Новодельный ли МР-38 ?

Alegator

Уважаемые коллеги, хочу выставить на суд уважаемой общественности ММГ МР-38, о котором я уже упоминал в одной из тем в разделе "Купля-продажа". Напомню, данный девайс был приобретен моим приятелем зимой 2006г. в небезизвестном магазине "Солдат Удачи". Мы с другом хотим услышать авторитетное мнение знатоков форума: о принадлежности данного образца к категории новодельных или нет ?

IvanT

фото в студию

Alegator

фото в студию

IvanT, к своему стыду должен признаться, что у меня не получается перекинуть фото !? По-мо-жи-те !!!











888

Над твоим постом шапка с символами, нажми на листочек с карандашом, дальше внизу твоего текста будет рамка Добавить картинки.

Alegator

Спасибо! Понял! Пробую!






























Jakes

Увы,новодел,но качественный,с внедрением некоторых оригинальных деталей.
ИМХО.

888

Джекес, можно поразвёрнутей если не трудно, укажи на косяки... 😛

Alegator

Увы,новодел,но качественный,с внедрением некоторых оригинальных деталей.
ИМХО
Объясните пожалуйста: по каким явным или неявным признакам определено, что данный девайс - новодел? Применены оригинальные детали: цевье, магазин, ремень ... что еще???

Alegator

Джекес, можно поразвёрнутей если не трудно, укажи на косяки...

Да, укажи на все видимые и невидимые КОСЯКИ !!!

IvanT

Особенно на невидимые укажи , о прорицатель Джайкес 😊 😊 😊

Alegator

Господа, с вашего разрешения, я хочу выложить некоторые фото ММГ, не имеющего никакой принадлежности к "Солдату Удачи"































Jakes

Клеймо неправильное,шрифт,глубина не соответствуют оригиналу. http://img.allzip.org/g/85/thumbs/694423.jpg
Клейма ваффенамтов не все соответствуют этой модели по номерам.
Приклад - коряво сделан,но кнопка приклада -качественная,затрудняюсь сказать точно,кнопка магазина - неправильная насечка,оригинальная мельче.
Горловина магазина - новодел,причём грубоватый.
Ствол - новодел,не потрудились даже устарить.
Фрезеровка ствольной коробки качественная снаружи,но в пазах между рёбер обработка металла хуже чем должна быть,хотелось бы увидеть фотки нутра с хорошей резкостью.
Спусковой крючок новодел.Опорная шина и накладки рукояти с самой рукоятью - также.
Бакелит,магазин,ремень,предохранитель мушки,основание мушки,дульная муфта,целики - оригинальны.
Ствол наверняка внутри рассверлен?
Если смотреть со стороны дульного среза,есть несколько сантиметров нарезки,а дальше рассверловка?Есть такое?
Кстати чья деактивация,кто по документам его приводил в "небоевое состояние"?
Дайте фотки в разборе и клейма покрупнее и чётче.
Это всё моё ИМХО,за абсолютную истину прошу не принимать.

Jakes

Alegator
Господа, с вашего разрешения, я хочу выложить некоторые фото ММГ, не имеющего никакой принадлежности к "Солдату Удачи"

Вот обычные оригинальные МР40 😊 Ремни тока не его.
Смотрите внимательно на его клейма и сравнивайте с теми что на МР38 выше,да и всё остальное тоже что я написал и вообще - думаю разница очевидна по тем деталям ,которые у МР38 и МР40 одинаковы.

Jakes

Да,на нижнем самом МР40,который Штейр Вёрке(BNZ41)ствол явно поздний,меняли наверно за изношенностью.

Alegator

Большое спасибо за консультацию! Получается, такой известный и уважаемый магазин как "Солдат Удачи" торгует поддельными образцами ММГ МР-38, выдавая их за оригиналы? Мне сдается, что они себя тем самым компрометируют? Вам Jakes и IvanT так не кажется ?

Jakes

Alegator
Большое спасибо за консультацию! Получается, такой известный и уважаемый магазин как "Солдат Удачи" торгует поддельными образцами ММГ МР-38, выдавая их за оригиналы? Мне сдается, что они себя тем самым компрометируют? Вам Jakes и IvanT так не кажется ?

Они кстати могут и не знать что это новодел.
Подделка очень качественная.
Но способ штифтования патронника - "киевский явно"

RAY

Alegator
Большое спасибо за консультацию! Получается, такой известный и уважаемый магазин как "Солдат Удачи" торгует поддельными образцами ММГ МР-38, выдавая их за оригиналы? Мне сдается, что они себя тем самым компрометируют? Вам Jakes и IvanT так не кажется ?
-------------
Они много чем торгують... и что?? 😊
Они модный магазин, а не антикварный салон. И это не подделка - а реплика 😊 Хотя если выдают за подлинник - то, некузяво, конечно...
Впрочем, подлинник МП-38 даже в Финляндии - дешевле 2500-3000 ЕВРО - анрыл...притом убитенький... из этого и надо исходить 😊

IvanT

Alegator
Большое спасибо за консультацию! Получается, такой известный и уважаемый магазин как "Солдат Удачи" торгует поддельными образцами ММГ МР-38, выдавая их за оригиналы? Мне сдается, что они себя тем самым компрометируют? Вам Jakes и IvanT так не кажется ?

Мне кажется что все приведенные доказательства это субьективная вещь. В книге монетчикова есть куча фото разных МП-38. Кроме того в процессе ремонтов могли ставиться всякие деталюшки.
Все же для ПОЛНОГО заключения необходимо иметь два экземпляра, один из которых РЕАЛЬНЫЙ МП-38 заведомо не копия. И сравнивать не фото.

У одного моего знакомого коллекционера в коллекции 3 МП-38х, и один МП-38-40. Так вот он говорит все эти МП-хи абсолютно разные, как клеймами(места нанесения и размеры) так и мелочевкой. А у человека ЗАВЕДОМО настоящие деактивы.

Правда остается сомнение с ценой, но в Солдате удачи цены самые настоящие 😊

Ошин

Думаю что определить подлинность сего макета довольно сложно,тем более по фото и на основе сравнения с двумя тремя реальными образцами.Производились они на нескольких заводах,на разных станках и допуски (это не МГ-34 и 42) вполне были допустимы,тем более по клеймам.При таком массовом производстве,даже при пресловутом немецком качестве,это вполне реально.Кстати вопрос к знатокам,на каком оборудовании делают новоделы?На добытом у гансов после консервации или на так же новодельном?Боюсь запустить,точнее создать новую линию станков,штампов,сварки и прессформ для лож и рукоятей,вольется в сумму равную примерно поллимона бакинских если не больше.

Rulon Oboeff

Извените, что встреваю не совсем по теме. По ТВ смотрел какую то передачу про оружие. Там говорилось, что горловина магазина у них была весьма хлипкая. То, что показывают в кино, как стреляют, держа одной рукой за рукоять,а другой за магазин... не совсем правильно. Якобы бывали перекосы магазина с заклиниванием патронов, поэтому удерживать левой рукой надо было за бакелит коробки. Что думаете по этому поводу? А так же, что откидной приклад немного декоративный и толку от него мало.

IvanT

За сим тему закрываю, ибо тема превращается в пустой разговор.

Ошин

Бывали перекосы.Если держали в руках реальный МП,то заметить можно сразу как люфтит магазин,и держать его правильно не за него,и не за ложе,а за приемник магазина.Вернее за часть приемника и магазин.А приклад,так он довольно прочный,но опять же быстро разбалтывался,при частом использовании,слишком большой рычаг,та же ситуация что и с магазином.