Здравствуйте,помогите пожалуйста определить оригинальность этих предметов.
К сожалению,фотографии есть только такого качества
Ну что,у кого какие мысли?
счас я вызову в великого и ужасного спеца и он усе скажет 😊
оба... нашего спеца забанили...
и так вещаю от него 😊
-3 и 4 фоты еще похожи на оригинал, остальное не родные..
ОК,я так же предполагал. Обещал товарищ прислать фото крышки более четкое,как пришлет выложу для консультации.
нашего спеца забаниликого забанили Юру или Андрея?
Юру
Dron1945:За что его так?
Юру
Вот еще фотография.
Китаеза.
Всем спасибо за ответы.
Что я вам могу сказать по этим предметам? Во первых я представлюсь. Я произвожу кобуры для С96 с 2004 года, выпустил порядка 800-850 штук. Что это кобуры не производства Mauser могу сказать точно, и не моего производства тоже. Фрезы и другой инструмент не соответствуют оригиналу. Такое впечатление что производитель решил максимально показать что кобуры разных технологий производства. Но молодцы стараются. Если хотят пусть обратятся ко мне и я посоветую как исправить огрехи. Для начала, что бы делать достаточно сложные изделия с претензией, пусть научатся делать обычные кобуры С96. Если есть желание могу выставить кобуру моего производства или оригинал. Повторите такие же фотографии ваших кобур и я вам укажу все недостатки.
Made in UkraineФоты в студию!
Если есть желание могу выставить кобуру моего производства или оригинал.
Фото полуфабриката и готового изделия
фото натуры и нашего изделия
Ув. господа думаю на этих фото всё видно. Прерываюсь до понедельника т.к. уезжаю на рыбалку. А вообще мы производим не только кобуры для С96, но и для Р08 моряк, для Р08 артиллерист, и многие другие копии оружия, думаю вы их хорошо знаете.
Made in UkraineНу ниче так. Однако есть моменты, по которым можно отличить от оригиналов. 😊
Фото полуфабриката и готового изделия
Моменты есть везде это же не клоны, при том что эта кобура не делалась с этого оригинала. Наши изделия признаются во всём мире как музейные копии.
Удачи.
ЮруСвободу Юрию Деточнику!!!!
Я произвожу кобуры для С96 с 2004 годаМаэстро, снимаю шляпу перед Мастером.
Юра все годал кто это делает единственно достойную копию.
А у Маэстро прикупить кобурки возможно? а то китайское гавно задолбало...
Юра все годалБыл слух, что это старичек 80-летний и что производство закончилось 😊
а то китайское гавно задолбало...И индийское!
Подскажите, пожалуйста, оригинальные кобуры лакировались или это какое-либо другое покрытие?
Dron1945
А у Маэстро прикупить кобурки возможно? а то китайское гавно задолбало...
По данному вопросу обращайтесь в личку.
THVПри производстве кобур использовался шеллак в несколько слоёв.
Подскажите, пожалуйста, оригинальные кобуры лакировались или это какое-либо другое покрытие?
Хотелось бы, раз уж темка подходящая, тоже спросить о маузеровской кобуре.
Только о другой: 😊
Вопрос такой: за счет чего производится стяжка ? Пружина внутри?
Как запирается кобура в сложенном виде? Может кто знает что или видел лично этот загадочный экземпляр?
Made in Ukraine
При производстве кобур использовался шеллак в несколько слоёв.
Спасибо огромное!
Made in Ukraine
При производстве кобур использовался шеллак в несколько слоёв.
Что то новое... 😀
Читайте выделенное.
"...Для производства кобур Маузер ВСЕГДА применял ПРОМАСЛЕННОЕ ореховое дерево"...
А лакировалось или китайкое чудо или реставрационные экземпры.
perepletschikЕсли вы правильно перевели, то это полный бред. Для производства использовали просто сухой орех, а уже готовое изделие промасливали и покрывали лаком т.к. лак на спиртовой основе. Писал не профессионал, потому что выфрезеровать и отшлифовать до идеала промасленную заготовку не реально. Попробуйте сделать хоть одну и вы всё поймёте.
"...Для производства кобур Маузер ВСЕГДА применял ПРОМАСЛЕННОЕ ореховое дерево"...
perepletschikНе будьте столь категоричны! Поверьте вы не правы. У Маузера было очень много разноплановых заказов.
А лакировалось или китайкое чудо или реставрационные экземпры.
Первел я правильно но не до конца. Имеется ввиду готовая кобура. Своими словами будет так: Кобуры состояли из промасленного орех.дерева и вороненных металл. частей.
Вы видели где - нить мебель, стоящюю открыто на улице под дождем и снегом? Думайте сначала , а мне лень вас убеждать..
А статья написана тоже не дураками. По мне так - продолжайте гордо копировать Китай.
Made in UkraineНее, я не умею.
Попробуйте сделать хоть одну и вы всё поймёте
Нее, я не умею.Учись, еще не поздно 😊 😊 😊 😊 😊
Поздно. Спать пойду. Пора.
perepletschikДавно подумал!!! Убеждать меня не надо! Это очень тяжело для вас будет сделать. Не поленитесь разобраться, и подержите в руках хотя бы 10-20 кобур из разных заказов, они есть в запасниках музеев, и тогда я смогу с вами хоть как-то общаться.
Думайте сначала , а мне лень вас убеждать..
perepletschikРазберитесь в технологии и в истории развития производства кобур, и ещё раз повторюсь не будьте столь категоричны. Видимо в военно-исторических музеях России и Украины с образцов которых я начинал, китайские копии раз вы утверждаете это 😊 Могу дать контакты пары тройки европейских коллекционеров, которые хорошо знают мою продукцию и лично обращались ко мне для копирования редких образцов в свои коллекции.
По мне так - продолжайте гордо копировать Китай.
Made in UkraineБлин, аж завидно! Яка крутизна!
... Могу дать контакты пары тройки европейских коллекционеров, которые хорошо знают мою продукцию и лично обращались ко мне для копирования редких образцов в свои коллекции.
Читайте, не вводите людей в заблуждение своими измышлениями, и буде вам манна!
perepletschikТы не выпендривайся. Они же не знают кто ты и что им до тебя как до Китая .... Выложи фото хотя бы свой двадцатки и пусть покажут что-то соответствующее по сложности
Блин, аж завидно! Яка крутизна!
Читайте, не вводите людей в заблуждение своими измышлениями, и буде вам манна!
perepletschikВыпый пыва и лягай спаты, ума набыраты!
Блин, аж завидно! Яка крутизна!
Читайте, не вводите людей в заблуждение своими измышлениями, и буде вам манна!
2m-outrageФото в студию, но не из Китая! С удовольствием посмотрю.
Выложи фото хотя бы свой двадцатки и пусть покажут что-то соответствующее по сложности
Made in Ukraineэто уже вряд ли.. скорее в частных коллекциях.. а в музеях как раз музейные копии... 😀
и подержите в руках хотя бы 10-20 кобур из разных заказов, они есть в запасниках музеев,
Да вроде 55 лет отметился.
Парни, да вы что, с ума посходили?
Все вы(мы) влюблены в данную модель пистолета а устроили такой срач чисто из-за того, что кто-то кого-то не понял или не до конца понял?
Один аналитик-теоретик, другой металлобработчик замечательный, третий мастер по дереву. Каждый достиг в своем направлении больших успехов. Неужели надо опускаться до оскорблений и унижений, что бы высказывать свое мнение?
Некрасиво и грустно.
VladRussianArmsэто все интернет виноват - обезличеное общение!.. если б разговаривали за кружкой пива, явно б по другому было... 😊
Некрасиво и грустно.
если б разговаривали за кружкой пива, явно б по другому было...в кримсводках отметились бы 😀
Парни, да вы что, с ума посходили?+100 МИР, ДРУЖБА, МАУЗЕР!
Не могу понять что происходит с вашим форумом, посты меняются. Но так как на исчезнувшие пост я уже написал ответ, то я его выложу. Я вообще не понимаю из за чего возникла перебранка, был вопрос:
THVВопрос не о пропитке древесины а о покрытии, вы тоже пишите: по желанию клиента было и такое. Я действительно новый человек на форуме и не обладаю информацией кто что производил, если можете сбросьте мне ссылку. Не знал что вы тоже производите кобуры, потому что тоже имею много заказов из России. Почему они не обращаются к вам(perepletschik)? О себе я написал выше, сейчас добавлю, за 2004-2005 года было произведено около 400 кобур и продано в Питер, это легко проверить. Эти кобуры до сих пор всплывают на разных аукционах. Отличительная черта их поздняя скоба с прямым углом.
Подскажите, пожалуйста, оригинальные кобуры лакировались или это какое-либо другое покрытие?
Я в рекламе не нуждаюсь заказами загружен. Если вы не догадались то кроме кобур мы производим ММГ и СХП, линейки моделей МП и ППД, и многое другое, эта продукция хорошо зарекомендовала себя в России. Так что на кобуры не остаётся времени хотя очень люблю заниматься аксессуарами к оружию, вот высылаю несколько фото кобур нашего производства.
______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
Кстате вы как сторожил на форуме после посещения Оберндорфа, могли бы многое рассказать форумчанам о технологии производства кобур но и самого С96, там очень много интересного!
Не много не потеме,ну если уж я начал)) Возникли сомнения в подлинности данной кобуры к Inglis HP.Смущает место крепления к пистолету,да и крышка тоже.Хотелось бы услышать авторитетное мнение.
Влад! не ругайся, ты ж Художник! 😊 Свой пост с не вполне корректным высказыванием удалил. И приношу свои извинения 😊.
Возникли сомнения в подлинности данной кобуры к Inglis HPЭто современная копия. Дядька один в США насабачился их делать.
Свой пост с не вполне корректным высказыванием удалил. И приношу свои извиненияну вот и славненько 😊
Спасибо,чуть не повелся. А вот оригинал я не встречал ни разу в продаже,может у кого ссылочка есть?
Если их кто то делает в США то он должен быть заявлен в интернете как производитель, у них это приветствуется. Не являюсь сторонником экспертизы по фото. Претензий к кобуре ни каких. Вас смущает место для посадки вилки? При фрезеровке дерева могли быть минимальные отклонения что привело к некорректной посадке вилки. Такое может быть как у новоделов так и у натуры. На функциональность это не влияет. Если это новодел, то сделан с претензией на натуру. Об этом говорят следы от наждачки которые на заводе не заполировывались. Больше всего смущает ремень на фото от него так и пахнет новым. Ещё раз повторюсь по фото это не определить. Хорошо бы подержать в руках. По опыту знаю что такое свежее и старое дерево.
Недостаток интернета,в руках к сожалению не подержать))
Хорошо бы подержать в руках.Материал, похоже, ясень (? Я тоже "Не являюсь сторонником экспертизы по фото"(с) 😊). Спецом в кобурах себя не считаю, но, если я прав с материалом, то... Больши-и-ие сомнения.
С уважением.
Я думаю американец вряд ли бы стал заморачиваться с ясенем, у них любая древесина в доступности при стоимости заготовки до 10$. Если это копия то на этом не экономят. Как по мне то это маньчжурский орех (что не противоречит технологии производства).
Как по мне то это маньчжурский орехMay be, may be, но на первом фото структура уж больно характерная. (Хотя с маньчжурским орехом лично не знаком 😊 Не доводилось...)
Кстати, на крышке, похоже, другая древесина (Кстати, куда больше похожая на орех). Ничего не утверждаю, просто высказываю некоторые сомнения 😊 Про ремешок Вы уже говорили. Согласен на все100 😊. А это все - в одну копилку 😊
Парни, это КОПИЯ, я брал в штатах за 60 баксов, с тем же самым ремешком и теми же клеймами. Винты (шурупы)везде одинаковые - короткие, на крышке пришлось даже на спичку с клеем закручивать. Дерево хрупкое - не разбирался, что-то типа дуба - именно такое как на фото.
Качественная добротная копия.
Made in Ukraine... могли бы многое рассказать форумчанам о технологии производства кобур но и самого С96, там очень много интересного!
Интересного там немного. Сам музейчик очень маленький и лично моих ожиданий не оправдал.
Кому то что то рассказывать не собираюсь т.к. все худо- бедно описано в книжках. Да и любители этого пистолета на форуме ТАКИЕ ГУРУ, что мне иногда и встревать то в их разговор стыдно. Читаю да вникаю.
А вообще то есть на форуме две великолепные темки : "Любителям товарища Маузера С96 "
http://guns.allzip.org/topic/85/310438.html
и "Макет свОими руками" . http://guns.allzip.org/topic/85/629987.html .
В последней можно встретить множество любящих " самопальничать" спецов .
По кобурам мавзера: Опуская предвариловку. Многочасовая пропитка дерева прикладным маслом в закрытом помещении т.е. до полного насыщения . Просушка. Шлифовка ). Полировка ( полируется прикл. масло в дереве на раз , несмотря на ваше утверждение. Конечно не до полного блеска но в том то и весь шик. В зависимости от просушки и качество и трудоемкость полировки).
До полировки: кобуры сортировались по нескольким цветовым сортам в группы. В такие же группы делились и накладки на рукоятки. Таким образом, после подборки, оригинальный комплект пистоль - кобура имел одинаковый ( или почти) цвет дерева. Нередкостью были и дополнительная подгонка ( тюнинг) накладок к обуре.
Вот так вот все вроде просто но так трудоемко.
Кроме влияния погодных уловий на дерево , есть и еще одна причина пропитки военных образцов кобур , лож и пр. частей стр. оружия прикладным маслом ( которое бывает нескольких оттенков) . Это обыкновенный пот. Потеющие или влажные руки скользят по лаковому покрытию а прикладное масло, в отличие от лаков, отлично впитывает и отдает влагу и пот так, что солдат чувствует себя более уверенным , держа в руках оружие.
Плюс лак дает холодный эффект а масло " греет" ( не дословно принимать). В армии ( в Европе) всякая мелочь учитывалась, только ради того ,чтобы солдат мог помереть с КОМФОРТОМ. Шутка такая.
VladRussianArmsВ обществе возрастает уровень агрессии к осени, а может и не только к осени...
Парни, да вы что, с ума посходили?
Made in UkraineАга, по тем чертежам что у меня кое-кто на(в) Украине спер
линейки моделей ... ППД,
Чур, не я...
Ага, по тем чертежам что у меня кое-кто на(в) Украине сперПаша, а ты их больше в свободный доступ предоставляй 😊. Я бы на твоём месте продавать их начал.
kyjaЯ полный комплект на ППД никогда не выставлял. Было три или четыре детали которые я выкладывал свободно, но весь комплект был передан только одному человеку на Украине по его просьбе для "реставрации" копанины. Под бетонные гарантии нераспространения. В итоге через несколько месяцев всплыли "музейные копии" ППД, которые по ряду признаков были опознаны как сделаные по моим чертежам. Конечно эти "копии" отличаются от оригиналов, но я же не для "копий" делал чертежи, я для оригиналов. Была как-то идея делать СХП ППД для реконов, но законы поменялись и идея затухла. Что касается продажи, то сейчас есть желание выпустить несколько альбомов для гансмитов. Но не у нас а в Буржундии
Паша, а ты их больше в свободный доступ предоставляй . Я бы на твоём месте продавать их начал.
perepletschikЭто точно кто не пробовал не поймёт. Иногда спрашивают: Почему так дорого это ведь новодел? Новодел новоделу рознь. Если он сделан с соблюдением технологий он стоит 50-70% от подлинника, а иногда и 100%.
Вот так вот все вроде просто но так трудоемко.
Made in UkraineПо лаку проехали! Если бы не общались в инете а в живую, понимали б друг друга с полу слова.
по желанию клиента было и такое
2m-outrageТак как кроме нас музейные копии ППД ни кто ни делает в Украине, то надо понимать вы намекаете на нас. Что бы сделать музейную копию недостаточно чертежей неизвестного происхождения. Мы ни когда ни делаем копии без идеальных чертежей и оригинала! Чертежи хорошего качества и даже в 3D, есть в России в Ижевске. Каждый год там выпускаются инженеры-конструкторы оружейники. У которых то ли на 3-м или на 4-м курсе, есть курсовая работа. В которой полностью конструктивно описывается один из экспонатов. Так что в архив курсовых советую заглянуть, это не трудно.
В итоге через несколько месяцев всплыли "музейные копии" ППД, которые по ряду признаков были опознаны как сделаные по моим чертежам.
2m-outrageУ нас законы позволяют. Если есть чертежи или хорошие фото ППД34, то с удовольствием воспользовался бы этим (у нас только ужасная копанина), хотим воспроизвести ранний ППД34. Я понимаю что у всех разное отношение к копиям, но натурных ППД34 практически нет. А хорошая музейная копия всегда нужна. Прошу музейную копию не путать с линейкой ППД-40 для реконструкторов. Там есть не большие изменения в технологии для серийного производства.
Была как-то идея делать СХП ППД для реконов, но законы поменялись и идея затухла.
А вот такую кобуру можно изготовить. Сразу скажу оригинала нет и не видел.
Можно.
Но не нужно.
У вас есть Бергманн со шлицем или вы это так, разговор поддержать?
Мне просто она нужна.
Можно.Это сильно.
Я бы тоже мог сделать, но не имея на руках оригинал, даже пытаться бы не стал.
Потому и не нужно.
А вот такую кобуру можно изготовить.Просто не совсем точно задал вопрос.
Нужна "музейная копия".
Я уже который год собираю инфу по ней, а "воз и поныне там".
Я уже который год собираю инфу по ней, а "воз и поныне там".Такая-же хрень. 😞
Один голландец ( Peter Rasmussen) обещал книгу в этом году о Бергманнах выпустить. Вот ждемс. Правда не знаю хороша ли она будет...
Можно обратится к этому голландцу, и выяснить может он знает у кого может находится натура. Ну и соответственно связаться, попробовать договорится если повезёт с хозяином. Потом поехать, если разрешат образмерить, обрезинить и сделать фотосессию и т.д. Ну и потом уже "мелочи" попробовать сделать музейную копию. 😊
P.S. Ещё у голландца можно узнать реальных владельцев Бергманна со шлицем. Возможно кто ни будь из них будет заинтересован в вашей будущей копии. Через тернии к звёздам!
Хха, связывался я с ним. У него есть все модели, и со шлицами и без, и два вида кобур ( дерев. и металл.). Но они у него соответственно в шкафу закрыты. Сфотать он не может ( нет камеры), обмерить тоже не может т.к. он инвалид и сидит в инв. коляске. Т.е. вообще не может: ни сегодня ни завтра ( затворник, наверное).
Cейчас ответил, что книга готова на датском но еще не напечатана. Это же он мне полгода назад говорил.
Вот и думайте...
Я же считаю, что имею дело с клоуном.
perepletschikвот бы глянуть....
У него есть все модели, и со шлицами и без, и два вида кобур ( дерев. и металл.).
вот бы глянуть...Во сне 😊 😊 😊
Единственное, что я у него выжал -это размеры шлица. Он утверждает, что он 1мм шириной и 6мм высотой.
Но проверить сам я это не могу. Может действительно попробовать нагло в гости напросится?
наглость - второе счастье!.. 😊
Он утверждает, что он 1мм шириной и 6мм высотой.По ширине похоже, по длине не очень.
Обсуждали уже .
perepletschikЭто не музей, с коллекционером можно договорится. Надо ему рассказать о себе (сделать презентацию). И он вскоре поймёт что мы из одного дурдома, только из разных палат. 😊 И тогда с большой вероятностью он сам пригласит вас. А там дело техники, и золотой ключик у вас в кармане. Работает на 99%.
Может действительно попробовать нагло в гости напросится?
Ай, плохо вы коллекционеров знаете...
Как я и предполагал, голландец замолчал и не прислал никакого ответа. Даже отрицательного нет.
А кто то говорил, что коллекционеры -народ коммуникабельный. 😊
perepletschik
Я же считаю, что имею дело с клоуном.
Теперь я понял он же "клоун", что с него взять. Или сделать скидку на состояние здоровья. Но надежда умирает последней. Думаю всё впереди.
Вот как то так...
http://guns.allzip.org/topic/85/629987.html
Ой Иван меня начинает давить большая зелёная жаба 😊 И как Паниковский в "Золотом телёнке", Дай миллиончик! Дай миллиончик! Я же говорю дай чертёжик, дай чертёжик!
По прототипу - не дам. По другим двум есть чертежи на форуме http://guns.allzip.org/topic/122/201812.html и в книгах. 😀
Я же говорю дай чертёжик, дай чертёжик!Честно говоря как-то не понятно слово "дай" от человека, представляющего коммерческую организацию, которая выпускает продукцию подобного профиля на продажу.
perepletschik
Просто СУПЕР!!! я как-то проглядел ранее Ваше сообщение из темы "Макет свОими руками". Вы оказывается Мастер не только по железу, но и по дереву.
Прекрасная работа!
VladRussianArmsЭто вообще то была шутка и обращался я уважительно, о чём говорит смайлик. Я сам понимаю что "дай" уехал в Китай
Честно говоря как-то не понятно слово "дай" от человека, представляющего коммерческую организацию, которая выпускает продукцию подобного профиля на продажу.
VladRussianArms
Честно говоря как-то не понятно слово "дай" от человека, представляющего коммерческую организацию, которая выпускает продукцию подобного профиля на продажу.perepletschik
Просто СУПЕР!!! я как-то проглядел ранее Ваше сообщение из темы "Макет свОими руками". Вы оказывается Мастер не только по железу, но и по дереву.
Прекрасная работа!
Вот молодец человек, серьезно. Взял и сразу " зарядил" то, что думает.
Странно, что я ( с моим то характером) терпеливо " жую сопли" , внутренне закипая.
Спасибо за оценку и поддержку. Рад, что вам понравилось!
perepletschikПо прототипу и не надо, я к нему дышу ровно, а за ссылки большое спасибо. Вы меня поймёте. Сделаю новую для Р08М, но правильную для себя. Ещё раз большое спасибо!
По прототипу - не дам. По другим двум есть чертежи на форуме http://guns.allzip.org/topic/122/201812.html и в книгах.
Был в оруж. магазине только что. Поговорил с немцами о лакировке прикладов и кобур для нужд армии.
Рассказал о шеллаке. Приняли за анекдот.
Был в оружейном магазине недавно в Праге. Заинтересовал меня МР38. Оружейник говорит компилированная натура за 4.5 тыс. евро большая редкость. А я её пол года назад сделал, постарил под заказ клиента из Львова (он говорил на подарок VIPу), вроде тоже как анекдот.
А теперь по сути.
Мы в этой теме говорили только о кобуре к С-96. На сколько я знаю С-96 официально на вооружении в армии ни где ни стоял. Было несколько армейских заказов не спорю. А сколько было индивидуальных гражданских, охотничих и прочих заказов, не говоря уже о кобурах с резьбой, там лак сам просится как на рояль. Мы ранее пришли к согласию и вы сами сказали: по желанию клиента и такое было. Если бы говорили о кобурах к Люгеру то и вопросов не было бы. Принципиально не хочу тратить время на фото кобур с лаком, они ни мне ни вам не нужны, есть чем более приятным заняться. Вроде бы на горизонте появился ППД34, откликнулся хороший человек, вот на это я с удовольствием потрачу своё время. Вы же меня должны понимать как ни кто, а вообще как говорил Никита Хрущёв: "Мир, дружба, кукуруза"
Действующая копия http://www.ssd-weapon.com/BD_38.html стоит http://www.ssd-weapon.com/Preise_Waffen_und_Zubehor.html 2500 - 2600 евро.
Анекдот весь в том что в магазине о копии ни кто не говорил. Вот вам ссылка где приблизительно такую посмотреть. http://guns.allzip.org/topic/85/1180921.html В ссылке обычная серийная модель, а если я делаю по спец заказу то там совсем другой коленкор. К сожалению должен вас огорчить, я думаю что BD это предмет очень похож на МР38, но это ни как ни копия
Ну вот опять 25.
http://www.ssd-weapon.com/Unternehmen.html читайте выделенное.
Или вы думаете, что немцам очень сложно идеально скопировать что - либо? Или они чертежи читать не умеют?
И снова о лаке....
http://www.egun.de/market/item.php?id=4604302
Попробуйте перевести третье предложение.
perepletschikЯ не думаю я просто уверен. Чертежи читать немцы умеют, а вот все технологии соблюсти очень накладно. Вам ли мне доказывать что без соблюдения старых технологий и ручной доводки ни сделать музейной копии. На сарае много чего написано а там дрова лежат. Если бы ни держал (немецкое чудо произведения) в руках, не говорил бы. Многие владельцы BD охотника обращаются ко мне что бы я причесал это немецкое чудо.
Ну вот опять 25.
http://www.ssd-weapon.com/Unternehmen.html читайте выделенное.
Или вы думаете, что немцам очень сложно идеально скопировать что - либо? Или они чертежи читать не умеют?
А вот моё мнение что ваши немецкие копии кобур лучшие в мире, это дорогого стоит, респект!
perepletschikДа действительно по желанию клиента и такое было.
И снова о лаке....
http://www.egun.de/market/item.php?id=4604302
Попробуйте перевести третье предложение.
Все. Я прекращаю свое общение с вами. Бесполеный труд.
Жалко без вас скучно! 😊