Поохотились со Штейром 5.5mm, получили массу удовольствия.

sopel

В принципе, все каршнепы на дистанции до 60 метров, падали с завидным постоянством. Интереснее стрелять на 70-80-90 метров.

Dugus

ИМХО, тема не раскрыта.

ober

А фотоотчет? А подробности? Хочу "как у Куприна"!

sopel

Да не ожидал никто такого, даже фотик не взяли. Сделали люстру на 72метра, пока мы с Байкером и Зеноном ржали, она минуту висела на кончике ветки к верх тормашками, держась когтями за свою прошлую-пошлую жизнь. Потом когти отказали и кулёк говнища плюхнулся вниз на подготовленную для этого местную помойку.

Jaguars

sopel
В принципе, все каршнепы на дистанции до 60 метров, падали с завидным постоянством. Интереснее стрелять на 70-80-90 метров.

За такой отчёт не грех и написать аффтару - выпей йаду.

SoullesS

Поддерживаю Jaguars.
Отчёта нет. Тема не раскрыта.
70-80-90 - это и 4.5 могёт, ежели постарацца.
Куда интереснее было бы увидеть 130-140-150...

sopel

Если бы 70-80-90м для 4.5мм было легко, у нас бы все чемпионами по стрельбе ходили. Скорее у Вас это случайные попадания. А на 150м вообще усрёшся поправки вводить при любом пневмокалибре, я уж молчу о том, что видя ворону дальше 100м вы все проежаете мимо, тихо матерясь ей в след. Тема раскрыта, ибо речь идёт о прогнозируемых попаданиях, а не о виртуальных, типа из 10 выстрелов один попал случайно, а потом всем хвастать, как залепил вороне на 90м из 4.5мм

Sweeper

Точно, тема не раскрыта. Где особенности данной модельки? Я на 129м. из известного здесь всем и самого горячо любимого винта (догадайтесь с одного раза какого) с вероятностью ~ 0.8 валю каршнепов со шпиля установленного на крыше высотки. Фотоотчета нет, т.к. падают на крышу, которую не видать снизу. Но пляски с бубном сородичей могу и отснять.
С ув.

З.Ы. Добавлю, позиция конечно стационарная.

V_Junior

Sweeper
Точно, тема не раскрыта. Где особенности данной модельки? Я на 129м. из известного здесь всем и самого горячо любимого винта (догадайтесь с одного раза какого) с вероятностью ~ 0.8 валю каршнепов со шпиля установленного на крыше высотки. Фотоотчета нет, т.к. падают на крышу, которую не видать снизу. Но пляски с бубном сородичей могу и отснять.
С ув.

З.Ы. Добавлю, позиция конечно стационарная.

Неужто из Т-3 😀 😀 😀 😀 😀??!

С Уважением

Sweeper

V_Junior

Неужто из Т-3 😀 😀 😀 😀 😀??!

Вот уж и не угадал с первого раза! 😀 😀 😀
С ув.

Nytrator

Sweeper
Точно, тема не раскрыта. Где особенности данной модельки? Я на 129м. из известного здесь всем и самого горячо любимого винта (догадайтесь с одного раза какого) с вероятностью ~ 0.8 валю каршнепов со шпиля установленного на крыше высотки. Фотоотчета нет, т.к. падают на крышу, которую не видать снизу. Но пляски с бубном сородичей могу и отснять.
С ув.

З.Ы. Добавлю, позиция конечно стационарная.

HW100?

V_Junior

Nytrator

HW100?

Да неет, Эдган 😛! Это же очевидно!

С Уважением

Матус

Ну конечно 😊 ,фсем знакомый! 😊 ,это дядя -ЭДГАН НОВЫЙ!!! 😀 😀 😀
Подтверждаю,вполне реально,тоже люблю такие дистанции 😊

sopel

Написано же "ПОЗИЦИЯ СТАЦИОНАРНАЯ", а речь идёт о передвижениях по городу, где ясную погоду сменяет дождь, ветер порывами, да и на дистанции за 100м он не однозначен. Интересно, а какая куча у Эдгана на 130м, если он может валить каров на такие дистанции с таким завидным постоянством? Или всётаки это дело случая?

Sweeper

V_Junior

Да неет, Эдган 😛! Это же очевидно!

С Уважением

Ага! Интрига раскрыта! 😊
С ув.

З.Ы. На 130 в бумагу не отстреливал, а на 50м. - вот такая, шаг сетки мишени 1 см, 3 выстрела - между центрами 7-8мм. Фотка пардон дрянь, телефон.


З.Ы. Между центрами дальних пробоин 😊

Матус

Из Эдгана,на 138 м., я уложил пять пуль в 4 см., с упора самой собой,при ветре примерно 7-10 м.с. Первым выстрелом ставил метку и четыре положил рядом. Я уже как-то писал об этом,но некоторые коллеги не поверили,ревновали и злословили.Я решил,что лучше об этом не писать,но вот поделиться о возможностях эдгана с эдганодрузъями иногда хочется. Стрелял и на 148 м.,получил 8 см. ветер конечно влияет,кто бы спорил.

Sweeper

Матус
Из Эдгана,на 138 м., я уложил пять пуль в 4 см., с упора самой собой,при ветре примерно 7-10 м.с.
Привет коллега!
To All
Если не ошибся в арифметике, то при идеальных условиях тира, простое математическое экстраполирование моих результататов отстрела на 50 м. дает на 130м. кучу около 18 мм.
С ув.

Dentist

Эдган конечно папская "дудка" но 18 мм на 130 это перегиб...
Обычно на 100 метрах 50-60 мм. Если дистанция пристрелянная тогда все равно лотерея 50\50. Обычно я делаю так, первый выстрел по бетонной стене- узнаю снос.. И ворона не фтыкает 😊
А уж опосля ...
Но все равно sopel прав дальше 80-90 метров, в "боевых условиях" - лотерея.

sopel

Dentist
Но все равно sopel прав дальше 80-90 метров, в "боевых условиях" - лотерея.

Во-во, слушайте знающих. И вообще, ну не смешите, что Эдган лучше Штейра стреляет, у самого и то и другое, а если есть сомнения, поговорите с производителем, с Эдуардом на эту тему. Эдган - отличное оружие за свои деньги и не более, так что не приписывайте ему волшебных свойств, основанных на случайных попаданиях. Вот стреляете далеко почём зря, а потом стонете, что JSBишки закончились. Раз взялись за регулирование, стреляйте точно и надёжно, а это не более ста метров, а менее. Вот, посмейтесь лучше: http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=7890

petros

чего то никуда по этой ссылке попасть не могу 😞 , не получается смеятся

sopel

petros
чего то никуда по этой ссылке попасть не могу 😞 , не получается смеятся

У меня ссылка работает. Попробуй так: www.airgun.org.ru - форумы - записки охотника - отчёт

petros

усраться можно, а давайте только клювы отстреливать. Зеленые перестанут возмущаться (вроде как убийства нет), но без клювы сильно не пожрешь соответсвенно не посрешь и не поороешь. 😊

Shanson

А это уже издевательство над животными называется. До 2-х лет! 😛

petros

Эх Шансон, все малину перепортил, придется по старинке, сразу к праотцам 😞

Shanson

Вот это прально! Зачем птичке мучаться, пусть даже она ворона? Она ж не виновата, что она такая плохая. 😛

V_Junior

Shanson
Вот это прально! Зачем птичке мучаться, пусть даже она ворона? Она ж не виновата, что она такая плохая. 😛

АГА, а еще она не виновата в том, что:
1) Прицельно срет на свежевымытую машину 😠 и наслаждается этим зрелищем;
2) Утром в воскресение (единственный день, когда я могу отоспаться) садиться на ТВ-антенну на соседнем доме (дистанция 61 м, угол 20) и начинает ОРАТЬ так, что я просыпаюсь ;
3) Раздербанивает ТЩАТЕЛЬНО завязанный пакет с мусором и раскидывает в радиусе 60-70 (!!!) метров

Нет уж, господа присяжные заседатели, начинаем работать по клюву

С Уважением

sopel

Shanson
А это уже издевательство над животными называется. До 2-х лет! 😛

Врядли под эту категорию ворона подойдёт, птица вредитель не котёнок бездомный.

Shanson

sopel

Врядли под эту категорию ворона подойдёт, птица вредитель не котёнок бездомный.

Один хрен, животное. А какое - уже всё равно!

Shanson

2V_Junior

Ну, такая вот она! Мож она и сама не рада, а что делать? Это врождённое. Гены, блин! Против них не попрёшь! 😛

sopel

Shanson

Один хрен, животное. А какое - уже всё равно!

Ну тогда нас всех надо упечь за решётку, подранков ещё никто не отменял. Да здравствует "Вита"!

V_Junior

Shanson
2V_Junior

Ну, такая вот она! Мож она и сама не рада, а что делать? Это врождённое. Гены, блин! Против них не попрёшь! 😛

А мне ПОХ, хоть гены, хоть чебурашки 😛, я себе когда Кукурузер заказывал, специально белый цвет выбирал, и не потерплю, чтоб какая-то каркающая тварь на него гадила, СЦУКОНАХ! Да, кстати, а в голову попадать, это не жестокое обращение 😀 😀 😀!!! Это все ПЕЗДУХОВНО! Но мы ТАК ЭТО ЛЮБИМ 😊 😊 😊!!!

Shanson

не! охота есть охота, пусть даже кроухантинг в городе. Подранки - тоже часть охоты. А вот когда ты намеренно издеваесся над птичкой (лапки ей отрезаешь живой, ощипываещь заживо и т.д.) - это уже статья! а стрельба по зверям\птицам никогда не была жестоким обращением с животными.

V_Junior

Shanson
не! охота есть охота, пусть даже кроухантинг в городе. Подранки - тоже часть охоты. А вот когда ты намеренно издеваесся над птичкой (лапки ей отрезаешь живой, ощипываещь заживо и т.д.) - это уже статья! а стрельба по зверям\птицам никогда не была жестоким обращением с животными.

НУ!!! Так и я о том же! Ну , допустим, выстрелил и СЛУЧАЙНО (!!!) попал я бедной птичке в клювик 😛! "И так 18 раз"(С)! Ну хреновый я стрелок 😛, целюсь в галстук, а попадаю в клюв 😛! "Не виноватая я! Он сам пришел"(С)!

Sweeper

Чего то тема плавно перешла на Эдган, а речь то шла о Штейре и
о том что тема не раскрыта, чем он так хорош в боевых условиях, раз уж об них речь пошла.

2Dentist
Самому интересно конечно по мишеням отстрелять на 100 - 130м.,
сделаю это обязательно. 18мм это чисто арифметика и для
тепличных условий, я об этом сразу сказал, реальных данных у
меня нет. Ну а в боевых согласен, это 70-90 и то с определенной вероятностью.

2sopel
Думаю не надо сгущать краски и учить народ как стрелять. И
смешить здесь никто никого не собирается - за этим в цирк.
Лучше свои отстрелочные мишеньки выложи, их и обсудим, а
также преимущества Штейра, особенно в боевых условиях. Может он и лучше стреляет многих других винтов, давайте посмотрим где и как реально эти преимущества проявляются. А булпап Штейр мне тоже нравится, может и возьму себе для поддержки Эдгана! 😊
С ув.

Bycker

2 Sweeper: В связи с ошеломительными результатами которые Вы указали в своем посте предлагаю следующее:
Я не пожалею топлива и если Вы находитесь в Москве или М/о, то я готов съездить за Вами в любое указанное Вами место, отвезти Вас на мою пристрелочную поляну, предоставить Вам мишени на 100 120 130 140 и 150 метров формата А4(олимпийскя мишень на 100 метров из мелкокалиберной винтовки) очень хочется реально увидеть подобное мастерство в живую. Доставку обратно до удобного Вам места гарантирую. Так же при проведении эксперимента будут присутствовать не заинтересованные люди с моей стороны и любые из приглашенных Вами лиц. Доставка до места проведения эксперимента приглашенных Вами лиц обсуждается. Замеры на месте будут производится лазерным дальномером Leica, Вашими дальномерами, или рулетками по согласованию сторон. Тел. для связи: 8-903-7523207. С нетерпением жду Вашего звонка.

теоретик?2

petros
чего то никуда по этой ссылке попасть не могу 😞 , не получается смеятся

Этот раздел только для зарегенных. Штоп у витовцев обострение не вызывать.

Shanson

Почитал я этот раздел сейчас... Мать моя женщина, лучше бы не читал! Понятно, почему у витовцев обострение появляется.

V_Junior

Sweeper
Чего то тема плавно перешла на Эдган, а речь то шла о Штейре и
о том что тема не раскрыта, чем он так хорош в боевых условиях, раз уж об них речь пошла.

У меня вообще-то Вайраух 😛

V_Junior

Shanson
Почитал я этот раздел сейчас... Мать моя женщина, лучше бы не читал! Понятно, почему у витовцев обострение появляется.


Дим! а ты его "зашторь", чтоб только зарегенные могли входить, как у Крелби 😛!

Bycker

2 Sweeper:
_"Самому интересно конечно по мишеням отстрелять на 100 - 130м.,
сделаю это обязательно. 18мм это чисто арифметика и для
тепличных условий, я об этом сразу сказал, реальных данных у
меня нет. Ну а в боевых согласен, это 70-90 и то с определенной вероятностью.(с)"_

, а как же мне воспринимать информацию, о том что Вы валите 0.8 ворон на расстоянии 130 метров? Как это понимать 8 ворн из 10 или 0,8% из 100%?

Shanson

V_Junior


Дим! а ты его "зашторь", чтоб только зарегенные могли входить, как у Крелби 😛!

Не. Ты не понял! Я про Крелбовский раздел. Вот ты почитай там несколько тем. И сразу всё поймёшь. Как гриццо, разницу видно невооружённым взглядом.
Я те лучше щас в РМ чиркну! 😛

sopel

Sweeper
А булпап Штейр мне тоже нравится, может и возьму себе для поддержки Эдгана! 😊
С ув.

А я готов предоставить Штейр 5.5мм Байкеру на тест, вот и посмотрим, кто кого и с чем перестреляет. А вообще, покупать Штейр для поддержки Эдгана - это сильно, по богатому. Вот у меня всё наоборот, Штейр для тира, а Эдган в багажник бросить и чтоб он там ночевал.
А уж делать из Штейра булпап?!! Тебе что, Эдгана не хватает? Судя по твоим постам он стреляет круче Штейра, Вальтера, Аншутца, Армса и т.д. вместе взятых.

sopel

Матус
Из Эдгана,на 138 м., я уложил пять пуль в 4 см., с упора самой собой,при ветре примерно 7-10 м.с. Стрелял и на 148 м.,получил 8 см. ветер конечно влияет,кто бы спорил.

Да у нас тут чемпионы собрались, надо Andy сказать, а то он таланты ищет. Присоединяйтесь на Байкерские пострелушки, которые он устраивает специально для Sweeperа, а мы все будем свидетелями, да и ещё народу нашего подтянем, не смеха ради, а правды для.

Sweeper

2sopel
У Штейра есть модель - булпап, никто его пилить не собирается.
Как он стреляет я не знаю, потому и прошу тебя о том, о чем написал в предыдущем посте. Ответь на это конкретно, а не предлагай мне соревноваться с Байкером.
А то что он круче Штейра, Вальтера, Аншутца, Армса и т.д. вместе взятых я не говорил, не надо приписывать.

2Byker
Воспринимайте так - 3 из 4, больше статистики нет. Пострелять канечно можно и по олимпийским мишеням, только ведь я говорил
о каршнепах, и не брался собрать кучу в 18мм. Внимательнее
читайте текст. И вообще не считаю необходимым кому то что то
доказывать.
С ув.

sopel

Нууу, началось... Как только решили тусовку устроить с пострелушками и шашлыками, так сразу "я не говорил, не писал, не собираюсь..." А мы уже для Вас напечатали каршнепов на А4, чем они отличаются от настоящих? А на счёт отстрелочных мишеней, так в среду на Поклонке я из Штейра нарисовал кучу 6.0мм на полтиннике, и не я один, Andy отлично стрельнул, и нарисовал 7.0мм, ещё до того, как я сам из него научился стрелять, и Байкер сделал тоже самое, свидетелей много. А вот на такой результат из Эдгана мы хотели бы посмотреть, особенно что будет на дистанциях 100-130-150м.

Sweeper

sopel
... А на счёт отстрелочных мишеней, так в среду на Поклонке я из Штейра нарисовал кучу 6.0мм на полтиннике, и не я один, Andy отлично стрельнул, и нарисовал 7.0мм, ещё до того, как я сам из него научился стрелять, и Байкер сделал тоже самое, свидетелей много. А вот на такой результат из Эдгана мы хотели бы посмотреть, особенно что будет на дистанциях 100-130-150м.

На полтиннике и у меня куча 7мм. правда небольшая, всего из 3-х. Значит и на дальние дистанции результаты у нас д.б. похожи. Доказывать что Эдган лучше Штейра не возьмусь, разные они и для разных задач, но Эдган по любому винт достойный.
Так кстати я не понял, ты его перестволил или нет, на Аирганорг темка твоя что то заглохла не получив самого интересного развития.
Если не перестволил, то дистанции за 90 уже нереальны. Кстати, те кучи которые ты рисовал собраны на каких скоростях?
С ув.

sopel

Так ты внимательно прочитай, как темка называется: "Поохотились со Штейром 5.5mm, получили массу удовольствия." Вот темка по перестволению: http://guns.allzip.org/topic/30/130124.html Скорость выставил 270, кучки всегда делаю по пять выстрелов на 50м. Но даже это трудно, т.к. на Поклонке новые стенды, куда крепят мишени, могут выдержать только 4 попадания в одну точку, а на пятом пуля разравает мишень и кучу вместе с ней. Обидно, блин, столько прекрасных кучек пропало... Эта мишенька сохранилась благодаря одному отрыву.

sopel

Sweeper


Если не перестволил, то дистанции за 90 уже нереальны.

У нас тут, кстати, снайпера есть! Пост от Jaguars: 70-80-90 - это и 4.5 могёт, ежели постарацца.
Куда интереснее было бы увидеть 130-140-150...

petros

Согласен с Jaguars., 4.5 вайраух на 90 метров могет, и самомоу интересно 130-14-150

sopel

petros
Согласен с Jaguars., 4.5 вайраух на 90 метров могет, и самомоу интересно 130-14-150

Могет что, завалить кара случайно попав или хотябы с 80-90% попаданием? Я из Штейра 5,5 на 90 метров расцениваю свои шансы как 30% из 100%. Наверно я ошибся винтом при покупке, надо было 4.5 Вайраух покупать.

Dentist

sopel

Могет что, завалить кара случайно попав или хотябы с 80-90% попаданием? Я из Штейра 5,5 на 90 метров расцениваю свои шансы как 30% из 100%. Наверно я ошибся винтом при покупке, надо было 4.5 Вайраух покупать.

ИМХО больше 60% точно - "и опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друк"
😊 😊 😊

petros

А я всегда утверждал, что вайраух лучшая винтовка! А если серьезно, то у меня перед окном есть "веселая" антена на 83 метрах. И вот перед Великим постом присела туда каркуша. Снял я ее первым выстрелом. Она бахнулась и тут началось! Все родственники потерпевшей слетелись и устроили такое оплакивание! С переодичностью в 30-40 сек. на эту антену село еще ПЯТЬ товарок и четыре остались лежать на месте. Вот и считай процент. Но с чем я согласен, так это то, что надо было покупать Вайраух! 😛

petros

Кстати еще, на 80 метрах по 10 маленьким апельсинам стреляю по одному разу, не менее восьми сбивается без проблем, да и вообще,мне уже неинтересно охотится с дистанции менее 70 м. Винт пристрелен на полтинник. До 50 метров как монотонная работа: навел, на полувыдохе придержал дыхание, плавно нажал на спуск. Все, клиент готов. С поправками интереснее.

Буч

Sweeper
Привет коллега!
To All
Если не ошибся в арифметике, то при идеальных условиях тира, простое математическое экстраполирование моих результататов отстрела на 50 м. дает на 130м. кучу около 18 мм.
С ув.


Экстраполирование не катит. Есть деривация, помноженная на неидеальность пули. Поэтому отклонение может быть любым - как внутрь кучи, так и наружу. Отсюда и "непонятные отрывы".

Sweeper

2sopel
Там на первой странице пошло обсуждение про 4.5мм, вот я и тормознул. Если действительно постарацца, то и 4.5 могет, но тяжело. У меня есть одно дерево, до него ровно 100м. Так вот с него валил иногда каршнепов из Д350, но в чистую пару раз. А так шлепок слышен четко, но потом процесс приобщения к большинству сильно затягивается.
Если удастся поехать к себе в деревню на майские, отстреляюсь на 100-130м, результаты выложу, а там можно будет при случае и публичные пострелушки организовать. Прицельчик только надо будет на Эдган перекинуть, вместо 10Х поставить 24Х, а то приемлемую кучу не собрать.
С ув.
З.Ы. Ружо у тебя классно смотрится, сам давно запал на такое, только времени для целевой стрельбы у меня нет, а только для охоты он неоправданно дорог и великоват. Ствол надо бы покороче, но универсальным его вряд ли сделать.

Sweeper

Буч
Экстраполирование не катит. Есть деривация, помноженная на неидеальность пули. Поэтому отклонение может быть любым - как внутрь кучи, так и наружу. Отсюда и "непонятные отрывы".

Да согласен я 100 раз, что все так к этим 18 мм пристали то?
Я ведь написал четко:

"...то при идеальных условиях тира, простое математическое экстраполирование моих результататов отстрела на 50 м. дает на 130м. кучу около 18 мм."...

Ну просто расчет это, прикидка без учета всего, всего, всего.
Ни деривации, ни ветра, ни веса пули, ни скорости, ни ее формы.
Но все равно сумма этих составляющих не должна быть сильно велика. Попробую оценить, опять же теоретически, а потом сравним.
С ув.


Che

бла-бла-бла

Sweeper

sopel

.... Я из Штейра 5,5 на 90 метров расцениваю свои шансы как 30% из 100%. Наверно я ошибся винтом при покупке, надо было 4.5 Вайраух покупать.

При такой дудке как у тебя, вероятность должна стремится к бесконечности, чисто снайперский вариант.
С ув.

Jaguars

"Поохотились со Штейром 5.5mm, получили массу удовольствия."

Скажи ка пожалста, во скока тебе этот Штейр обошёлся. Мне просто интересно насколько он дороже Эдгана.

Sweeper

Я хоть и не sopel, но эти проблемы меня тоже мучают.
Думаю что все про все 3 кило $. Чтучка хороша, но не охотничий вариант, однако что кому надо. При этом все молчат, а там похоже есть проблемы со скоростью-кучностью-количеством встрелов(плато), а так вобще красота! Чистота обработки деталей просто супер-настоящая вещь!
С ув.

Sweeper

Dentist

ИМХО больше 60% точно - "и опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друк"
😊 😊 😊

Без сомнения точно!
С ув.

sopel

Sweeper
Я хоть и не sopel, но эти проблемы меня тоже мучают.
Думаю что все про все 3 кило $. Чтучка хороша, но не охотничий вариант, однако что кому надо. При этом все молчат, а там похоже есть проблемы со скоростью-кучностью-количеством встрелов(плато), а так вобще красота! Чистота обработки деталей просто супер-настоящая вещь!
С ув.

Винтовка 2000$
Дудка 180$
прицел 670$
кольца 20$
Работа бесплатная, сам делал всё.
Винтовка для тира, десятки колбасить, для ворон Эдган есть.
Просто сейчас его нет, он у Эдуарда на модернизации, и ещё плюс новый Эдган заказан, в Мае будет. Так что Штейр для охоты не планировался, а просто по карлам стрелять сейчас больше не из чего.
Но Карлы от Штейра падают гораздо чаще, чем от Эдгана, и это факт.
На счёт "проблемы со скоростью-кучностью-количеством встрелов(плато)" - бред! Штейр редукторная винтовка. Скорость постоянная 270 м/с, плато 200-120 бар, далее прямоток. СТП снижается ниже 100 бар. Кол-во выстрелов около 50-ти, точно не мерял.

V_Junior

sopel

Могет что, завалить кара случайно попав или хотябы с 80-90% попаданием? Я из Штейра 5,5 на 90 метров расцениваю свои шансы как 30% из 100%. Наверно я ошибся винтом при покупке, надо было 4.5 Вайраух покупать.

Сорри, а шо, такИ, ви имеете против Вайрауха 😛?!

sopel

V_Junior

Сорри, а шо, такИ, ви имеете против Вайрауха 😛?!

Ничего, мне просто пох. на него. Одним он нужен, другим нужен Штейр, я отношусь ко вторым.

T-4

2 V_Junior: не переживай нас не обидят, 👍 сам буду брать STEYR LG 110 HP в скором будущем с 2 стволами 😛 соглосяться думаю многие, что WEIHRAUCH HW-100 Т FAC-Version 4.5мм и темболее 5.5мм рулит

Jaguars

За три тыщи долларов я бы купил два Эдгана:
1. красненький
2. зелёненький ну или жёлтенький
И ещё осталось бы обмыть енто всё дело всем районом.

Я вот думаю, а как Эдган с Вальтеровским стволом и редуктором может проиграть кому либо? Неужели это правда?

Матус

Sweeper,а почему бы не съездить с Bycker-ом?,я бы тоже присоединился.Истина дорога.Не у многих есть такие условия,когда можно пострелять на большие рсстояния.
Коллеги,может ударим по дальничку? и не обязательно тем, у кого только эдган. 😛

Che

Ягуарс.
Ты хоть раз в жизни держал ЭдГан или Штейр в руках?

Матус&Свипер
Ждём-с(с)

Sweeper

sopel

... На счёт "проблемы со скоростью-кучностью-количеством встрелов(плато)" - бред! Штейр редукторная винтовка. Скорость постоянная 270 м/с, плато 200-120 бар, далее прямоток. СТП снижается ниже 100 бар. Кол-во выстрелов около 50-ти, точно не мерял.

А вот эти о чем тогда вирши?

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=57541&sid=e118dfc5e1d47dc5bb77e4cd5e5f0077#57541

Jaguars

Che
Ягуарс.
Ты хоть раз в жизни держал ЭдГан или Штейр в руках?

Матус&Свипер
Ждём-с(с)

Че, а ты хоть раз ездил на Ягуаре ХJ6(полный фарш)?
А к чему твои выпады в мою сторону про Эдган и Штейр?
Для того что бы что то хотеть не обязательно это держать в руках. Или я где то написал не правду?

Che

"Я вот думаю, а как Эдган с Вальтеровским стволом и редуктором может проиграть кому либо? Неужели это правда?"

Вот по поводу чего я задал тебе вопрос.

Sweeper

Матус
Sweeper,а почему бы не съездить с Bycker-ом?,я бы тоже присоединился.Истина дорога.Не у многих есть такие условия,когда можно пострелять на большие рсстояния.
Коллеги,может ударим по дальничку? и не обязательно тем, у кого только эдган. 😛

Буду действовать так, как написал ранее.
Происходит подмена понятий. Сперва речь шла о дальних дистанциях и карлах, а потом предлагается похоже пострелять на кучу.
Я не собираюсь в этой программе соревноваться со Штеером, бесполезно.
Штеер чисто целевой винт. Разные они в этом с Эдганом.
Надо ставить прицел вместо 10Х - 24Х. Вобщем требуется подготовка, а смысл? В принципе для удовольствия можно и пострелять. Будет время, может и соберусь, а так нет у меня времени на лабораторные испытания. 😊
С ув.

sopel

Jaguars

Я вот думаю, а как Эдган с Вальтеровским стволом и редуктором может проиграть кому либо? Неужели это правда?


Дааа, батенька, да у Вас Эдганофилия. Поставьте его на пьедестал и молитесь на него ежедневно.

Матус

Sweeper,согласен,что к куче за уши никого не нужно притягивать,это уже переходит в негатив и никому не захочется ехать и трепать свои нервы,понимаю,неприятно;это не в одинаре постреливать себе в удовольствие.
Стрельба на точность позитивней,ну а кучу - как Бог даст,но можно и со станка без ссылок на стрелка. Есть ли описание ,как Штеер стреляет на 130,140,150?,вот просто интересно 😛

Bycker

Матус
Sweeper,а почему бы не съездить с Bycker-ом?,я бы тоже присоединился.Истина дорога.Не у многих есть такие условия,когда можно пострелять на большие рсстояния.
Коллеги,может ударим по дальничку? и не обязательно тем, у кого только эдган. 😛
А почему бы и нет?!! Я, в отличие от всяких Свиперов от своих слов не отказываюсь, и сам себя не передергиваю. Давай подъезжай. Даже не ради истины, а пострелушек для. Тем более следующие выходные обещают быть длинными;-) Мой телефон известен.

Матус

Да можно,может за эту неделю ещё кто-нибудь надумает присоединится.))

sopel

Bycker
Давай подъезжай. Даже не ради истины, а пострелушек для.

Байкер, ты чё? Столько "снайперов" в одном месте? Да у нас карлов не останется!

Матус

Байкер,глянь РМ

N-baranoff

А я разберу кучу 10 сантиметров на 10 метров,из самой простой винтовки :-)))

ober

Лучше штыком...

Sweeper

Bycker
... А почему бы и нет?!! Я, в отличие от всяких Свиперов от своих слов не отказываюсь, и сам себя не передергиваю....

Слышь, всякий Байкер, это от каких слов я отказался? Кончай пургу гнать. Тебе кажется все русским языком объяснили и повторяться не собираюсь. Или просто потрандеть охота?
Если хотел бы собрать нормальные пострелушки, так и сказал бы нормальным языком, а не вые...ся.

Jaguars

То sopel

У меня не Эдгано... я просто был уверен(щас нет) что эта винтовка лучшая однозначно не только для охоты (хотя опять же спорно), но просмотрев несколько итогов соревнований, понЯл что Штейрик тоже зачётный винт.
А вообще то подождём соревнований, там посмотрим какая винтовка лучшая - судя по твоим постам тебе можно победу автоматом присуждать. Что ж, если ты и твой Штейр лучшие, тогда приедь на соревнования и забери свою медаль (удачи). Лучшей винтовкой (и стрелком) считается та которая всю(!!!) БР мишень отпуляет более точно, чем другие. А не та которая перебила карле клюв и отстреляла мишень из четырёх выстрелов "в 6мм" (пятый который ушёл в отрыв не считается, типа).

Che

ягуарс,мне-та ответь..

sopel

Jaguars
То sopel

У меня не Эдгано... я просто был уверен(щас нет) что эта винтовка лучшая однозначно не только для охоты (хотя опять же спорно), но просмотрев несколько итогов соревнований, понЯл что Штейрик тоже зачётный винт.
А вообще то подождём соревнований, там посмотрим какая винтовка лучшая - судя по твоим постам тебе можно победу автоматом присуждать. Что ж, если ты и твой Штейр лучшие, тогда приедь на соревнования и забери свою медаль (удачи). Лучшей винтовкой (и стрелком) считается та которая всю(!!!) БР мишень отпуляет более точно, чем другие. А не та которая перебила карле клюв и отстреляла мишень из четырёх выстрелов "в 6мм" (пятый который ушёл в отрыв не считается, типа).

Я человек не спортивный, не моё это. А вот Байкер с моим Штейром в ближайший БР отстреляется. Я вот из трёх-четырёх Эдганов стрелял, не получал такой кучи, так что если увижу от этой винтовки нечто подобное, проникнусь к её владельцу, как к великому тюненгисту. Сегодня палили на природе на 100-110 метров, сидя в машине я получил кучку 4 см из Штейра. О каких 130-150 метрах вы говорите? В А4 бы попасть!

sopel

Sweeper

Слышь, всякий Байкер, это от каких слов я отказался? Кончай пургу гнать. Тебе кажется все русским языком объяснили и повторяться не собираюсь. Или просто потрандеть охота?
Если хотел бы собрать нормальные пострелушки, так и сказал бы нормальным языком, а не вые...ся.

Слышь, батенька, ты тут матом не мели и на Байкера не гони, ты к нам приежай, мы гостям всегда рады, пострелушки обеспечим.

Матус

Sopel 😀 Да хорош прикалывать,если твой винт делает кучу 4 см на 110,то какие могут быть сомнения в попадании в А-4 на 130-150 м.? В чём проблема? 😛

sopel

Да нет никаких проблем, просто хотелось бы на это посмотреть: "Из Эдгана,на 138 м., я уложил пять пуль в 4 см., с упора самой собой,при ветре примерно 7-10 м.с." Мне на такой дистанции не видно ни хена да и стрелять не охота, всё равно попадание в кара будет весьма условно. А прицел у тебя какой, Никко Стирлинг 10х42?

Jaguars

Che
"Я вот думаю, а как Эдган с Вальтеровским стволом и редуктором может проиграть кому либо? Неужели это правда?"

Вот по поводу чего я задал тебе вопрос.

А что тут тебе обьяснять?
На Эдгане стоит редуктор и на Штеере стоит редуктор.
Эдган с Вальтеровским стволом и Штейр с таким же.

Мне лично как человеку как ты говоришь "не державшему в руках ни то ни другое" не понятно почему Штейр может, а Эдган не может.
Но раз никто не поддерживает моё предположение по сходности Штеера с Эдганом, то значит я ошибался.

Че, а ты можешь своё мнение высказывать не обрывками мыслей, а правильно построенными, понятными всем предложениями? Отвечать на твои посты нет ни малейшего желания. (ОФФ: Как там кстати в школе дела? четверть закончил без двоек?).

Satch

О'кей.
Меня удивляет что такие как ты,в жизни видевшие ЭдГан и Штаер лишь на картинках рассуждают о ТТХ и преимуществах одного над другим.
Ко мне много народа в аську стучится и,попспрошав начсёт апа мурки говорят что их мечта-ЭдГан,и лишь один ответил что стрелял у знакомого,остальные формируют мнение по форуму,где такие как ты пиз%$т.

ОФФ Да,без двоек,но тебя это ни коем образом не касается,если не можешь обосновывать свои слова рассуждения про возраст типа отмазка-ты мелкий нифига не понимешь,вот я,да я... А сам ничего толкового не можешь сказать.

Che у Satch'a

sopel

На вопросб, заданный Jaguars (А что тут тебе обьяснять?
На Эдгане стоит редуктор и на Штеере стоит редуктор.
Эдган с Вальтеровским стволом и Штейр с таким же.
Мне лично как человеку как ты говоришь "не державшему в руках ни то ни другое" не понятно почему Штейр может, а Эдган не может.
Но раз никто не поддерживает моё предположение по сходности Штеера с Эдганом, то значит я ошибался), отвечаю:
Разница вот в чём:
1. Длинна ствола и фаска. У Эдгана ствол 48см, фаска делается на станке приблизительно соблюдая несоосность ствола и дырки в нём, на Штейре ствол 60см, фаска сделана индивидуально, вручную.
2. Независимость ствола и резервуара. У Эдгана положение ствола напрямую зависит от физических свойств резервуара, а на Штейре резервуар вывешен, ствол закреплен на раме, в месте затвора плотно, в месте мушки на двух валиках, зажат сверху шестигранником. Т.е. от давления в резервуаре СТП не зависит.
3. Отдача. В Штейре есть компенсатор отдачи, смонтирован в досылателе. При выстреле пуля идёт вперёд, а тяжёлая болванка компенсатора назад.
4. Вес. Штейр тяжелее, менее подвержен паразитным факторам при выстреле
5. Спуск. Спуску Эдгана так же далеко до Штейровского, как да Китая пешком.
6. Прицел. У меня Бушнел Элит 4200 6х24 Милдот, а у Вас?


Винтовки разные, и для разного. У Эдгана есть свой жирный плюс - компактность, а в остальном со Штейром его нельзя сравнивать, всё только минус. В разговоре с Эдуардом я выразил желание, чтобы мой Эдган стрелял не хуже Штейра, на что мне был дан ответ.
-Алексей, будь реалистом, не может винтовка, стоимостью в два раза меньше стрелять так, как винтовка, стоимостью в два раза больше.
Будьте реалистами и Вы!..

Jaguars

sopel
Спасибо за ответ. Я теперь вкурил всю нелепость своего сравнения Эдгана со Штеером.
С уважением.

Che

ГЫГЫ

Матус

Пишет Sopel:Да нет никаких проблем, просто хотелось бы на это посмотреть: "Из Эдгана,на 138 м., я уложил пять пуль в 4 см., с упора самой собой,при ветре примерно 7-10 м.с." Мне на такой дистанции не видно ни хена да и стрелять не охота, всё равно попадание в кара будет весьма условно. А прицел у тебя какой, Никко Стирлинг 10х42?

Прицел у меня Липперс 6х24-50.Сегодня вечером в 21:30(буквально час назад)я отстрелял на КУЧУ,не на ТОЧНОСТЬ Эдган на 139 м. по дальномеру Никон 440,расстояние перепроверил не один раз.
Стрелял с упора из гаража по железнодорожному столбу ваысотой 10 м. у полотна,знаете?,у которых квадратная башенка на конце примерно 30х40 см. и покрашена серебрянкой,по всем ж.д. они стоят.Замечательная мишень для упражнений на дальние расстояния,когда нет условий для таких дистанций.Фотографировать пока не могу,пока не купил фотик,но "картинка" никуда не денется,она завпечатлена на долго))
Пули JSB
Давление 150-145
Ветер по ходу слева прим. 20-30 град.5-7м.с.
Угол 10
Кратность 20,паралакс 62
Выстрелы:
1 +4,5,мила,1 мила правее
2 +4,0 м. ,0,4 мила правее
3 +3,2 м. ,1,5 м. правее
4 +3,6 м. ,0,5 м правее
5 +4,0 м ,0,0 м
6 +4,0 м ,0,9 м правее
7 +3,6 м ,0,9 м правее
Если учесть,что 1 мил на 139 м. равен 10 см.,то получается,что все пули(кроме одной) легли в 10 квадратных см.
В моём посте выше я упоминал о стрельбе на точность с установкой первой метки от первого выстрела.На точность стрельба получается на порядок точнее. Эти результаты мне очень нравятся
😊

sopel

Круто. На сайте http://www.steyr-sportwaffen.com в разделе "результаты" все отдыхают!

sopel

Забыл добавить, надо ввести в олимпийские соревнования медаль выше золота, ПЛАТИНОВУЮ, в разделе: стрельба из Эдгана на сверхдистанции.

Sweeper

sopel
Круто. На сайте http://www.steyr-sportwaffen.com в разделе "результаты" все отдыхают!

Отдыхают пневматические пистолеты с вероятностью около 50%, а про винты там ни слова.
С ув.

sopel

Есть там винты, есть, читать надо внимательней. А вот Эдганов точно нет.

Sweeper

sopel
Есть там винты, есть, читать надо внимательней. А вот Эдганов точно нет.

Точно, надо быть внимательным, их там всего 3, затерялись в нескольких сотнях других. Более чем скромненько. Ну а про результаты Эдгана надо искать на сайте у Эдуарда. 😊
С ув.

Dentist

РЕбята не спорьте..
Штеер перстреляет Эдган в тире, спокойно и без напрягов - не тот уровень. Штеер целевая винтовка.. Зато в автоохоте Штеер берёт в рот - габаритами и "удобством", ну не видит ворона разницы - 9 мм или 15мм.
Владельцы простите за резкость 😊 ничего личного 😊
Вывод: Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево 😊

Sweeper

Dentist
РЕбята не спорьте..
Штеер перстреляет Эдган в тире, спокойно и без напрягов - не тот уровень. Штеер целевая винтовка.. Зато в автоохоте Штеер берёт в рот - габаритами и "удобством", ну не видит ворона разницы - 9 мм или 15мм.
Владельцы простите за резкость 😊 ничего личного 😊
Вывод: Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево 😊

Кто бы спорил, я об этом уже говорил ранее. Сейчас уже трудно формулировать, но смысл в следующем : цена - качество.
На сколько миллиметров на рабочей дистанции даст прирост Штеер? Думаю очень мало. Неизмеримо мало для охотничьих дел. Для целевой стрельбы - ДА! Самому нравится Штеер,( но если бы брал то FT).
Чего тут вобще спорить.
Эдган это рабочая лошадка с прекрасными данными во всех условиях. Штеер - породистый скакун, но с ограниченным кругом применения.
С ув.

sopel

На том и порешили. Да, кстати, сегодня неудобный Штейр взял из машины десятка два ворон и четыре утки, которых били точно в голову на расстояниях около 70 метров, что бы уж наверняка. А какой был ужин!..

Клон001

Ага, был полный штиль... Хорошь врать то.

sopel

Свидетели: Байкер с женой, Лайки и его друг. А вообще, я врать не приучен, не тот возраст. Вот странно: как я из Штейра на 70м утке в голову засадил, так вру, а как Матус из Эдгана на 139м в такую же по размерности мишень пять раз подряд, так нормально.

aNDee

Матус тут писал:

"Пули JSB
Давление 150-145
Ветер по ходу слева прим. 20-30 град.5-7м.с.
Угол 10
Кратность 20,паралакс 62
Выстрелы:
1 +4,5,мила,1 мила правее
2 +4,0 м. ,0,4 мила правее
3 +3,2 м. ,1,5 м. правее
4 +3,6 м. ,0,5 м правее
5 +4,0 м ,0,0 м
6 +4,0 м ,0,9 м правее
7 +3,6 м ,0,9 м правее
Если учесть,что 1 мил на 139 м. равен 10 см.,то получается,что все пули(кроме одной) легли в 10 квадратных см."

где здесь 10 квадратных сантиметров? кончайте клоунствовать... 10 см.кв. = прямоугольник 2х5 см.... или 3х3.3333см....


Ну, следует начать с того, что мил - это одна тысячная дистанции. То есть 13900см (139м) поделить на 1000 имеем 13.9см.

едем дальше.
диапазон по вертикали 1.3 мила = 18.07 см
диапазон по горизонтали 1.5 мила = 20.85 см

то есть имеем группу 21х18 см. это нормальный результат для винтовки 5.5 (автор не указал калибр. если он скажет, что стрелял с 4.5 - это будет чистейшей воды художественный свист. Для 4.5 следует увеличить кучу для этой дистанции раза в полтора-два). но о стрельбе по вороне на этой дистанции следует забыть. ибо это лотерея (габаритные размеры группы больше вороны - почти лист А4).

только одно не могу понять, что такое "параллакс 62"?

sopel

О как aNDee полоснул! Правду матку. Ещё один человек со Штейром засомневался в "Волшебном Эдгане" Матуса. Всё, кладу своего Штейрюка на шкафчик и иду на ФT и БР с Эдганом!

aNDee

да, Леш.... засомневался.

особенное сомнение у меня вызывает именно "параллакс 62". насколько мне известно, параллакс размечается либо в ярдах (3 фута, 91.5 сантиметров), или в метрах, или в том и в другом одновременно в две шкалы.

отсюда вопрос: а были ли 139 метров? потому как разброс очень сильно напомнинает стрельбу из 4.5 в порывистый ветер 2-5 м/с, часто меняющий свое направление. и на дистанции 60 метров 1.3 мила на 1.5 мила составят соответственно 8х9 см... это будет НОРМАЛЬНЫЙ результат стрельбы калибром 4.5 без поправок на ветер.

sopel

Кстати да! У моих прицелов (Bushnell Elite 4200 6-24x40 и 3200 7-21x40) если выставить параллакс на 62, то расстояние до цели будет 62 метра или 62 ярда с погрешностью +/- 5 метров, неоднократно проверял дальномером. И даже имея дальномер Лейка 1200, пользуюсь им крайне редко, т.к. дистанцию, в основном, прицелом измеряю. А вот указанная кучность 4 см из Эдгана на дистанции 60-70 метров очень похожа на правду, а на 139 метров нет.

Матус

Энди пишет:"где здесь 10 квадратных сантиметров? кончайте клоунствовать... 10 см.кв. = Энди прямоугольник 2х5 см.... или 3х3.3333см...."
Тогда квадрат 10х10см. это сколько кв. см.? Впервые слышу,чтобы 10 кв см. считались 2х5см. или 3х3.33 см.)) На счёт "клоунствовать.." Я люблю пошутить,но в данном посте я это не отмечал ни смайликами ,ни другими форумными знаками,так-что следите за Вашей речью.Клоунов у нас полно в Дуие.

Энди:"Ну, следует начать с того, что мил - это одна тысячная дистанции. То есть 13900см (139м) поделить на 1000 имеем 13.9см."

Да,это так и с самого начала я посчитал так-же,но исходя из размеров такой-же цели,но на 103 м., промерянной сеткой и размерами отметин на краске примерно в 1 см,а так-же размерами отметин и между ними на дистанции 139 м.,я засомневался,поскольку ещё и подходил к столбу"139 м" близко и рассматривал результаты.

Энди:"диапазон по вертикали 1.3 мила = 18.07 см
диапазон по горизонтали 1.5 мила = 20.85 см"

По вертикали между первым выстрелом +4.5 и седьмым+3.6 получается разброс 0.9 мила=12,51 см,а не 18,07 см. Ваших расчётов.
По горизонтали толко один выстрел вышел за пределы 1,5 мила,остальные уложились в пределах 1 мила=13,9 см.На графике всё видно какие пули и куда легли.
Был ещё и самый первый(всего 8 выстрелов) выстрел +2,5 и 0,75 правее,но я не стал его засчитывать потому,что Эдган лежал более суток. Так-что куча получилась 12,51х13,9 см.,а на 18х21 см..как вы показываете.

Энди: "это нормальный результат для винтовки 5.5 (автор не указал калибр. если он скажет, что стрелял с 4.5 - это будет чистейшей воды художественный свист"

Калибр моего эдгана - 5.5
Да,18х21см хороший результат,но 12,5х13,9 см. ещё лучше если ещё и учесть,что ветер был прилично ощутимый лицом даже внизу,не говоря уже о высоте 10 м.Было примерно 5-7 м.с.,Верхние ветки деревьев толщиной с палец хорошо раскачивало.

"особенное сомнение у меня вызывает именно "параллакс 62"."

Почему вас это смутило? Если бы я написал кратность 62)),то тогда можно засомневаться.Я не указал ярды в спешке написания поста,поздно уже было,хотелось есть и спать.
62 ярда как раз по середине между отметками 50 и 75 и это вполне логично.Зрение у всех индивидуальное и я установил ту резкость,которая мне была комфортна. Расстояние я измерял дальномером Никон 440 несколько раз.Всё точно,139 м.+/- 1,0 м.

Sopel пишет:"если выставить параллакс на 62, то расстояние до цели будет 62 метра или 62 ярда с погрешностью +/- 5 метров, неоднократно проверял дальномером."

Железная логика!)) А я вот ставлю 62 ярда для комфортной стрельбы на 140 м., промерянные дальномером,и что дальше?,расстояние 140 м. мизменится?))

Sopel пишет:" Ещё один человек со Штейром засомневался в "Волшебном Эдгане" Матуса"

А я разве доказывал,что он волшебный?)),просто -Эдган,как уже здесь о нём говорили,-"рабочая лошадка",а вот твой пародистый скакун Штеер 5,5 с остальным твоим оборудованием,которымии ты так кичишься на страницах форума,что уже от этого глаза рябит,похоже не может дать данные на 139 м пириблизительные к результатам Эдгана на эту дистанцию.

Sopel пишет:"А вот указанная кучность 4 см из Эдгана на дистанции 60-70 метров очень похожа на правду, а на 139 метров нет.

Да,кучи бывают разные от множества причин,как и бывают разными Эдганы,старые и новые или с более удачной компоновкой,Эдуард не стоит на месте,вон как продвинулся в производстве.
Очень заметно,что данные кучи моего Эдгана на 139 м. на форуме особенно никого не беспокоят,кроме тебя.
Ну, тогда держи:
Ты веришь,но не хочешь согласиться с этим. Просто тебя точит гордость и самолюбие от того,что твой буржуйский,сравнительно дорогой Штеер(2000$) проигрывает моему, с бюджетом по скромнее(1000$) Эдгану)),вот ты и не можешь успокоиться.)) Дай лучше данные Штеера на отстрел на кучу дистанции 139 м.,и будет видно,поверят тебе на слово или нет. А верить мне или нет?,это дело личное,я особо не обижусь,воспитан на том,чтобы сначала людям верить.

Энди:" отсюда вопрос: а были ли 139 метров? потому как разброс очень сильно напомнинает стрельбу из 4.5 в порывистый ветер 2-5 м/с.

Ответный вопрос:За кого Вы меня принимаете? 139 метров было!


😀

aNDee

Матусу:

в принципе все писалось к посту "Из Эдгана,на 138 м., я уложил пять пуль в 4 см., с упора самой собой,при ветре примерно 7-10 м.с. Первым выстрелом ставил метку и четыре положил рядом." - этот пост считаю в чистом виде художественным свистом. результат твоего "контрольного отстрела" это подтвердил. если вообще такой отстрел можно считать контрольным. обычно это делается по бумаге и при свидетелях. мишень подписывается свидетелями и публикуется на форуме. такому отстрелу верят все.

едем дальше.
Матус: "Впервые слышу,чтобы 10 кв см. считались 2х5см. или 3х3.33 см.": немного школьной программы. 1 квадратный сантиметр это площадь квадрата со стороной 1 сантиметр. соответственно квадрат со стороной 10 сантиметров - это 10х10=100 квадратных сантиметров. сомневаешься? весь интернет в твоем распоряжении.

"По вертикали между первым выстрелом +4.5 и седьмым+3.6 получается разброс 0.9 мила": не забывай про третий выстрел (+3.2)... ведь группа меряется не по дистанции по первому и последнему, а по дистанции между самыми отдаленными попаданиями. я посчитал правильно. 4.5-3.2=1.3 мила. дальнейшие рассчеты даны в моем посте выше. а по правильному надо было включить и самый первый и получить 4.5-2.5=2 мила или 27.8 сантиметра. а то как то смешно получается: сделал на мишени звездное небо, подошел, выбрал самые близколежащие 3 выстреля и объявил это лучшей группой. хотя это распространенное заблуждение и я как-то даже привык относиться к нему снисходительно. вероятно также родилась группа в 4см на 138 метров.

такими сказками можно ньюбов восхищать. здесь же достаточное количество стрелков, имеющих не один десяток тысяч выстрелов за плечами. имей это в виду.


а по делу - присоединюсь к предложению Алексея и приму участие в пострелушках. Даже пообещаю потягаться с тобой из Штейра 4.5 на дистанции 50-80 метров на кучность по бенчрестерским правилам. возьмем штангенциркуль, бенчрестерские мишени и тупо замеряем с-т-с. даже более того. возьму с собой бенчрестерский упор и флюгера. ведь для того, чтобы сказать, что может штейр и что может эдган надо всего лишь поставить их в равные условия и отстрелять.

и не надо говорить про нервозность и давление. мы ведь добрейшие люди. просто свистунов недолюбливаем...

"Верить мне или нет": верить, но до определенной черты. я, например, верю в группу 18х21см из эдгана 5.5 на 140 метров. она характерна для этой винтовки. может быть чуть лучше (в штиль), может чуть хуже (в порывистый часто меняющий направление ветер), но характерная. я об этом писал выше. а вот в 4см на 138 метров не верю, как не верю в снежного человека, инопланетян, высадку американцев на луну и т.д.

"Ответный вопрос:За кого Вы меня принимаете?" - прямой ответ: за свистуна до тех пор, пока не увижу 4см на 138 метров своими глазами. такой кучностью далеко не всякий мелкан может похвастать. а тем более пневма. и тем более в ветер.

в общем так: как в старом анекдоте "я погашу свечу, а ты урежь своего осетра..."

sopel

Матусу: Да, я отдал за Штейр 2000$, а за Эдган такую сумму не отдам никогда. Да, я сделал Штейр 5,5 своими руками и все фотки запостил на Ганзах, на суд народу, но никто меня не осудил. Только наоборот, тоскают ко мне Чизетки на апгрейд, 55 выстрелов в плато +/- 5м/сек из 122 мл резервуара. Да, я постоянно выкладываю "реальные" отстрелочные мишени. Я постоянно посещаю тиры, общаюсь с народом и признаными мастерами пневмодела. А что сделал ты?!! Чтобы говорить мне, что мои посты тебе глаза режут? Группу из пяти выстрелов в 4см на 139 метрах? Так её никто не видел! И с кем бы мы не разговаривали, а так же с мастерами по стрельбе, всех только смех давил. Давай к нам на выходные, шашлыки и стрельбище обеспечим, а так же два Штейра в калибрах 4,5 и 5,5 для сравнения. А заодно ANDY подтянем с Армсом Эво-2, с Охотником поговорим, чтобы Аншультц прихватил. Там и посмотрим. О.к?

sopel

Матус
Sopel пишет:"если выставить параллакс на 62, то расстояние до цели будет 62 метра или 62 ярда с погрешностью +/- 5 метров, неоднократно проверял дальномером."

Железная логика!)) А я вот ставлю 62 ярда для комфортной стрельбы на 140 м., промерянные дальномером,и что дальше?,расстояние 140м.

😀

Да как с таким прицелом вообще стрелять можно?

sopel

Матус
Ты веришь,но не хочешь согласиться с этим. Просто тебя точит гордость и самолюбие от того,что твой буржуйский,сравнительно дорогой Штеер(2000$) проигрывает моему, с бюджетом по скромнее(1000$) Эдгану)),вот ты и не можешь успокоиться.))

😀

И вот тут я торжественно снимаю шляпу!!!
aNDee, и ты снимай свою панаму!

aNDee

Леш, я ради такого дела еще и побреюсь налысо.... 😊

Bycker

Эй!!! Оба Лексея!!! Вам же ясно написали, что доказывать что либо, кому либо ничего не собираются! Отсюда вопрос- "А был ли мальчик?" Ничего Вы у них не добьетесь, уйдет в отказ. А о том, чтобы приехать и отстреляться на кучность на таких дистанциях, и речи быть не может. Я вывешивал приглашение, даже свой телефон оставлял. А в ответ тишина!!! Один глубокохудожественный свист на форуме.

Bycker

aNDee
Леш, я ради такого дела еще и побреюсь налысо.... 😊

Это тебя дочка так достала за космы таскать, или ты с меня пример берешь?

V_Junior

Bycker
Эй!!! Оба Лексея!!! Вам же ясно написали, что доказывать что либо, кому либо ничего не собираются! Отсюда вопрос- "А был ли мальчик?" Ничего Вы у них не добьетесь, уйдет в отказ. А о том, чтобы приехать и отстреляться на кучность на таких дистанциях, и речи быть не может. Я вывешивал приглашение, даже свой телефон оставлял. А в ответ тишина!!! Один глубокохудожественный свист на форуме.


Вот вам парни делать НЕХ 😛!!! Вы еще пиписками начни меряться, е-мае 😛! Ну все мы взрослые люди и прекрасно понимаем, что у каждой винтовки свои ЗАДАЧИ, не бывает универсального оружия!!! А вы прям детский сад, устроили!!! У кого ствол круче!!! Ну давайте еще хвастаться, кто на чем ездит, что ест, где живет! Имейте уважение друг к другу! Мы же здесь собираемся не для того чтобы ссориться, а по общему очень ВАЖНОМУ и НУЖНОМУ интересу!!!

С Уважением

Dentist

Браво Владимир 😊
Давайте ещё померяемся хто больше каров вальнёт из машыны за единицу времени 😊
Вот сегодня ездили с таким скрипом 30-дцатник настреляли - прям жуть 😊
Я всегда говорю от любого занятия надо получать удовольствие, иначе это не "занятие" - каторга 😛

aNDee

Bycker
Это тебя дочка так достала за космы таскать, или ты с меня пример берешь?

Да неееее.... Дочка моя - милейшее создание. Ведет себя скромно и тихо. Пока только пыталась всосать мой нос.... 😊


А по вопросу - не собираюсь ни с кем ничем меряться. Просто обидно за неофитов, которые читают подобный бред и, главное, ВЕРЯТ ЕМУ. Знающие люди поймут, что к чему и какого размера у рыбы были глаза. Но новички могут и поверить. Сам когда-то все воспринимал за чистую монету.

Если уж говорим о форуме, как о неком авторитетном источнике информации (хотелось бы его таковым видеть), то следует сохранять его авторитетность в том числе и ОБЪЕКТИВНОЙ информацией о различном оружии. Поэтому считаю важным пресекать распространение подобных глупостей.

Bycker

Вот это правильно.

sopel

Dentist
Браво Владимир 😊
Давайте ещё померяемся хто больше каров вальнёт из машыны за единицу времени 😊
Вот сегодня ездили с таким скрипом 30-дцатник настреляли - прям жуть 😊
Я всегда говорю от любого занятия надо получать удовольствие, иначе это не "занятие" - каторга 😛

Да ну, Олег, aNDee прав, тут никто ничем не меряется. Сказано же было Матусом: 5 шутов в 4 см на 139 метрах! Мы усомнились и привели в пример Штейр, который вряд ли так сможет. И понеслись на нас гонения бездоказательные. Понятно, что водителю с Эдганом в машине удобно, а пассажиром пофигу, сегодня в Одинцово 17 карлов за 2 часа прогулки это поняли. У самого Эдган был, через месяц придёт ещё один, в гальванике и со стволом 55см и изменённым душителем по моему заказу, в чёрном дубе. Эта винтовка мне самому нравится, но с остервенением доказывать её сверхметкодальнобойные способности я не стал бы, не тот уровень. Ты лучше давай, к нам на шашлык-балык приежай, мы хорошим людям всегда рады, о времени на org.ru в "пострелушках" объявим.

libra

aNDee
Леш, я ради такого дела еще и побреюсь налысо.... 😊

Тебя за язык никто не тянул :-)...
Фотоотчёт ?!:-)

aNDee

2 libra:

только после 4х см на 138 метров из эдгана 😊, который уделает мой буржуинский штейр 😊

sopel

Даже aNDee не утверждает такого результата со своим буржуйским, несравненно СВЕРХ-дорогим Штеером(2900$), который проигрывает Эдгану Матуса, с бюджетом по скромнее(1000$)!!!!!!!!!
А если не будет 4х см на 138 метров из Эдгана, Матус тоже побреется налысо?

Dentist

Зря вы так... Вот как сделает кучку так фсе и побреетесь 😊
У меня кстати на 100 метрах кучка однажды была меньше 50 мм

sopel

Dentist
Зря вы так... Вот как сделает кучку так фсе и побреетесь 😊
У меня кстати на 100 метрах кучка однажды была меньше 50 мм

Значит твой Эдган стреляет хуже Эдгана Матуса! Бриться будешь?

Матус

Ну,что же Коллеги,позвольте продолжить))

Энди:.. не забывай про третий выстрел (+3.2)..

Верно,я пропустил(+3,2
Энди:.. а то как то смешно получается: сделал на мишени звездное небо, подошел, выбрал самые близколежащие 3 выстреля и объявил это лучшей группой.

Нет,так не делал.не защитал только первый,потом записывал после каждого выстрела и его промера
Поскольку спор возник из-за группы 4 см. на 138 м.,то лично мне он видится и полузакономерным и полуслучайным,но в этом случае я не отстреливал на кучность, о чём уточнял ранее в этой ветке в дебатах с Сопелом. Увидев отличный результат,я не стал стрелять дальше для того,чтобы понаслаждать свой ум ещё некоторое время,т.к. понятно,что любой хороший результат всё равно бкдет испорчен/

Энди:..такими сказками можно ньюбов восхищать. здесь же достаточное количество стрелков, имеющих не один десяток тысяч выстрелов за плечами.
Сказал,что увидел,не ожидал такой болезненной реакции.К достижениям знающих стрелков отношусь с уважением.

Сопел:..Вот странно: как я из Штейра на 70м утке в голову засадил, так вру, а как Матус из Эдгана на 139м в такую же по размерности мишень пять раз подряд, так нормально.

Сравнил,я всё же с упора прилаживался-налаживался и времени было сколько хочешь.

Сопел:..Да, я отдал за Штейр 2000$, а за Эдган такую сумму не отдам никогда. Да, я сделал Штейр 5,5 своими руками и все фотки запостил на Ганзах, на суд народу, но никто меня не осудил

За Эдган 2000$ никто и не просит,и слава Богу!
Ну,Штеер кроме тебя ещё завод делал,а то,что ты сделал сам - я ценю.

Сопел: Да, я отдал за Штейр 2000$, а за Эдган такую сумму не отдам никогда. Да, я сделал Штейр 5,5 своими руками и все фотки запостил на Ганзах, на суд народу, но никто меня не осудил. Только наоборот, тоскают ко мне Чизетки на апгрейд, 55 выстрелов в плато +/- 5м/сек из 122 мл резервуара. Да, я постоянно выкладываю "реальные" отстрелочные мишени. Я постоянно посещаю тиры, общаюсь с народом и признаными мастерами пневмодела. А что сделал ты?!! Чтобы говорить мне, что мои посты тебе глаза режут? Группу из пяти выстрелов в 4см на 139 метрах? Так её никто не видел! И с кем бы мы не разговаривали, а так же с мастерами по стрельбе, всех только смех давил. Давай к нам на выходные, шашлыки и стрельбище обеспечим, а так же два Штейра в калибрах 4,5 и 5,5 для сравнения. А заодно ANDY подтянем с Армсом Эво-2, с Охотником поговорим, чтобы Аншультц прихватил. Там и посмотрим. О.к?


Мне что,нужно обязательно заниматься апгрейдом?,чтобы высказать своё мнение на доступном форуме о твоей мягко говоря нескромности и самолюбование?(особо не матерись,пишу без сердца.Есть у тебя вот эта понтовитость,видно её,и киросина не упустишь возможности подлить,ребят на помощь подтянуть(Сопел Дентисту:"Значит твой Эдган стреляет хуже Эдгана Матуса! Бриться будешь?" В каждой шутке есть доля керосина.))Тебе скорее всего не больше 32 лет.Ну,да Бог с тобой,я не очень обидчивый.))

Сопел:..Группу из пяти выстрелов в 4см на 139 метрах? Так её никто не видел! И с кем бы мы не разговаривали, а так же с мастерами по стрельбе, всех только смех давил.

Понимаю,сам люблю посмеяться,но не над какой-либо личностью.Если я тебя с Байкером в глаза не видел,глупо-же утверждать,что вас нет?))и штеера тоже нет))

Сопел:..Да как с таким прицелом вообще стрелять можно?

Как ты всё-таки меня понимаешь)),сам видишь-что творю,как мучаюсь,"..какие кучи сеет в звёздном небе снежный человек"))Прицел конечно не такой прозрачный, как у тебя.

Байкер:..Я вывешивал приглашение, даже свой телефон оставлял. А в ответ тишина!!! Один глубокохудожественный свист на форуме.

Не правда,я ответил тебе в ПМ по какой причине не смогу приехать(там одних пробок:Ленинградка,Волоколамка,Рублёвка и по Минке до Одинцово пробка,и обратно так-же,полный писец!) ,но и упомянул,что не отказываюсь от этой идеи окончательно.Нужно же иметь терпение.Скоро травкой сказывается))

Байкер:..Ничего Вы у них не добьетесь, уйдет в отказ.

Ну прямо ПНЕВМОПРОКУРОР)) Скаажите,а обыски будут?

Энди:..Просто обидно за неофитов, которые читают подобный бред и,главное, ВЕРЯТ ЕМУ.

Разумеется,что верить нужно первому после пневматического Бога,он же полубог -Энди,а так-же пневмопрокурору-Байкеру и инспектору по надзору за морално-этическим состоянием пневманутых- Сопелу,которые считают: - У нас Штееры и Армсы!Как посмел ты пневмоинопланетянин Матус стрелять в звёздное пневмонебо не хуже нас!))Не пущать на орбиту!))(только очень сильно не обижайтесь на юмор)

Стреляю я не важно,но свои посты бредом и глупостью не считаю,небольшую ошибку не исключаю,так-как мишень и сейчас находится на высоте 10 м.

Энди:.. и не надо говорить про нервозность и давление. мы ведь добрейшие люди. просто свистунов недолюбливаем...

В том, что вы нормальные парни я не сомневаюсь,а к свистунам отношусь по разному,но если рыбак немного и подгонит,то отношусь к этому с юмором и пониманием.К вашему сарказму,стёбу и даже раздражению отношусь так-же,с пониманием.
И в заключении поста хочу сообщить приятную для вас новость: Вчера я ходил к "столбу спора" разглядывать мои отметины 4 см на 138 м.
Долго разглядывал в оптику и без,в далномер с 10 м. Люди из электричек глазели на меня,как на снежного человека высадившегося на Луну,рассматривающего столб то в бинокль,то и из зелёной коробочки(Никон 440) Железнодорожные рабочии робко обошли меня и между собой в полголоса заключили: -Вот!,что наркота с людьми делает,нет,лучше бухать!
Расстояние кучи от края до края вмещает в себя 6 отметин от пуль,сколько это?.Если считать по 1 см,то = 6см;если по 0,6-0,7 см.,то = 4-5 см.Определить точный размер действительно трудно,надо ещё пострелять,но только пока в одиночку,а потом видно будет,я надеюсь,что мы поживём ещё некоторое время.Так-что Энди,лося,то есть этого, осетра, придёться подурезать))

Сопел:..Матус тоже побреется налысо?
Да,уж,а бороду придётся отпустить
😛ipec: 😀

sopel

В след за прокурором Байкером у нас появился адвокат Матус, ну так красноречиво написал, что к концу прочтения я уже запутался о чём речь вообще. Сколько мне лет можешь по нику ткнуть, там всё написано, в отличии от тебя. А на счёт давления и нервозности, так его в действительности нет, только и делаем, что на шашлыки приглашаем. Думаешь, если ты не засадишь свои 5 пуль на 139м в 4см, так над тобой все смеяться будут? Неправда, не надо о нас всех думать плохо, поулыбаемся, конечно, да дальше будем природой наслаждаться. А то получается, что если ты Штейр, Армс или ещё что по дороже купил, так значит плохой, а если с народным Эдганом бегаешь, то хороший.

Элетрон23

Да уж, совсем народный Эдган за 1500 баков, вот 512 - истинная народная штучка. А за хорошую вещь лично мне и 2000 у.е. не жалко - может и созрею для чего-то из ПСП.

sopel

Снял сегодня из машины с Байкером одного карла на 105м, рухнул, как подкошеный.

Матус

Думаешь, если ты не засадишь свои 5 пуль на 139м в 4см, так над тобой все смеяться будут? Неправда, не надо о нас всех думать плохо, поулыбаемся, конечно..

Я плохо не думаю,нет,ведь по большому счёту вы правы,если заявляешь предельные результаты,то нужно быть готовым и к критической планке доверия к нему. Я небыл подготовлен к абсолютному доказательству результата(фотки,свидетели,понятые)))и поэтому проиграл,не надо было говорить,но если бы не сказал,то такой оживлённый интерес к этому не появился. Худа без добра - не бывает,эта истина работает,хотя мы на это совсем не обращаем внимания.

" А то получается, что если ты Штейр, Армс или ещё что по дороже купил, так значит плохой, а если с народным Эдганом бегаешь, то хороший."

Важен прежде всего человек,ведь не он украшает винтовку,а на оборот.
Штеер,Армс,Аншульц классные винтовки,кто бы спорил,а вот Эдган-это часть Родины. Мы,Русские, без Родины и Государства не можем существовать,нам просто очень давно мешают свободно творить.
Я по-прежнему уверен в хорошем результате Эдгана.

На 105 м. из машины попасть не просто,особенно в людном месте,я волнуюсь когда ноусеры рядом и иногда приходиться отменить выстрел,но как же без них?).)Когда выходишь из машины без винтовки-тоже сразу становишься им))
На счёт возраста,то я немного старше,но это не имеет значения.

sopel

Матус
Эдган-это часть Родины. Мы,Русские, без Родины и Государства не можем существовать,нам просто очень давно мешают свободно творить.
Я по-прежнему уверен в хорошем результате Эдгана.

Ну сказал!!! Аж на слезу прошибло. Это уже исторические строки! Зачёт.

Кайнын

sopel

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Матус:
Эдган-это часть Родины. Мы,Русские, без Родины и Государства не можем существовать,нам просто очень давно мешают свободно творить.
Я по-прежнему уверен в хорошем результате Эдгана.
---------------------------------------------------------------------------

Ну сказал!!! Аж на слезу прошибло. Это уже исторические строки! Зачёт.

ух ты какие разговоры....

а некоторые - за Вайраух..
получается, Родину продали...

вот бы стравить Вайрауховодов с Эдганофилами.. :-)

sopel

Кайнын
вот бы стравить Вайрауховодов с Эдганофилами.. :-)
Да уж, тема разовьётся ещё на 7 страниц!

V_Junior

Кайнын
вот бы стравить Вайрауховодов с Эдганофилами.. :-)

А если и тем и тем владеешь 😛? Да еще и то и то нравиться 😊?!

Кайнын

V_Junior

А если и тем и тем владеешь 😛? Да еще и то и то нравиться 😊?!

космополит...

V_Junior

Кайнын

космополит...

Так от тож 😛... А скоро... еще один нерусь немецкоговорящий добавиться 😊...

sopel

Выложил фоты отстрела на 100 метров http://guns.allzip.org/topic/23/136201.html