ППД с Украины

Dron1945

Попал в руки ППД, хороший знакомый попросил посмотреть и высказать мнение, удалось разобрать макет и сфоткать.
Редкая птица среди макетов, давно для себя присматривал, но цена останавливала.
А тут в Москве и приглашение 😊 раньше только на фото смотрел.
Вот давняя темка по ППД http://guns.allzip.org/topic/85/308915.html
Выкладываю фото макета, интересны мнения форумчан, моё мнение новодел, но интересны все мнения.






















Jakes

Да,это наш киевский новодел.
Контора делавшая МР38 ввиду спада спроса и расширения информации по факту новодельности оного перешла на производство макетов ППД. Идет закос под финский деактив, иногда макет снабжается фуфловым паспортом по типу нежинской книжечки
Все новодел, натура только диск как правило ппшовский и дерево от ППШ взято и переделано, иногда устаривается.
Кстати о птичках - обратите внимание на прицельные планки, выполнее методом литья, такие же как на недавно мелькавших массово секторных ППШ - контора таже самая.

Lerik 63

Слышал, что даже ствол изнутри гладкий.

Димитрий СПб

Так они денег как за настоящий просят? В Чехии планируют новодельный ППД40 под холостой где-нибудь за 2000 евро...

СТЕН

во блин ничо святого

СТЕН

ну не смогут оне сфуфлить на все 100%, что бы не спалиться. щас про ППД все узнают, и умельцам придется переквалифицироваться, искать новые предметы для фуфления. эх, тяжко им, бедненьким)))

Micro

Так, а что палиться... отсутствие нарезов в стволе сразу выдает копию. И тупо продавать макет боевого автомата с гладким в зазубринах стволом за оригинал.
Думаю те, что их непосредственно делает не выдают их за оригиналы, это уже борыги неумные пытаются цену этим поднять.

bons

На оригинале конструкция передней части( той, которая с технологическими отверстиями 😊) совсем другая. Конструкция затыльника, мушка, дерево, прицельная планка, спусковой крючек, скоба спускового крючка, упор магазина, защелка магазина. Это то, что привлекло внимание навскидку. Наверное и внутри найдется масса неточностей. А так, в принципе похоже.

bons

..вот кстати еще фото (заимствовано пиратски)с нашего форума... был в продаже минут десять... а стоил...
Тоже, ИМХО, новодел. Причем верхний покачественней будет. А можно ссылочку на эту тему? Что-то не нашел поиском...

Jakes

-MISTER-
...очень сомнительно.... а к чему тогда заморачиваться с затвором ,набитием номеров ,состариванием, шпилькой(имитация деактива?),паспортом ? Налицо явные признаки ...А ствол не показатель... В моем "нежинском" ППШ стояла болванка , засверленная немного с двух сторон и покрашенная , на "шапитовской " мосина ствол расточен (убраны нарезы)на глубину ок. 4см.(до реза) , а "Блеф"- вообще яркий пример 😛...вот кстати еще фото (заимствовано пиратски)с нашего форума... был в продаже минут десять... а стоил...




[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001605/1605646.jpg][/URL]

Фуфел с той же фабрики, смотрел его тут вживую

Schmeisser44

Разве эти ППД новодельные? Мне тут в Киеве же в магазине Парабеллум рьяно доказывали что это оригинал и новоделом быть не может потому что это невозможно. Я им верю, там взрослые люди.
А там именно такой как на фото выше.

С уважением.

IvanT

Schmeisser44
Разве эти ППД новодельные? Мне тут в Киеве же в магазине Парабеллум рьяно доказывали что это оригинал и новоделом быть не может потому что это невозможно. Я им верю, там взрослые люди.
А там именно такой как на фото выше.

С уважением.

В том же магазине рьяно толкали фуфло под названием мр-38 и маузеры С96 изготовленные из Маузеров Боло. Этот магазин доверия не вызывает никакого.

ded2008

берут же люди деникс и маруи , при адекватной цене я бы такой себе взял. в пределах 20 тыр. а вообще лучше бы в россии на каком заводике производство бы открыли и клепали бы макеты всяких хреновин. бюджетные деньги все воровать умеют, думаю что вопросы с лицензированием тоже бы утрясли. в златоусте вроде пробовали клепать ингрем м-10.недавно по ящику показали передачку про подпольный заводик в штатах, клепают там калаши и ничё россии и калашникову не платят, чем мы хуже?

IvanT

Тем что реплики надо продавать заведомо уведомляя об этом покупателя. В даннгом магазине все продается как оригинальные вещи... за чену оригинальных вещей. Вот и вся разница. А в изготовлении реплик ничего дурного нет ,как в самом факте изготовления реплик.

Федя

Schmeisser44
Я им верю, там взрослые люди.

😀

gas1941

Schmeisser44
Разве эти ППД новодельные? Мне тут в Киеве же в магазине Парабеллум рьяно доказывали что это оригинал и новоделом быть не может потому что это невозможно. Я им верю, там взрослые люди. А там именно такой как на фото выше. С уважением.
Известные продавцы!
Там впарют и даже глазом не моргнут!
Имею от них маузер С96 изготовленный из Маузера Боло(правда на халяву, поэтому и повелся!)
И за малым чуть не купил крон с прицелом на свт-40,спасибо людям с форума отговорили от покупки!
Если торгуете репликами то так и говорите!

СМТ

gas1941
Известные продавцы!
Там впарют и даже глазом не моргнут!
Имею от них маузер С96 изготовленный из Маузера Боло(правда на халяву, поэтому и повелся!)
И за малым чуть не купил крон с прицелом на свт-40,спасибо людям с форума отговорили от покупки!
Если торгуете репликами то так и говорите!

Зато я у них купил нормальный, проверенный Веблей Мк 4, хотя и не весь на одних номерах.

ded2008

намеренное введение в заблуждение относительно потребительских свойств товара продавцом покупателя уже на мошенничество тянет. раззорить заводик по судебным искам не проблема. господа украинцы с радостью возьму у вас ппд за 20 тысяч русских денег, переделанный из боло маузер тысяч за 15 и всем буду рассказывать какие вы делаете замечательные реплики.

Jakes

Общался с товарищами из "Парабеллума".
Сказали что все ППД складские)))
МР38 тоже были складскими)))))))

Cu Dhub

Сказали что все ППД складские)))
Вот и спросить бы их, как это хоть один ППД складской организовался? Когда в войну каждый ствол на счету был, а ППД расколбасили в первые дни войны на винтики и щепки. И далее их не делали.
Хотя, возможно, тыловик какой-нить спецом для будущей ганзы ящик ППД прикрысил. НКВД его вычислило, ясен пень, пришили заговор, расстреляли, семью - в ссылку. Перед расстрелом тыловик рассказал пацанам с улицы Саксаганского, где лежит ящик с ППД. Так что все возможно...

Jakes

На склад к себе пускали, давали посмотреть, чтобы я убедился что они складские

Cu Dhub

Игра слов! Лежат на складе - значит складские. Лежат в Пскове - псковские.
А можно поставить клейма х...ем и сказать, что ППД - ох...ные.

Jakes

Cu Dhub
Игра слов! Лежат на складе - значит складские. Лежат в Пскове - псковские.
А можно поставить клейма х...ем и сказать, что ППД - ох...ные.

Формулировка была именно такой, складские и все тут)

Bobibraun

Вот вам Прибалтийские новоделы ППД всех видов, но Киевский лучше.
Оригинальный ППД 40 совсем другое воронение. Хотел бы узнать цену на Киевский ППД40, Прибалтийский стоит 1700 euro.

IvanT

Вы уверены , что это новоделы???
Украинские новоделы от 3500 долларов ... помоему ....в Киеве

Bobibraun

Да конечно, лично держал в руках.

Dron1945

Коррозийные каверны на новоделе? Это надо постараться сильно!
ИМХО не новодел, а восстановленные, бубен уж точно не новодел 😊

IvanT

Верхний ППД-40 - так называемый "Блокадник" - выпуск 1942 года, Ленинград
А два нижних ППД-34/38... И родной бубен для них...
У нижнего вероятно заменен кожух на стволе...

Bobibraun

ППД 34, ППД 38 новодел, ППД 40 частично. Более подробно.

Bobibraun

Вот оригинал 100%. из ЧАСТНОЙ КОЛЛЕКЦИИ.




Bobibraun

/












Bobibraun

На украинском ППД40 неправильные буквы и цифры набиты

bons

Вот оригинал 100%. из ЧАСТНОЙ КОЛЛЕКЦИИ.
А почему вы так уверены, что это оригинал? Масса мелких неточностей и несообразностей. Какая то сборная солянка. Ствол с двух сторон заварен?

Bobibraun

Уверен. Потому что знаю историю этого экспоната. А ствол заварен так ето было одно из условий деактива. Вообще это было очень давно.

ury

bons
Масса мелких неточностей и несообразностей. Какая то сборная солянка.

Если не трудно, уточните пожалуйста Ваши сомнения...

bons

Считаю этот аппарат несомненно Ковровским ППД, но смутили некоторые детали:
1. Данная конструкция предохранителя на ППД появилась впервые на опытном ПП образца 1937 года. В комплекте с намушником, которого на ковровском не было появилась на блокадниках 1941-1942 годах, когда на ППД стал ставится в основном перекидной целик 100-200.
2. Передняя антабка была установлена на 2 заклепки и была меньше размером. ППШовский поздний ремень в расчет не берем 😊
3. Защелка магазина была немного другой формы, ну и сам бубен ранний ППШовсий 😊
4. Передний винт скобы спускового крючка не родной
5. Далее по маркировке: Серия и номер немного не совпадает по шрифту со всеми ковровцами 40го года которые я видел. Отсутствует одно клеймо(ниже номера)
6. Дерево- переделка из ППШ.
Все высказанное- мое личное мнение и я не претендую на последнюю инстанцию 😊. Мне кажется, что за основу был взят некомплектный ППД-40, а уж какой он был- хз. Еще раз! ЭТО ТОЛЬКО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!
В какой то теме у Бобибрауна на стенке висел ППД-40, ковровец, который не смотря на плохие фотки и некачественный сохран сомнений не вызвал.

RAY

Schmeisser44
Разве эти ППД новодельные? Мне тут в Киеве же в магазине Парабеллум рьяно доказывали что это оригинал и новоделом быть не может потому что это невозможно. Я им верю, там взрослые люди.
А там именно такой как на фото выше.

С уважением.

----------
О господи... ну гляньте фотку РЕЗЬБЫ - под тыльную крышку ствольной коробки... там же на фото даже заусенцы металлические светятся - ее прокрутили как бы за месяц до фото, на глаз 😊 И даже не зачистили от "опилок" 😊
Второе. Качество металла и металлообработки на довоенных ППД - ажур. А тут - страшный сон. Типичное ПТУ в суровый 41-й год - но не бьется, однако...
То что это НОВОДЕЛ - нет никаких сомнений даже по этим фото. Торец кожуха ствола вообще "завальный"...
Но за 300-400 баксов такое я бы купил. Просто для стенка висеть...

😀

мурманский1

вот уроды....

Шварцман

Таки, да! Уроды! У меня на заставе похожий ППД в заставском музее лежал (совсем не пиленный, что характерно). То по сравнению с этой резанной трубой - совсем другая вещь. Я уже в отставке, но в позапрошлом году мне пацанва по привычке полуживой ППШ приволокла. Так я его отвез на заставу и на ту же витрину положил. Рядом с ППД. В память о ребятах, что в 1941 свою шкуру не жалели...

Bobibraun

bons
Считаю этот аппарат несомненно Ковровским ППД, но смутили некоторые детали:
1. Данная конструкция предохранителя на ППД появилась впервые на опытном ПП образца 1937 года. В комплекте с намушником, которого на ковровском не было появилась на блокадниках 1941-1942 годах, когда на ППД стал ставится в основном перекидной целик 100-200.
2. Передняя антабка была установлена на 2 заклепки и была меньше размером. ППШовский поздний ремень в расчет не берем 😊
3. Защелка магазина была немного другой формы, ну и сам бубен ранний ППШовсий 😊
4. Передний винт скобы спускового крючка не родной
5. Далее по маркировке: Серия и номер немного не совпадает по шрифту со всеми ковровцами 40го года которые я видел. Отсутствует одно клеймо(ниже номера)
6. Дерево- переделка из ППШ.
Все высказанное- мое личное мнение и я не претендую на последнюю инстанцию 😊. Мне кажется, что за основу был взят некомплектный ППД-40, а уж какой он был- хз. Еще раз! ЭТО ТОЛЬКО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!
В какой то теме у Бобибрауна на стенке висел ППД-40, ковровец, который не смотря на плохие фотки и некачественный сохран сомнений не вызвал.

Более подробные фото. Все на одном номере. Я думаю более поздний это ППД40.



















Димитрий СПб

Дабы не создавать новой темы:
не подскажите (и покажите на фото) затыльник на ППД 34\38 был с дыркой для принадлежностей как у поздних ППД и ППШ?

bons

Более подробные фото. Все на одном номере. Я думаю более поздний это ППД40.
Спасибо за фото!
Сомнения остались, но только по поводу того, почему эти два зверя отличаются. Рассуждения ранний-поздний не катят. Должны же быть причины!
Выставляю фото деталей, которые меня смутили. Вперемежку. Мои и чужие.
Если вдруг нарушил чьи то права- то не ради корысти. 😊



Bobibraun

Вот ППД40 цз моей личной коллекции.
Номера тоже отличаются по высоте, а еще передняя антабка другая. Я тоже не могу объяснить почему такая разница.

bons

Вот ППД40 цз моей личной коллекции.
Номера тоже отличаются по высоте, а еще передняя антабка другая. Я тоже не могу объяснить почему такая разница.
Я про него и говорил. Будем ждать спеца, который объяснит. У нас уже статистика набирается 😊. Спецы!!! АУУУУ!!!

BadFox

Ну на том ковровце который я видел антабка именно так и закреплена клепки вертикально. То что он оригинал не вызывает никакого сомнения поднят в местах боев, а вот на другом с витрины крепление антабки такое же

А вот еще один украинский фуфел видно что клейма нанесены штихелем и планка гравирована опять же штихелем.