Вот так мы продаем МПэху

перемещено из купля-продажа - макеты, реплики

Тема: http://molotok.ru/catalog/lot/14429719
Ответ продавца: http://molotok.ru/forum/lot/14429719/

Но ведь никто не претендует на абсолютную точку зрения...

кстати владелец не сказал что это не новодел, и не поручился за это

он лишь сказал что нет убедительных доводов 😊

это две большие разницы

На самом деле думаю пока не взять в руки этот макет и польтора два десятка реальных МПх... Твердо сказать что то нельзя!

Видно счастливый покупатель этой МП повезет за свой счет на такси кого то из уважаемых ветеранов форума чтоб последний взял в руки этот девайс 😊))

midnight
Видно счастливый покупатель этой МП повезет за свой счет на такси кого то из уважаемых ветеранов форума чтоб последний взял в руки этот девайс 😊))

😀 Пусть уж лучше обладатель повесит макет на стену - и радуется... 😛 😉

По-моему обсуждаемый здесь ММГ, аналогичен приобретенному в питерском "Солдате удачи" и выложенному мною на форум в теме: "Новодельный ли МР-38?"

Alegator
По-моему обсуждаемый здесь ММГ, аналогичен приобретенному в питерском "Солдате удачи" и выложенному мною на форум в теме: "Новодельный ли МР-38?"

+1
Хорошо, но это новодел Made in Ukraine. С точки зрения "правильного" макетства и аутентичности - гуано полное. Спасибо коллегам - в свое время меня просветили, не дав мне крупно влететь на деньги на этой теме...

Ну, это Вы, батенька, в запальчивости загнули.
Если это действительно украинский макет (что по фото на 100% определить невозможно), то только можно поаплодировать энтузиастам из нэньки Украины. В нынешних условиях непонятно как работающего производства сделали вполне приличный макет.
Кстати, судя по приведённым фото, вполне аутентично оригиналу (кроме, я думаю, основного назначения - стрельбы боевыми патронами).
Сужу так потому, что имею возможнлсть сравнить со своими 100% оригинальными ММГ МП-38 и МП-38/40. И заявлять "С точки зрения "правильного" макетства и аутентичности - гуано полное" - это просто некрасиво.
Не путайте божий дар с яичницей.
Люди сделали ММГ - МАКЕТ германского пистолета-пулемёта МП-38.
А вот как продал Вам "Солдат" этот макет - это уже вопросы к "Солдату", а не к тем, кто сделал этот макет.
В Германии, кстати, выпускается BD-38 - самозарядный карабин - копия МП-38.
Причём, согласно законодательству, ни одна деталь этого новодела по размерам НЕ подходит к прототипу МП-38.
Так что, и это "гуано полное" с точки зрения "правильного" макетства (что за слово-то такое придумали - правильно макетирование) и аутентичности?
Мало того, и ММГ из этого новодела предлагается по цене около 1800 евро.

Одно могу сказать, что из восьми 100% оригинальных МП-38 (38/40) двух одинаковых, как по клеймам, так и по исполнению, я не видел.
А по качеству мех. обработки такой разброс...

С уважениемб
GB

[QUOTE]Originally posted by G_fighter:
[B]Ну, это Вы, батенька, в запальчивости загнули.
Если это действительно украинский макет (что по фото на 100% определить невозможно), то только можно поаплодировать энтузиастам из нэньки Украины. В нынешних условиях непонятно как работающего производства сделали вполне приличный макет.
------------------
А причем тут вообще заводы, производство?? 😊
Есть - толковые слесаря, толковый инженер, слабавший чертежи(вероятно)... 2-3 токарных и фрезерных станка... вуаля! 😊
ИЛи вы полагаете, что это целый завод, еще и налоги платит?? 😊 Сильно сомневаюсь 😊

Кстати, судя по приведённым фото, вполне аутентично оригиналу (кроме, я думаю, основного назначения - стрельбы боевыми патронами).
Сужу так потому, что имею возможнлсть сравнить со своими 100% оригинальными ММГ МП-38 и МП-38/40. И заявлять "С точки зрения "правильного" макетства и аутентичности - гуано полное" - это просто некрасиво.
-------------
Оличия от оригинала видны даже на фото. Они просто есть - и таки, в качестве обработки металла - тоже... что есть, то есть. Хотя гуаном - да, я бы не называл. Хороший новодел. Но - не более 😊

Не путайте божий дар с яичницей.
Люди сделали ММГ - МАКЕТ германского пистолета-пулемёта МП-38.
А вот как продал Вам "Солдат" этот макет - это уже вопросы к "Солдату", а не к тем, кто сделал этот макет.
-----------
Именно 😊 Хотя и на родине производства - этот макет не копейку стоит.
Хотя "Солдат" - пожизненно все на два умножал - такая традиция 😊

В Германии, кстати, выпускается BD-38 - самозарядный карабин - копия МП-38.
Причём, согласно законодательству, ни одна деталь этого новодела по размерам НЕ подходит к прототипу МП-38.
-------------
А вы уверены - что с ЭТОГО - новодела - что-то подойдет без напиллинга? 😊 Я - нет 😊

Одно могу сказать, что из восьми 100% оригинальных МП-38 (38/40) двух одинаковых, как по клеймам, так и по исполнению, я не видел.
А по качеству мех. обработки такой разброс...
------------
38-40 - уже другая песня. Чистые 38-е - тем и ценны. Что их было МАЛО. Качество - тевтонское. На поздних 40-х вообще черт-те что и сопли сварки... но в отношении 38-го - это не показатель и не мерило 😊

38-40 - уже другая песня. Чистые 38-е - тем и ценны. Что их было МАЛО. Качество - тевтонское. На поздних 40-х вообще черт-те что и сопли сварки... но в отношении 38-го - это не показатель и не мерило
---------------------------
Уточняю: МП-38/40 - это МП-38, но с рукояткой взведения затвора как на МП-40. И только. Причём, обозначение весьма условное.
Так что упомянутые мною 8 оригинальных МП именно 38-е.
В связи с проблемой фиксации затвора МП-38 в переднем положении, сначала его в войсках фиксировали спец. ремешком, накидывая на рукоятку-"лепесток".
А затем, когда разработали новую сдвижную рукоятку, то и в войсках в рем. мастерских стали в ручную устанавливать такие рукоятки.
Причём окошко под сдвижную часть в продольном пазу делали кто как.
Были и прямоугольные, и полукруглые.
А на некоторых экземплярах они вообще пропилены напильником кое-как.
Вот вам, кстати, и "тевтонское качество" (что-то не помню, чтобы тевтонские рыцари ремесленничали).
Это просто старый миф.
Пазы на ствольной коробке фрезеровались на станках НЕ с ЧПУ.
Отсюда иногда пазы на МП-38 фрезерованы были неравномерно (поворот заготовки рабочий вручную осуществлял), и зигзагообразно (т.е.не строго прямолинейно по всей длине ствольной коробки).
Пороюсь в архивах, как будет время, выложу фото таких ляпов.
Так что скорее ожидать высочайшего качества можно от украинского новодела, чем от оригинального МП-38.
Понимаю Вашу любовь к МП-38, но это продукт военной промышленности и разрабатывался всё-таки для массового производства.
А не для штучного.
Поэтому говорить о высочайшем качестве этих ПП просто не имеет смысла.

С уважением,
G
P.S. Остальные Ваши замечания позвольте оставить без ответа как несущественные для данной темы.

G_fighter
Уточняю: МП-38/40 - это МП-38, но с рукояткой взведения затвора как на МП-40. И только. Причём, обозначение весьма условное.
Так что упомянутые мною 8 оригинальных МП именно 38-е.
В связи с проблемой фиксации затвора МП-38 в переднем положении, сначала его в войсках фиксировали спец. ремешком, накидывая на рукоятку-"лепесток".
А затем, когда разработали новую сдвижную рукоятку, то и в войсках в рем. мастерских стали в ручную устанавливать такие рукоятки.
Причём окошко под сдвижную часть в продольном пазу делали кто как.
Были и прямоугольные, и полукруглые.
А на некоторых экземплярах они вообще пропилены напильником кое-как.
Вот вам, кстати, и "тевтонское качество" (что-то не помню, чтобы тевтонские рыцари ремесленничали).
Это просто старый миф.
Пазы на ствольной коробке фрезеровались на станках НЕ с ЧПУ.
Отсюда иногда пазы на МП-38 фрезерованы были неравномерно (поворот заготовки рабочий вручную осуществлял), и зигзагообразно (т.е.не строго прямолинейно по всей длине ствольной коробки).
Пороюсь в архивах, как будет время, выложу фото таких ляпов.
Так что скорее ожидать высочайшего качества можно от украинского новодела, чем от оригинального МП-38.
Понимаю Вашу любовь к МП-38, но это продукт военной промышленности и разрабатывался всё-таки для массового производства.
А не для штучного.
Поэтому говорить о высочайшем качестве этих ПП просто не имеет смысла. [/B]

-----------------
Странно 😊 МП38/40 от МП 38 отличалась уже, в первую очередь, наличием фиксатора на рукоятке затвора(чего нет на 38-м, на который и была туча нареканий за случайный выстрел и продергивание закрытого затвора. Эт раз. На МП38/40 ствольная коробка - уже без фрезерованных проточек, упрощенная, более технологичная - эт два. Да - попадается(особенно счас) сборная солянка - следствие ремонтов и пересборки на фронте. Да - МП40 выпускался с затворами опять же и с фиксатором и без.
Люгер немцы тоже делали без ЧПУ. Качество изготовления - оцените и сравните. МП38 делался до "дранг нах остен" - и со всей основательностью. Тупые фрезы для расточки пазов не применялись 😊 Скорость подачи и вращения фрезы - выбирались с немецкой пунктуальностью - поэтому пазы на родных МП38 с украинским новоделом можно сравнивать только после наждака и шлифовки - ИМХО 😊
ДЛя тех, кто не в курсе, что поворот зажатой заготовки в станке осуществляется не руками рабочего, сообщаю - специальной головкой, способной поворачивать заготовку на четко заданные углы это делается. И при серьезном производстве фигурных деталей - используются(использовались) для зажимания оных специальные оправки-шаблоны, исключающие подобную "небрежность".
Тем и отличается - серийное немецкое производство от мастеровитых умельцев и лихорадки тотального варианта. 😊
С 43 года могло быть уже что угодно, но последние 38-е вышли, кажется, в 41-м году. Это разница.И все Вами сказанное - верно именно для МП40 и МП38/40(в меньшей степени).
Касательно "пазов кое-как" и т.п. на МП38 - это легко обьяснимо. Их доводили(переделывали) - в ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ - ставя фиксаторы затвора. Ессно - пилили пазы сами, сами же меняли-доделывали рукояти затвора - это все делалось в условиях слесарок ремонтных во фронтовой полосе. Ибо был приказ - довести с целью уменьшения числа "несчастных случаев на производстве". Во фронтовых ремлетучках сидели-то отнюдь не мегаслесаря - те в тылу, на заводах нужны были 😊
Моя "любовь" к МП огромна. Более сложного для поточного производства, убогого, люфтующего во всех соединениях, с ушатывающимся прикладом изделия - поискать еще. Отзывы самих немцев с фронта о нем - далеки от восторгов. НО! Качество МП38 по сравнению с поздними МП40 - небо и земля. И кустари увы, обладая золотыми руками, по нашенской традиции, на подготовку производства и доводку изделия - ТРАДИЦИОННО - не заморачиваются 😊 Так что...
Напомню - существуют даже экспертизы - по обработке металла, следам режущего инструмента (помимо марок стали и клейм) - можно было вполне определить ху их ху. Ибо оснастка и инструментарий отчасти те же "отпечатки пальцев".

О как!
М...да... Вспоминается классика: "И тут Остапа понесло..."
Ну, по поводу фиксатора на рукоятке затвора я и писал, имея ввиду рукоятку как на МП-40 с возможностью фиксации в переднем положении (см. выше). Тут я не вижу разногласий в наших с Вами суждениях.
Но вот дальше Вы, ей-Богу, открыли что-то новое в истрии оружия.
В частности, истрии МП-38/40:
"На МП38/40 ствольная коробка - уже без фрезерованных проточек, упрощенная, более технологичная - эт два."
Это, простите, как? Без проточек?!!
Фото в студию, плиз!
Если Вы имеете ввиду упомянутую у Монетчикова модификацию МП-38(L) со штампованным из алюминиевого листа корпусом (он действительно был без продольных проточек), так даже этот уважаемый автор пишет, что достоверной информации об этом оружии не сохранилось.
Это были ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ образцы.
Которых было выпощено единицы.
А вот все МП-38 и МП38/40 (опять же, это только у нас принято так разделять эти модификации) бвли "полосатенькие".
Просто до слёз умиляет Ваше запальчивое заступничество за рабочий класс Германии, который, СВОИМИ РУКАМИ вращал заготовку упомянутой Вами "специальной головкой".
Вот только либо головка та хреновая была (Вы уж извините), либо руки дрожали у рабочего класса.
Ибо неравномерность шага фрезеровки продольных пазов на некоторых МП-38 видна просто невооружённым глазом.
А уж качество мех. обработки поверхностей...
А по поводу немецкой пунктуальности Вы тоже не обольщайтесью.
И тут Вам даже никакая экспертиза не поможет.
Впрочем, перубеждать взрослого человека в чём-то вещь неблагодарная.
Особенно по столь мелким вопросам, как "тевтонское качество", немецекая пунктуальность etc.
За сим, с уважением,

G

G_fighter
О как!
М...да... Вспоминается классика: "И тут Остапа понесло..."
Ну, по поводу фиксатора на рукоятке затвора я и писал, имея ввиду рукоятку как на МП-40 с возможностью фиксации в переднем положении (см. выше). Тут я не вижу разногласий в наших с Вами суждениях.
Но вот дальше Вы, ей-Богу, открыли что-то новое в истрии оружия.
В частности, истрии МП-38/40:
"На МП38/40 ствольная коробка - уже без фрезерованных проточек, упрощенная, более технологичная - эт два."
Это, простите, как? Без проточек?!!
Фото в студию, плиз!
Если Вы имеете ввиду упомянутую у Монетчикова модификацию МП-38(L) со штампованным из алюминиевого листа корпусом (он действительно был без продольных проточек), так даже этот уважаемый автор пишет, что достоверной информации об этом оружии не сохранилось.
Это были ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ образцы.
Которых было выпощено единицы.
А вот все МП-38 и МП38/40 (опять же, это только у нас принято так разделять эти модификации) бвли "полосатенькие".
Просто до слёз умиляет Ваше запальчивое заступничество за рабочий класс Германии, который, СВОИМИ РУКАМИ вращал заготовку упомянутой Вами "специальной головкой".
Вот только либо головка та хреновая была (Вы уж извините), либо руки дрожали у рабочего класса.
Ибо неравномерность шага фрезеровки продольных пазов на некоторых МП-38 видна просто невооружённым глазом.
А уж качество мех. обработки поверхностей...
А по поводу немецкой пунктуальности Вы тоже не обольщайтесью.
И тут Вам даже никакая экспертиза не поможет.
Впрочем, перубеждать взрослого человека в чём-то вещь неблагодарная.
Особенно по столь мелким вопросам, как "тевтонское качество", немецекая пунктуальность etc.
За сим, с уважением,

G

RAY, немецкие источники утверждают, что официально индекса MP.38/40 не было, а были модифицированные MP.38 с фиксатором затвора (Gemischt, т.е. переходные), в 1 томе Монетчикова даже приведена оригинальная инструкция по переделке затвора в войсках.
Ни один немецкий источник не утверждает, что MP.38Gemischt имел штампованную ствольную коробку, поскольку эта модификация относилась лишь к официальному индексу MP.40 (которых различают семь модификаций), принятому позже
Подробнее см. например, Lyndon Haywood "The German Submachine guns" или
Frank Iannamico "MP.40 Mashinenpistole"

SVO
RAY, немецкие источники утверждают, что официально индекса MP.38/40 не было, а были модифицированные MP.38 с фиксатором затвора (Gemischt, т.е. переходные), в 1 томе Монетчикова даже приведена оригинальная инструкция по переделке затвора в войсках.
Ни один немецкий источник не утверждает, что MP.38Gemischt имел штампованную ствольную коробку, поскольку эта модификация относилась лишь к официальному индексу MP.40, принятому позже
Подробнее см. например, Lyndon Haywood "The German Submachine guns" или
Frank Iannamico "MP.40 Mashinenpistole"

Различают семь модификаций MP.40, взглянув в Lyndon Haywood "The German Submachine guns" или Frank Iannamico "MP.40 Mashinenpistole" думаю Вы без
труда найдёте увиденные Вами.
С уважением, SVO

ИМХО, во время переделки в ремонтных мастерских и не такое могли "набить" вместе с новыми серийными номерами - война была 😊

SVO
ИМХО, во время переделки в ремонтных мастерских и не такое могли "набить" вместе с новыми серийными номерами - война была 😊

---------------
Ну, в это верю 😊 Оружия им серьезно не хватало - все в дело по новой шло 😊

ОФФ,но в тему

На фото представленном Jakes наглядно видно, как точная головка фрезерует выточки на корпусе Мп-38. Да здравствует хваленое тевтонское качество обработки деталей 😊

Возможно, остнастка различалась в зависимости от изготовителя (Erma или Haehel) и года выпуска MP.38, имеющиеся различия в сохранившихся
образцах это подтверждают

IvanT
На фото представленном Jakes наглядно видно, как точная головка фрезерует выточки на корпусе Мп-38. Да здравствует хваленое тевтонское качество обработки деталей 😊

а фрезеровка шла уже на собранном автомате? 😊

ИМХО, на плакате - условная аллегория, может быть,
ремонтные мастерские а не поточное производство на Erma или Haenel

IvanT
На фото представленном Jakes наглядно видно, как точная головка фрезерует выточки на корпусе Мп-38. Да здравствует хваленое тевтонское качество обработки деталей 😊

RAY
------------
Гыы 😊 Так сымают окалину и наплавку лишнюю - после сварки... 😊
Хотя, мож вот так украинцкие горячие парни уже тогда и освоили технологию... 😊 И счас восстановили по плакату! 😊

гыыыыы 😀
5 баллоф

RAY
------------
Гыы 😊 Так сымают окалину и наплавку лишнюю - после сварки... 😊
Хотя, мож вот так украинцкие горячие парни уже тогда и освоили технологию... 😊 И счас восстановили по плакату! 😊

Сейчас горячие украинские парни делают все лучше их предков саботировавших сборку МП в рейхе 😊 И никаких снятия окалин, сразу видно ручками ...ручками делали фрезеровки гостарбайтеры на заводах Ермы... 😀

IvanT
но ведь "гастарбайтеры" вроде появились на этих заводах когда уже на штампы должны были перейти?

Заранее извиняюсь за глупый вопрос, я тут профан полный, мр два раза вблизи видел... но ведь фрезеровка в основном применялась на мр-38, которые к моменту появления массовой рабочей силы с оккупированных территорий уже вроде как не делали?

IvanT

Сейчас горячие украинские парни делают все лучше их предков саботировавших сборку МП в рейхе 😊 И никаких снятия окалин, сразу видно ручками ...ручками делали фрезеровки гостарбайтеры на заводах Ермы... 😀

------------
Да
😀 Вот так и погиб 3-й рейх... 😀 😀

RAY
------------
Гыы 😊 Так сымают окалину и наплавку лишнюю - после сварки... 😊
Хотя, мож вот так украинцкие горячие парни уже тогда и освоили технологию... 😊 И счас восстановили по плакату! 😊

😊

Jakes
ОФФ,но в тему

А по-моему, если не читать надписи, этот плакат как раз в тему раздела: "Вы, придурки, надеялись нас со своими МП-40 победить, а теперь мы их пилим и за большие бабки продаем, а с вами не делимся!"

А по-моему, если не читать надписи, этот плакат как раз в тему раздела: "Вы, придурки, надеялись нас со своими МП-40 победить, а теперь мы их пилим и за большие бабки продаем, а с вами не делимся!"

Браво, СМТ! Хорошо подмечено! Не в бровь, а в глаз!!!

RAY
-------------
Не знаю откуда у вас - инфа, а я видел за свою жизнь штуки 3-4 мп38/40 - дернутых с полей войны. С фрезерованными проточками - была из них ОДНА... у остальных ствольная коробка, как и на МП40 - была гладкая... Потому я и пишу так, как пишу. А новое - тут открываете исключительно вы 😊 Ибо сразу видно, простите, что вы токарные и фрезерные станки, равно как и оснастку к ним - хорошо если на картинках видели.
Спорить с вами не собираюсь - можете считать, как вам угодно - вы явно эксперт в металлообработке и оружейном деле 😊

Как-то тне позвонили из магазина и сообщили, что у них есть в продаже ММГ МП-38/40. В обеденный перерыв рванул я срочно туда. Прихожу - дают мне именно тот вариант МП-38/40, что Вы описываете.
То есть нижняя часть с алюминиевой рукояткой от МП-38 (соответственно на "попе" набито МП-38), а верхняя часть (труба со стволом и приёмником магазина) - от МП-40.
Сборная солянка.Что подтвердили на стволе и коробке ряд букв "х". 😊
То есть собрали МП из МП-38 и МП-40.
А номера на стволе и трубе забили крестиками(подобно букве "х") и набили новые в соответствии с номером на "попе" от МП-38.
Вот Вам и объяснение наличия штампованой трубы ствольной коробки при надписи на "попе" МП-38.
Так что продавец не обманул, говоря мне, что у него в продаже МП-38/40.
Действительно, половина от 38-й, а половина от 40-й. 😊
Мне, кстати говорили копатели, что такие гибриды попадались довольно часто.
Скорее всего, оставалось некоторое количество, пардон, "задов" от МП-38, как задел. А кргда перешли на более технологическую штампованную коробку МП-40, то просто могли комплектовать такие гибриды.
По поводу моих знаний в металлообработке не Вам, извините, судить. Тут, возможно, я сам Вас могу многому научить. Хотя, думаю, это лишнее. Просто Ваши эмоции перехлёстывают через край. Ничего, с годами эта детская запальчивость пройдёт. 😊
И Вы будете более сдержаны. Что позволит Вам избегать опрометчивых суждений.

С уважением,
G

P.S. На верхнем фото виден неравномерный выбег фрезы при продолной её подаче в процессе фрезерования пазоов.
На нижнем фото овалами я пометил нераномерный шаг расположения пазов (отснял свою МП-38/40, так что параллакс здесь ни при чём - пазы действительно фрезерованы с неравномерным шагом один от другого).
Заодно прошу обратить внимание на качество обработки поверхностей граней гайки - родная, номера совпдают. Это к теме "тевтонского" качества.

G_fighter
[B]

Как-то тне позвонили из магазина и сообщили, что у них есть в продаже ММГ МП-38/40. В обеденный перерыв рванул я срочно туда. Прихожу - дают мне именно тот вариант МП-38/40, что Вы описываете.
То есть нижняя часть с алюминиевой рукояткой от МП-38 (соответственно на "попе" набито МП-38), а верхняя часть (труба со стволом и приёмником магазина) - от МП-40.
Сборная солянка.Что подтвердили на стволе и коробке ряд букв "х". 😊
То есть собрали МП из МП-38 и МП-40.
А номера на стволе и трубе забили крестиками(подобно букве "х") и набили новые в соответствии с номером на "попе" от МП-38.
Вот Вам и объяснение наличия штампованой трубы ствольной коробки при надписи на "попе" МП-38.
Так что продавец не обманул, говоря мне, что у него в продаже МП-38/40.
Действительно, половина от 38-й, а половина от 40-й. 😊
Мне, кстати говорили копатели, что такие гибриды попадались довольно часто.
Скорее всего, оставалось некоторое количество, пардон, "задов" от МП-38, как задел. А кргда перешли на более технологическую штампованную коробку МП-40, то просто могли комплектовать такие гибриды.
По поводу моих знаний в металлообработке не Вам, извините, судить. Тут, возможно, я сам Вас могу многому научить. Хотя, думаю, это лишнее. Просто Ваши эмоции перехлёстывают через край. Ничего, с годами эта детская запальчивость пройдёт. 😊
И Вы будете более сдержаны. Что позволит Вам избегать опрометчивых суждений.
С уважением,
G

P.S. На верхнем фото виден неравномерный выбег фрезы при продолной её подаче в процессе фрезерования пазоов.
На нижнем фото овалами я пометил нераномерный шаг расположения пазов (отснял свою МП-38/40, так что параллакс здесь ни при чём - пазы действительно фрезерованы с неравномерным шагом один от другого).
Заодно прошу обратить внимание на качество обработки поверхностей граней гайки - родная, номера совпдают. Это к теме "тевтонского" качества.

СМТ

"Вы, придурки, надеялись нас со своими МП-40 победить, а теперь мы их пилим и за большие бабки продаем, а с вами не делимся!"

А кто с фотошопом дружит,мож на самом деле вместо текста про путёвку в Нимэччину,эти слова там вставить 😛?!
Классный плакатик бы вышел.

RAY

С уважением,
G

referred
erroneously

G_fighter
Верхнее фото МП-38 выпуска 1940 г., а нижнее - 1939 г.
Гасторбайтерами ещё и не пахло.
Просто на лицо немецкий рационализм - зачем изощряться с отделкой наружных поверхностей, не влияющих на работоспособность самого автомата? Так что могли и были МП-38 с весьма хреновенькой обработкой наружных поверхностей деталей. И пазы наружные "завленные" были, и зигзагообразные.
Не сильно, видимо, немцы заморачивались по этому поводу, в отличие, извините, от Вас. 😊
А по поводу экспертизы Вы правы. Я об этом сразу писал - по фото трудно сделать однозначный вывод. Возможно это 100% новодел, а возможно новодел с оригинальными какими-то деталями. Или оригинальный МП-38.
То, что солянка сборная могла быть - спору нет.
Но это - именно солянка сборная.
Мы же говорили о МП-38 м МП-38/40.
В книге "The German Submachine Guns" весьма уважаемого в оружейных кругах (ныне покойного) автора Линдона Хейвуда (Lyndon Haywood) по поводу МП-38/40 сказано следующее:
"На некоторых ранее выпущенных затворах были заменены рукоятки новыми, состоящими из двух частей... MP-38s, оснащённые такими затворами, были отнесены к MP-38 "Gemischt" (смешанные), но не к ошибочно называемым MP-38/40. Эта ошибка, возможно, возникла из-за маркировки "MP 38 u 40" (МП-38 и 40), наносимой на выпускавшихся позднее магазинах."
Перевод с английского мой.

С уважением,
G

[/B]

😀