Что значит клеймо dfb на MG34? И вообще, какие там особенности с клеймением оных. Подскажите, плз!
Таким кодом с 40 по 45 гг "организация" BSW-Gustoff-Werke клеймила свою продукцию что выпускалась на фабрике в Зуле.
С уважением...
Спасибо! А какие еще могут быть варианты, если не тяжело?
fishyhttp://www.germanmilitaria.co.uk/mg34.htm#photo
Спасибо! А какие еще могут быть варианты, если не тяжело?
Спасибо! А пулеметы на травке - как идиллично!
еще есть клейма: BSW (dfb)-Густлофверке, dot (чехия, Ваффенфабрик Брюнн), cra (германия, МАГЕТ), S 243 (Маузерверке, Берлин), bnz (Штейер, Австрия).
визуальные отличия по количеству отверстий на кожухе. на самых первых отверстий много, далее их меньше, на последнем варианте, примерно с 40-41 года еще меньше))))
А я еще увидел:
kur
arz
cof
ddf
bpr
Подскажите пожалуйста, чьи будут?
kur - Steyr-Daimler Puch AG, Werk Graz
cof - Waffenfabrik Carl Eickhorn, Solingen
bpr - Johannes Grossfuss, Metall- u. Locierwarenfabrik, Doebeln, Saxony
kur и ddf я чот не повстречал...
Спасибо. Подключайтесь, камараден!
Вообще вот неплохая справочная база по клеймам оружия Третьего Рейха http://www.radix.net/~bbrown/codes_full.html
Просветите и меня -
dot -Waffenwerke Bruenn, Bruenn plant, Czechoslovakia это понятно,
но на крышке есть "a" и "clc" - что за зверь??
кста, крышка бьет по номерам с остальным-супер! часто бывает, что крышки стоят от других девайсов.
штифт в передней части кожуха наличествует?
кста, крышка бьет по номерам с остальным-супер! часто бывает, что крышки стоят от других девайсов.Не везде одинаковые - сошки и ствол с другими номерами 😊
штифт в передней части кожуха наличествует?
а штифт - конечно есть - Шепетовский фирменный знак, не в патроннике так хоть спереди 😀
ага, он родимый. ладно хоть не проштифтовали ствол с кожухом, тогда бы о штатной разборке можно было бы забыть)))) а сошки под одним номером с агрегатом - это ваще квАзи уно фантази
gallak"a"-это относится к номеру
Просветите и меня -dot -Waffenwerke Bruenn, Bruenn plant, Czechoslovakia это понятно, но на крышке есть "a" и "clc" - что за зверь??
по этой букве можно определить месяц выпуска, но надо знать сколько было выпущено пулеметов в 43 году
gallak
"clc" - что за зверь??
Richard Herder, Stahlwaren u. Werkzeugfabrik, Gesenkschmiede, Solingen
nesan2000Врядли это точно возможно.. буква обзначает десяток тысяч
по этой букве можно определить месяц выпуска, но надо знать сколько было выпущено пулеметов в 43 году
на маузере 44 года по букве определили примерный месяц выпуска. мож тут тоже такое возможно...
Возможно примерно и можно, только вот зачем это нужно?))
ну так, просто))
Спасибо, господа!
Оживлю темку...
Начертательное клеймо Rheinmetall-Borsig на MG.34 по 1936 году (на казне кожуха, где обычно ставится код производителя), не код на три буквы, а именно "В" в ромбе и круге...
В чём, собственно, вопрос - ему там самое место или как?
Чёт мозг подклинило...
Казна по номеру на 36 год идёт, а вот сама труба более поздняя, где дырдочек поменьше...
Курятник страшный, всё усеяно 😊
Приёмки на казне по производителю, на трубе - не помню...
-Saper-С 1936 по 1939 год такое клеймо. Труба видимо ремонтная..
"В" в ромбе и круге...
Дабы не заводить новую тему, подниму старую.
Вопрос у меня возник, подскажите.
На моём MG34 есть клейма:
на крышке короба Клеймо Konstruktion Rheinmetall-Borsig bpl 572 c
на ствольной коробке (соединительной муфте) s/243
На какой год выпуска этот MG34?
s/243 Mauser Werke 1938-40
s/243 Mauser Werke 1938-40Спасибо Михалыч! А я сомневался что до 40-х гг. Начинаю по крохам собирать инфо.
Понимаю что у меня сборная солянка. Но вот никогда не встречал Mg34 с выбитым текстом-клеймом на крышке короба Konstruktion Rheinmetall-Borsig??? Насколько часто встречается? Мне подсказывают что так клеймились только ранние Mg34 ??? Ну и там же (на крышке) номер выбит 752 - это на какой год? Ничего не могу найти. Практически на всех Mg34 которые я видел стоит год выпуска, на моём нет - небыло у них жестких требований по клеймению???
YVSЯ не знаю, может на ранних и клеймились так крышки, но Мюрванг пишет, что это португальский контракт
Но вот никогда не встречал Mg34 с выбитым текстом-клеймом на крышке короба Konstruktion Rheinmetall-Borsig???
но Мюрванг пишет, что это португальский контракт
Значит не доехали они до Португалии раз оказались у нас. Очень интересно.
Португальский контракт - без альтернатив? По фото 1943 год. В самый разгар войны выполняется контракт в 1000 шт.? Для номинально союзнической нейтральной Португалии??? На контракт работает несколько заводов, судя по клеймам? Интересно.
YVSВозможно ранние выпуски...
Португальский контракт - без альтернатив?
YVS
На моём MG34 есть клейма:на крышке короба Клеймо Konstruktion Rheinmetall-Borsig bpl 572 c на ствольной коробке (соединительной муфте) s/243На какой год выпуска этот MG34?
номер на крышке совпадает с номером на коробке?
фотографии есть?
номер на крышке совпадает с номером на коробке?На крышке 572, на коробке S/243 к сожалению не совпадают номера, но я и этому рад.
фотографии есть?
А фото выложу завтра.
кстати, номер на крышке (на фото выше) по шрифту очень напоминает шрифт, который набивался (гравировался) на агрегатах, выпущенных в чехии (ДОТ). так же, clc-крышками ДОТовские пулеметы комплектовались очень часто. год 1943-как раз завод в БРНО по МГ 34 работал на всю железку
номер на крышке совпадает с номером на коробке?Таки да номера совпадают.
фотографии есть?
ни разу такого набора не видел! в своей книге Мюрванг пишет, что все пулеметы прошедшие приемку в обязательном порядке имели следующие маркировки - код производителя, год выпуска и серийный номер. Может этот экземпляр был собран в конце войны, когда фашистам было не до клейм.
ни разу такого набора не виделДа блин, еще одна закавыка!
Клейм на нём хватает, а вот год отсутствует.
Может организовать отдельной темой "Клуб любителей и владельцев MG34, MG42"? Там бы и посмотрели все клейма.
Давайте владельцы и любители MG подтягивайтесь.
Интересный агрегат. Клеймение кожуха на немцев совсем не похоже.
Михал Михалычбыли такие. ЗИПовые, запасные и т.д. лично видал копаный в сохране без клейм, а номер был набит "по полевому", т.е. как курица лапой. причем копанина была из мясного бора
Интересный агрегат. Клеймение кожуха на немцев совсем не похоже.
--
по поводу чекух. можно для сравнения взять два агрегата: 1939 годи и 1944 и сравнить количество куриц и пауков. на последнем в разы их будет меньше. тоже самое и с карабинами 98. чем отчетливее адик видел свой конец, тем меньше чекух было на аппаратах.
nesan2000s/243 заводское клеймо- ставили только в 1938-40 году... какое тогда " по полевому"?
были такие. ЗИПовые, запасные и т.д. лично видал копаный в сохране без клейм, а номер был набит "по полевому", т.е. как курица лапой. причем копанина была из мясного бора
Михал Михалычэто кошэрные чекухи))) там совсем были кривоватые. жаль фотки нет))
s/243 заводское клеймо- ставили только в 1938-40 году... какое тогда " по полевому"?
Да тут гадать и гадать.
Предварительно сделал вывод что мой mg34 до 1940 года !???? Отсутствие года рождения особо не смущает.
И еще вопрос (совсем уж дилетантский) в чем отличие между ранними и поздними сошками mg34?
[
YVSну винты были разные (фигурные и круглые), накладные планки на ноги разные (длиннее, короче). на поздних винт регулировки вообще отсутствовал, т.е. узел ног был упрощен
в чем отличие между ранними и поздними сошками mg34?
YVSКроме клеймения есть еще признаки по которым можно определить... А клеймо непонятное)
Предварительно сделал вывод что мой mg34 до 1940 года !????
YVSСамые ранние сошки по типу МГ-13.Потом с подпружиненным механизмом поворота, далее по итогам эксплуатации ввели усилительные планки. Ну и самый последний упрощенный вариант конца войны.
И еще вопрос (совсем уж дилетантский) в чем отличие между ранними и поздними сошками mg34?
Originally posted by YVS:
Предварительно сделал вывод что мой mg34 до 1940 года !????
[/B]
[/QUOTE]
по количеству отверстий кожуха посмотрите. если их четыре (смотреть впрофиль) от муфты до узла крепления зенитного прицела, то это модифицированный и самый последний. делали вроде с 40-го или 41 года.
вообще изначально: 10 отверстий - 6 до узла зенит прицела и 4 после, до пламегаса-самый ранний и самый ценный у коллекторов. встречаются по 36-му году.
далее 8 (три до пламегаса и пять до узла прицела) и последний, соответственно 7. уменьшали количество отверстий радиатора для повышения прочности кожуха, т.к. последний часто деформировался из за большого количества данных отверстий.
а в ВОВ были абсолютно все виду. вот как то так)))
по количеству отверстий кожуха посмотритеСпасибо, гляну.
хотя кожух мог быть зиповый, а коробка тоже непойми откуда. крышка фрезерованная или штамп? еще надо смотреть по присутствию механизма замедления темпа стрельбы. гляньте пятку рукоятки-есть ли винт
nesan2000
хотя кожух мог быть зиповый, а коробка тоже непойми откуда. крышка фрезерованная или штамп? еще надо смотреть по присутствию механизма замедления темпа стрельбы. гляньте пятку рукоятки-есть ли винт
Короб, муфта, ствол - на одном номере. Остальное солянка. Клейм, птиц достаточно. На сошках возле клейма kur стоит цифра 43???
Крышка фрезерована.
В пятке рукоятки есть винт.
YVSповезло, видать конца 30-х годов аппарат
Короб, муфта, ствол - на одном номере. Остальное солянка. Клейм, птиц достаточно. На сошках возле клейма kur стоит цифра 43???
Крышка фрезерована.
В пятке рукоятки есть винт.
по количеству отверстий кожуха посмотритеПосмотрел, посчитал. Можете посчитать и сделать вывод по кожуху?
nesan2000Я в MG34 профан полный. Покупая каждый раз новый ммг пулемёта, начинаю его изучать. Вот дошел черёд до mg.
повезло, видать конца 30-х годов аппарат
При покупке выбора особого небыло (выбирал из двух), года выпуска небыло ни там, ни там. Купил тот что больше понравился, на котором больше клейм. Непоследнюю роль сыграло наличие клейма на крышке.
Теперь пытаюсь (для себя) опеределить хотя бы приблизительный год выпуска. Мнений и информации крайне мало, и как всегда мнения разнятся. Попробуй тут найти истину.
YVSКожух не ранее 41 года... скорее всего более поздний.
Посмотрел, посчитал. Можете посчитать и сделать вывод по кожуху?
Михал Михалычоднозначно-самый поздний кожух с минимумом отверстий. 41-45 гг. вероятно, родной кожух был утрачен во время вов и заменен на модифицированный, менее подверженный деформации. имхо, ценность макета от этого не падает. предмет походу имеет боевое прошлое
Кожух не ранее 41 года... скорее всего более поздний.
nesan2000С чего такой вывод? Вполне возможно, что кожух не ремонтный, т.к клейма на задней обойме очень стремные. Ранняя ручка и фрезерованная крышка не показатель-может быть ремонт или послевоенный сборняк. Можно еще по коробу определить ранний или поздний вариант, а так же по клеймам приемки на всех деталях.
вероятно, родной кожух был утрачен во время вов и заменен на модифицированный, менее подверженный деформации.
Михал Михалычможно, все можно. поэтому я и писал, что "вероятно". сейчас определить что было по родное, а что доукомплектовывалось-трудно. есессно, фрезерованную крышку могли сдернуть с любого агрегата и поставить на этот. тоже самое и с остальным. теперь попросим камрада сделать фотки затворной коробки со всех сторон.
С чего такой вывод? Вполне возможно, что кожух не ремонтный, т.к клейма на задней обойме очень стремные. Ранняя ручка и фрезерованная крышка не показатель-может быть ремонт или послевоенный сборняк. Можно еще по коробу определить ранний или поздний вариант, а так же по клеймам приемки на всех деталях.
сделать фотки затворной коробки со всех сторон.Внимательно слежу за прениями.
Вечером сделаю фото.
Сделал разных фото
Отличия коробов ранних и поздних выпусков видны при снятой рукоятке управления и буфера. Если возможно, сделаейте фото короба в месте снятой рукоятки и место куда заходит буфер.
Кстати, на затворе( не смог сделать фото)тоже нашел клейма: 243 NAG
YVSвот уж на что не надо обращать внимания. затвор-расходник, как и ствол. вот крышечку бы сверху и в профиль глянуть... рукоять-100% ранняя, а вот короб.. деактивировали его от души 😛
243 NAG
nesan2000А чего её глядеть.. обычная штампованная
вот крышечку бы сверху и в профиль глянуть..
Вот ранний короб.. BSW 1937 Фото из сети
во респект и зачет) классная коробочка 😛 да и вообще, БСВшный кармультук тоже супер
Михал Михалыч
Вполне возможно, что кожух не ремонтный, т.к клейма на задней обойме очень стремные.
Михалыч, а в чем стрёмность клейм?
Фото короба сделаю на выходных.
YVSСообщение N40.
Михалыч, а в чем стрёмность клейм?
Вот так должно выглядеть клеймение
Михал МихалычФото короба не делал, поздний он.
Сообщение N40.
Вот так должно выглядеть клеймение
Сформулирую вопрос по другому: -Представленный мной на обсуждение ммг mg34 оригинал?
- Отсутствие года выпуска, "стрёмные клейма" - может говорить о его позднем годе рождения, на конец войны (44-45 гг), когда уже дойчеры лепили из того что было??
- Оставить этот ммг в коллекции или продать? В целом то он зачетный. Один косяк - нет года выпуска.
YVSну вроде подделок(как МП) еще не наладили)
Сформулирую вопрос по другому: -Представленный мной на обсуждение ммг mg34 оригинал?
YVSСкорее всего сборная солянка уже послевоенная
- Отсутствие года выпуска, "стрёмные клейма" - может говорить о его позднем годе рождения, на конец войны (44-45 гг), когда уже дойчеры лепили из того что было??
YVSА вот это уже вам решать)
- Оставить этот ммг в коллекции или продать? В целом то он зачетный. Один косяк - нет года выпуска.
В пятке рукоятки есть винт. До какого года шел такой крепёж? Подскажите пожалуйста.
Видел несколько шепетовских макетов 43-44 гг. винтов в пятке нет.
YVSРанняя рукоятка, года наверно до 39-40- в ней стоял механизм замедления темпа стрельбы(изъятый в дальнейшем за ненадобностью).
В пятке рукоятки есть винт