Какой распил лучше?

Lerik 63 04-05-2007 01:05

Опять обращаюсь к знатокам,теперь по поводу распилов.Мне ничего не говорят фразы Нежинский,Балаклиевский,Алатырь.Обьясните какой распил считается наиболее щадящим и какой наиболее зверским?Чем они в принципе отличаются друг от друга? Заранее благодарю за подсказку.

Micro 04-05-2007 01:18

Все зависит от Макета, которй вы хотите приобрести.
Алатырский распил, это самое худшее из всего, что может быть, потому как пилится в России по суровым Российским законам, Балаклея и Нежин, это Украина, там пилят немного гуманнее.
В общем определитесь, что вы конкретно хотите, а мы уж посоветуем :)

LAD 04-05-2007 02:27

Они ещё вроде бы и по годам распила немного менялись ?!

Ошин 04-05-2007 10:52

Требования по деактивации периодически ужесточались,что и привело к тому что Алатырь например стал вырезать куски ствола из макета и резать основные и не основные части просто не по децки.

ППЛ 04-05-2007 14:31

До сегодняшнего дня самым "демократичным" был Балаклеевский распил (г.Балаклея. Балаклия - це вже украинською мовою :P )
Почему был? Пока не понятно какой будет новая партия. Т.е. какого типа распил теперь будет в фаворе.
Чем до сего дня был характерен распил Балаклеи:
1. резались ТОЛЬКО основные части. А именно: вырезались направляющие в рамке;
- профрезеровывался канал ударника в затворе (при этом чашечка затвора в принципе сохранялась);
- удалялся напрочь ударник;
- очень аккуратно пропиливался курок с тем расчетом, что снаружи пропила не особенно было видно, но при спуске курка он не ударял по наковальне ударника (которого все равно нет :) )
- ствол профрезеровывался на 4/5 длины, и прорезь останавливалась где-то на 2 см от дульного среза;
- у магазина срезался только один загиб по всей длине.
Это все.
Нежинский распил в разное время отличался весьма сильно. Привожу пример по ММГ автоматических пистолетов. Здесь в последнее время:
- срезали личинку затвора на 1/2 длины вместе с чашечкой ес-сно. (раньше попадались экземпляры с вырезанной личинкой на все 100% от чего курок не взводился вовсе. На первых образцах личинка срезалась на 4/5 ее длины, из-за чего при взведении затвора курок заклинивал, и приходилось польностью разбирать макет :(
- ударника, конечно, тоже нет;
- срезали зуб выбрасывателя и отражатель выбрасывателя, чего нет у Балаклеи;
- ствол кромсают очень конкретно и без всякого смысла. Это как у классиков русской литературы: "...нет ничего страшнее народного бунта на Руси - бессмысленного и беспощадного.... ". Например, на макетах ТТ и Star B помимо простого фрезерования ствола, токарным способом стачивали зацепы Зачем - не понятно) и обрезали патронник, оставляя небольшой выступ для нормальнеого останова затвора в крайнем переднем положении (тоже бред, конечно....);
На магазине обрезали оба загиба почти на всю длину, оставляя в конце небольшой участок в 5-8 мм. При этом на ранних макетах их срезали напрочь, удаляли пружину подавателя и сам подаватель, а крышку магазина просто завальцовывали, чтобы она не выпадала;
-Курок вырезали так, что вырез был виден и уродовал внешний вид макета;
- единственный плюс Нежинского распила - нетронутая рамка. При этом такое нелогичное сочетание целой основной части с изуродованными неосновными вызывает по меньшей мере недоумение.....

Есть еще и Шепетовский распил. Сталкиваться с ним мне не приходилось, но говорят, что это похуже Нежина будет....
Вот такие вот пироги с котятами......

ППЛ 04-05-2007 14:44

Что касается ММГ револьверов, то достаточно сказать, что у Балаклеи сохраняется полный набор деталей УСМ, за исключением, естественно, курка. А Нежин удаляет все: и ползун, и казенник. Если бы можно было удалить еще и собачку, они бы и ее сняли, но..... барабан тогда не будет функционировать....досада! :)
Теперь о самом барабане:
Балаклея забивает в каморы куски стального прутка и пропаивает их.
Нежин в разное время "импровизировал": про пропиливал каморы до середины, то растачивал их, то растачивал весь барабан на 1/2 длины.... в общем "творческому поиску не было границ....
Ствол: Балаклея стволы Наганов фрезерует снизу. При этом пропил закрывается шомполом, и не бросается в глаза. Нежин кроме фрезеровки ставит заглушку и штифт в казенной части ствола, который заметен визуально на боковой части рамки.
Курок оба завода режут одинаково.
Шепетовка фрезерует ствол вместе с шомпольной трубкой, от чего вид макета страдает несомненно. Плюс ко всему, пропиливает с целью ослабления: спусковой крючок, стойку курка, но оставляет боек, хотя и обрезает последний.
Думайте, что Вам более все по сердцу :)

bons 04-05-2007 17:30

quote:
Что касается ММГ револьверов, то достаточно сказать, что у Балаклеи сохраняется полный набор деталей УСМ, за исключением, естественно, курка. А Нежин удаляет все: и ползун, и казенник. Если бы можно было удалить еще и собачку, они бы и ее сняли, но..... барабан тогда не будет функционировать....досада!
Теперь о самом барабане:
Балаклея забивает в каморы куски стального прутка и пропаивает их.
Нежин в разное время "импровизировал": про пропиливал каморы до середины, то растачивал их, то растачивал весь барабан на 1/2 длины.... в общем "творческому поиску не было границ....
Ствол: Балаклея стволы Наганов фрезерует снизу. При этом пропил закрывается шомполом, и не бросается в глаза. Нежин кроме фрезеровки ставит заглушку и штифт в казенной части ствола, который заметен визуально на боковой части рамки.
Курок оба завода режут одинаково.
Шепетовка фрезерует ствол вместе с шомпольной трубкой, от чего вид макета страдает несомненно. Плюс ко всему, пропиливает с целью ослабления: спусковой крючок, стойку курка, но оставляет боек, хотя и обрезает последний.
Думайте, что Вам более все по сердцу


Мне кажется, что из распилов наганов самый гуманный- это Ижевск

IvanT 04-05-2007 17:56

quote:
Originally posted by Micro:
... потому как пилится в России по суровым Российским законам, ...


Я бы сказал с Бооольшим запасом к суровым российским законам... :)
Потому как например ЛЮБОЙ Украинский тип деактивации, тоже с запасом согласно российского закона. Курки деактивированы, магазины тоже, а это российское законодательство как правило не требует, т.е. ни детали УСМ , ни магазины не являются ОСНОВНЫМИ деталями к оружию :)

Н?колаускасс 04-05-2007 19:26

Лучше всего - не пиленное оружие...
По поводу Балаклеи - в моей СВТ - прорезан снизу ствол, срезаны "губки" магазина, ударник извлечён, чашка затвора в месте с выбрасывателем срезана + сваркой "насрали" в патроннике (патрон не досылается).

exxp 04-05-2007 23:32

Меня давно интересует вопрос на тему балаклеевской деактивации ТТ.
В числе прочего они извлекают ударник, что влечет такой неприятный момент, как свечение пистолета насквозь при взведенном курке.
Если прикупить ударник с пружиной из ЗИПа и вставить его на место, ведет ли это к проблемам с российскими законами? Допустим, ведет. Отпиливаем переднюю часть или даже половину ударника и опять вставляем. В таком варианте что-то меняется?

PS: Постарался задать вопрос без криминала. Надеюсь, получилось :)

IvanT 04-05-2007 23:41

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:
Лучше всего - не пиленное оружие...
По поводу Балаклеи - в моей СВТ - прорезан снизу ствол, срезаны "губки" магазина, ударник извлечён, чашка затвора в месте с выбрасывателем срезана + сваркой "насрали" в патроннике (патрон не досылается).

Нет не влечет, если затвор не сможет после этого исполнять свои функции. :)

Lerik 63 05-05-2007 12:01

Последнее мое приобретение-ППС 43г и Мосинка 31г.Распил Алатырь.Теперь после всего прочитанного не знаю радоваться или грустить.Правда успокаивают довольно демократичные цены на данные макеты.Кстати вопрос по Мосенке:То что магазинная коробка оказалась пустой(без подающего механизма)норма? Или просто мне одному "повезло"?



ППЛ 05-05-2007 12:40

Это нормально что пустая. В украинских моделях еще и крышка магазина вываливается (бывает). При том, что как справедливо здесь заметили - деталь не основная, и особой "государственной необходимости" в ее изувечивании просто нет. Смотрю частенько на польский интернет аукцион, где продают магазины на Мосинку и Маузеры в состоянии складского сохрана и по очень смешной цене, и думаю: там законы не демократичнее наших. Но, видимо, с логикой и с мозгами как-то получше будет. И обидно становится. Не за них, естественно, а за нас.

georgiasnbrother2 06-05-2007 10:56

Фантастический "распил" 2... года: в оружие вставлен потайной микрочип, который при приближении боевого патрона вызывает СМ на место. И ничего пилить не надо будет, всё целенькое. )))

Ошин 06-05-2007 11:51

quote:
Фантастический "распил" 2... года: в оружие вставлен потайной микрочип, который при приближении боевого патрона вызывает СМ на место. И ничего пилить не надо будет, всё целенькое. )))

Реальная тема.
В комплекте с макетом прилагаются:Бланки протокола 2шт.,наручники,этапный баул (клетчатый),роба.

Серый Волк 06-05-2007 15:35

Lerik 63 - а что, у ППС магазин в полной комплектации у Алатыря сейчас идет?

Lerik 63 06-05-2007 21:48

Серому волку.Магазин полный отстой.Один пустой корпус,пружина и сопутствующие ей части отсуствуют.







Серый Волк 07-05-2007 12:20

Lerik 63 - в общем-то и не думал, что за год качество "алатырского распила" изменится к лучшему. Но вроде бы еще хуже не стало :)
Тем более, что мой выпуска 2004 года, номер из той же сотни, только почему-то год производства стерт, даже в паспорте написано "б/н" :(
Да, а сколько в ваших краях обходится такой ММГ?

Lerik 63 07-05-2007 12:29

Я взял в прошлый четверг за 5400.

Серый Волк 07-05-2007 20:57

Lerik 63 - по нынешним временам нормально. Это в Москве?

IvanT 07-05-2007 21:16

Есть одна просьба, как то режет ухо слово распил :) Распил это взяли и поперек напилили. Все же то , что обсуждается это деактивированное оружие. Может и будем называть деактивацией то, что зовем распилом!

Lerik 63 07-05-2007 21:37

Серому Волку:да в Москве,но естественно не в магазине.Слава богу,что на этом сайте есть очень хорошие люди.

ППЛ 07-05-2007 23:51

quote:
Originally posted by IvanT:
Есть одна просьба, как то режет ухо слово распил :) Распил это взяли и поперек напилили. Все же то , что обсуждается это деактивированное оружие. Может и будем называть деактивацией то, что зовем распилом!

Есть другое прочтение. Распил, это когда разлил по рюмашкам и распил с компанией :P В общем согласен: не годится такой термин, хотя грешен - сам пользую это слово.... :(

Jenzer 08-05-2007 13:32

А кто-нибудь может поделиться информацией по деактивации Шапитовского производства?И если можно не короткостволов.

Jakes 08-05-2007 13:42

quote:
Originally posted by Jenzer:
А кто-нибудь может поделиться информацией по деактивации Шапитовского производства?И если можно не короткостволов.

Можно и не короткостволов.
На неделе смотрел ихнюю трёхлинейку - в затворе укорочен боёк,срезано зеркало,срезан зацеп выбрасывателя,изъята отсечка-отражатель,в патроннике штифт,ствол прорезан снизу на всю длину.
У них вообще отличительная особенность - это обязательный штифт,хть в винтовках,хоть в автоматах,хоть в пистолетах(даже в резаный стволик ТТ загоняют штифт),срезают зацеп выбрасывателя обязательно и оставляют кусочек ударника(в том же ТТ оставили кусочек,даже с пружинкой - первые кто до этого додумался,балаклийцы и нежинцы убирали ударник в принципе).

Jenzer 08-05-2007 20:35

Ага,тогда спрошу еще,а штифт у них заварен?И как вообще качество самой деактивации?Что предпочтительнее Балаклея или Шапитовка?

Серый Волк 08-05-2007 22:07

Lerik 63 - да, и в Питере тоже. Только вот я засветился недавно, когда хотел у хорошего человека взять сразу и много. Жена приметила листок со стоимостью. По отдельности все нормально, но в сумме... :) Теперь на праздник и без обновок... :( Но к лету думаю кое-что еще прикупить.
(типа, офф: завтра на праздник мой ППС получит "наркомовскою норму" в виде внеочередной чистки-смазки :) )

Jakes 08-05-2007 22:23

quote:
Originally posted by Jenzer:
Ага,тогда спрошу еще,а штифт у них заварен?И как вообще качество самой деактивации?Что предпочтительнее Балаклея или Шапитовка?

Нет,штифт не заварен,но качество деактивации хуже ввиду её бОльшей жёсткости по сравнению с балаклиевской.
Должен заметить что балаклиевская деактивация самая либеральная из всех украинских.

Jenzer 08-05-2007 22:47

quote:
Originally posted by Jakes:

Нет,штифт не заварен,но качество деактивации хуже ввиду её бОльшей жёсткости по сравнению с балаклиевской.
Должен заметить что балаклиевская деактивация самая либеральная из всех украинских.



Благодарю за ответ!

Jenzer 15-05-2007 01:03

А кто-нибудь видел ммг ППШ шапитовской деактивации?Поделитесь мнениями плиз.Какое воронение там и т.д.

Jakes 15-05-2007 12:44

Видел ихний ППШ.
Только не шАпИтовской,а шепетовской(город Шепетовка).
Ничего особенно запоминающегося - обычный воронёный ППШ,штифтованый ствол,пропил ствола на всю длину,минус один загиб на дисковом магазине,срезан зацеп выбрасывателя,срезано зеркало затвора...

ygran 27-06-2007 20:50

а какие еще бывают деактивации, типа финская, немецкая, аглицкая, соответствуют ли российским требованиям?

El caudillo 28-06-2007 01:09

Шепетовский Томпсон - пропилен ствол по всей длине, срезана передняя нижняя часть затвора,ударника нет,канал ударника заварен спереди,\ выбрасывателя нет.......и срезана одна губа у магазина

Alegator 28-06-2007 18:11

Коллеги, объясните пожалуйста один на мой взгляд немаловажный момент: шепетовский или балаклеевский ММГ ППШ доставленный в Россию имеет украинские документы деактивации, которые, как мне пояснили в одном из оружейных магазинах Питера, не имеют юридической силы на территории РФ. В связи с этим, возникнет необходимость оформления российской деактивации, поскольку зачастую прилагаемые к украинским ММГ и российские документы, наверняка липовые ... Подскажите разумный выход?

loyar80 28-06-2007 18:31

купи и небегай с ним по улице. вобще если честно то шепетовский у меня ППШ и был под арестом итог продавцу выдали заключение оружием не является) теперь живет у меня)

Крематор 02-07-2007 12:58

А кто бережнее пилит Мосинки?

Крематор 02-07-2007 18:08

Хотелось бы знать кто по минимуму, и есть ли такие, у которых сохранена возможность досыла патрона в патронник?

товарищ Полковник 26-07-2007 09:50

Всем привет!
Хочу приобрести ММГ ТТ, подозреваю, что будет Балаклеевский. ЧТО ДЕЛАТЬ С ДОКУМЕНТАМИ? Подскажите! Засадят в Москве?

оТТо 26-07-2007 10:07

а вы что с ним делать собираетесь - по улицам расхаживать???
детекторов наличия в доме макета пистолета у СМ пока нет :)

RAY 26-07-2007 10:54

quote:
Originally posted by ygran:
а какие еще бывают деактивации, типа финская, немецкая, аглицкая, соответствуют ли российским требованиям?

------------
Аглицкая, чешская и новая немецкая редакция - драконовские даже по российским меркам :) Там просто заваривают сваркой уже порезанный девайс. Чтобы затвором не клацнуть, не разобрать и даже магазин могут приварить намертво :) Наслаждайтесь... :)

ygran 26-07-2007 12:12

сдохнуть..

товарищ Полковник 26-07-2007 14:17

For OTTO:
В машине его человек возить хочет. Постоянно. Беда может быть?

RAY 26-07-2007 14:24

quote:
Originally posted by товарищ Полковник:
For OTTO:
В машине его человек возить хочет. Постоянно. Беда может быть?


-----------
А вы человеку обьясните - что он глупость хочет.
Он чтоЮ, полагает, что демонстрация - ствола - его от чего-то защитит?? Скорее получит оный ммг в анус, простите за грустный реализм. Или выстрел на упреждение - из резиноплюя или боевого.
А уж куча радостей с милицией - гарантирована по любому. Но это самые малые его проблемы будут - если что.
Скажите ему - взрослым людям фигней страдать неприлично просто. Не дитЁ.

товарищ Полковник 26-07-2007 14:26

quote:
Originally posted by Alegator:
Коллеги, объясните пожалуйста один на мой взгляд немаловажный момент: шепетовский или балаклеевский ММГ ППШ доставленный в Россию имеет украинские документы деактивации, которые, как мне пояснили в одном из оружейных магазинах Питера, не имеют юридической силы на территории РФ. В связи с этим, возникнет необходимость оформления российской деактивации, поскольку зачастую прилагаемые к украинским ММГ и российские документы, наверняка липовые ... Подскажите разумный выход?

Привет!
Решил эту проблему? Если да, то подскажи - как?

loyar80 26-07-2007 15:19


Originally posted by товарищ Полковник:
Привет!
Решил эту проблему? Если да, то подскажи - как?

да чего ее решать если вдруг у вас см изымут макет то отправят на экспертизу где выдадут заключением оружием не является.
а насчет товарища вашего в самом лудшем случае при обнаружении макета до разбирателств будут укладывать его носом в землю (а могут и приложить пару раз дубинкой или еще чем)нужен ему такой гемор?

оТТо 26-07-2007 15:21

quote:
Originally posted by loyar80:

а насчет товарища вашего в самом лудшем случае при обнаружении макета до разбирателств будут укладывать его носом в землю (а могут и приложить пару раз дубинкой или еще чем)нужен ему такой гемор?

еще и в камере до окончания экспертизы посидеть может, если денег при себе не окажется

товарищ Полковник 26-07-2007 15:31

Велик Закон!
Спасибо, люди! Уже страшно. А были у кого реальные преценденты с СМ?
Я, боюсь, друга не отговорю от желания возить его в машине. Упертый. Но не глупый. : )

товарищ Полковник 26-07-2007 15:33

И еще вопрос: а нерезанный магазин ТТ - это ст. 222? Или он не является основной частью оружия? Простите за дремучесть...

RAY 26-07-2007 15:42

quote:
Originally posted by товарищ Полковник:
И еще вопрос: а нерезанный магазин ТТ - это ст. 222? Или он не является основной частью оружия? Простите за дремучесть...

------------
Магазин - не криминал. Но учитывая размеры незнания законов и ньюансов у рядовых патрульных - я бы не уповал на то, что неприятностей не будет. Даже за просто лежащий в машине магазин.
Если же "случайно" рядом с ним окажутся два боевых патрона... да хоть от мелкашки... а такое случалось :) То, как минимум - вы попали на деньги. И сильно. Такое - случалось, говорят...
А уж макет тт в машине... ну, хочется экстрима - бога ради. Будет экстрим.

loyar80 26-07-2007 15:46

quote:
Originally posted by товарищ Полковник:
Велик Закон!
Спасибо, люди! Уже страшно. А были у кого реальные преценденты с СМ?
Я, боюсь, друга не отговорю от желания возить его в машине. Упертый. Но не глупый. : )

Были некоторые макетов лишились неговоря о денежном вопросе отмазки. Ведь поди даажи что тебе его на боевой непомяют. Потом макет не для нашения при себе а для любования дома!

оТТо 26-07-2007 15:51

товарищ Полковник, пусть ваш товарищ учитывает что экспертиза признает пистолет скорее всего не хозбытом, а неисправным оружием, и ммг будет изъят.

loyar80 26-07-2007 16:38

если другу вобще см нескажут давай пару тысячь зеленых у тебя ствол боевой если нехочешь сесть - плати деньги и иди себе

ygran 26-07-2007 18:01

в машине лучше под креслом- молчаливый и натасканный бультерьер.. или пит

RAY 26-07-2007 18:09

quote:
Originally posted by ygran:
в машине лучше под креслом- молчаливый и натасканный бультерьер.. или пит

---------
Да уж лучше бита, чем ММГ ТТ - а собака вообще рулит :)

товарищ Полковник 01-08-2007 12:29

Всем Спасибо!