Новые версии или возможный казус по блефам

Zawchoz

зашел недавно в оружейный магазин ЗЕВС
и разговорился с продавцом оружейником (мастер оружейник 6 разряда с его слов)
разговор шел на тему наганов (блефы и наганычи резинники)
так вот он сказал авторитетно, что на заводе сделали клеймо под императорский блеф, и теперь штампуют его на чисто сошлифованные крышечки боковин направо и налево...
что типа 97% императорских блефов имеющихся в продаже это в основном сделанные с новодельным фуфельным клеймом

а по поводу наганычей, сказал что вроде они ка сняты с производства, и теперь будут клепать некий наганообразный ЛЕГИОНЕР с тонким фальшстволом как на блефе и модифицированным барабаном


еще была информация что якобы стандартные блефы тоже снимут с произвлдства и будут клепать с разрезным барабаном и силуминовым стволом

кто может что либо на это сказать?
стоит ли запасаться блефами пока они есть?

Черномор

Zawchoz
так вот он сказал авторитетно, что на заводе сделали клеймо под императорский блеф, и теперь штампуют его на чисто сошлифованные крышечки боковин направо и налево...
что типа 97% императорских блефов имеющихся в продаже это в основном сделанные с новодельным фуфельным клеймом

не-а...

Zawchoz
а по поводу наганычей, сказал что вроде они ка сняты с производства, и теперь будут клепать некий наганообразный ЛЕГИОНЕР с тонким фальшстволом как на блефе и модифицированным барабаном?

наганычи вроде да, сняты.

Zawchoz
еще была информация что якобы стандартные блефы тоже снимут с произвлдства и будут клепать с разрезным барабаном и силуминовым стволом?

Эт вряд ли. Смысл-то делать силуминовый ствол, при никаком по прочности родном? Да и барабан задолбишься новый делать.

Zawchoz
кто может что либо на это сказать?
стоит ли запасаться блефами пока они есть?

На всю жизнь всего не напасёшься...

HiddenFox

Да и барабан задолбишься новый делать.
ну не новый-пиленый... ижевские умельцы вроде сделали что-то похожее... (в этой ветке обсуждалось)

Larionov

Да были фотки нового разрезного барабана, там малиновая вертикальная вставка сделана, т.е.видимо он составной. А новый Наган-М,может когда-нибдь и дождёмся!

StuH40

В Питере, в Максиме лежит молотовский агрегат под 10х32Т. 1927 года. К сожалению, разрешения с собой не было, поэтому ничего толкового сказать пока не смогу. Из того что разглядел: "блефовский" ствол-бесствол; ослаблений на рамке, как на Р-1, вроде нет. Со слов продавца, в стволе, в районе шомпольной трубки, стоит лейнер с овальным отверстием; каморы расточены более или менее ровно. Цена около 8500 рэ - спрос изучается.

Larionov

Вот это уже интересно!А его сфотать Вам могут дать?

StuH40

Попробую, но токмо если с телефона, в камере аккумуляторы "сели" 😞

StuH40

В общем, единственная приличная фотография. внешне, отличить от Блефа можно только по отмеченному кружком отверстию в шомпольной трубке. В барабане никаких зубьев нет. Недонакат барабана меньше 1 мм без патронов.

nesan2000

а для чего эта дырдочка в молотовском резиностреле?

StuH40

Сдается мне, что для того же, для чего и на Лидере - стравливать пороховые газы

nesan2000

западло. короче уже перестали бы пилить наганчики! пусть лучше притормозят! вдруг через года полтора кс разрешат)))) да и ТТхи порабы уже не пилить

Larionov

А ещё помнится, штифт вбит в том месте, где резьба крепления ствола к рамке(но это было на первых, пробных наганах-М,как сейчас незнаю),надо фотку поискать, там виден был штиф.

Черномор

nesan2000
короче уже перестали бы пилить наганчики! пусть лучше притормозят! вдруг через года полтора кс разрешат))))

Да не дай боже...

BaYoT

Черномор
Да не дай боже...
СОГЛАШУСЬ

HiddenFox

западло. короче уже перестали бы пилить наганчики! пусть лучше притормозят! вдруг через года полтора кс разрешат)))) да и ТТхи порабы уже не пилить
ОФФ. не для самообороняловки (во всяком случае не сразу)

Bobrusya

Наганы-С с поддельными клеймами реально есть. Это факт.
Именно поэтому и стало много "царских"... подделывают и прочие редкие клейма.

HiddenFox

Bobrusya
Наганы-С с поддельными клеймами реально есть. Это факт.
Именно поэтому и стало много "царских"... подделывают и прочие редкие клейма.
а кто ж этим занимается?... Молот? аль кустари, пользующиеся повышенным спросом на "царей"

Bobrusya

HiddenFox
а кто ж этим занимается?... Молот? аль кустари, пользующиеся повышенным спросом на "царей"
По моей информации - завод. Кустарей, да и некие магазины - не исключаю. Слышал и такое. Дерьмо тож надо сливать... хорошего осталось мало. Выбрать реально ХОРОШИЙ Наган-С сейчас очень трудно.

Глымов

хорош расказки говорить.. где фотки подделок? выложите а там поглядим.. Пооделать правильно довольно сложно. Там нужно шлифовать 90% деталей. И знать кучу мелких нюансов. ИМХО подделки катят для лохов такие. Человек рубящий угадает мелодию с двух нот.

П.С. Видел в киеве типа камандирский наган ИЖ 43год и продавец мне значит и говорит.. Натура стопудова.. ну тут меня и понесло/)))

HiddenFox

ИМХО подделки катят для лохов такие
Вы полагаете, что кругом одни спецы? (они конечно есть... но соотношение дилетант/знаток не в пользу последних... и тот, кто занимается подделкой это понимает... вот и впаривают)

Глымов

де фотки?

Unknown_user

кто-то вывешивал фотки в раздле купли-продажи, типа такой не предлагать, сейчас не найдууже. Был тот блеф якобы 1904 года, там во-первых клеймо было гравировано, во-вторых, выглядело как ИМПЕРАТОРСКИЙ ТУЛЬСКИЙ ОРУЖ ЗАВОДЪ т.е. вместо "i" стояла "и" а также шрифт напоминала Arial или verdana.

Глымов

класс

NDI

Сильно сомневаюсь, что завод настолько тонко чувствует конъюнктуру рынка, что подделывает царские наганы...
Это особенно бессмысленно, если учесть, что царские, РСФСэрские и СССРские наганы идут с завода по одной цене. Это уже инициатива конкретного магазина - задирать цены на интересные клейма и проч. Есть же магазины, где все годы в одну цену...

Глымов

вот в это я верю.. такое могет быть

Bobrusya

Глымов
хорош расказки говорить.. где фотки подделок? выложите а там поглядим.. Пооделать правильно довольно сложно. Там нужно шлифовать 90% деталей. И знать кучу мелких нюансов. ИМХО подделки катят для лохов такие. Человек рубящий угадает мелодию с двух нот.

П.С. Видел в киеве типа камандирский наган ИЖ 43год и продавец мне значит и говорит.. Натура стопудова.. ну тут меня и понесло/)))

Как пример - видел я оное в Питерском шопе. Перебито клеймо на доске. Номера на раме и т.п. - родные, ессно нихера не царские. Равно как и всё прочее. Шрифт и расположение отличны от родного - были более разрежены. Цена х2. Надо глянуть - приезжай, я фото не делал.
Учитывая то что они и тут торгуют - их подделок тут прикупили дохрена.
Верить/не верить - твои проблемы.

Глымов

угу.. ща ломанусь на фуфло глянуть в Питер)))) Верю верю..

Bobrusya

Глымов
угу.. ща ломанусь на фуфло глянуть в Питер)))) Верю верю..
Спасибо за доверие, Антип! 😛
Увы... факты печальные.

BaYoT

Ну найдите же ссылку на тему где были фотки поддельных царских клейм.
Cам видел, а найти не могу. Точно помню что в купле-продаже они были.

klai

BaYoT
Ну найдите же ссылку на тему где были фотки поддельных царских клейм.
Cам видел, а найти не могу. Точно помню что в купле-продаже они были.

Вот нашёл какую то в купле-продаже, не знаю эта или нет? Больше там вроде ничего похожего пока не нашел. http://guns.allzip.org/topic/115/274967.html

Konst72

Zawchoz
... и теперь штампуют его на чисто сошлифованные крышечки боковин направо и налево...
Тогда бы все оружейные магазины были завалены "царскими наганами", чего пока не наблюдается.

NDI

Единственные, кто может подделывать царские наганы - это те магазины, что повышают цену в зависимости от года.
Ну дык покупайте там, где все года в одну цену 😊

Borman Martin

Блин ну такой БОЯНИЩЕ!!!Завод ничего клепать не будет(вот "продовцы" да,могу сказать даже кто не гнушается этим, это лишние расходы в технологическом процессе, силумин, тоже мало вероятно, наганов выпущено было достаточное кол-во,что бы не заниматся подобной оружейной маструбацией. Обсуждалась данная тема неоднократно, а вот фото ни одного силуминового барабана и имитатора ствола нет. Данный слух распостраняется продавцами, чтоб цену ломить(у нас в Саратове в оружмагах блеф 43-45 гг 6000 руб стоит, про 30 и спрашивать не стоит, а Вы про царей тут)

Borman Martin

Дык так и сделал 1937 год 3200,1944 год 3200 всё честно.

NDI

Единственные, кто может подделывать царские наганы - это те магазины, что повышают цену в зависимости от года.
Ну дык покупайте там, где все года в одну цену


Konst72

Borman Martin
Завод ничего клепать не будет...
Более того ! Это как ни крути подсудное дело. Надо ли это заводу ?

бутан

Я думаю, завод пока до этого не додумался, этим занимаются продавцы и перекупщики и то не все, а отдельные личности, которые продают разовые экземпляры или партии. (не хочу обидеть или обвинить наших форумчан, у многих покупал Блефы и всё было ОК, на форуме пока таких не встречалось)

BaYoT

klai
Вот нашёл какую то в купле-продаже, не знаю эта или нет? Больше там вроде ничего похожего пока не нашел. http://guns.allzip.org/topic/115/274967.html
Да, это оно и есть . Спасибо

TGK66

так вот он сказал авторитетно, что на заводе сделали клеймо под императорский блеф, и теперь штампуют его на чисто сошлифованные крышечки боковин направо и налево...
Здравствуйте!
Я лично видел на "Вернисаже" в Москве эти крышки ,к ним в комплекте продаётся "молоткастая" требуха и стоил такой комплект 4,5т.руб.
и продавался он НЕ в единственном экземпляре - IMHO это новодел.