Ситуация такая: на МР-313 (ранее офицер) установлен комплект курок+ползун+казённик "солдат".
И превращение в "солдата" прошло не так гладко как хотелось бы: при нажатии на СК он не стопорится зубом на курке, а каким-то образом чуть отодвигает курок (прим. на 0,5 мм), но этого достаточно, чтобы зуб не стопорил, СК двигается, собачка поворачивает барабан.
Сначала я подумал, что неправильно собрал УСМ, но предварительный взвод работает как надо.
Вот такая фигня. Кто-нибудь сталкивался?
Можете фото разместить ползуна и курка (вид сбоку)?
P.S. а казенники у них разве отличаются?
Может быть частично сточен зуб ползуна или курок наварен из "офицерского" и не попали в размер.
a-l Benbow, пока нет фото, можно только гадать, но, скорее всего, Вы правы.
PILOT_SVM, вот фото как должен выглядеть зуб(выступ) ползуна на солдатском образце
Бывает попадаются ползуны с солдатского нагана, в офицерских образцах. Но в таком случае зуб на нем стачивают.
Возможно, Вам продали именно такой "беззубый" ползун.
Можете фото разместить ползуна и курка (вид сбоку)?По быстрому: то фото что есть. (там ползун не сбоку).
P.S. а казенники у них разве отличаются?
Про казённик я сказал, чтобы картина была полная.
Может быть частично сточен зуб ползуна или курок наварен из "офицерского" и не попали в размер.Нет - всё изначальное, снятое с другого сигнальника. Там всё работало.
Т.е. если спросить совсем просто: если формально отличаются только две детали (курок и ползун), то что может мешать их нормальной работе, кроме них самих?
Какие-то выборки в рамке, какие-то отличия в др. деталях?
PILOT_SVM
Нет - всё изначальное, снятое с другого сигнальника. Там всё работало.
Ну, тогда не понятно. Могу еще, как вариант, предположить, что курок отбоем пружины лишнего назад отклонен и выступ курка не плотно прилегает к ползуну, в следствие чего последний поднимается не цепляясь.
Надо в собранном виде посмотреть.
Надо в собранном виде посмотреть.Ага, сделаю фотку в сборе.
Нет - всё изначальное, снятое с другого сигнальника. Там всё работало.Вот здесь собака и зарыта. А Ваш 313 какого года выпуска? Дело еще в том, что в наганах детали усм не абсолютно взаимозаменямы. Части усм царского плохо сочетаются с ,например, с ижевскими.
Дело еще в том, что в наганах детали усм не абсолютно взаимозаменямы. Части усм царского плохо сочетаются с ,например, с ижевскими.вполне может быть, но тот мр. на котором этот же комплект работал, не царь точно. на крышке стояла дата 1935.
а поставил на мр 1932. хотел собрать условно более ранний наган, т.к. на этом нагане (1932) и мушка полукруглая и целик треугольный.
PILOT_SVM, а как на счет фото? А то я бы уже утвердился в своем предположении и со спокойной душой спать пошел 😊 Да и Вам, если моя мысль верна, помог 😛
Сегодня сделаю фото.
Сталкивался с этой проблемой. Причина-пружина неправильно давит на курок из-за смещения площадки на пере пружины.Попробуйте поменять пружину.Если не поможет, то надо как-то рихтовать опорную площадку пружины.
PILOT_SVM, в общем Сах59 уже единственный, на мой взгляд, оставшийся вариант озвучил. Для наглядности дам скрины (показан офицерский):
1. как должно быть
2. как не должно быть, и как, скорее всего, у Вас получилось.
На офицерском нагане оба варинта прокатят, а на солдатском только первый.
Т.е. либо перебором курков и боевых пружин добиваетесь чтобы при спущенном курке он плотно прижимался к ползуну. Либо стачиваете выступ пера пружины или срез нижней плоскости курка, пока не будет как на 1 примере.
Vic:Возможно это именно та тонкость, которую я подозревал.
Вам осталось только проверить так ли это на самом деле 😛
Картина прояснилась. И предположение в постах 14 и 15 верны.
Вот фотки:
1. Вот родной офицерский УСМ
2. Вот так стоит солд. УСМ на родном сигнальнике.
3. Сам УСМ.
4. Вот так встал УСМ на новое место.
5. Начинаю нажимать на СК, курок сдвигается.
6. расположение курка без нажатия на СК.
7. При нажатии на СК курок отодвигается.
Ну вот, теперь причину знаете 😛 Осталось только ее исправить. Не пробовали вместе с ползуном и курком и пружину с родного сигнальника забрать?
VicПружина по номеру совпадает с крышкой.
Ну вот, теперь причину знаете 😛 Осталось только ее исправить. Не пробовали вместе с ползуном и курком и пружину с родного сигнальника переставить?
Так что менять пружину, или перетачивать не буду.
(только если временно, для проверки)
А в развитие ситуации вопрос: а отличие пружин это что различие в УСМ или просто неподгонка.
PILOT_SVM
А в развитие ситуации вопрос: а отличие пружин это что различие в УСМ или просто неподгонка.
В российском руководстве для оружейных мастерских 1901г. различия даны только на курок и ползун. Пружина там одинаковая, что на офицера, что на солдата. Так, что у Вас скорее неподгонка. Не могут же на всех револьверах всех годов выпуска детали на 100% совпадать.
Vic, спасибо за интересную подробность.
PILOT_SVM-у спасибо, что данный вопрос поднял. Я о таких проблемах солдатского нагана раньше даже не подозревал.
Vic
PILOT_SVM-у спасибо, что данный вопрос поднял. Я о таких проблемах солдатского нагана раньше даже не подозревал.
Моя-то роль - увидел непонятку, стал разбираться.
Это вам спасибо за участие. Очень всё по делу.
"Я о таких проблемах солдатского нагана раньше даже не подозревал."
Скорее всего, если такая проблема возникала, то мастер "вжик-вжик" напильником, и решал её.
И трабл, только если перекинуть УСМ, и не проверить работу Нагана. Вот тогда конфуз.
И чтобы закруглить тему: поставил на МР-313 весь комплект "солдата" + пружина.
На самой пружине явно видно, что выступ поджимающий курок вперёд, чуть-чуть больше.
В общем - хоть при нажатии на СК курок и сдвигается назад, но не настолько чтобы зуб на ползуне не упирался в зуб курка. Блокировка есть.
Так что ситуация ясна полностью.
не получается загрузить....
Напишите на мыло, дам инфу по настройке отбоя курка (так *лечится* эта болезнь)
С уваж.
Когда-то писал о разнице между солдатским и офицерским УСМ
http://guns.allzip.org/topic/85/264177.html
Изучайте.
С уважением,
Александр.
бутан
Когда-то писал о разнице между солдатским и офицерским УСМ
http://guns.allzip.org/topic/85/264177.html
Изучайте.
С уважением,
Александр.
Спасибо!
Пожалуйста!
Пружины у обоих УСМ абсолютно одинаковые.
бутанДолжны быть.
Пружины у обоих УСМ абсолютно одинаковые.
PILOT_SVMВсе так и есть.(изначально все пружины одинаковы). В процессе эксплуатации и проведения ремонтов, пруж. подвергаются опиловке (при необходимости), и становятся *чуть разными*. О подгонке см. выше.(в личке - подробнее).
Должны быть.
С уваж.
В схеме в сообщ,15 - показано, как пружина должна воздействовать на курок.
Дело может быть еще и в зазоре, уж очень у Вас он большой.
Фото взято у бутана:
http://guns.allzip.org/topic/85/264177.html
С Ув.
anjey72Смысл схемы в чём?
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/10039684.jpg][/URL]
anjey72
Дело может быть еще и в зазоре, уж очень у Вас он большой.
Фото взято у бутана:
http://guns.allzip.org/topic/85/264177.html
С Ув.
В принципе - ответ дан в схемах в сообщ.15.
Просто Нагановский УСМ показать в сборе справа невозможно.
А рисунок как раз и сделан "вид справа", т.е. то, что на фотках никак не покажешь.
Я имел ввиду зазор между зубом ползуна и зацепом курка.
anjey72
Я имел ввиду зазор между зубом ползуна и зацепом курка.
Теперь понял.
В том то и смысл схемы в сообщ.15, что если сами зубы имеют место (Т.е. не стёрты, не спилены, и от момента производства имеют правильные размеры) и сам зацеп может быть осуществлён, то вопрос только в поджиме боевой пружиной курка вперёд.
Согласен, и схема толковая.
С Ув.
Всем доброго здравия. Не стал создавать новую тему, вопрос у меня "родственный". Как объяснить такую ситуацию: При нажатии на спуск (револьвер в горизонтальном положении) происходит зацеп выступов на курке и ползуне, курок блокируется. При поднятии ствола вверх(револьвер в вертикальном положении) блокировки нет и курок взводится. В чем тут "секрет"?
Скорее всего немного сточен выступ на ползуне.
попробуйте сделать следующее:
1. подогните боевую пружину, что бы она стала более жёсткая.
2. если это не поможет,прийдётся занятся стоматологией с выступом на ползуне и на курке, на моём экземпляре было такое, проделал обе операции и всё исправилось.
Перед подточкой зубов, проверьте их взаимодействие как на этом фото и сразу поймёте где точить.