Прошу помощи в определении кобуры Наган.(+ещё несколько)

C.F.GMC

Вечер добрый всем!
Имеется кобура Наган.
Прошу кто может поделитесь информацией на какие года...
Фото клейм сделаю нормальные при солнечном освещении...



Rezistent

У меня сложилось впечатление, что это современный новодел. Скорее всего - единичный Частный заказ, возможно была небольшая партия - для реконструкции, парадов, в качестве кино и театрального реквизита.

Zawchoz

думаю репарационка

LW44

новодел.

C.F.GMC

Спасибо всем!
Но держа кобуру в руках могу сказать следующее:
Это не новодел,да и не репарация.
Не новодел по ряду причин: фактура кожи,выделка,обработка краёв детали,и шов...Сейчас это ни кому не надо,изделие явно поточное но не современное...Да и печати -штампы для новодела не думаю что кто то будет изготавливать... Смысла нет...

Не репарация ибо есть печать с серпом и молотом,да и звезда РККА явно на это не тянет.

Забрал у человека который далёк от нашей тематики,занимается бытовыми вещами прошлого века...Подстаканники,книги,хоз. утварь и т.п.

Вот как то так..

LW44

Печати и штампы для новоделов изготавливаются давно,в количестве и качестве.Одно изделие фуфлить не будут-,да и делается в основном как реплика.А уж дальнейшие пути-когда как.Можете разместить для определения на WW2-он более профильный по историческому снаряжению.

первый попавшийся новодельный штамп

C.F.GMC

Спасибо!
Попробую на WW2...

Всякое в жизни видел...получается умельцы ещё и "старят" свои изделия...

Но откуда у простого продавца старины данное чудо,да ещё и за очень маленькие деньги...

LW44



с закосом под оригинал,состарено.но новодел-и этот штамп вовсю используется.Почти в пром количестве

C.F.GMC

Чудны дела твои господи...

LW44

У него шлевка под ремень неграмотно сделана.Могли просто отдать.видимо начало производства,причем давнее-нынешние "правильные"
А штамп в мастерской заказать-500р.

C.F.GMC

Вот это (шлёвка) меня и смутило.

LW44

правильно и смутило.

Вот фуфло известное,делалось в количестве,причем из старой кожи.Выявлено экспертизой-латунь произведена после 46г

C.F.GMC

Дожили...
Век подделок...
КНР нервно курит в сторонке...

lisasever

Добрый день.
Кобуры с таким широким подвесом появились в 1985 году.
Вот, например, кобура 1985 года для пистолета ПМ. Более ранние кобуры с таким же подвесом вплоть до 1984 года, не встречал ни разу.

Тогда же такие подвесы начали делать и на кобурах для револьверов Нагана.
Пример такой кобуры из поливинилхлорида (почему продавец вставил протирку для ПМ, обсуждать не будем).


LW44

Понятно.Вот только штампы РККА на этих не стоят.
и еще-язычки застежек -"лист" На кобуре ТС-прямые,по образцу 30-40гг
В конце того века-начале этого-как раз такого уровня фуфел и шел.неграмотные еще были.А заказать могли на той же фабрике.
Еще момент.С 46 г по ТУ кожснаряжение СССР делалось из кожи с поверхностной окраской(+пара лет переходный период).Здесь-кожа естественной окраски-как та,что применялась в 30х.Так,что диагноз-фуфло.

C.F.GMC

Добрый день!
Да,кобура из поливинилхлорида брат близнец...
Штампы на моей "мытые" при увеличении всё равно ни чего не видно, но в прямоугольном штампе (где серп и молот) РККА не присутствует,в звезде очень похоже на ОТК (на 30-е не тянет),круглая печать думаю принадлежность к части или организации.
Вот кожа действительно не крашеная, быть может для ВОХРа партия такая была сделана...

LW44

Штампика РККА как такового не существовало.Это уже разговорное-к времени применения.СиМ на заводском штампе перестали ставить в начале 50х.Тогда же и прямые застежки перестали делать.

вот классика штампа на 50-е

LW44


оригинал

LW44


тоже

Alexz281

А по этой кобуре никто не подскажет?


Alexz281

По этой кобуре никто не подскажет?


LW44

https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4636097
такая же.Вероятнее всего милиция.

Alexz281

Фото оттуда у меня, к сожалению, не открываются. Не смог посмотреть.

LW44

с начала 60х и до конца СССР маркировка имела такой вид."Звезда-499" это военная приемка.

Rezistent

Alexz281
По этой кобуре никто не подскажет?

Вероятнее всего - индпошив. К сожалению, фотографии не очень качественные, чтобы определить состояние кожи и ,соответственно, возраст. Принадлежность - скорее всего ВОХР. Ориентировочно - середина сороковых - середина пятидесятых, до появления серийных кирзовых кабур. Милиция использовала единые отечественные штатные кобуры установленного образца, а также репарацию, сообразно принадлежности к форме одежды.

LW44

на тот момент два десятка ведомств имели собственный вохр.Вопросы по ним так толком и не исследованы-ни по форме,ни по снаряжению.У милиции собственные образцы кобур таки были


C.F.GMC

Добрый день!
Спасибо всем кто принял участие в обсуждении моего вопроса.

На выходе получили что кобура изготовлена от 85 года и далее...

Некрашеная кожа,печати -штампы под вопросом(хотя кожа при Гос.плане СССР вполне объяснима).
Был ли умысел выдать экземпляр за 30-40,если и был то очень корявый так как
ОТК появился много позже...

LW44

Некрашеная кожа 85-92-нереально.
Может шло для ранних реконструктров.
Малограмотные еще были.
Самый поздний СиМ видел-51г.Ну может еще и ставили год другой. В массе после 46 его уже не стояло.
Оно частенько идет без особых коммерческих интересов-так,возместить труд и расходники.
К примеру.Лет 10 тому продавались на форуме фуражки."А ля война".Аккуратные,недорого,делались на Княгининской фабрике-там же и фуражки для армии делают.По заказу форумчанина.На настоящие и близко не похожи-но для патриотики-все же покупались.

lisasever

У милиции собственные образцы кобур таки были
Добрый день.
Я бы такую купил для коллекции.

NORDBADGER

C.F.GMC
ОТК появился много позже...

В 1926 г.

C.F.GMC

Может и так было...
Потом в СССР и в театрах и в кинематографе регулярно ставили- снимали о Революции и Великой Отечественной Войне,так что может и реквизит...

Попробую на WW2 спросить может кто сталкивался уже...

LW44

На киношный реквизит если и ставили штампы-то инвентарные.На тот момент у них оригинальных было навалом-потом все распродали.Если кто и подогнал им такие-то уже в этом веке.

Alexz281

Rezistent
Вероятнее всего - индпошив. К сожалению, фотографии не очень качественные, чтобы определить состояние кожи и ,соответственно, возраст. Принадлежность - скорее всего ВОХР. Ориентировочно - середина сороковых - середина пятидесятых, до появления серийных кирзовых кабур. Милиция использовала единые отечественные штатные кобуры установленного образца, а также репарацию, сообразно принадлежности к форме одежды.

Прошу прощения за наглость, но не могли бы вы мне помочь опознать и вот эту кобуру?


C.F.GMC

Полезная тема однако...
Может как то правильно оформить ,вопросы то имеют место быть,а так глядишь люди на них ответы и найдут...

C.F.GMC

NORDBADGER

В 1926 г.

По ОТК вот извольте:
http://parallelnyj-mir.com/2/b...gospriemka.html

LW44

Госприемка-это была попытка ввести некий аналог военной приемки в гражданском виде.
ОТК-внутризаводская структура.ВП,ГП-сторонние.
Кобура 70г-выше-с отк.
на той стр.на штампе "барсуков"-вот как раз отк.Под личную ответственность.
черная с подвесом кобура-что то итальянское послевоенное.
http://ria-stk.ru/stq/adetail.php?ID=93039

Сергей С СПб

По кобурке на ТТ: морской подвес с кольцом коричневого цвета-это,по моему, для летного состава..., в милиции были другие-это точно... Но понятно, что носить можно,все что носимо и в наличии,лишь бы пистоль "входил"... А вообще тема кобурок-крайне полезная и интересная!!! Мож. кто создаст тему отдельную для общения??? С ув.

Rezistent

Сергей С СПб
А вообще тема кобурок-крайне полезная и интересная!!! Мож. кто создаст тему отдельную для общения??? С ув.

http://guns.allzip.org/topic/85/354796.html
http://guns.allzip.org/topic/85/566643.html

LW44

по поводу таких подвесов тему грызли с 12г-как их со складов появилось.Для летчиков таких кобур не делалось.
Либо 30х на лямке.либо обычные.
фото милицая со снаряжением 47г-выше.

Сергей С СПб

Ну,так в темах все по Нагану... А вообще...??? По летным-вот и именно, что "грызли"..Снаряжение милиции,так я ведь и сказал-носили... В почту могу тож.сбросить интересных фоток... С ув...

LW44

так не обязательно публичное обсуждение.так,в узких кругах.Не,МВД-не моя тема.Ровно настолько,чтобы не путать с другими.Очень небольшая партия коричневых с морским подвесом была на 42г.(морская авиация)Но-белая фурнитура и без кольца портупейного.