небольшой ОФФ

Друзья, рассудите пожалуйста мой спор с одним уз участников.
Он утверждает, что лет 10 назад читал описание пистолета Маузер под Трешечный рантовый патрон 7,62/54. Якобы проектировалась версия артилерийского Маузера с длинным стволом, и таким мощным патроном.
Мое мнение, что такого быть немогло никогда, потому, как это бред.
Во первых, Трешные патроны больше в России были распространены, и еслиб Маузер и начал-бы делать такую разработку, то скорее всего под свой патрон 7,92х57.
Во вторых: рантовая гильза, ну никак не подходит для полуавтоматического пистолета. В третьих под такой длинный патрон пришлось-бы переделывать, вернее заново проектировать всю систему пистолета.
В общем жду ваших авторитетных мнений, может все-же реально кто-то такое проектировал. Или возможно просто кто-то бредовую статейку написал...

С уважением Михаил.

Миш,передай товарищу чтоб не читал всякий бред в советских газетах.
Пистолет Маузер С96 под мосинский патрон это нонсенс!
И не было никаких артиллерийских Маузеров,то Люгеры артиллерийские были.

В 1917 году был опытный штурмовой пистолет Маузер М.1917 - конкурент артиллерийского Люгера на штатнай пистолет-карабин германских штурмовых отрядов. Но он под патрон 9мм Парабеллум

ЗЫ: Естессно К96 под трешечный патрон - это бред

Ну вот это тоже из этой-же "оперы"

Micro
Якобы проектировалась версия артилерийского Маузера с длинным стволом, и таким мощным патроном.
Мое мнение, что такого быть немогло никогда, потому, как это бред.
Во первых, Трешные патроны больше в России были распространены, и еслиб Маузер и начал-бы делать такую разработку, то скорее всего под свой патрон 7,92х57.
Во вторых: рантовая гильза, ну никак не подходит для полуавтоматического пистолета. В третьих под такой длинный патрон пришлось-бы переделывать, вернее заново проектировать всю систему пистолета.

Дело даже не в ранте и не в длине, существуют способы решения этих проблем. Но вот мощность мосинского или аналогичного патрона такова, что он разнес бы весь пистолет, не спасло бы никакое жесткое запирание. Разве что получился бы некий аналог кулацкого обреза - неавтоматический, с мощными боевыми упорами. Но попасть из него из-за сумасшедшего импульса и соответственно чудовищной отдачи легкого оружия никуда нельзя было бы.
Увы.

Если учтём при этом, что изготовить шорошую самозарядную(или автоматическую) винтовку ПОД ВИНТОВОЧНЫЙ патрон ни в СССР, ни в Германии так толком и не удалось ...
Всякие Вальтеры, Маузеры, СВТ и АВС не считаю, поскольку количество было достаточно мизерным. ... Только американцы сделали.
Сие показывает, как была сложна проблема из-за мощного патрона.

А у Маузера, кстати, кто держал его в руках, отметим - стеночки-то тонюсенькие, милллиметра по 1.5-2 на рамке...

да бред все это! 1 закаким немцам под наш патрон делать. 2 проще винтовку короткую сделать чем из маузера карабин под рантовый патрон. 3 и потом отдача как у пушки у маузера этого должна быть нафиг он такой вобще нужен был?

А я бы хотел на это чудовище посмотреть 😊

LAD
Если учтём при этом, что изготовить шорошую самозарядную(или автоматическую) винтовку ПОД ВИНТОВОЧНЫЙ патрон ни в СССР, ни в Германии так толком и не удалось ...
Всякие Вальтеры, Маузеры, СВТ и АВС не считаю, поскольку количество было достаточно мизерным. ... Только американцы сделали.
Сие показывает, как была сложна проблема из-за мощного патрона.

А у Маузера, кстати, кто держал его в руках, отметим - стеночки-то тонюсенькие, милллиметра по 1.5-2 на рамке...

Насчет мизерности выпуска СВТ-40 - так вроде их порядком выпустили, http://www.legendary-arms.ru/rifles/svt40
вот оттуда цитатка -
"Выпуск СВТ-40 и ее снайперского варианта за годы войны составил порядка 1,5 миллионов единиц. Только 3 января 1945 г. приказом ГКО СССР было прекращено производство СВТ-40. "
Сняли ее с производства я думаю по другим причинам - за 3-5 раз меньшее кол-во чел/часов практически "на колене" можно сделать ППШ/ППС, опять же - бойцам чем проще оружие -тем понятнее (в ППШ - грубо говоря четыре з/ч - автомат/магазин/затвор/пружина никаких там газоотводов и проч, сравните "любимую тему" про АК и М16)
а насчет хорошей авт.винтовки под рантовый патрон - че, СВД- не годится?

Micro
Друзья, рассудите пожалуйста мой спор с одним уз участников.
Он утверждает, что лет 10 назад читал описание пистолета Маузер под Трешечный рантовый патрон 7,62/54.
...
С уважением Михаил.

Мне однажды попался бешкендыр, утверждавший, что он из такого аппарата стрелял. 😊 Я не поверил. Едва не подрались...

а может это был просто обрез трехи с нарисованным владельцем логотипом "маузер"?

alex_kerby
а может это был просто обрез трехи с нарисованным владельцем логотипом "маузер"?

Не, человек врал, что, мол, "маузер", С-96 - и заряжался 7,62х54R...
На мои доводы, мол - а куда девается адское давление, дикая отдача (кто из "трехи" стрелял - знает, как она пинается, ва если представить, что этим патроном пальнуть из пистолета типа С-96...), форс пламени, который должно было бы быть видно из космоса - человек просто покраснел и полез с кулаками. Был отфиксирован.

Уважаемые Господа,
Спор на эту тему с Михаилом начал я, поэтому хочу покаятся и уточнить детали. Ночь не спал, потом разговаривал с друзьями, которые это тоже читали, еще полдня вместо работы. Имею сообщить следующее:
1. Источник информации - чей-то диссер или научный труд времен 70х, выкинутый по причине его "высокой ценности" на свалку, посвященный самым сумашедшим разработкам начала века (винтовка для стрельбы из окопа, не высовываясь, с системой зеркал; автоматическая пушка с лентовой подачей - см. Максим, увеличенный в 3 раза и т.д.)
2. Карабин не артиллерийский, а кавалерийский ( в памяти спуталось)Смысл - стрельба на скаку на ближние расстояния с руки и на дальние с пристегнутым прикладом. Этакая складная винтовка. (отдача от обреза еще никого не убивала) Плюс у Маузера была полуавтоматическая винтовка со свободно летающим затвором, который мог раздробить большой пальчик правой руки или выбить зубы при неосторожном обращении. На этой основе, видимо, и делалось. Т.о. не 96й, а внешне похожая на него вещь на базе этой винтовки. Гибрид.
3. И последнее. В источнике упоминался не 3х линеечный патрон, а "стандартный винтовочный патрон калибра 7,62". Тут меня с тремя линиями видимо переклинило (линия = 1/10 дюйма или 2,54 мм., перемножаем на 3 получаем 7,62 или 3 линии)
Звиняйте если что...
PS Фиксировать меня не надо...

Pliskin
///
PS Фиксировать меня не надо...

😊 Предположу в контексте дискуссии - могла иметь место некая экпериментальная легкая винтовка под винтовочный маузеровский патрон. Со схемой автоматики такой же, что и у С-96. На такой схеме строили винтовки, Ремингтон такой был, модель сейчас не упоню - из таки изрешетили Бонии с Клайдом техасские рейнджеры. Такую же винтовку для рейнджеров делали полностью автоматическую, с рогом на 30 патронов.
Схема с подвижным стволом и прочими чудесами. Тот же пресловутый автомат Федорова - с подвижным стволом был, отчего был сложен, капризен и ненадежен...
Но схема была модная - на отдаче подвижного ствола со сцепленным затвором. Ручной пулемет Мэдсена, тот же.
Вполне могло быть, верю. И даже предположу, что понимаю, отчего такой вундерваффе так и остался в виде эксперимента - схема не шибко хороша, навскид на такой схеме только BMG M2 работает надежно и без проблем... 😊

Ну видимо что-то подобное действительно могло родится в умах, и даже воплотится на бумаге.

Ну видимо что-то подобное действительно могло родится в умах, и даже воплотится на бумаге.

Ошин
...и цедил сквозь зубы: "Ты че братан,мои слова под сомнение ставишь?"

Знакомая тема. Если бы я за каждый такой "рассказ" получал рубль - нанял бы уже Абрамовича машину себе мыть... 😊
И из ПМ с глушителем стрелял человек ("...совсем неслышно, только затвор клацает...") и из АКМ трехлинеечным патроном и...
Клоунов земля родит богато... 😊

Фантазия действиельно безгранична. Создание такого маузера могло быть как ответ американским седельным револьверам. Если Вы смотрели старые фильмы про ковбоев, то часто в седельных кабурах у них были револьверы со стволом сантиметров в 50. Вот и аналог, только автоматический и более мощный.
PS Винтовки для стрельбы не высовываясь с системой зеркал, к слову реально делали. В паре европейских музеев такие хранятся, сам в сети видел. Почему ЭТО нельзя было изобразить?

Окопное приспособление-с..И пушечка автоматическая с лентой

bulawog
Окопное приспособление-с..И пушечка автоматическая с лентой

Мда, однако!

Имело место быть 😊