Заранее прошу прощения если не там создал тему. Я на форуме новичок и профильной темы по макетам Нагана не нашел.
Собственно интересует ряд вопросов по доведению своего макета 1938г. до максимальной исторической точности периода его выпуска.
Вопросы следующие:
1) какие должны быть накладки? (желательно объяснить с примерами фото)
изначально стояли бакелитовые с ромбом, но я заменил их на деревянные. Подходят ли эти деревянные по разновидности к этому году? И на какой год шли бакелитовые?
2)как я понял з/ч должны быть на звездах. Из этого следует вопрос: какие должны быть звезды (большие/маленькие)? И должны ли быть какие-то буквы на деталях?
3) соответствует ли мушка данному году?
4) какая должна быть кобура под этот год? Кобуры у меня две были кирзовые (см. фото)На одной кирза темно-коричневая с клеймами непонятными и с кожаным подсумком для патронов (кожа светлая), а на второй кирза более светлая, клейм нет (или стерлись), подсумок для патронов из темно-коричневой кожи. На какие года эти кабуры и какая должна быть на 1938г?
http://guns.allzip.org/topic/85/375433.html
Ой, куда то все сообщения пропали...
Тема по наганам очень обширная, в ней много воды и обсуждений не по делу. Может кто-то из спецов разом ответит на все мои вопросы?
-Депутат-А иногда очень неплохо прочитать... Много интересного там...
в ней много воды и обсуждений не по делу
-Депутат-1. дерево со средней насечкой(фото как раз в той теме). Эти - нет. Как и бакелит - послевойна.
1) какие?
2)как ?
3) соответствует?
4) какая
2. если НЕ ремонтные - то да. Стандартные. Бывают
3. да
4. послевойна (50-е), кожа довоенная.
PS Это без воды.
PPS Я не спец.
Большое спасибо за ответ! 😊
Накладки дерево со средней насечкой, должно быть такими.
Бакелит начали ставить в войну, для удешевления производства.
Подскажите ещё как снять антабку? Собственно описание процесса я нашел на форуме, а на деле... В общем штифт выбил легко, а сам винт не идет не как, в добавок подцепится трудно из-за его формы. Изначально хотел заменить антабку на звездную, а теперь принципиально хочу её убрать, так-как своими попытками демонтажа повредил её, что теперь на своем макете видеть её уж никак не хочу. Выбивать её не получается, металл мягкий, гнется и деформируется...
Подскажите ещё как снять антабку? Собственно описание процесса я нашел на форуме, а на деле... В общем штифт выбил легко, а сам винт не идет не как, в добавок подцепится трудно из-за его формы. Изначально хотел заменить антабку на звездную, а теперь принципиально хочу её убрать, так-как своими попытками демонтажа повредил её, что теперь на своем макете видеть её уж никак не хочу. Выбивать её не получается, металл мягкий, гнется и деформируется...
На самом деле все просто. Зажать в небольшие тиски, и крутить сами тиски. Да, останутся отметины, но небольшие...
Зайдите на нагант инфо ,там Вы скорее найдёте на всё ответы.
Если у Вас МР-313, и сточен номер, то родной номер на крышке.
Очень хорошо, если на деревянных частях набиты те же номера.
Ещё: если снять правую щёчку (накладку рукояти), то виден ещё один номер (в одной из тем утверждалось, что этот номер набивается при переделке в МР-313, но мне кажется это сомнительным).
Для информации: на моем МР-313 (солдат) 1935 г. (звезда со стрелой).
щёчки родные (примерно как на Ваших первых фото), даже следы на металле совпадают с насечками.
Насчёт того, какие должны быть:
При ремонте на любой наган могли поставить бакелитовые. Хоть на ранний советский, хоть на царя.
И кажется массово ставили после войны при закладке на хранение.
Насчёт молотков/звёзд: также перепутаница могла возникнуть и при ремонтах и при переделке в сигнальник.
Есть в продаже наборы с одинаковыми клеймами, но тут я лично не собираюсь вкладываться.
Есть перепутаница, но к этому отношусь равнодушно.
Мушка соответствует.
На пружине номер нанесён эл.карандашом.
[/B]на моем МР-313 (солдат) 1935 г. (звезда со стрелой).
[B]Разве такое может быть? После революции все солдаты (армейские) переделывались на самовзвод, а новые не выпускались.
1928hanterЗапросто...
Разве такое может быть? После революции все солдаты (армейские) переделывались на самовзвод, а новые не выпускались.
Не после революции, а после модернизации.
А кто мешал во время войны ставить ремонтные запчасти, в частности и императорские? Главное, чтобы стрелял.
Тем более, в 34-м Наган не выпускался, а в 35-м возобновили производство, поэтому даже тогда могли запросто собрать из старых комплектующих. ИМХО.
в 34-м Наган не выпускался,Выпускался, но "малой серией" 😊
1928hanter
Разве такое может быть? После революции все солдаты (армейские) переделывались на самовзвод, а новые не выпускались.
В том то и дело, что инф-я о ПОГОЛОВНОЙ переделке солдатских в офиц-е оказалась слегка преувеличенной.
Почему-то "ходит" много комплектов именно солдатских.
Потом и в продаже встречаются "солдаты".
Т.е. если предположить, что советская власть массово переделала все, то откуда их столько сейчас???
Были же и потери во время войны, и износ, и поломки.
По всем теориям солдатских не должно быть. Но они есть.
Делайте выводы.
Переделка началась до модернизации 39 годов, самовольно, это очень просто, заменить курок и ползун. Большое число солдатов на рынке больше связано с рукоделием, для повышения цены за счет своеобразия. Снятые ползуны и курки сохранились на складах. А кто нибудь может показать фото ползуна и курка солдатских с тульским или ижевским клеймом?
Мое мнение, для обсуждения комплектации нагана, МР-313 - не совсем удачный пример.
Bambr09
Мое мнение, для обсуждения комплектации, МР-313 - не совсем удачный пример.
Аргументируйте!
PILOT_SVMЯ честно написАл, что это мое личное мнение. По своему опыту знакомства с МР-313. Дикий сборняк, за очень-очень редкими исключениями.
Аргументируйте!
Подобный спор абсолютно бесполезен. Каждый собиратель за попытки усомниться в уникальности его любимой игрушки готов порвать оппонента, как Тузик грелку 😊 😊 😊.
Тем более, изначально вопрос стоял так: Собственно интересует ряд вопросов по доведению своего макета 1938г. до максимальной исторической точности периода его выпуска. Именно так, а не какие детали от оригинала, гипотетически, на какие могли быть заменены в процессе эксплуатации и арсенальных ремонтов.
Bambr09
Я честно написАл, что это мое личное мнение.
1. По своему опыту знакомства с МР-313. Дикий сборняк, за очень-очень редкими исключениями.
2. Подобный спор абсолютно бесполезен. Каждый собиратель за попытки усомниться в уникальности его любимой игрушки готов порвать оппонента, как Тузик грелку 😊 😊 😊.
3. Тем более, изначально вопрос стоял так: Собственно интересует ряд вопросов по доведению своего макета 1938г. до максимальной исторической точности периода его выпуска.
4. Именно так, а не какие детали от оригинала, гипотетически, на какие могли быть заменены в процессе эксплуатации и арсенальных ремонтов.
Вы слегка некорректно вступили в разговор.
1. Сборняк или не сборняк - надо смотреть по каждому стволу отдельно.
2. Я и не спорю, тем более что сказал что мне комплектация безразлична.
И я привёл факты, показал фотки.
3. автору достаточно точно ответили на вопросы.
4. Все остальные нюансы (клейма) - тоже упомянуты.
А просто вбрасывать "ПМСМ", дескать МР-313 - это "ниачём", бессмысленно.
PILOT_SVMНа вкус и цвет... Ну очень тяжело я перевариваю МР, из-за зверски сошлифованного номера на рамке и, испорченной той же шлифовкой, крышки. Хотя и у меня есть в копилке несколько интересных МРок.
МР-313 - это "ниачём"
Но Вы правы. Вопрос, что хорошо, а что - "ниачём", для другой темы.
Bambr09
из-за зверски сошлифованного номера на рамке и, испорченной той же шлифовкой, крышки. Хотя и у меня есть в копилке несколько интересных МРок.
Да - срезка номера - это тупая бессмыслица.
А настоящий номер я нашёл внутри. Плюс родное дерево. Это доставляет!
Да редко но все же встречается МР-313 со всеми родными деталями.
Мой МР-313 1922 года конечно как и все МР-ки шлифанули, но все детали родные на молотках, вплоть до всех пружин, только барабан действительно не родной (номер буквено цифровой).
Всем спасибо за ответы. На все свои вопросы я получил исчерпывающие ответы.
Р.С. представленный мною девайс не МР, а Шепетовский макет нового попила.
Всем спасибо.
С ув. Дмитрий
Дмитрий теперь вы ответьте на вопросы по возможности
1. Почему у вас ник депутат ?
2. Вы депутат или не депутат ?
3. И если депутат то какого созыва и какого зак собрания мосблдумы, госдумы ?
😛
4. Но судя по вашим молодым рукам вы все таки помощник депутата, тогда так и пишите пощник депутата.
Дмитрий теперь вы ответьте на вопросы по возможностиОтвечаю. Депутат - это студенческая, а позже армейская кличка (прозвище). За некоторые годы прицепилась и я стал её использовать как ник при регистрации на разных интернет-ресурсах. В действительности я не депутат, не помощник и вообще к депутатской деятельности отношения не имею. По образованию я инженер-механик и политолог 😊
1. Почему у вас ник депутат ?
2. Вы депутат или не депутат ?
3. И если депутат то какого созыва и какого зак собрания мосблдумы, госдумы ?4. Но судя по вашим молодым рукам вы все таки помощник депутата, тогда так и пишите пощник депутата.
Р.С. По многочисленным просьбам выкладываю фото с описанием нового шепетовского деактива Нагана:
1. Ствол не пилен в принципе, а заштифтован и залит сваркой с дульной и казенной части (1,2)
2. Рама надпилена (3). В месте крепления ствола к раме вбит штифт и залит сваркой (4). Выше глухого ресьбового отверстия капля сварки, взаимодействующая с фрезеровкой курка и препятствующая установке целого курка (5) - лично я эту каплю сточил. На некоторых макетах эта капля сделана не аккуратно и препятствует вкручиванию винта в это отверстие при разборке.
3) УСМ: боевая пружина имеет надпилы (6), спусковой крючок надпилен (7), курок: "жало" ударника сточено (8), сам курок имеет глубокую фрезеровку (9) взаимодействующую с каплей сварки на раме (5). Коморы барабана рассверлены до 10-11 мм (10)
-Депутат-
По многочисленным просьбам выкладываю фото с описанием нового шепетовского деактива Нагана
При просмотре фото убирайте свои сигнальные наганы подальше от экрана монитора, чтобы не нанести им тяжелую психологическую травму.
Деактивация называется "я экспертов не боюсь, если надо - в хлам спилюсь". Следующий тип деактива будет заключаться в закладке предмета под пресс с последующим сворачиванием в трубку и круговой обваркой ее краев. А, штифт, конечно-же, сквозной из вольфрама. Без него никак, ибо могут признать "боевой плевалкой гречневой крупой на уроках")))
Деактивация называется "я экспертов не боюсь, если надо - в хлам спилюсь". Следующий тип деактива будет заключаться в закладке предмета под пресс с последующим сворачиванием в трубку и круговой обваркой ее краев. А, штифт, конечно-же, сквозной из вольфрама. Без него никак, ибо могут признать "боевой плевалкой гречневой крупой на уроках")))Присоединяюсь к Вашему мнению. Единственный плюс в новой программе деактивации шепетовского мясокомбината - это визуально целый ствол.
Р.С. Штифт не из вольфрама, а из обычной высокоуглеродистой стали.
а блеф лучше чем этот "деактив"