Разбираюсь с вопросом: Является ли использование трехджоульного (sic!) пневмодевайса на помойке/свалке, но в черте города, серьезным нарушением закона? Имеется в виду нарушение, подразумевающее неприятные санкции. А если это ижевские 7.5 Дж из магазина? А если это, например, рогатка?
Какие мнения есть?
Мнение такое - НЕ ПАЛИСЬ,и всё будет хорошо. 😀
Max338Могут конфисковать и проверить джоульность. Если выявится несоответствие - проблемы будут.
Является ли использование трехджоульного (sic!) пневмодевайса на помойке/свалке, но в черте города, серьезным нарушением закона?
Max338Запрещена стрельба вне специально отведенных мест. И если вдруг у помойки нет документа, что она - тир, то будут проблемы.
А если это ижевские 7.5 Дж из магазина?
Max338Рогатка официально не является оружием по закону, тем не менее ее можно с натяжкой классифицировать как метательное оружие. При этом нельзя забывать о возможности выдачи люлей за "неоружейные нарушения", например, могут отвесить люлей за жестокое обращение с животными.
если это, например, рогатка?
Вот,я и говорю,конспирация - наше ВСЁ! 😊
михаил75По данным статистики, 100% из осужденных, отбывающих наказание, были пойманы. Так что да, попадаться опасно :-)
я и говорю,конспирация - наше ВСЁ!
ceolosНу дык существует понятие орудие преступления(правонарушения), коими и будут являться и рогатка и наши 3 джоульные игрушки при поимке охотника на хладном теле. А так то да, самый дельный совет это не палиться, от СП всего можно ожидать.
Рогатка официально не является оружием по закону
Alexus82Это да, просто я пояснил товарищу, что ИМЕНННО за рогатку ему ничего не будет, а вот за факт ее применения - вполне. Та же фигня с любым предметом, например, если он будет на помойке охотить ворон кирпичом и добирать суковатой палкой. Сами по себе эти предметы к оружию не относятся, но вполне могут быть приобщенными к делу по статье жестокое обращение с животными.
существует понятие орудие преступления
очень интересен комментарий к статье жестокое обращение. так вот вкратце, если оБъект был добыт чисто, без применения садистских методов, без мучений и не на глазах у малолетнего, то и привлечь к уголовке не могут, ну нет у нас статьи за убивство животного.
Alexus82Это как раз доказать легко, было бы у СП желание :-) Свидетелей пару подцепить и все путем.
если оБъект был добыт чисто, без применения садистских методов, без мучений
Кстати, приведу первый пункт статьи:
"Статья 245. Жестокое обращение с животными.
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних"
Помимо садистских методов и малолетних свидетелей, есть еще "из хулиганских побуждений", что на 100% применимо ко всем кроухантерам :-) Ни одного еще не видел, чтобы ворон валил для пропитания :-)
ну не только хулиганские побуждения есть, эта ворона насрала мне на машину, заклевала котенка и т.п
Во, комментарий нашел:
2. Обязательным условием привлечения к уголовной ответственности является совершение деяния с применением садистских методов или в присутствии малолетних, т.е. лиц в возрасте до 14 лет. Садистскими признаются методы, которые представляют собой особо изощренные способы издевательства над животными, а также мучительное их умерщвление или истязание в целях получения болезненного самоудовлетворения. Мотивы при этом могут быть различными, кроме хулиганских и корыстных.
Alexus82Ну и как классифицировать этот мотив?
ворона насрала мне на машину, заклевала котенка и т.п
я защищал свое имущество
Alexus82И как будете доказывать, что именно данная ворона, труп которой лежит перед Вами, обосрала Ваш автомобиль? Это раз! Во-вторых, мера противодействия (убийство) не адекватна действию (обсер машины без повреждения лакокрасочного покрытия). В-третьих, ворона, согласно правил охоты на 2013г., отнесена к охот. ресурсам, на добычу которых, о ужас, требуется разрешение. Как-то так...
я защищал свое имущество
В моем вопросе не подразумевалось применение по воронам, собакам и прочим блоховозам. Баночки, бумажки и прочий мусор )).
"Не пались!" - это понятно и естественно. Вопрос о последствиях, если все-таки палево произошло. Если "3 Дж" приравниваются к детской игрушке, есть на это бумага, интересно, насколько вероятно отправление на экспертизу в реальности. В законах фигурирует оружие и патроны к нему, прицельные и прочие прикрученные приспособления в данном случае экспертизам, видимо, не подлежат и не изымаются.
xAndreyСпасибо, с этим я ознакомился уже.
http://guns.allzip.org/topic/3/1235632.html
При нынешнем законодательстве,при нынешней политике партии,не стоит надеяться на что то.НЕ ПАЛИСЬ!
ceolosС комарами, как правило, именно так расправляются. Случаи с грызунами подпадают под это в 90% случаев.
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних"
михаил75плюсану
При нынешнем законодательстве,при нынешней политике партии,не стоит надеяться на что то.НЕ ПАЛИСЬ!
Max338ворона вроде как тоже вредитель, не зря ж ее называют летающая крыса, ну и как мотив избавлялся от вредителей (вроде как крыс травить)
С комарами, как правило, именно так расправляются. Случаи с грызунами подпадают под это в 90% случаев.
ЗЫ XAndrey похоже имел ввиду вот это:
a) [Пункт относится ко ВСЕЙ пневматике более 0Дж.!]В результате стрельбы попали куда-то (причинив при этом имущественный вред) или в кого-то (явно не на охоте в соответствии с правилами охоты) - попадаем под статьи 167, 111, 115, 245 вплоть до 105-ой УК РФ, исход в этой ситуации индивидуален в каждом конкретном случае. Геморрой обеспечен 100%, от штрафа, до реального срока в случае очень "не удачного" попадания, повлекшего серьезные увечья, инвалидность или смерть...и касаемо это не только людей, но и представителей "флоры и фауны, а так-же представителей животного мира"!
Max338А что ж тогда в ветке "Кроулинг"?
В моем вопросе не подразумевалось применение по воронам
Alexus82А куда еще? Практики все здесь.
А что ж тогда в ветке "Кроулинг"?
Alexus82Мух больше не стреляем. Даже если очень долго сидит в неприличном месте мишени. )))
но и представителей "флоры и фауны, а так-же представителей животного мира"!
Max338кавычки вокруг "флоры и фауны" не просто так стоят 😊
Мух больше не стреляем. Даже если очень долго сидит в неприличном месте мишени. )))
...в принципе приехать под 245-ую крайне сложно (подразумеваем стрельбу из констр.схожего), хулиганский умысел доказать очень сложно, ну если только бегать в хлам пьяным, по двору с 512С и лупить во все подряд движущиеся предметы 😀 и то достаточно спорно, что "хулиганил" 😊...а, стрельба по животным (опять-же четкого определения нет) в присутствии не совершенно летнего, нужен совершеннолетний свидетель, в общем завернуто так, что с 245-ой связываются только в резонансных случаях (охранник в Московском метро при куче свидетелей и детей прибил собаку)...
xAndreyВот как раз об этом я и хотел сказать. Гемор с доказухой будет тот еще, да ежели еще и адвокат умелый.
хулиганский умысел доказать очень сложно
Alexus82но это только до 3Дж., с остальным по любому штраф и изъятие, только за сам факт стрельбы вне "специально отведенных мест"
Вот как раз об этом я и хотел сказать. Гемор с доказухой будет тот еще, да ежели еще и адвокат умелый.
xAndreyЭто понятно. А вот все таки вопрос: какие у СП есть юридические основания отправить мою 3 дж. игрушку на экспертизу, интересует также порядок изъятия (составление протокола и т.д). Где то говорилось, что для пневмы у нас не установлен порядок проведения экспертизы. Поправьте, если не прав.
но это только до 3Дж., с остальным по любому штраф и изъятие, только за сам факт стрельбы вне "специально отведенных мест"
Alexus82...так как констр.схожее не является оружием, то и закон об оружии на него не распространяется, соответственно изыматься оно может только с формулировкой "орудие преступления/правонарушения"...
Это понятно. А вот все таки вопрос: какие у СП есть юридические основания отправить мою 3 дж. игрушку на экспертизу, интересует также порядок изъятия (составление протокола и т.д). Где то говорилось, что для пневмы у нас не установлен порядок проведения экспертизы. Поправьте, если не прав.
ППСник ничего изъять не может, может доставить в ОВД с составлением протокола доставления и причиной, дальше к следаку, тот уже принимает решение...возбуждать или нет и по какой статье, в зависимости от статьи изымается "орудие преступления/правонарушения"...и далее как карта ляжет...
...экспертиза предусмотрена для любого "орудия преступления/правонарушения"
Т.е если я решил пострелять по мишенькам на Красной площади, формально я ничего не нарушу, пока не попаду в кого-нибудь или не поврежу что-нибудь. Это кончно сильно утрировано, но в общем то так?
Alexus82как не парадоксально, но закон не запрещает стрельбу из конструктивно схожего ни где, в том числе и на красной площади 😊, но...
Т.е если я решил пострелять по мишенькам на Красной площади, формально я ничего не нарушу, пока не попаду в кого-нибудь или не поврежу что-нибудь.
...есть Российская действительность 😛...хотя в итоге вряд-ли что-то предъявят...
з.ы. желательного что-бы девайс выдавал не более 3Дж. 😀
xAndreyодин хер повяжут. в итоге приходим к общему мнению: НЕ ПАЛИСЬ!
как не парадоксально, но закон не запрещает стрельбу из конструктивно схожего ни где, в том числе и на красной площади
xAndreyВ этом случае изьятие более грустное, прицельные, видимо, тоже изымаются, благополучно скручиваются и исчезают...
...так как констр.схожее не является оружием, то и закон об оружии на него не распространяется, соответственно изыматься оно может только с формулировкой "орудие преступления/правонарушения"...
Max338не, тут все таки опись и т.д...а, прицельные не являются составной частью оружия...
В этом случае изьятие более грустное, прицельные, видимо, тоже изымаются, благополучно скручиваются и исчезают...
xAndreyСоставной частью "оружия" не являются, но это не работает в случае "орудия преступления".
прицельные не являются составной частью оружия
Max338ну в описи присутствует, в случае положительного исхода должно быть возвращено в сборе
Составной частью "оружия" не являются, но это не работает в случае "орудия преступления".
Max338Лучше разбить сразу, чтобы ОПГ не досталось.
прицельные, видимо, тоже изымаются
Max338
Спасибо, с этим я ознакомился уже.
А что непонятно тогда?
Ex@LА кто говорил про "непонятно"? Интересует действующая практика
А что непонятно тогда?