Вопрос по п/п Томпсон М1928А1.

Почему на данной модели макетов Томпсона(М1928А1)которые сейчас переодически бывают в продаже ствол гладкий, а не рифлёный как должен быть.
Выходит ствол новодел или послевоенная замена?

с началом войны, в целях удешевления и упрощения производственного процесса, ствол стали делать гладким. Так что все по честному 😊

Так все говорят.
А ссылку на более менее серьёзные источники можно.
Без потверждённой информации от авторитетных источников это только предположения.

а что в Вашем понимании "более менее серьёзные источники"?
вот сайт производителя - http://www.auto-ordnance.com/AO-1.html
все ясно и понятно написано
фото времен ВОВ - не менее авторитетные источники

ts-39
Так все говорят.
А ссылку на более менее серьёзные источники можно.
Без потверждённой информации от авторитетных источников это только предположения.

Ну, помимо уже упоминавшихся фото (какие здесь могут быть сомнения?) и пр., вот до кучи

На сайте производителя по фото не понять гладкие там стволы или рифлёные. (сайт плохо сделан, даже не вериться ,что это сайт производителя).Да и так не понять ничего. Не все же иностранные языки знают.
Хотя и без перевода уверен, про стволы к М1928А1 там ничего не сказано.
Вот на русском чтонибудь бы найти.

ts-39
Вот на русском чтонибудь бы найти.

А чем чертёж не устраивает?

Да и так не понять ничего. Не все же иностранные языки знают.
Хотя и без перевода уверен, про стволы к М1928А1 там ничего не сказано.
Вот на русском чтонибудь бы найти.

Вам прямо не угодить! 😊 На иностранном не нравиться... когда текст на русский переводят - тоже не то. Я так понимаю, что единственным приемлемым доказательством для Вас будут слова самого сэра Томпсона на ломанном русском!

вот выдержка с моей ссылки

"The Model 1928 was simplified for mass production to meet this need. The lock, actuator, breech oiler, buttstock catch, compensator, and BARREL FINS were eliminated. A selector on the left side permitted full auto or single shots."

автопереводчик Вам в помощь 😊

автопереводчик Вам в помощь

Решил упростить задачу ТС-39

спасибо! 😊

Справедливости ради - в ссылке scale18 речь об M1.

Почему на данной модели макетов Томпсона(М1928А1)которые сейчас переодически бывают в продаже ствол гладкий, а не рифлёный как должен быть.

M1 стали выпускать только с середины войны, в первые годы войны делали упрощенную версию А1

scale18
в первые годы войны делали упрощенную версию А1

Судя по всему только в конце 1942.

прикольный томми со старым стволом

предмет спора- упрощенная модель м1928а1

красавчег

вояка

для души

томми-арт

Хорошие фотогафии.
Однако на сайте производителя как я понял нет информации об упрощённой версии м1928а1.А была ли такая версия в войну.
Или может их после войны наштамповали где нибудь в Китае.

Век живи век учись. Надо же никогда о таком не слышал. Какая тогда эффективная дальность стрельбы из гладкого ствола автоматическим огнем не самым лучшим с точки зрения баллистики боеприпасом? Метров 20? Ведь пуля сразу после дульного среза обязательно начнет кувыркаться . Вот уж точно пуля реально дура.

ЧАУ1
Век живи век учись. Надо же никогда о таком не слышал. Какая тогда эффективная дальность стрельбы из гладкого ствола автоматическим огнем не самым лучшим с точки зрения баллистики боеприпасом? Метров 20? Ведь пуля сразу после дульного среза обязательно начнет кувыркаться . Вот уж точно пуля реально дура.

Какое ещё гладкий ствол??????? 😳

Речь идет о наружном рифлении - радиаторе типо 😀 😀 😀

ещё

ts-39
Однако на сайте производителя как я понял нет информации об упрощённой версии м1928а1.А была ли такая версия в войну.
Или может их после войны наштамповали где нибудь в Китае.

ts-39, ну чесно слово - это уже совсем смешно или от нечего делать. Это факт - они были. Во всех источниках описаны. Трудно фотки военные найти? И ещё раз повторю своё вопрос - что не устраивает в чертеже, который я выкладывал? Документ до безобразия официальный.

на самом деле приведенный чертеж показывает стволы М1928А1 (рифленый с компенсатором) и М1 (гладкий без компенсатора). Украина сейчас штампует макеты М1928А1 с гладким стволом и компенсатром. Автор топика интерисуется исторической достоверностью подобного варианта...

GOOD1971
на самом деле приведенный чертеж показывает стволы М1928А1 (рифленый с компенсатором) и М1 (гладкий без компенсатора). Украина сейчас штампует макеты М1928А1 с гладким стволом и компенсатром. Автор топика интерисуется исторической достоверностью подобного варианта...

Чертёж показывает M1928A1. Там всё написано.

достоверен это точно. украина не штампует а пилит ленд-лизовские поставки. штампует только мп-38(новодел).комплектующие для томми на разных заводах изготовляли, сборку тоже несколько предприятий делало, так что томми каких только не было. у меня фотка была с тремя различными вариантами передних рукоятей.

ded2008
комплектующие для томми на разных заводах изготовляли, сборку тоже несколько предприятий делало,

В США выпускали всего две фирмы - Auto Ordnance и Savage.

Автору топика рекомендую поверить. Доказательств приведено уйма, или нужен приказ по заводу на начале выпуска? Ну так здесь работников Auto Ordnance вроде нет. 😊
Так что берите и не сомневайтесь. Если уж очень гложат сомнения - загляните в ствол. Никто не будет заморачиваться с нарезами. Да и проще попилить что есть, чем делать новый ствол.
Могу только добавить, что у моего деда в танке именно с гладким стволом и упрощенным прицелом был - упрощенная модель 1928 года.

В противном случае моим вопросом будет: а есть ли доказательство не новодельности гнутых стеблей на снайперских мосинках? Их точно не китайцы производят под старину? 😊(Прошу прощения, не удержался).

Какие могут быть доказательства если не указано не одного авторитетного источника в котором бы упоминалась данная модель(упрощённая версия м1928а1).Да можно даже из любого источника, лишь бы что нибудь было.
На чертеже нижний вариант ствола от модели 1942г-это однозначно.
Пицел и ствол это достаточно серьёзные изменеия чтобы быть хотябы упомянутой в каком нибудь справочнике, однако ничего нет.

ts-39
Какие могут быть доказательства если не указано не одного авторитетного источника в котором бы упоминалась данная модель(упрощённая версия м1928а1).Да можно даже из любого источника, лишь бы что нибудь было.
На чертеже нижний вариант ствола от модели 1942г-это однозначно.
Пицел и ствол это достаточно серьёзные изменеия чтобы быть хотябы упомянутой в каком нибудь справочнике, однако ничего нет.

Билять, извиняюсь. Чертёж "нарисован" Ordnance Department USA в декабре 1941 г., на нём чёрным по зелёному написано - M1928A1 (M28A1). Номер чертежа 5564386, для M1 и M1A1 - 5613656 (самого чертежа у меня нет). M1 принят на вооружение в апреле 1942 г. Из самых простых и недорогих источников - сходите на сайт Максима Попенкера или книгу его купите. Иностранные монографии про сей ПП уж не буду предлагать.

Всё - ушёл в монастырь. 😊

NORDBADGER
Билять, извиняюсь. Чертёж "нарисован" Ordnance Department USA в декабре 1941 г., на нём чёрным по зелёному написано - M1928A1 (M28A1). Номер чертежа 5564386, для M1 и M1A1 - 5613656 (самого чертежа у меня нет). M1 принят на вооружение в апреле 1942 г.

Вы бы, уважаемый, вместо того что бы ругаться, сами внимательно посмотрели на представленый чертеж и тогда увидели бы, что он включает в себя исправления от 8 августа 1942 и 30 декабря 1943 года (ниже даты выпуска первого чертежа) ;-) вот откуда гладкий ствол без компенсатора.
Кстати, лично я не несомневаюсь что хохлы не фуфлят стволы, но вопрос был в том что не представлено источников доказываюших наличие заводских гладких стволов на М1928А1. Про М1 вопросов нет, все ясно...

GOOD1971
Вы бы, уважаемый, вместо того что бы ругаться, сами внимательно посмотрели на представленый чертеж и тогда увидели бы, что он включает в себя исправления от 8 августа 1942 и 30 декабря 1943 года (ниже даты выпуска первого чертежа) ;-) вот откуда гладкий ствол без компенсатора.

Да не хай - Вам видней, считайте как хотите, ищите достоверные источники и пр. Я не собираюсь до посинения доказывать очевидные вещи.

Если не затруднит http://www.nfatoys.com/tsmg/pdf/6535509.pdf
- вот конкретно чертеж на изготовление ствола(не сборочный),
там четко в спецификации стоит модель М1928А1 и на чертеже два варианта исполнения - barrel without fins/optional design note- all dimensions ... (и т.п. что все размеры идентичны стволу с ребрами)