Здравствуйте господа!
На медни ко мне попал ммг ПМ 1949г.
До этого я считал что ПМы выпускали с 1952г.
Подскажите Соответствует ли информация действительности?
Николай Федорович Макаров (1914-1988) родился в г. Сасово Рязанской области. После окончания обучения работал слесарем, а в 1936 г. поступил в Тульский механический институт, который и закончил в 1941 г. За годы Великой отечественной войны прошел путь от сменного мастера до ведущего конструктора на заводе-изготовителе пистолетов-пулеметов Шпагина. По окончании войны Макаров перешел на работу в конструкторское бюро, где и работал до 1974 г.
В то время Ижевский механический завод был единственным заводом в стране, который выпускал пистолеты. Как раз назрел момент для создания нового производства. Согласно приказу Министра Вооружения СССР Устинова от 25 июня 1948 г. на заводе N 622 была выпущена первая партия в 50 пистолетов Макарова, а 29 января 1949 г. было принято решении о запуске производства ПМ на этом предприятии в промышленных масштабах, которое и началось в 1952 г.
Однако при производстве пистолета Макарова промышленники столкнулись с тем, что конструктор изначально хотел свести к минимуму число деталей, что ему несомненно удалось - их всего 25. Одна беда: немногочисленные детали стали многофункциональными и сложными по геометрии. Одна боевая пружина выполняла 7 функций. В итоге брак по отдельным деталям доходил до 85%. на начало 1960-х годов нормой было 30% возврата на ремонт с предъявительских испытаний, в брак уходил каждый пятый магазин. Конструкция ПМ совершенствовалась практически непрерывно на протяжении всего времени производства, но только к концу 1980-х годов возврат пистолетов на ремонт снизился до 1%. Был разработан новый метод литья по выплавляемым моделям, а на сборке пистолета осталось только 10 сборщиков.
На медни ко мне попал ммг ПМ 1949г.Счастливчик 😊
Так вроде где-то в музее лежит экспериментальный ПМ датированный 47г....
samurayредкость, однако...
На медни ко мне попал ммг ПМ 1949г.
Ivani4это наверно еще не ПМ, а ТМ (Тульский Макарова)
Так вроде где-то в музее лежит экспериментальный ПМ датированный 47г....
Так вроде где-то в музее лежит экспериментальный ПМ датированный 47г....Информация от сюда: http://www.legendary-arms.ru/guns/pistolet-makarova
А фото не могли бы сделать?
Думаю всем интересно.
Сам когда то обладал таким, преинтереснейший пистолет
В 1949 выпустили 5000 шт. для войсковых испытаний и производство законсервировали, возобновили в 1952.
HiddenFoxЧерть его знает, может быть... Даже не помню где видел... Меня ПМ не возбуждает как-то 😛
это наверно еще не ПМ, а ТМ (Тульский Макарова)
А фото не могли бы сделать?
Думаю всем интересно.
Сам когда то обладал таким, преинтереснейший пистолет
фотку сделать постораюсь, но под рукой сейчас только телефон.
Кстати нормальная картинка здесь: http://world.guns.ru/handguns/hg21-r.htm
В 1949 выпустили 5000 шт. для войсковых испытаний и производство законсервировали, возобновили в 1952.А как на счет: Согласно приказу Министра Вооружения СССР Устинова от 25 июня 1948 г. на заводе N 622 была выпущена первая партия в 50 пистолетов Макарова, а 29 января 1949 г. было принято решении о запуске производства ПМ на этом предприятии в промышленных масштабах, которое и началось в 1952 г.
Спасибо за фото, деактив так понимаю нежинский, т.е. набито справа на рамке ммг?
Спасибо за фото, деактив так понимаю нежинский, т.е. набито справа на рамке ммг?верно - Нежин.
samurayО,вот его я и видел(47г) 😊
Кстати нормальная картинка здесь: http://world.guns.ru/handguns/hg21-r.htm
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/1437311.jpg][/URL]
samuray
А как на счет: Согласно приказу Министра Вооружения СССР Устинова от 25 июня 1948 г. на заводе N 622 была выпущена первая партия в 50 пистолетов Макарова, а 29 января 1949 г. было принято решении о запуске производства ПМ на этом предприятии в промышленных масштабах, которое и началось в 1952 г.
Да собственно никак, уже написал выше. Где-то выкладывали здесь на форуме статью из "Калашникова" за 2008 г. (N1 и 2), там в подробностях.
В 1949-м была выпущена партия ПМ в 5000 для войсковых испытаний. После выпуска этой предсерийной партии ИМЗ продолжал выпускать ТТ и выпустил войсковую партию АПС. В 1952 году было принято решение о запуске ПМ в производство на ИМЗ, но до конца года ни один пистолет так и не был передан заказчику, все пошли уже 1953 годом.
Все ПМ из партии 5000 имели номера от МП 01 до МП 5000.
Пистолета ТМ, т.е. тульского макарова никогда не существовало. Первый опытный образец в калибре 9х18 имел на щечках рукоятки вензель совмещающий буквы Т и М, но именовался он ТКБ-429
И вообще вот тут практически все есть. Еще больше пока только у меня на харде. Будет время - будет отдельная страница сайта.http://guns.allzip.org/topic/81/87214.html
Deni, очень Вам благодарен!
Действительно, более полной информации о ПМ я не встречал.
С ув.
Там еще не совсем полная и кое-где неточности есть. Будет новый релиз - вот тогда будет совсем полная.
samurayУпоминаний о производстве ПМ в 1948 году не видел. В этом году выпустили в Ижевске разве что 20 штук пистолетов Марголина. В 1949 там действительно выпустили чуть более 5000 ПМ.
А как на счет: Согласно приказу Министра Вооружения СССР Устинова от 25 июня 1948 г. на заводе N 622 была выпущена первая партия в 50 пистолетов Макарова, а 29 января 1949 г. было принято решении о запуске производства ПМ на этом предприятии в промышленных масштабах, которое и началось в 1952 г.
По серийному выпуску. Все же серийные ПМ стали приниматься военной приемкой еще в 1952 году.
linnetВ 1953.
Все же серийные ПМ стали приниматься военной приемкой еще в 1952 году
linnetОпытные пистолеты только в тульском КБП. Речи о серийном производстве не было вообще.
Упоминаний о производстве ПМ в 1948 году не видел
Originally posted by linnet:
Все же серийные ПМ стали приниматься военной приемкой еще в 1952 году
--------------------------------------------------------------------------------
В 1953.
Я усмотрел в архивах другие данные. Именно в 1952 году.
Пистлетов с клеймом 1952год, по моим данным не было. Или 1949 или с 1953 по наше время.
Я отталкиваюсь от отчетов заводов, а не от наличия пистолетов с клеймами за определенные годы.
Отчет завода и реально изготволенная вещь - далеко разные вещи. По свидетельству заводчан, работавших тогда, воспоминания которых описаны М. Драгуновым, в 1952 году не один пистолет не был передан заказчику, план был не выполнен на 100% (это кстати подкреплено документами заводскими), все пошло только в 1953 году, причем первые выпущенные пистолеты пошли как раз в догон плана 1952 года. Кстати, широко применявшася практика вообще повсеместно.
никогда не задумывались над тем, почему среди множества годов выпуска ПМ ни разу не встречался пистолет с номером имеющим 1952 год?
DENI
Отчет завода и реально изготволенная вещь - далеко разные вещи. По свидетельству заводчан, работавших тогда, воспоминания которых описаны М. Драгуновым, в 1952 году не один пистолет не был передан заказчику, план был не выполнен на 100% (это кстати подкреплено документами заводскими), все пошло только в 1953 году, причем первые выпущенные пистолеты пошли как раз в догон плана 1952 года. Кстати, широко применявшася практика вообще повсеместно.никогда не задумывались над тем, почему среди множества годов выпуска ПМ ни разу не встречался пистолет с номером имеющим 1952 год?
Не хотелось бы обижать, ни Драгунова, ни заводчан, но подобные свидетельства зачастую не соответствуют действительности. Приходилось сталкиваться.
"в 1952 году не один пистолет не был передан заказчику" -- Заводская отчетность в советской военной промышленности, как правило, использовала два показателя при характеристике выпуска продукции - план и фактически выпущенные изделия. Причем, последняя цифра подразумевает только принятые военной приемкой - то есть представителем заказчика.
"план был не выполнен на 100%" -- противоречит предыдущему утверждению. Т.е. на 100%, а меньше, значит, хоть что-то выпустили... Так оно и было, план выпуска ПМ в 1952 году не был выполнен на 100%, а в несколько раз меньше.
"почему среди множества годов выпуска ПМ ни разу не встречался пистолет с номером имеющим 1952 год?" -- А вы, в свою очередь, никогда не задумывались, что в 1952 году ПМов выпустили настолько мало, что они по определению большая редкость? Что во все остальные упомянутые годы выпускалось на порядки больше ПМов?
И план-то по ПМ в 1952 году был мизерный и выпустили гораздо меньше. Так что ищите и 1952 год. Кстати, план по ПМ стали выполнять и перевыполнять только с августа 1953 года.
linnetэто означает что ни один пистолет не был принят.
план был не выполнен на 100%
Безусловно, было бы хорошо увидеть ПМ выпуска 1952 года, но увы...
DENIМожно и так трактовать, что стопроцентно не выполнили. Однако документы свидетельствуют о выполнении части плана. Немного, но сделали.
это означает что ни один пистолет не был принят.
Безусловно, было бы хорошо увидеть ПМ выпуска 1952 года, но увы...
linnetможет и сделали... но наверно часть пошла в утиль, а часть разбрелась по СНГ
Немного, но сделали.
Кстати, как владелец ММГ ПМ 1953 года скажу - был бы у меня такой боевой или РС, для самообороны я бы его носить не стал. Спуск у него очень легкий, если не изменяет память и самовзвод и с предварительного - одинаков 2-2,5кг, но чувствуется слабость его боевой пружины, м.б. накол капсюля не всегда будет.
DENIесли слабая боевая пружина, то можно заменить на более жесткую... или причина в другом?
Спуск у него очень легкий, если не изменяет память и самовзвод и с предварительного - одинаков 2-2,5кг, но чувствуется слабость его боевой пружины, м.б. накол капсюля не всегда будет.
Это понятно, но там еще очень длинный ход спускового крючка, как на самовзводе, так и с предварительного. Спусковая тяга и спусковой крючок имеют другие размеры.