Как перенести Винду на новый диск?

Нужен совет.

Имеется комп, с установленной на винчестере Виндой ЕМНИП, 10-ка), Офисом, интернетом   и прочими приложениями, которые нужны для повседневной работы. 
На нем все настройки, пароли и прочее.
Но комп дохленький, и диск маленького объема.

Появилась возможность перенести все это на новый комп, с диском большего объема. Но требуется не просто установить на нем Винду с нуля, а - желательно перенести со старого компа всю действующую систему, включая Винду, приложения, охранив настройки и пароли.
Как это лучше сделать?

Тупым копированием? Перенести образ диска?  Не откажется ли Винда работать из-за того, что железо отличается, и могут не работать некоторые драйвера?

Клонировать Акронисом или его аналогом. Никаких проблем не будет.

1. "Тупое копирование" для меня в нескольких случаях работало: при первом запуске Windows обнаруживает новое "железо", ставит драйверы - и работает как положено. Единственно только, при копировании диски "источника" и "приемника" не должны быть загрузочными: иначе некоторые используемые системой файлы не перенесутся. А так - на новый диск поставить голый Windows (чтобы прописать загрузочный сектор), потом - переписать все со старого - ну, и пробовать загрузиться.
2. Акронис - да: работает. Хотя последний раз пользовал более свежую версию (20, кажется) и разочаровался: понаставило тучу каких-то сервисов, все норовящих чего-то куда-то синхронизировать. Избавиться от него заняло чуть не больше усилий, чем собственно сделать копию. Старые версии были проще и прямолинейнее.
3. А не хотите попробовать виртуальную машину? VMWare умеет делать копию имеющейся физической. И после этого проблем с переездом на новое железо не будет в принципе до скончания веков 😊

badydoc
Клонировать Акронисом или его аналогом. Никаких проблем не будет.

Skunk
А не хотите попробовать виртуальную машину? VMWare умеет делать копию имеющейся физической. И после этого проблем с переездом на новое железо не будет в принципе до скончания веков

10ка приживется на новом железе, были проблемы с ХР только
берите акронис тру имидж последней версии и клонируете

Nick Brake
Вобще ни слова не понял, кроме глаголов... 😞

Это специальная программа, позволяющая создать как-бы "компьютер в компьютере". Как вы создаете, скажем, документ .DOC, а потом можете его открывать на другом компьютере, сохранять его промежуточные состояния и при необходимости возвращаться к ним, делать его копии - точно так же вы сможете создавать, ага: компьютеры 😊 И выполнять над ними все те же операции. 😊

Вот тут, к примеру, описано:

http://www.ildarmukhutdinov.ru...alnaya-mashina/
https://www.youtube.com/watch?v=bP3U1MMECi4

Сам после того, как однажды попробовал - теперь живу только на них 😊
Как и те из знакомых, кого удалось сагитировать 😊

Skunk
Сам после того, как однажды попробовал - теперь живу только на них

Добавлю: поскольку Акронис таки платный 😊 (а то вдрух кто из мужиков не в курсе 😊 ) можно скачать его загрузочный диск (флешку), либо скачать любой загрузочный "реанимационный" диск (которых много для "ремонта" операционной системы) - там есть разные программы для клонирования диска (переноса системы на другой диск), в том числе и Акронис. У Акрониса есть режимы как простого переноса образа системного диска, так и режим переноса на другое железо (типа, там драйвера будут как-то обновляться в другом режиме). У меня этот режим как-то не прижился, но я и не ставил себе дома таких глобальных задач (при полном переезде ставил всё заново, включая новую версию операционки 😀 ). А на других компах с Акронисом переезжал даже на SSD с диска и других SSD. У меня с ним историческая дружба, хотя не могу сказать чего-то плохого про другие программы.
Виртуальные системы - это хорошая штука, но не для топикстартера. Надо знать что с ними делать и зачем, то есть надо для них иметь задачи (которых, понимаю, пока нет). К тому же, виртуалки здорово режут производительность базовой системы и не могут работать в полную железячную мощь той базовой системы поверх которой стоят (у меня сейчас стоят на рабочем компе поверх семёрки как родная мелкомягкая виртуаль ХР, так и VirtualBox-ы - жалкое зрелище, скажу 😊 приходится сильно молиться чтобы нервы успокаивать 😀 ).

Мне таки удалось с помощью Акрониса и плясок с бубном 😊 сделать на терабайтном диске клон системного диска с Виндой (с этого же компьютера).
Проверил - все  работает, грузится.
Но это был "пробный шар", репетиция.
Теперь пытаюсь повторить то же самое, но на другом компьютере  (ради которого все и затевалось). Сейчас начну перенос с его старого диска на тот же терабайтный диск (естественно, то, что на него уже установил для пробы - будет снесено).
А потом этот записанный диск будет установлен на чуть-чуть более мощный компьютер, и нужно будет под него подстраивать Винду (драйвера и пр.).

А зачем сносить с терабайтника уже установленную систему? Воткните его в другой комп, винда сама обнаружит новое железо и самостоятельно начнёт скачивать и подстраивать драйвера. Это в более ранних системах, если менялось железо - просили перерегистрировать лицензию, сейчас, вроде, такого нет (там более хитро сделано, вроде как).

Куш-тэнгри
А зачем сносить с терабайтника уже установленную систему?

Цель - клонировать именно этот рабочий диск со старого компа.

Тады понятно. 😊 Успехов!

Пока какие-то непонятки.

Содержимое винчестера - перенес. Он был разбит на два, так же сделал и на новом, только процент поменял.
Но Винда грузиться отказывается. Что-то не так с загрузочными записями. То ли они повреждены, то ли не на том диске.
Хотя сам новый винчестер поврежден быть не должен - при первом клонировании он ведь нормально запускался!

Сбивает с толку то, что в Акронисе создается не два раздела, а три или четыре. Первый - какой-то резервный, он вообще перед разделом с Виндой.
Плюс еще один, на несколько сотен мегабайт, между моими разделами. Не знаю, зачем они нужны, и можно ли их нафиг удалить?

ЗЫ. С проблемой при загрузке справился. Оказывается, нужно было как раз первый скрытый раздел пометить как "активный", а не мой диск С с Виндой.

Клонировать нужно диск в диск, а не партициями. Дополнительные разделы создает сам акронис, если ставить галку "сделать акронис рекавери" и что-то про ручной выбор какую систему грузить. Не помню точно. Если это не устанавливать, то никаких дополнительных разделов не появится.

Можно, в принципе, и партишенами, но при копировании системного диска, требуется переносить и загрузочную запись, то есть она же должна быть и в резервной копии (смотреть при бэкапе что делаешь!). И таки да, лучше делать бэкап полностью диска, тогда дальше будет проще.
Acronis recovery partition - это внутренний раздел Акрониса для автоматического снятия бэкапа или "песочницы", чтобы пользователь сам каждый раз не заморачивался куда бэкап делать. Но, имхо, держать этот раздел на том же диске - хрень полная, разве что от большой нужды или специальных требований к системе (например, для встроенных серверов без доступа к сети совсем).

Куш-тэнгри
Можно, в принципе, и партишенами

badydoc
Клонировать нужно диск в диск, а не партициями.

Насчет дополнительных разделов буду еще разбираться - нужны ли они. (Правда, места они занимают немного).
Я понимаю, когда это "родной" диск от ноутбука, на котором уже зарезервирован раздел для восстановления ОС, с которой он шел в комплекте.
Но я-то ставлю систему с нуля.
В принципе, было бы логично хранить в отдельном разделе точки восстановления или что-то подобное. Только как это настроить?

Ну вот ежели Акронис будет официальный инсталлированный в систему - там можно настроить, например, на автоматический бэкап системы или каких-то файлов/данных. При том, что Акронис не винда, ему для полного/инкрементного бэкапа неважно что на партишене за операционка стоит, это может быть надёжнее точек восстановления. Инкрементный бэкап позволит, кстати, тоже несколько "слепков" хранить. Вот для этого такой раздел удобен, тем более что он проприетарный и не видим из-под других Осей. А мелкие подразделы - это, вероятно, могут быть огрызки от разбиения диска на несколько партишенов основной структуры (а не логических дисков)..

Куш-тэнгри
Виртуальные системы - это хорошая штука, но ... надо для них иметь задачи (которых, понимаю, пока нет)

"Безболезненный переезд на новое железо" - чем не задача, и она имеется прямо сейчас 😊
Не знаю про VirtualBox, а VMWare умеет создавать виртуальный имидж имеющейся физической машины: проблема решена 😊

По поводу производительности: сейчас поверх "семерки" стоит VMWare Workstation, на которой крутится в том числе и еще одна машина с "семеркой", которой отдана ровно половина ресурсов физической машины: как памяти, так и процессоров. Так виндузовый измеритель производительности для виртуальной машины показывает дословно те же цифры, что и для физической, кроме диска: тот у "виртуалки" оказался даже быстрее 😀

Skunk
"Безболезненный переезд на новое железо" - чем не задача, и она имеется прямо сейчас
Не знаю про VirtualBox, а VMWare умеет создавать виртуальный имидж имеющейся физической машины: проблема решена

А вот сейчас мне интересно разобраться со скрытыми разделами: что получится, если я специально создам в таком разделе с помощью Акрониса (или другими способами) образ свежеустановленной системы (пока она еще нормально работает), которой можно было бы воспользоваться для восстановления в случае каких-нибудь сбоев.
Мне это предпочтительнее, чем пользоваться флешкой (флешки имеют тенденцию теряться). 😛

Вопрос: а куда ставить старую систему в виртуалке? Покупать новую ось? И зачем тратиться на новое железо, если старая система и куча прикладных программ будет работать там вполсилы (и это хорошо если вполовину) вместо полного владения новым железом? 😀 Это я так вижу предложение переехать в виртуалку 😛

Куш-тэнгри
(Не ради результата спора - тем более, что топикстартер свое мнение уже высказал - но исключительно для поддержки общения) 😊

Куш-тэнгри
Вопрос: а куда ставить старую систему в виртуалке? Покупать новую ось?

Э-э-э... Не уверен, что вы правильно сформулировали вопрос, но, надеюсь, что я его понял. Вторая система не обязательна: к примеру, VMWare ESXi ставится на "голое" железо. Причем в "некластерном" исполнении она официально бесплатна. Кроме того, в наше время купить компьютер без предустановленного (читай: "оплаченного" Windows) представляется сложным на грани невозможного 😊

Куш-тэнгри
...старая система и куча прикладных программ будет работать там вполсилы (и это хорошо если вполовину) вместо полного владения новым железом?

Ой: либо утрируете, либо правда никогда не видели. Сравнение производительности я описывал выше. Ну, или ваш "VirtualBox" настолько хренов...
Просто для справки: в большинстве контор, несомненно умеющих считать деньги, все серверы в наше время - только виртуальные.

Куш-тэнгри
Это я так вижу предложение переехать в виртуалку

А я его однажды "видел" так: через два часа после сбоя системного диска я имею восстановленной свою старую машину со всеми установленными программами и их настройками.
А в другой раз - вот так: когда предстояло какое-то время жить в разъездах со свежевыданным ноутбуком, то через пять минут шаманства и пол-часа потом ожидания, я имел на том ноутбуке полную копию привычной мне среды.
Ощущения, близкие к оргазму, испытал в обоих случаях 😀

Ну, не говоря уже о случаях, когда из чистого любопытства перепробовать, к примеру, десяток разновидностей Linux, никакой проблемы не составляет 😊

Ну раз не рази спора.... 😊 я бы попросил... не то, что Вы подумали, а открыть новую спецом тему для оной беседы 😊 дабы кому интересно могло быть 😊
А ежели вкратце - речь всё же шла про топикстартера, а не профессионала в операционках/серверах и прочем барахле 😊
Замечание первое: зачем нужна такая монопенису... монопроцессная виртуалка? 😀 Чего ей виртуалить-то? Сама логика безумна: изначально виртуалка была и есть оболочка внутри домашней системы, позволяющая запустить внутри неё некую гостевую систему. Так что и VMWare в общем случае можно назвать псевдо-операционной системой (правильные названия упоминать всуе некомильфо - а то какого демона ещё вызвать можно, а кто с ним потом справится? 😀 ), задействующей базовые функции работы с железом, упрятанные ныне внутрь уже не BIOS но UEFI или как там на "больших" серверах назовут ещё. Она запускает оболочки для гостевых систем и, во-первых - жрёт ресурсы на себя и определяет сама кому сколько железячных ресурсов нужно (а кому понравится, что за них кто-то что-то решает? 😀), а во-вторых - для единственной системы нафиг не нужна, чисто логически.
Для домохозяйки вопрос операционки вообще странный: комп должен включиться и работать 😀 И если он не хочет, то переустановить операционную систему - это одно действие (и сейчас вообще почти не требующее реакции со стороны сидящего перед монитором), причём понятное всем даже чайникам. Собственно, для таких чайников Акронис и делался, и он таки очень правильный: пятнадцать минут - и твоя система полностью работоспособна и в том виде, в котором была со всеми программами и лицензиями. Для чайника весь его домашний комп со всеми ресурсами должен быть доступен всегда и при любых обстоятельствах. 😀
А вот уже внутри домашней системы можно ставить сколько угодно виртуалок "из чистого любопытства перепробовать" 😊

Skunk
А я его однажды "видел" так: через два часа после сбоя системного диска я имею восстановленной свою старую машину со всеми установленными программами и их настройками.

Nick Brake
Можно с этого места поподробнее: где до сбоя хранится образ виртуальной системы со всеми установками и программами?
И каким образом он обновляется (поддерживается в актуальном состоянии)?

Восстановлен он был из еженощно делаемого backup'а. Для поддержки в актуальном состоянии, все данные хранились не на виртуальном диске, а на отдельных физических, подключенных к виртуальной машине в качестве сетевых. Ну, и с них тоже backup делался.

Данные на отдельном диске полезны еще и для возможности откатиться на периодически делаемый snapshot, сохраняющий полное состояние виртуальной машины на данный момент, без потери последних данных. К примеру, если вдруг поймали вирус.

Ну, и поскольку виртуальная машина в момент backup'а не останавливается (знаю, знаю: это неправильно! 😊 ), то на совсем уж крайний случай рядом хранится еще и ее неиспользуемый "клон", сделанный после установки всех программ.

Куш-тэнгри
зачем нужна такая монопенису... монопроцессная виртуалка?

Для "развязки" от железа. Ну, примерно как Java и .NET поверх операционки создают еще одну свою среду исполнения. VMWare, вон, недавно версию для Mac'а сделал: то есть вы переезжаете с одной архитектуры на принципиально другую - про просто разные компы я уже молчу - и не замечаете этого.
Ну, и в кластеры они умеют объединяться: это, конечно, не для дома - хотя чем черт не шутит: на ганзе разный народ обитает 😊

Куш-тэнгри
изначально виртуалка была и есть оболочка внутри домашней системы, позволяющая запустить внутри неё некую гостевую систему

"Изначально" - "была". Но не "есть" теперь. Как уже говорил, практически все современные серверы - виртуальны, и в больших конторах наблюдается тенденция к виртуализации даже рабочих станций: то есть на столе только маленькая коробочка, умеющая только присоединяться к удаленному серверу - а вся работа случается на нем.

Куш-тэнгри
жрёт ресурсы на себя и определяет сама кому сколько железячных ресурсов нужно (а кому понравится, что за них кто-то что-то решает? 😀)

Ну, во-первых, выделением "железячных ресурсов" по крайней мере в VMWare ведаете вы, а во-вторых уже в третий раз повторяю: замеры показали, что "жрет на себя" она пренебрежимо мало. Что-то, несомненно, она обязана потреблять, но термин "жрать" я-бы использовать не стал 😊

Вы просто консервативны в уверенности, что все должно происходить на физической машине, а на виртуалку нужно перемещаться только время от времени. А развитие технологий виртуализации (если не путаю, она даже уже на аппаратном уровне поддерживается) и производительность современного железа вполне позволяют делать наоборот: разницы никакой, а дополнительные удобства есть. 😊

Skunk
Восстановлен он был из еженощно делаемого backup'а.

Skunk
Как уже говорил, практически все современные серверы - виртуальны, и в больших конторах наблюдается тенденция к виртуализации даже рабочих станций: то есть на столе только маленькая коробочка, умеющая только присоединяться к удаленному серверу - а вся работа случается на нем.

В общем, чтобы логически завершить тему, отчитаюсь: в итоге я перенес полностью содержимое одного диска на другой с помощью Акронис тру имидж. 
Система на новом компе запустилась, только потом пришлось вручную проинсталлировать драйвер графического ускорителя.

Так что всем участникам обсуждения большое спасибо, особенно - камраду badydoc.

Для переноса ОСей использую бесплатный AOMEI Partition Assistant.

Nick Brake
А сколько места занимает такая резервная копия?

Прошу прощения: не заметил сразу. 😊
В моем случае (тупое копирование с помощью robocopy) - ровно столько же, сколько и оригинал 😊

Acronis 12.5 с возможностью автобекапа стоит 35 тыр. Оно тебе надо? Акронис тру жмет примерно 1 к 10, если боишься потерять данные делай периодически копию на выносной диск, или создавой точку восстановления, тогда при откате потеряются только последние установленные программы, данные сохранятся, или делай копию реестра.

Skunk
и в больших конторах наблюдается тенденция к виртуализации даже рабочих станций: то есть на столе только маленькая коробочка, умеющая только присоединяться к удаленному серверу - а вся работа случается на нем.

Нет, не "то есть". Тонкие клиенты и виртуализация - вовсе не синонимы.

Так что "маленькая коробочка" и "удаленный сервер на котором вся работа" - вполне себе могут обойтись без виртуализаций.

Мы, во всяком случае, лет двадцать назад как-то справлялись постом и молитвою NT4tse и цитриксом...

Nick Brake
Тем более - есть большие сомнения, что на Атоме все это будет так же шустро бегать... 😛

Да, многие атомы без поддержки VT-X, так что будет таки медленнее, но это полбеды. Что хуже - у машин на атомах часто оперативной памяти минимум. Для одной операционки может быть в обрез, куда уж там виртуализировать...

А вот сейчас мне интересно разобраться со скрытыми разделами: что получится, если я специально создам в таком разделе с помощью Акрониса (или другими способами) образ свежеустановленной системы (пока она еще нормально работает), которой можно было бы воспользоваться для восстановления в случае каких-нибудь сбоев.
Мне это предпочтительнее, чем пользоваться флешкой (флешки имеют тенденцию теряться). 😛

Ну так и будет стоять параллельно ещё одна операционка. Это в общем распространенная практика. Скрывать раздел необязательно.

В зависимости от раскладов - по разному может осуществляться доступ ко второй (третьей etc.) системе - можно добавить вторую систему в загрузочное меню, можно вручную делать нужный раздел активным, можно установить сторонний загрузочный менеджер... Но в общем случае лучше ставить систему на основной раздел.

Да, а загрузочная флешка всё равно может понадобиться в определенных ситуациях. Кроме того, следует отметить, что если флешки могут теряться, то диски могут ломаться - забирая с собой установленные системы, невзирая на их количество.

Nick Brake
Ну мы-то обсуждаем не большую контору, а квартиру. В ней нет сервера. Есть всего лишь один компьютер (или два - один у меня, второй - у жены, в рассматриваемом случае - вообще на Атоме).

Для дома есть смысл использовать виртуализацию - как минимум для того чтобы пробовать разное ПО без риска положить или запачкать основную систему. Можно конечно песочницы использовать, но выглядит не так удобно/надежно.

Кроме того, складывается впечатление что по нынешним временам есть смысл виртуализировать всю потенциально уязвимую поверхность - браузеры, торренты и проч. Правда, для них, возможно, будет целесообразнее использовать виртуализацию приложений...

P.S.
Кстати говоря, машину на атоме можно сделать тонким клиентом 😊

Skunk
Ну, во-первых, выделением "железячных ресурсов" по крайней мере в VMWare ведаете вы, а во-вторых уже в третий раз повторяю: замеры показали, что "жрет на себя" она пренебрежимо мало. Что-то, несомненно, она обязана потреблять, но термин "жрать" я-бы использовать не стал

Вы просто консервативны в уверенности, что все должно происходить на физической машине, а на виртуалку нужно перемещаться только время от времени. А развитие технологий виртуализации (если не путаю, она даже уже на аппаратном уровне поддерживается) и производительность современного железа вполне позволяют делать наоборот: разницы никакой, а дополнительные удобства есть.

Какая-то уж больно благостная картина.

А как оно нынче с пробросом оборудования в виртуалку? Как с поддержкой 3D-графики, игрушками теми же? Особенно если VT-D отсутствует?

Кречет-М
Какая-то уж больно благостная картина.

Сформулируем так: плюсы виртуализации лично для меня многократно перевешивают ее же минусы 😊

Кречет-М
А как оно нынче с пробросом оборудования в виртуалку? Как с поддержкой 3D-графики, игрушками теми же? Особенно если VT-D отсутствует?

Аппаратная поддержка виртуализации в BIOS включена - без этого VMWare работать отказывалась: не уверен, это ли вы подразумевали под "VT-D".

Галка "Accelerate 3D graphics" в настройках VMWare присутствует, но сам гонять игрушки не пробовал.

С "оборудованием" - имел проблемы только с дре-евним GPS: сбоит при закачке карт. Остальные USB устройства определялись и работали нормально.

Но еще раз: физическую-то машину у вас никто не отбирает: все, что не понравится под виртуалкой, можно запускать на ней. Ну, всегда помня, что при переезде/восстановлении придется переустанавливать чуть больше 😊