Раму от нагана ЗИД признали боевой!

naleksei 16-03-2018 01:13

Нужна помощь!
В общем вот тема:
http://ren.tv/novosti/2017-12-...-sklad-oruzhiya
Признаюсь, железо мое. Хозпостройка то-же моя.
Вчера вернули мне весь металлолом, после экспертизы.
"эксперт" МУ МВД "Ногинское", признал раму от макета нагана "ЗИД" частью оружия армейского образца!
А также затвор и раму от ТТ-С! Он даже не заметил надпись лазером, внутри затвора "ТТ-С сигнальный"! И знаков Гос. экспертизы! Соответственно фотографий этих надписей в его отчёте нет.


Нужен скан из паспорта на ЗИДовский наган, где вроде должно быть описание деактивации. Паспорт на свой наган найти не могу.
И если где есть описание отличия ТТ-С от боевого то-же было-бы не плохо.


Мне страшно становится от таких сотрудников!
Вломились в семь утра, в составе не менее 20 человек. Только из-за покупок на этом форуме! По подозрению в организации мастерской по переделке макетов в боевое. Перевернув всё вверх дном очень расстроились. Забрали всё имеющиеся у меня железо на экспертизу. И вот спустя три месяца такая хрень.
Буду рад помощи.

other 16-03-2018 01:42

quote:
Ногинское", признал раму от макета нагана "ЗИД" частью оружия армейского образца!

... Её обычно признают Основной Частью боевого огнестрельного.
Вы не первый... С преславутой рамкой нагана от ЗиД. Отсутствие умысла, ваше единственное оправдание...

naleksei 16-03-2018 01:46

quote:
Originally posted by other:

Её обычно признают Основной Частью боевого огнестрельного.
Вы не первый...



Она-же имеет фрезеровку резьбы крепления ствола. Мне и в голову никогда не приходило что из неё можно боевым шмальнуть.

other 16-03-2018 01:53

quote:
Изначально написано naleksei:

Она-же имеет фрезеровку резьбы крепления ствола. Мне и в голову никогда не приходило что из неё можно боевым шмальнуть.

И что? Ствол выкручивается запросто, эксперт вкручивает боевой и с лёгкостью производит три выстрела. Рамка не смотря на послабления спокойно это выдерживает.
Итог: рамка признается ОЧ, как и затвор ТТ-СХ (в котором выпал штифт препятствующий извлечению ствола)
За безолаберность заводов, отдувается покупатель. Ищите документы с копией сертификата и с адвокатом доказывайте отсутствие умысла. Остальное все лирика.

naleksei 16-03-2018 01:57

quote:
Originally posted by other:

Ищите документы



Вот и пытаюсь найти. Хотя-бы копии.

other 16-03-2018 02:02

У меня к сожалению нет. Не держу макеты с сомнительным деактивом (мудрость приходит с годами) Подождем менее осторожных коллекционеров... Может есть у кого хотя бы сертификат.

naleksei 16-03-2018 02:04

quote:
Originally posted by other:

Не держу макеты с сомнительным деактивом.



Да и я как-бы не старался...
А про ТТ-С не подскажете?

other 16-03-2018 02:07

quote:
Изначально написано naleksei:

Да и я как-бы не старался...
А про ТТ-С не подскажете?

Я уже и не помню какой деактив в ТТ-С..

naleksei 16-03-2018 02:14

Упоров там нет. Рельсы срезаны. Почти. Плюс в задней части затвора, на левой рельсе, наварен металл. В рамке, соответственно под него обнижение. На рамке то-же рельсов почти нет. Это только что я заметил.

other 16-03-2018 02:26

quote:
Упоров там нет

Это не важно, все прекрасно работает и без упоров.

quote:
в задней части затвора, на левой рельсе, наварен металл. В рамке, соответственно под него обнижение

А вот это важный момент, если предмет без рукоделия, затвор в силу подварки металла в пазу просто не встанет на боевую рамку. А вот рамка ТТ-С (в заводском исполнении, неотделима от ствола, что и является основным деактивом рамки) Или у вас рукоделие присутствовало?

naleksei 16-03-2018 02:27

Он ко мне без ствола попал.

other 16-03-2018 02:31

quote:
Изначально написано naleksei:
Он ко мне без ствола попал.

Ну на кого теперь пенять... Без ствола рамка ОЧ несмотря на ослабленные направляющие... Основной деактив рамки ТТ-С заключается в невозможности отделить рамку от деактивированного ствола... А он к вам уже без ствола попал... Прискорбно.

naleksei 16-03-2018 02:37

quote:
Originally posted by other:

Прискорбно.



Не то слово!
Пытался найти описание ТТ-С, как должно быть? Но так и не нашёл.

other 16-03-2018 02:46

quote:
Изначально написано naleksei:

Не то слово!
Пытался найти описание ТТ-С, как должно быть? Но так и не нашёл.

А что вам даст описание...
Я вспомнил, в паспорте ТТ-С жирным шрифтом было написано: В Имитаторе ствола обязательна заглушка со штифтом, а у вас ни заглушки, ни ствола...

naleksei 16-03-2018 02:50

Но родной-то ствол, там тоже не поставить. Там под ЗЗ отверстие рассверлено, и втулка стоит.

other 16-03-2018 03:01

quote:
Изначально написано naleksei:
Но родной-то ствол, там тоже не поставить. Там под ЗЗ отверстие рассверлено, и втулка стоит.

Но это уж не знаю, тогда нужно рукодельнику извоявшему сию конструкцию с экспертом очную ставку устраивать... Это шутка. (сядут все) :D
Предмет с измененим в конструкции сам по себе вне закона и играть в лотерею с законом очень опасно..

naleksei 16-03-2018 03:04

Это на заводе так сделано: рассверлено отверстие для зз в два раза больше. И ствол ТТ-С крепится втулкой, через которую проходит ЗЗ.

КГБ16 16-03-2018 03:12

Вы показания давайте следователю о том что Вы думали на период приобретения и хранения. Это будет Вашей субъективной стороной, Вашим умыслом, точнее его отсутствие.
А то после консультации тут Вы придете и скажете: "Да я знаю что затвор должен был быть с неотделимым стволом, но его там не было...."

naleksei 16-03-2018 03:17


Какой затвор с неотделимым стволом на ТТ_С?

other 16-03-2018 03:20

quote:
Изначально написано naleksei:
Это на заводе так сделано: рассверлено отверстие для зз в два раза больше. И ствол ТТ-С крепится втулкой, через которую проходит ЗЗ.

На заводе была сделана неразделимая конструкция (рамка ствол) :P Что и являлось деактивом рамки.
А к эксперту попала девственная рамка, пусть и с ослабленными направляющими и рассверленной дыркой под 33...
Выходит эксперт каким-то образом всеж-таки установил ствол с затвором... А все почему? Потому что нефига всякую жбонь самодельную покупать.

other 16-03-2018 03:23

quote:
затвор должен был быть с неотделимым стволом, но его там не было...."

Тут речь про ТТ-С.... Про ТТ-СХ позже расскажем.. :D

naleksei 16-03-2018 03:25

quote:
Originally posted by other:

эксперт каким-то образом всеж-таки установил ствол с затвором.



Сомневаюсь что кто-то там чего-то пытался устанавливать.
quote:
Originally posted by other:

нефига всякую жбонь самодельную покупать.



согласен.

other 16-03-2018 03:41

quote:
Изначально написано naleksei:

согласен.

Не хочу вас расстраивать раньше времени, но картина в общем прискорбная.
Если с рамкой нагана ЗиД ещё можно отвертеться за отсутствием умысла, так как действительно полное упущение производителя и сертификаторов, то в случае с рамкой ТТ-С такого шанса может и не представиться, внесены изменения в конструкцию..

BM_906 16-03-2018 03:50

Рассверленное отверстие в рамке под шток рычага ЗЗ это не деактив к сожалению, эксперт имеет право установить на ось рычага ЗЗ две втулки (слева и с права) подходящие по диаметру либо просто напросто намотать изоленту на ось и все прекрасно отработает со штатным затвором и стволом....

naleksei 16-03-2018 03:51

quote:
Originally posted by other:

внесены изменения в конструкцию



Если когда-то она могла бахать жевелом, то теперь и этого не может.
Я например не представляю как стандартный ствол туда приладить? и не остаться без рук при первом-же выстреле?

КГБ16 16-03-2018 03:53

quote:
Изначально написано other:

Тут речь про ТТ-С.... Про ТТ-СХ позже расскажем.. :D

Аа точно)) ну смысл моего поста все равно понятен)

naleksei 16-03-2018 03:55

quote:
Originally posted by BM_906:

Рассверленное отверстие в рамке под шток рычага ЗЗ это не деактив к сожалению, эксперт имеет право установить на ось рычага ЗЗ две втулки (слева и с права) подходящие по диаметру либо просто напросто напросто намотать изоленту на ось и все прекрасно отработает со штатным затвором и стволом....



Всё понятно. Значит зря я на эксперта гоню. Сам я мудак. всю хуйню домой тащу.

КГБ16 16-03-2018 03:58

А по теме вы ознакомьтесь с экспертизой. Я так полагаю проводили обыск в рамках другого уголовного дела, не в отношении Вас. Напишите заявление об ознакомлении с заключением эксперта и снятия копии за свой счет. Если там материал проверки выделен в отношении Вас из УД, то также напишите заявление об ознакомлении с материалами проверки.
Нужно смотреть экспертизу, без бумажки никаких советов и оценки дать невозможно. И от этого обсуждения без текста экспертизы пользы мало.

BM_906 16-03-2018 03:59

Вам правильно написали выше, добивайтесь того что умысла вы не имели, но вот к сожалению полностью открутится от гусей вряд ли получится...

naleksei 16-03-2018 04:11

quote:
Originally posted by КГБ16:

А по теме



Завтра (сегодня уже) поеду знакомится , что там написали.
Приехали с ордером по адресу моей прописки, и соответственно адресу для посылок. Там мама моя живёт с моей сестрой и её семьёй. Телефоны у всех поотбирали. Пересчитали все мои 150 Фотоаппаратов,там хранящиеся. А потом приехали по адресу проживания, в дом супруги. Муж сестры и отправил их ко мне, рассказав что я действительно увлекаюсь всяким хламом.

biolog 16-03-2018 04:15

Мда.. экспертизу б почитать.. Как к следователю пойдете - сфотайте ее, и замазав личные данные - выложите здесь.. У рамки ТТ-С ослаблены направляющие. Интересно эксперт 3 выстрела смог сделать на данной рамке? а на фото увидел рамку без ствола - эксперт тоже смог ее отстрелять?

naleksei 16-03-2018 04:17

Да никто там никаких выстрелов не делал. Больше чем уверен.

biolog 16-03-2018 04:18

А по методике положено 3 выстрела экспериментальных делать..

schmidt 16-03-2018 04:24

Если кто не заметил, по ссылке Наган с уже выкрученным стволом при обыске взяли.
Так что как говорится - сам дурак.

naleksei 16-03-2018 04:26

Когда забирал со следовательницей от начальника экспертизы, мой металлолом, она прочитав про рамку спрашивает его: а к стрельбе-то пригодно? А он разводит руками и говорит: а я откуда знаю? чем я проверять буду?
Времени особо не было, забрал железо и домой! вот завтра ждёт она меня для ознакомления.

КГБ16 16-03-2018 04:27

quote:
Изначально написано naleksei:

Завтра (сегодня уже) поеду знакомится , что там написали.
Приехали с ордером по адресу моей прописки, и соответственно адресу для посылок. Там мама моя живёт с моей сестрой и её семьёй. Телефоны у всех поотбирали. Пересчитали все мои 150 Фотоаппаратов,там хранящиеся. А потом приехали по адресу проживания, в дом супруги. Муж сестры и отправил их ко мне, рассказав что я действительно увлекаюсь всяким хламом.

Ордеров уже нет давно. Сейчас это называется постановление суда о разрешении проведение обыска, либо постановление следователя о проведении обыска в случаях не терпящих отлагательства без санкции суда, но это не имеет значения, хотя внимания на законность требует.
Вы к следователю придите на прием и попросите объяснить все происходящее, я думаю он Вам пояснит откуда что и чего.
Раз вышли на вас, значит Вы что то продавали или покупали и это что-то таким же образом послужило поводом для возбуждения уголовного дела. То есть вполне возможно кроме настоящих вопросов к Вам будут еще дополнительные а может и нет. В общем сходите просто побеседуйте со следователем в целях разъяснения Вам ситуации и понимания ее Вами.
Сейчас же Вам необходимо во-первых внимательно ознакомиться с экспертизой,
во-вторых понять самому какой у Вас был умысел (согласно статьи Вы должны были понимать что это действующий ОЧ).
Почитайте про прямой и косвенный умыслы.
и в третьих начинайте искать хорошего адвоката.
Хотя третий пункт надо делать незамедлительно, так как скоро на допрос пойдете и если сами не пригласите Вам назначат за государственный счет защитника.

naleksei 16-03-2018 04:30

quote:
Originally posted by schmidt:

е Наган с уже выкрученным стволом при обыске взяли.



А что там не так? он там не приварен вроде? Клей? Он у меня вкручен кстати был. Менты при обыске выкрутили. И отправили на экспертизу по отдельности.

other 16-03-2018 04:35

quote:
Изначально написано schmidt:
Если кто не заметил, по ссылке Наган с уже выкрученным стволом при обыске взяли.
Так что как говорится - сам дурак.


Не-не-не.. Стволы в ЗиДовских наганах изначально выкручиваются руками)) они не подварены и не заштифтованы. Там фишка деактива не в принципе неотделимости ствола от рамки, а в ослабленной резьбе самой рамки. Но как оказалось этого мало.
Рамка выдерживает три выстрела с боевым стволом и признается ОЧ. Случай уже не первый.

КГБ16 16-03-2018 04:37

Аа так это события трех месячной давности, не заметил.... ну значит к следаку ходить за разъяснением не обязательно, я думаю Вам все уже объяснили давно
Совсем не внимательный чет сегодня...

naleksei 16-03-2018 04:39

quote:
Originally posted by КГБ16:

Раз вышли на вас, значит Вы что то продавали или покупали



Только покупал.
quote:
Originally posted by КГБ16:

Вам назначат за государственный счет защитника.



А это чем хуже? Да и как понять что адвокат хороший? который денег больше всех берёт? А всю защиту сводит к раскаиванию и признанию своей вины? Я это могу и без него сделать!

КГБ16 16-03-2018 04:45

quote:
Изначально написано naleksei:

А это чем хуже? Да и как понять что адвокат хороший? который денег больше всех берёт? А всю защиту сводит к раскаиванию и признанию своей вины? Я это могу и без него сделать!

Не обязательно много берет хороший адвокат.
Адвокат хороший это тот который хороший специалист в определенной сфере преступлений. Среди них есть бывшие прокуроры или те же следователи, с очень большой практикой и большим багажом познаний.
Адвокат может найти огрехи следствия, даже такие которые к оправданию приведут или прекращению уголовного дела и тп. Может добиться переквалификации преступления или же назначения минимального наказания. Да много чего от адвоката зависит. Но от работающего адвоката, от специалиста.
А по поводу оплаты адвокату, ну а Вы согласны работать бесплатно или за копейки???
А за государственный счет адвокатам платят копейки, а Вы будете требовать от него результата. А чтобы был результат надо работать, работать, работать.
Хорошесть адвоката определяется не большой суммой которую ему платить нужно, а репутацией.
Ищите адвоката с репутацией.

other 16-03-2018 04:54

Другими словами дело разваливается не за отсутствием состава, а из-за массы процессуальных ошибок. Профильный адвокат удовольствие очень дорогое, время упущено, биографию скорее всего подпортят, но до тюрьмы вряд ли дойдет. Так что смысла особо не вижу. ИМХО
И не тащите в дом всякую бяку.

КГБ16 16-03-2018 05:01

quote:
Изначально написано other:
Другими словами дело разваливается не за отсутствием состава, а из-за массы процессуальных ошибок. Профильный адвокат удовольствие очень дорогое, время упущено, биографию скорее всего подпортят, но до тюрьмы вряд ли дойдет. Так что смыслом особо не вижу. ИМХО

Ну значит признание вины, способствование следствию - смягчающие обстоятельства
На особый порядок и все.
Пару часов позора без свидетелей в суде, приговор и минимальное наказание, по дороге домой из суда в наушниках плеера "Хоп мусарок не шей мне срок, машинки Зингера иголочка сломалась")).

КГБ16 16-03-2018 05:02

А по сути, если есть шанс его всегда нужно пытаться использовать. ИМХО.

naleksei 16-03-2018 05:06

quote:
Originally posted by other:

ругими словами дело разваливается не за отсутствием состава, а из-за массы процессуальных ошибок. Профильный адвокат удовольствие очень дорогое, время упущено, биографию скорее всего подпортят, но до тюрьмы вряд ли дойдет. Так что смысла особо не вижу. ИМХО
И не тащите в дом всякую бяку.



Полностью с вами согласен! Сам того-же мнения!
quote:
Originally posted by КГБ16:

На особый порядок и все.
Пару часов позора без свидетелей в суде, приговор и минимальное наказание,



Ну да, так и обещают. Только мне больше "монгол шуудан" по душе!

КГБ16 16-03-2018 05:09

quote:
Изначально написано other:
Другими словами дело разваливается не за отсутствием состава, а из-за массы процессуальных ошибок. Профильный адвокат удовольствие очень дорогое, время упущено, биографию скорее всего подпортят, но до тюрьмы вряд ли дойдет. Так что смыслом особо не вижу. ИМХО

Почему? Адвокат также разъяснит как быть с субъективной стороной, с умыслом. И за отсутствием состава не исключается совершенно.

other 16-03-2018 05:15

quote:
КГБ16
участник
16-3-2018 05:02       
А по сути, если есть шанс его всегда нужно пытаться использовать. ИМХО


quote:
Почему?

Шанс призрачный, а стоит денег не малых.
Каждый должен решать сам.

naleksei 16-03-2018 05:21

quote:
Originally posted by other:

Шанс призрачный, а стоит денег не малых.




+100500
Повидал я адвокатов "с репутацией" на своём веку! И даже деньги не всегда являются гарантией успеха.

КГБ16 16-03-2018 05:27

quote:
Изначально написано naleksei:

+100500
Повидал я адвокатов "с репутацией" на своём веку! И да-же деньги не всегда являются гарантией успеха.

Ну значит не сопротивляйтесь, расслабтесь и наблюдайте за процессом. С ув.

naleksei 16-03-2018 05:44

quote:
Originally posted by КГБ16:

Ну значит не сопротивляйтесь, расслабтесь и наблюдайте за процессом.



Да я, если честно, с самого начала так и делал.
Мама моя просто сильно переживает. И нервы мои треплет похлеще следователя.

КГБ16 16-03-2018 05:52

Выложите экспертизу когда будет у Вас. И если Вы за себя знаете что преступных умыслов у Вас не было по-моему мнению нужно стоять на своем до конца и аргументировать. Даже с государственным адвокатом. От адвоката требуйте консультаций, разъяснений и тд. Может по умыслу все же сможете убедить правосудие, что не могли предвидеть такую ситуацию.
Но как правильно сказано выше каждый должен решать для себя сам. Советовать тут не очень благодарное дело.

КГБ16 16-03-2018 05:57

По рамке ТТ кстати последняя мысль.
Вам же ее продали как рамку от СХП, и Вы не знали что она с изменениями, которые превращают ее в действующий ОЧ?
Следствие должно доказать что Вы знали или могли предполагать что это ОЧ не деактивирована. Если они не смогут этого сделать то победа за Вами. Вот над этим по размышляйте. Остальное все лирика.

naleksei 16-03-2018 06:07

quote:
Originally posted by КГБ16:

Вам же ее продали как рамку от СХП



Мне её продали как кусок металла. Из метлома. На вес. вместе с запчастями от "восхода", "явы" и "урала".
Ладно, надо спать. К следачке ещё сегодня идти.

sergeeic10743 16-03-2018 07:16

[QUOTE]Изначально написано naleksei:
[B]Нужна помощь!
В общем вот тема:
http://ren.tv/novosti/2017-12-...-sklad-oruzhiya

А зачем вам аж 15 автоматов?

biolog 16-03-2018 08:49

Отпишитесь как от следователя прийдете

kost655 16-03-2018 09:27

Тоже интересно ,что хотят ,

Headcrab0594 16-03-2018 09:56

По поводу затвора ТТ-Са, точнее, его деактива:

Там снесены упоры, на 2/3 спилены направляющие, на левой-задней направляющей наварен упор, под который на рамке сделана выборка - на ТТ такой затвор без доработки не встанет.

Про рамку не помню, но.. Вроде бы на рамке какой-то похожий упор есть, на задней правой направляющей, но тут уж, увы, не помню.

Лучше всего спросить тут: http://guns.allzip.org/forum/196/

А тему - открыть тут: http://guns.allzip.org/forum/6/

КГБ16 16-03-2018 10:44

Тяжело нынче отечественному ММГэшному коллекционеру, то на деньги кинут мошенники, то обыск и уголовное дело от правоохранительных... Надо переходить на коллекционирование марок и монеток.

007killer1986 16-03-2018 11:39

quote:
Изначально написано КГБ16:
Тяжело нынче отечественному ММГэшному коллекционеру, то на деньги кинут мошенники, то обыск и уголовное дело от правоохранительных... Надо переходить на коллекционирование марок и монеток.

так ведь тоже придут люди в погонах увидят что то старше 100 лет и изымут под предлогом не соблюдения условий хранения, собственно надо трезво осознавать в каком государстве мы проживаем

naleksei 16-03-2018 11:57

quote:
Originally posted by sergeeic10743:

А зачем вам аж 15 автоматов?



Это надо у РЕНТВешников спросить. Где они 15 автоматов насчитали?
Всего 9 единиц изъято было. Включая наган и тт.

other 16-03-2018 12:03

quote:
собственно надо трезво осознавать в каком государстве мы проживаем

Собственно не надо покупать сомнительные предметы кустарного происхождения, так же вносить изминения в конструкцию заводских изделий. Добром не кончится. И государство тут не причем. Давайте без политики.
Сами нарукожопят, а виновато государство..
Повторюсь.
Если с рамкой нагана от ЗиД дело может быть прекращено за отсутствием умысла, либо сведено к минимальным последствиям (пример участник Винтовка СК), то в случае с рамкой от ТТ-С отделенной кустарным способом от деактивированного ствола, полноценные гуси во весь рост... Либо как повезет (у нас нет прецедентного права)
Кого ж винить... Кроме себя любимого...

V.L.67 16-03-2018 14:46

Написали,вам много.Добавлю свои "пять копеек".
1.Надо выяснить проводился ли отстрел.
2.В экспертизе,что написано?
Детали пригодны для стрельбы или пригодны для стрельбы и
являются основными частями огнестрельного.
3.Если не ошибаюсь на всех перечисленных деталях
есть клейма завода изготовителя о принадлежности
к сигнальному оружию.За основные части к сигнальному
оружию наказания нет.

007killer1986 16-03-2018 14:55

quote:
Изначально написано other:

Собственно не надо покупать сомнительные предметы кустарного происхождения, так же вносить изминения в конструкцию заводских изделий. Добром не кончится. И государство тут не причем. Давайте без политики.
Сами нарукожопят, а виновато государство..
Повторюсь.
Если с рамкой нагана от ЗиД дело может быть прекращено за отсутствием умысла, либо сведено к минимальным последствиям (пример участник Винтовка СК), то в случае с рамкой от ТТ-С отделенной кустарным способом от деактивированного ствола, полноценные гуси во весь рост... Либо как повезет (у нас нет прецедентного права)
Кого ж винить... Кроме себя любимого...

а причем тут политика изъятие культурных и исторических ценностей по причине их не надлежащего хранения более чем реальность и никого не волнует что покупали вы их за свои кровные, и причем тут политика?

other 16-03-2018 15:14

Отвечу всем сразу. А причем тут государство? Кто-то покупает отдельно рамку от ТТ-С потом возмущается пришествию правоохранителей...
Другие усираются, что выпавший штифт из ТТ-СХ их не волнует, потом визжат как резанные поросята..
Многие считают законным собственноручно переделать ТТ-С под холостой патрон (епта, он же холостой) ... На себя нужно смотреть сперва. Собирайте-коллекционируйте пивные пробки, проблем не будет.
Розовых очков на мне нет и с обыском ко мне приходили, так как покупал предметы у очень подозрительных товарищей, так же вопросы глупые задавали (работа у них такая) Но я не виню государство.
Ищите корень бед в себе. Просто так, ни к кому не приходят... Всегда есть повод. Ваши связи, контакты, покупки в сети...
Коллекционируйте марки, общайтесь на форумах по вышиванию крестиком или бисером, я вам слово даю, НЕ ПРИДУТ... А если связались с опасной темой, так и не робщите на судьбу свою горькую.
Была б моя воля, вообще всю эту куйню запретил. Развелось специалистов-оружейников выше крыши, вот и хлебаем все вместе.
Раздел запчестей вообще полнейший криминал, заходи к любому не ошибешься.. Свободы слишком много дали, вот в этом единственное упущение.

BM_906 16-03-2018 15:51

quote:
Изначально написано other:
Отвечу всем сразу. А причем тут государство? Кто-то покупает отдельно рамку от ТТ-С потом возмущается пришествию правоохранителей... На себя нужно смотреть сперва. Собирайте-коллекционируйте пивные пробки, проблем не будет.
Розовых очков на мне нет и с обыском ко мне приходили, так как покупал предметы у очень подозрительных товарищей, так же вопросы глупые задавали (работа у них такая) Но я не виню государство.
Ищите корень бед в себе.

+++ даже добавить нечего! Нет, все таки кое что есть: купили куйню, попались, не скулите по форумам а примите как есть...

minefriend 16-03-2018 16:53

Всё-таки я не поал За наган ЗиД ответим , выходит ?

V.L.67 16-03-2018 17:09

quote:
Всё-таки я не поал За наган ЗиД ответим , выходит ?

Если не "бодаться" со следствием,можно и за палку железную ответить.

ss-stingray 16-03-2018 19:34

quote:
Отвечу всем сразу. А причем тут государство? Кто-то покупает отдельно рамку от ТТ-С потом возмущается пришествию правоохранителей... На себя нужно смотреть сперва. Собирайте-коллекционируйте пивные пробки, проблем не будет.
Розовых очков на мне нет и с обыском ко мне приходили, так как покупал предметы у очень подозрительных товарищей, так же вопросы глупые задавали (работа у них такая) Но я не виню государство.
Ищите корень бед в себе.


ну да, претензии по ммг нагана нужно переадресовать заводу-изготовителю, а рамка от тт-с без ствола - абсолютно закономерная 222. в тысячный раз повторяю - нефиг всякую рукоблудную жбонь собирать - проблем с законом не будет...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Zawchoz 16-03-2018 20:52

ТС, могу дать скан паспорта ТТ-СХ (Молот)
могу попробовать помочь с экспертами
(все переговоры в личку)

V.L.67 16-03-2018 21:10

quote:
а рамка от тт-с без ствола - абсолютно закономерная 222

Почему закономерная,есть возможность поспорить.
1.В конструкцию рамы внесены изменения,снижающие её надёжность и
не позволяющие использовать её в боевом оружии.Ослаблены направляющие,
рассверлены отверстия под ось крепления ствола.
2.ТТ-С является сигнальным пистолетом заводского производства.
Ремонт сигнального оружия в России не запрещён.Следовательно
для ремонта оружие можно разбирать.Хранение частей сигнального
оружия,так же не запрещено.

other 16-03-2018 21:19

Впрямь у нас народ плоховато догоняет. Тут все лицензии впору поотобрать.

quote:
ТТ-С является сигнальным пистолетом заводского производства.

И даже не смущает, что в руки к эксперту попала деталь уже не заводского производства? В заводском исполнении рамка неотделима от ствола. Неужели это так трудно понять...
После снятия ствола, рамка превращается в Основную Часть несмотря на ослабленные направляющие и рассверленное отверстие оси.
НА ПРОИЗВОДСТВО И РЕМОНТ ОРУЖИЯ НЕОБХОДИМА ЛИЦЕНЗИЯ.
ТТ-С - СИГНАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ.
Сертифицированное именно в том виде в котором представлена производителем. С неотъемлемым стволом.

V.L.67 16-03-2018 21:29

quote:
И даже не смущает, что в руки к эксперту попала деталь уже не заводского производства? В заводском исполнении рамка неотделима от ствола. Неужели это так трудно понять...

Абсолютно не смущает,почему уже написал.

ss-stingray 16-03-2018 21:42

quote:
Почему закономерная,есть возможность поспорить.

это уже не часть сигнального оружия, ибо в конструкцию заводского изделия внесены изменения, повлекшие восстановление боевых качеств, далее предмет отправляется на экспертизу, где эксперт ставит на неё боевой затвор со стволом и если вся эта конструкция стрельнёт - вуа-ля... была б заводская без изменений - никаких проблем, а так 222, если докажут что её владелец зарукоблудил, то ещё и 223. собственно, награда нашла своего героя. печально, но тс и всем читающим урок - соблюдайте закон и не будет проблем!

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

hameleonnovator 16-03-2018 22:22

ПОЛНЫЙ деактив рамки ТТ-С (со снятым стволом)

Срезаны направляющие в передней части
рассверлена ось затворной задержки
ИЗМЕНЕН угол подачи под картридж ТТ-С
в левой части есть ответный паз под ТТ-Сный затвор

далее судите сами ...

minefriend 16-03-2018 23:24

С ТТ-С понятно А как же с нагано-ЗиД-ами ? Пора итьти с повинной ?

naleksei 17-03-2018 12:24

[QUOTE]Originally posted by hameleonnovator:
[B]
ИЗМЕНЕН угол подачи под картридж ТТ-С
[/B]
[/QUOTE]
Насколько я понимаю, патроны в ствол, для экспертизы, можно вставить от руки.
В общем почитал я сегодня результаты экспертизы.
Не отстреливали. Нечем у них.
написано что обе рамки являются частями оружия армейского образца. Но основными, или нет, не указано. Также не сказано о том пригодны-ли они к производству выстрела.
Так-же на фототаблице экспертизы не показаны фрезеровки, запилы и пр.
Повертел рамку от ТТ-С в руках. Там ещё есть мелкая шпилька, дополнительной фиксации ствола. Ствола нет а шпилька есть. И похоже прихвачена, а после подточена чтоб надевался затвор. Так что есть шанс, что удалить её, просто так не получится. И родной ствол не вставить.
Изложил свои доводы следовательнице. Так-же рассказал ей про заводской косяк "нагана" от "ЗИД". Она вроде женщина адекватная и затакарить меня, во что-бы то ни стало, не стремится.
Созвонилась с экспертом объяснила ему ситуацию. Он, вроде, пообещал более внимательно отнестись к проблеме. На след. недели договорились встретится и решить как быть?
Никаких платных адвокатов нанимать не хочу! Я за собой вины, по поводу этого железа, не чувствую. Да и средств на них нет.
Так что посмотрим, есть в этом мире справедливость, или нет.
В конце концов, как говорили наши предки: от сумы и от тюрьмы не зарекайся!
Я фаталист. И считаю чему быть - того не миновать.
Да и кроме того, своё любопытство к этой теме, я уже удовлетворил! Сейчас гараж надо строить. И наконец начать восстанавливать, скопившеюся у меня в приличном колл-ве. старую авто-мото технику. Например ГАЗ 69 который у меня уже почти 10 лет стоит на стадии 80% готовности. А на следующий день после обыска "ПОБЕДУ" притащил. Её восстановление вообще, чувствую, до конца дней моих может растянуться. Т.к. есть ещё и другие дела. А про значки, марки, фотоаппараты вообще молчу. Друзья, зная моё увлечение стариной, тащат всё подряд. От ламповых приёмников до самоваров.
У меня нет конечно каких-то мегараритетов, бешеной стоимости. Меня больше интересуют механизмы и предметы быта эпохи СССР. При этом конечно понимаю, что во времена СССР, за моё увлечение оружейной темой, давно-бы нары топтал.

V.L.67 17-03-2018 12:33

quote:
Насколько я понимаю, патроны в ствол, для экспертизы, можно вставить от руки.

Нельзя.

quote:
написано что обе рамки являются частями оружия армейского образца. Но основными, или нет, не указано. Также не сказано о том пригодны-ли они к производству выстрела

Если написано именно так,то возбуждать дело против Вас не за что.

V.L.67 17-03-2018 12:35

quote:
Не отстреливали. Нечем у них.

Нет отстрела,нет дела.

naleksei 17-03-2018 12:49

Дело уже возбуждено. Т.к. помимо рамок и прочего железа было изъято 15 патронов 9*19 найденных мною несколько лет назад на стрельбище, вместе с гильзами. И про которые я совсем забыл.
Так что мне хватит этого, чтобы несколько лет, быть на крючке у органов.
Ногинские опера, которые участвовали в операции, после, мне по секрету сказали, что не найти у меня ничего, просто не могли. Зря что-ли столько народу на уши было поставлено. Не нашли-бы моего, своего-бы принесли.
Так что я ещё легко пока отделался.
Вот следачка и не хочет мне дополнительные эпизоды вменять.
Но конечно грустно становится от всего этого.

V.L.67 17-03-2018 12:59

quote:
Дело уже возбуждено. Т.к. помимо рамок и прочего железа было изъято 15 патронов 9*19

Чем меньше того,по чему можно возбудиться,тем лучше.
За 15 патронов полгода условно,может год.
Кстати патроны отстреляли?

naleksei 17-03-2018 01:02

quote:
Originally posted by V.L.67:

патроны отстреляли?



Да. Не одной осечки.

V.L.67 17-03-2018 01:16

quote:
Да. Не одной осечки.

Чистая 222.

naleksei 17-03-2018 01:23

quote:
Originally posted by V.L.67:

Чистая 222.



Я уже смирился с этим. Как многие здесь правильно говорят, сам дурак!
Нехрена всё подряд домой тащить.

V.L.67 17-03-2018 01:41

quote:
Я уже смирился с этим. Как многие здесь правильно говорят, сам дурак!
Нехрена всё подряд домой тащить.

Не расстраивайтесь.Срок будет условным и не большим.

naleksei 17-03-2018 01:46

quote:
Originally posted by V.L.67:

Не расстраивайтесь.Срок будет условным и не большим.



Спасибо. Стараюсь.

КГБ16 17-03-2018 03:28

quote:
Изначально написано V.L.67:

Не расстраивайтесь.Срок будет условным и не большим.


Человек дома хранил переделанные ОЧ от сигнальника и боеприпасы.
Что ему расстраиваться-то, он ведь понимал что это противозаконно, значит понимал что возможна такая ситуация, и видимо относился безразлично к последствиям.
Нарушил закон за это и привлекается к уголовной ответственности.
По моему здесь наоборот устанавливается справедливость, тему можно удалять.
С ув.

V.L.67 17-03-2018 07:53

quote:
Человек дома хранил переделанные ОЧ от сигнальника и боеприпасы

Судя по тому,что написано в экспертизе
ОЧ ни что не признано.
За хранение боеприпасов человек ответит.

Сэм Кольт 17-03-2018 10:20

Может я неправильно прочитал, но сложилось впечатлени, что эти "типа ОЧ" ТСу вернули. Так или не так?

naleksei 17-03-2018 11:30

quote:
Originally posted by Сэм Кольт:

что эти "типа ОЧ" ТСу вернули. Так или не так?



Нет. В кабинете у следователя лежат.

ygran 17-03-2018 11:56

quote:
Originally posted by naleksei:

В кабинете у следователя лежат.



а у него разрешение на хранение есть?..

Сэм Кольт 17-03-2018 12:11

Ыыы :D
Пишите анонимку, что такой-то следователь незаконно хранит ОЧ :D

V.L.67 17-03-2018 12:28

quote:
Нет. В кабинете у следователя лежат.

Пишите дознавателю ходатайство о возврате,
принадлежащего Вам имущества не запрещённого к обороту.

naleksei 17-03-2018 12:30

На след. неделе будем выяснять все вопросы.
Сейчас все на выборах сосредоточены.

Gigaset1 17-03-2018 20:20

Консультация на тему шмурдяк и жбонь оружейная :))

Gigaset1 17-03-2018 20:40


Скажи паспорта в сортир спустил... бумага закончилась... а ты в туалет хотел очень... типа просрал (потерял или уничтожил по недоразумению) Если надписи СО есть или другие типа лазером можешь не париться... на боевых рамах и на прочих деталях боевых частей другие надписи... можно запросить сравнение на суде надписей на основных частях боевого или на сигнальном, например, поставить на суде под сомнение вывода эксперта по маркировки частей пистолета или нагана. За потерю или небрежное хранение документов на оружие уголовной статьи нет! Бей на то что на основных деталях боевых образцов нету лазерных надписей типа ТТ-С или другой мути. У боевых своя маркировка на рамах и затворах. Пусть докажут обратное. Для суда никакая экспертиза не имеет заранее установленной силы. Суд выносит решение на внутреннем убеждение судьи (суда). Суд эту экспертизу может не признать. Если убедительно доказывать маркировку... :) Так что дерзай и талдычь про волшебные надписи...

Gigaset1 17-03-2018 20:47

Если спросят где части деталей сигнального взял... скажи инопланетяне подарили... :) назначат тебе псих.. экспертизу и закроют дело.. :) для дураков законов нет.. а на такие случаи все средства хороши.. :) пори херню всякую.. :) но это на крайний случай.. :) шуткую малость! :)

Gigaset1 17-03-2018 21:01

Спросят почему 9 стволов приобрёл..? скажи деньги ляшку жгут.. их же надо взлохматить... :))

naleksei 17-03-2018 23:24

quote:
Originally posted by Gigaset1:

для дураков законов нет.



Что-то мне подсказывает, что вы один из тех, кто почтил меня, своим посещением, в то утро.

abr172 17-03-2018 23:38

Не обращайте внимание на идиота... резвится понимаешь.

naleksei 18-03-2018 12:32

Мне есть что сказать на суде! Чего я здесь, на всякий случай, не озвучиваю.
+ Видеоматериал с камер наблюдения.