Помощь в поиске информации по АК74, АКС74, АК74М (обновление 23.07.2012)

sAg- 19-10-2009 23:24

Всем привет. Данная тема посвящена АК74, АКС74, АК74М. В ней мы будем обсуждать эволюцию семейства "74ок", начиная с начала выпуска по н.в.!

Тема создавалась давно, когда я практически не владел какой-либо информацией по АК74, но прошло несколько лет и сейчас мне есть чем с вами поделиться. Но не всё сразу. Объём информации настолько велик, что не позволяет выложить всё сразу, для этого нужно много времени, так что буду выкладывать всё по готовности. Тема будет постоянно обновляться. Поэтому обращайте внимание на дату сообщений. Дата обновления 1-го сообщения темы будет ставиться в заголовке..

======================================================================
======================================================================
АК74М

В последнее время всё чаще и чаще мы пишем и рассуждаем о макет и автоматах Калашникова советского периода, и, как правило, меньше всего внимания уделяем АК74М, который, между прочим, выпускается больше 20 лет, заменивший сразу четыре модели: АК74, АКС74, АК74Н и АКС74Н. Но не будем углубляться в историю. В данной теме я бы хотел рассказать об основных моментах, которые характеризуют АК74М. Данный материал послужит отправной точкой для тех, кто хочет купить себе аутентичный макет в зависимости от предпочитаемого или искомого периода, и просто для тех, кто интересуется историей АК.

К сожалению, я не могу быть на 100% уверенным во всей предложенной информации. Поэтому, если где-то будут неточности - не стесняйтесь, если точно знаете, поправляйте.

Поехали!

=====================================
Общий вид

Я думаю, здесь проблем никаких не будет, так как все прекрасно знают, как должен выглядеть АК74М издалека. Посмотрим на автомат вблизи и остановимся на важных моментах.

=====================================
Ствольная коробка. На что стоит обращать особое внимание?
1. На наличие всех заклёпок и штифтов.

2. На наличие гравировки "АВ" и "ОД", а так же на наличие и соответствующую форму рисок для фиксации переводчика огня.

3. На наличие трёх осей.

4. На наличие выштамповки с обеих сторон ствольной коробки.

5. На наличие усилительной пластины пистолетной рукоятки. Очень важный момент - на АК74(Н) её никогда не было.

6. На наличие фиксатора приклада. Честно признаться, её отсутствие мне ни разу не попадалось, тем не менее, напомню, как она должна выглядеть.

7. На наличие "ласточкиного хвоста", которых было два типа:

Ранняя, предположительно выпускавшаяся с 1992 - 1994г (фото Karden'a АК74М 1992гв)

Поздняя, предположительно выпускающаяся с 1994 - по н.в.

8. Наличие/отсутствие "заклёпки" (горка), которая при запирании затвора поворачивает его до нужного положения. Очень спорный и пока самый не ясный момент. Но мои мысли по этому делу следующие. Есть такое понятие ТУ - техническое условие проекта/изделия и на заводе ему строго придерживаются. Если там сказано, что "горка" должна быть такого вида, то значит, она такая будет везде, как на боевых автоматах, так и на охотничьих ружьях (например Сайга) и т.д. В этом случае макеты не исключение. И всё же, почему завод перешёл на такой тип изготовления? На мой взгляд, это сделано для упрощения производства. Что проще, просверлить дырку в коробке, во вкладыше, вставить штифт и расклепать? Или фрезеровать "горку" внутри вкладыша со всеми выступами, углами, фасками и т.д.? Я думаю, ответ очевиден. Чем проще, тем дешевле, а это очень важно для завода изготовителя. Такой тип "горки" предположительно делается на всех современных АК 100ой серии с конца 90х - начала 2000х годов.


Боевой АК103 2001 гв (фото Karden'а), на котором уже установлен современный тип "горки".

9. На наличие/отсутствие боевого клейма или настоящего года выпуска автомата. Тут, кому, как повезёт. Но чаще всего, особенно на макетах АК74М производства ижмаш, их нет. За всё то время, которое я посвятил изучению семейства "74-х" мне на глаза попадался лишь один макет российского производства, на котором стоял его родной год и боевое клеймо - "стрела в треугольнике". На фото ниже, это клеймо мне пришлось подрисовать, чтобы было понятно, о чём идёт речь, так как на данном макете оно отсутствует.

10. Защёлка магазина 3-го типа с прямоугольной выштамповкой, устанавливающаяся с 1990 года.

11. Окно магазина
Тут всё просто. Надо только запомнить, что ширина окна магазина ствольной коробки АК74(Н), АКС74(Н), АК74М - 24,5мм, а на АК103 - 26мм.


12. Колодка прицельной планки должна быть 3-го типа, выпускающаяся с 1987 - по н.в, соответствующей формы и чекой газовой трубки. Обращайте внимание на обязательное наличие сквозного штифта во вкладыше. "Ямка" под фиксацию чеки газовой трубки широкая.

13. Сварка должна полностью отсутствовать в месте крепления ствола и вкладыша.

=====================================
Крышка ствольной коробки

На АК74М устанавливалось два типа крышек ствольной коробки:
1.Крышка ствольной коробки с рёбрами жёсткости 3-го типа, т.н. "ленивая", выпускавшаяся с 1983-1993г.
Здесь стоит обратить особое внимание на то, что рёбра жёсткости не так явно выражены, как на более ранних образцах. На данном типе крышки в обязательном порядке должен быть козырёк и выштамповка (очень часто можно встретить то, как люди по неопытности ставят на макеты "74ок" крышки ствольной коробки от АКМ, на которых этого козырька нет).

2. Усиленная крышка ствольной коробки без рёбер жёсткости (гладкая). Существует три типа.

1-ый тип. Наличие дополнительных выштамповок в нижней части и над затворной рамой. Выпускалась с 1992-1994г.

Фото Сержант 87

2-ой тип. Отличается от 1-ой отсутствием выштамповки над затворной рамой. Выпускалась с 1992-2000г.

3-ий тип. Полностью гладкая. Выпускается с 2000г.

Фото ALEX_28

=====================================
Газовая камера

Особое внимание следует обратить на следы кернения и соответствующий переход стойки крепления гп к основанию газовой камеры. На АК103 этот переход более плавный.

Очень редко, но всё же, иногда на макетах российского производства попадаются газовые камеры с целыми приливами под ГП. Так что, в какой-то степени, на это тоже можно обращать внимание.

Целые приливы под ГП на газовой камере ммг АК74М 2001гв производства ИжМаш (фото other'а).


=====================================
Колодка мушки, дульный тормоз-компенсатор (дтк) и дульный срез

В данном случае это 5-ый тип колодки мушки, который ни с какой другой спутать нельзя, хотя при желании можно спутать с колодкой 1-го типа.


Для сравнения - колодка мушки 1-го типа образца 1974-1976 (фото ALEX_28). Основное её отличие от 4-го типа - прежде всего сама геометрия колодки, наличие штифтов и отсутствие следов кернения.

По предварительной информации, на АК74М устанавливалось 3 вида дтк.

1. Опытный, самый первый дтк

Автор фото мне не известен...

2. Основной и самый часто встречаемый тип дтк.

3. Данный тип чаще всего можно встретить на АК103. От остальных отличается прежде всего наличием "полки" под шомпол. Стоить отметить, что с ней требуется меньше усилий, чтобы вытащить шомпол.

(фото Сержант 87)

Особое внимание обращайте на дульный срез. Выходное отверстие должно быть 5,45, а не 5,56 и уж тем более не 7,62. Макеты ижевского производства частенько страдают несоответствием правильного калибра под определённый экземпляр.

=====================================
Возвратная пружина

Разновидности:
1. 1974-1986(87)
2. 1986(87)-1994
3. 1994 - по н.в.
На АК74М устанавливался 2-ой и 3-ий тип возвратной пружины. 3ий тип пружины благодаря кнопки фиксации предотвращает срыв крышки ствольной коробки во время выстрела из подствольного гранатомёта.

Есть ещё одна разновидность возвратной пружины, но о ней мне ничего не известно. Фото Karden'а. Обратите внимание на полукруглую проточку в верхней части.

=====================================
Затворная рама АК74М

Три последние цифры ставились на затворные рамы всего семайства 74х с 1978 года.

Затворная рама от раннего макета ижмаш. Целый гребень и выступ под автоспуск. Без них, правильная работа УСМ не возможна.

Такая форма выреза "вверх" характерна для всех затворных рам, начиная с 1986гв.


Усиленную рукоятку затворной рамы применяют с 1983 года по сей день.

Такой тип газового поршня устанавливается на затворные рамы с 1989 года по н.в..

Целый УСМ. О некоторых особенностях расскажу чуть позже.

Обвес

На АК74М и на все автоматы АК 100ой серии ставится стеклонаполненный полиамид ПА6С-211ДС, всем известный, как "чёрный пластик". Если пластиковое цевьё и накладка газовой трубки за время выпуска никак не менялись, за исключением наличия и отсутствия теплоотводящего экрана (отсутствует на охотничьих карабинах) внутри цевья, то приклад имеет три модификации.

1. Выпускался не долгое время с 1992-1994г, поскольку у него был один недостаток, в нём не было предусмотрено технологического отверстия для пенала.

2. Во втором типе приклада этот момент исправили. Выпускался 1994-2000г.

3. Третий тип приклада чаще всего встречается на АК103. Принципиальное отличие от 2-го типа - наличие отверстия для ремешка колоши. Выпускается с 2000г.

Подводя итоги, вырисовывается картина, что за 20 лет выпуска (с 1991г - по н.в.) существует минимум три разновидности АК74М:
1. 1991-1994
2. 1994-2000
3. 2000-н.в.
Так ли это, на 100% пока сказать не могу...
======================================================================
======================================================================

АК74, АКС74 - продолжение следует!!!

gallak 20-10-2009 12:04

Здесь смотрели? - http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo002/bo002.htm

как по мне много интересной информации, как раз про измененния по мере разарботки и производства.

Vic 20-10-2009 14:11

Сюда сходите. Только там по аглицки, зато то, что Вам надо.
http://tantal.kalashnikov.guns.ru/variants.html

sAg- 20-10-2009 17:27

2Vic да это хорошая статейка. Есть желание её перевести. Как время появится возьмусь. А вообще в эту тему я буду выкладывать те находки и ответы на те вопросы, которые многих интересуют. В последующем всю информацию соберу и напишу статью. Надеюсь найдутся люди, которые мне в этом смогут помочь.

С Уважением, Сергей.

sAg- 20-10-2009 17:58

Если моя информация будет не верной, то пожалуйста поправляйте не стесняйтесь.

Vic 20-10-2009 22:26

Гладкие крышки ств. коробки вроде только на АК74М появились.

sAg- 20-10-2009 23:04

Всё может быть. Надо точно узнать этот момент. Я просто связался с Павлом с ak-info.ru он сказал с 80х годов. Кто ещё что думает по этому поводу?

EgorovAnt 21-10-2009 12:44

Да крышки они странная вещь.. нередко попадаются фото/кадры видео нормальных таких боевых ак-74м с установленными ребристыми крышками, сливовым/деревянным обвесом(редко бывают ак-74, акс-74 с гладкими крышками)... кочует в общем "обвес" в процессе эксплуатации.

По 90 год включительно вроде шли ребристые крышки... если судить по темже украинским макетам (есть фото 3-х ммг акс-74 90г.в.).. Видел фото ак-74(стац. приклад) 91г.в с гладкой крышкой(ижмашевская поделка - может быть и недостоверная). Так-что скорее всего массово гладкие крышки пошли только на ак-74м- после 91-93г.

Информация по модиф. ак-74, на тантале довольно точная... хотя я могу судить только по макетам.

Фото "обвеса":




Vic 21-10-2009 02:22

ИМХО макет может служить ориентиром, если там все на одном номере, а так...
Я когда покупал АКС74, так дельцы из ижевского ормага быстренько (как я позднее уже догадался) мне его из АК74М соорудили, поставив рамочный приклад и сменив рукоятку и накладки на дерево. Крышку ребристую только недавно прикупил. Зато теперь у меня АК74Н :P
С фотками тоже чехорда частенько проскакивает. Не редкость когда на фото приклад из дерева, а накладки -пластик. И наоборот. Крышки, думаю, тоже нередко меняют.

sAg- 21-10-2009 05:06

Я вот одно не могу понять. На ранних фотках 74х есть планка под установку оптики, а где-то её нет. Кто-то говорит, что это с 74м пошло. Кому верить?

sAg- 21-10-2009 15:42

Так. Крышка ствольной коробки с рёбрами жёсткости всё таки была до 90 года. Сейчас поправлю информацию.

Vic 21-10-2009 18:08

quote:
Originally posted by sAg-:

Видать кнопочка возвратного механизма перекочевала с ак-74м.

У кого есть фото своих макетов ак-74 тоже выкладывайте.


Такую направляющую возвратного механизма с кнопочкой ставили на автоматы с подствольником, чтоб крышку не срывало. У обычных АК74М их, насколько знаю, не было. На моем, во всяком случае, без кнопки.

sAg- 21-10-2009 21:05

Во как. Спасибо за информацию! Кстати вы не против, если я буду сразу походу редактировать свои предыдущие посты? В конце темы просто всё под один текст загоню.

Vic 21-10-2009 22:41

не вопрос

EgorovAnt 21-10-2009 23:57

Ну если есть доступ к оружейке В.Ч., связи в орг. утилизирующей железяки, доступ в тир какой-нить ВВ-ый ... тогда да, макеты в качестве ориентира так .. себе. Ну а когда вариантов особо нет, то обобщенную картинку можно составить и по макетам.. ищем фото макетов одного года выпуска (макеты украинкие, европепейские.. ранние отечственные ) сравниваем по каким-то основным "стабильным" внешним элементам (колодка мушки, газовая камера, прицельная колодка, чека ствольной накладки, фиксаторы положений перев. огня и т.п. ).. далее смотрим какую нить книженцию тип Монетчикова... читаем /фильтруем , что буржуи пишут интересного например на tantal-е (на профильных американских оруж. форумах интереса к 5,45 особого нет ) .. имеем картинку общих черт свойственных для определенного года выпуска .. далее обобщаем по годам ...в периоды. Примерно так пытался разобраться с модиф. ак-74... в основном сравнивая свои наблюддения с информацией на tantal-e..... вроде пишут верно... хотса верить что и мы догоним и перегоним :).. эт я про ak-инфо.
По планкам.. планки были всякие разные на ночных модиф. ак-74, акс-74.. соответственно на ак-74н, акс-74н. На сотой серии к которой условно можно отнести ак-74м стандартно пошла унифицированная боковая планка . На ваших фотках крайний (современный) вариант планки.

sAg- 25-10-2009 21:19

Может у кого есть схема компенсатора ак-74 с правильными названиями конструктивных элементов?

Всё, не надо, нашёл :)

Vic 25-10-2009 22:09

может выложите на всеобщее обозрение? Так, для общего развития.

sAg- 25-10-2009 22:32

да конечно. 1 момент...

1. Венчик. 2. Окна. 3. Щель. 4. Компенсационные отверстия. 5. Выем для фиксатора. 6. Скос. 7. Внутренняя резьба

sAg- 25-10-2009 22:40

Интересно, как называется эта часть-линия?

Wittman 25-10-2009 23:32

Есть два макета 1989 г.в. АКС-74 и АК-74 от разных заводов-деактиваторов (Шепетовка и Балаклея). У обоих крышки ребристые, рукояти и цевья сливового оттенка.

Wittman 25-10-2009 23:35

А мне вот интересно, когда появились полиамидные части - цевье и накладка на газ. трубку? Или, точнее, когда переставили ставить на АК-74/АКС-74 эти детали из дерева?

NORDBADGER 26-10-2009 12:14

quote:
Originally posted by Wittman:
А мне вот интересно, когда появились полиамидные части - цевье и накладка на газ. трубку? Или, точнее, когда переставили ставить на АК-74/АКС-74 эти детали из дерева?

Точнее - когда пошли в серию :) ~ 1985-1986, а когда перестали "деревянные" - это вряд ли точно узнаем.

EgorovAnt 26-10-2009 12:50

Мне вот интересно почему в Украине пилят в основном акс-74.. на проф. форумах в купле-продаже очень редко появляются экземпляры ак-74 нежинского попила. Даже слышал, что пилились они только один раз. У меня один ак-74 76г.в. пилен в Нежине в 2008г., второй ак-74 83 г.в. также нежинского попила неизвестного года.

Судя по посту тов. Wittman-а ак-74 пилил не только нежин... интересно какого года вып. макет.

Wittman 26-10-2009 01:28

АК-74 -Балаклея, попил свежий августовский.

[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002607/2607239.jpg]

ptica 26-10-2009 02:34

http://ak-info.ru/joomla/index.php/uses/12-spravka/132-rusakgrips

Как то так.

Roman78 26-10-2009 08:05

quote:
Originally posted by EgorovAnt:

Мне вот интересно почему в Украине пилят в основном акс-74..



думаю, 74-е службу служат, длинный ствол все же предподчтительнее...

EgorovAnt 26-10-2009 09:52

quote:
Originally posted by ptica:
http://ak-info.ru/joomla/index.php/uses/12-spravka/132-rusakgrips

Как то так.


Во.. будет чего покурить, а то остановился в своем развитии т.с. :P

sAg- 26-10-2009 14:11

quote:
Originally posted by ptica:

http://ak-info.ru/joomla/index.php/uses/12-spravka/132-rusakgrips

Как то так.



Спасибо Павел! Отличная информация! Сохраню в избранное :)

EgorovAnt 27-10-2009 12:19

По крышкам ствольной коробки с ребрами жесткости:

В НИИ Цитологии и генетики... в общем на тантале выделяют 4 основные вида крышек:
1.Поздняя АКМ-овская -четкие/глубокие ребра жесткости+ щиток над окном выброса.

2. По типу акм-овской но с дополнительной "вдавлением" на щитке (над окном выброса). Пишут что появились такие крышки примерно в 78 г..

3. "Ленивая крышка"- крышка ак-74 с нечеткими смазанными очертаниями ребер жесткости/вдавлениями + уже стандартное "вдавление" над окном выброса. Пишут, что ставились с 81г.. по 92/93 гг..
4. Гладкая крышка- без ребер жесткости, но с более толстыми стенками.
Массово начали ставить только на ак-74м - 92/93гг.

На фотке, по срединке, крышка макета ак-74 76г.в.(макет на одном номере- думается и крышка тоже родная). На заднем торце крышки (над окном фиксатора) набиты три последние цифры номера (на крышках акм-ов обычно 4-е цифры под окном фиксатора)-вроде эт характерно для 74-х ранних годов выпуска.

Слева на фотке крышка макета ак-74 83 г.- "ленивая" такая крышка. Три последние цифры номера просто нацарапаны.

inozemec 31-10-2009 20:49

Если брать АК74 то ствольная коробка там была Акмовского типа,,, далее,колодка мушки с резьбой и газкамера ставились на два штифта, потом пошли точечной деформацией давить, АКС 74 потом-у него ствольная коробка была уже своя,, и газкамера с косой АКМ стала прямой, но на первых АКС 74 ставили АКМ газкамеру тже, но не долго,,,

Vic 01-11-2009 15:00

Не могли бы Вы уточнить чем ствольная коробка поздних АК-74 отличается от АКМ-ой?

Vic 01-11-2009 15:01

quote:
Originally posted by ptica:
http://ak-info.ru/joomla/index.php/uses/12-spravka/132-rusakgrips

Как то так.


По поводу деревянных рукояток не все ясно. Есть сомнение, что на 74-ые они ставились не только при прохождении ремонта.

Есть подозрение, что деревянные рукоятки поначалу ставились на АКС-74 по аналогии с АКМС, где тоже деревянные были.

Вот фото из книги С.Монетчикова
Правда тут опытные образцы, но всё же...


В дополнение фото из фильма "В зоне особого внимания" 1977г.
У всех десантников АКС-74 имеют деревянные рукоятки

inozemec 01-11-2009 15:15

quote:
Originally posted by Vic:

Не могли бы Вы уточнить чем ствольная коробка поздних АК-74 отличается от АКМ-ой?



Там выштамповка под магазин более овально-закруглённой формы и чуть меньше, и немного по другому сделаны риски-ОД-АВ


Рукоятки на АК74,и АКС 74 ставили и деревянные от АКМ, но потом были чисто свои-чёрного цвета, блестящие,пластик,,

Vic 01-11-2009 15:30

спасибо

inozemec 01-11-2009 15:35

Да не зачто, заходите если что :)

inozemec 01-11-2009 15:36

Кстати-ак 74 в ммг до сих пор производят на старых коробках :)

Vic 01-11-2009 17:11

небольшие выдержки из книги С.Монетчикова "История русского автомата" по поводу АК74:

АК74/АКС74 отличие от АКМ/АКМС

1. Двухкамерный дульный тормоз-компенсатор, одновременно играющий роль пламегасителя, поглащающий примерно 50%энергии отдачи

2. На заднем торце газовой трубки со ствольной накладкой закреплена пластинчатая пружина овальной формы, служившая не только для исключения продольной качки трубки, но и для компенсации удлинения ствола при нагреве во время интенсивной стрельбы.

3. Затвор уменьшен, в чашеке затвора отсутствует кольцевое углубление, а гнездо под выбрасыватель получило форму продольного паза

4. Усилена пружина выбрасывателя

5. Введено направление патрона взамен скоса зацепа магазина (у АКМ) скосом сухаря вкладыша ствольной коробки, устранившее утыкание патрона в ствол со срезанием вершинок пуль

6. Спусковой крючок, шептало с пружиной, и замедлитель собраны в отдельную сборку на отдельной оси

7. Газоотводное отверстие в газовой камере было выполнено не под углом к оси канала ствола(АКМ), а перпендикулярно-из-за большой толщины слоя хрома

8. Резино-металлическая конструкция затылка приклада с поперечными канавками

9. Длина хода нарезов канала ствола была уменьшена и составляла 200 мм

10. На затворной раме слева имелся вырез для облегчения, а в нижней торцевой части-выступ прямоугольной формы исключивший при откате подвижных частей автоматики взамиодействие затвора с патронами, находящимися в магазине.

11. Значительное количество деталей, в т.ч. газовая камера, кольцо цевья, колодка прицела, основание мушки, спусковой крючок стали изготавливать методом точного литься по формам.

12. Все металлические детали АК74 подвергались фосфатно-лаковому покрытию

13. Изготовление стволов осуществлялось способом-редуцированием (холодной ковкой)с формообразованием нарезов канала ствола ротационной ковкой в сочетании со скоростным храмированием в протоке электролита.

14. Использование метода редуцирования существенно упростило изготовление дульного тормоза-компенсатора

15. На прицельной планке была перенесена буква "П"(соответствующая прицелу 4-дальности стрельбы 440м по грудной цели высотой 50см), в отличие от АКМ с дальностью прямого выстрела-379м


Модернизация АК74

1. Спустя почти десять лет удалось добиться требуемой живучести ствола 10000-12000 выстрелов(которая изначально была вдвое ниже заданной) путем увеличения слоя хромирования канала ствола до 0,1мм на диаметр. Калибр по полям нарезов уменьшился до 5,4мм.

2. Изготовление приклада, рукоятки управления огнем, магазина, цевья и ствольной накладки из ударопрочного литьевого стеклонаполненного полиамида, первоначально АК-4С, а впоследствии -более технологичного АГ-4В(ПА6С-211ДС темно-коричневого или черного цвета)

3. С середины 1980-х гг. стали укомплектовываться новым штык-ножом 6х5 упрощенной конструкции


АК74М отличие от АК74/АКС74

1. Складной пластмассовый приклад, заменивший металлический, конструктивно аналогичный постоянному пластмассовому АК74 выпуска 1980-1990 гг. Усовершенствованная конструкция приклада исключила ослабление клепанных соединений приклада и его деформацию при падении с высоты

2. Дульный тормоз-компенсатор получил открытые камеры, позволившие проводить его чистку без отделения от ствола. Раскачка дульного тормоза во время стрельбы устранена увеличением посадочного места

3. Крышка ствольной коробки значительно усилена, что уменьшило вероятность ее механической деформации, особенно при ударах в рукопашном бою

4. Более удачная конструкция направляющего стержня возвратной пружины, получившая фиксатор, позволила вести стрельбу из подствольного гранатомета без установки дополнительного крепления крышки ствольной коробки, что было необходимо в автоматно-гранатометном комплексе "АК74-ГП-25"

5. С левой стороны ствольной коробки смонтирован стандартный узел крепления, который позволил утанавливать теперь на всех автоматах как новые оптические прицелы -1П29,УСП-1,ПО3,5Х21П,ПО3,5Х17,5, так и ночные-НСПУ-3(1ПН51) и ПН-9

inozemec 01-11-2009 17:12

и где?? :)

inozemec 01-11-2009 17:21

5-6пункт вообще не понять что :)и есть ещё кое что :)

Vic 01-11-2009 17:33

огласите весь список непонятностей пжалста :P
В книге фотографий объясняющих вышеописанное нет, так, что будем сами искать

По направлению патронов скосом зацепа магазина сам не понял. Ну не нашел я его :(
на остальное картинки поясняющие вставил

inozemec 01-11-2009 20:28

На магазине АКМ и АК74 и так есть скос зацепа-он нужен для того чтобы магазин при пристёгивании не задевал за направляющую перед патронником,, которая есть и в АКМ и АК74-так что это туфта Монетчикова :)

просто направляющая патрона в АК 74 сделанна для точного захода патрона с лева и с права по своему направлению-так как патрон с длинной пулей -иголкой,, в АКМ и АК103 7.62 направляющие проще-но и патроны подаются почти в притык-при резком отводе рамы и резком(что и рекомендуется) отпускании патрон более менее заходит в патронник, если это делать медленно-особенно на АКМ то могут быть утыкания, и срезание ,заминание носика пули-отсюда и кучность-падение, а при использовании пулей со свинцовым носиком вообще проблемы утыкания-сплющивания носика очень актуальны,, но это для гражданских версий :)

EgorovAnt 01-11-2009 20:33

Ствольные коробки 74-х.

На фото представлены основные типы ствольных коробок ак-74, акс-74.
Ствольная коробка ак-74м не рассматривалась т.к. пофотографировать боевой ак-74м возможности не было ( современные ижевские макеты в расчет брать не хочется )

Рассмотрены прежде всего элементы ствольных коробок, которые можно увидеть на фотографиях общего плана, маленького разрешения.

ТИП 1 ( 73-78 г.г.)
Ствольная коробка сходная с коробкой АКМ поздних годов выпуска(макета АКМ 73,74,75 г.г. на руках нет , ну и соотв. фоток тоже ). На фото представлена ствольная коробка макета ак-74 76 года выпуска.

Основные внешние особенности:

1.1. Колодка приклада (возможно обзывается как-то иначе) - имеет короткие "плечики" и соотв. расположение заклепок(по типу АКМ-овских). Элемент N4 на фото- передняя заклепка располагается примерно по середине между отверстием под ось переводчика и задней заклепкой (задними заклепками в сл. акс-74) ) .
1.2. Фиксаторы положений переводчика огня (элемент N5 на фото) - сходны с АКМ-овскими, длинные, нанесены параллельно верхнему краю ствольной коробки.
1.3. Выштамповки - направляющие магазина (элемент N1 на фото) - отличаются от АКМ-овских, более овальные, сплющенные по вертикали очертания (плоскость посредине меньшей площади).
1.4. Усиливающая пластина над рукояткой (элемент N3 на фото) - крепится точечной сваркой, должна препятствовать деформациям ствольной коробки например при падении на рукоятку. Скорее всего ставились только на акс-74. Не знаю когда точно появились на 74-х (на акмс также ставились подобные пластины ) , но на макетах акс-74 76 года выпуска таких пластин не видел, периодически попадаются на макетах акс-74 77 года (не на всех). Макеты акс-74 начиная с 78г. вып. уже все с такими пластинами.

ТИП 2 (с 78-??гг)

На фото представлен макетами акс-74 81г.в. и ак-74 83г.в.

Основные внешние особенности:

2.1 . Колодка приклада (с 79 года)- имеет длинные "плечики". Элемент N4 на фото - передняя заклепка значительно смещена к отверстию оси переводчика огня ( такая же заклепка с правой стороны коробки практически касается переводчика).
2.2. Фиксаторы положений переводчика огня (элемент N5 на фото) - короткие, нанесены под углами к верхнему краю ствольной коробки.
2.3. Выштамповка усиливающая отверстие оси переводчика огня( на левой стороне коробки) - появилась на коробках 74-х в 80-м году.
2.4.Усиливающая выштамповка под переводчиком огня (на правой стороне коробки). Элемент N6 на фото - с 85-86 года имеет более сплющенную по вертикали, овальную форму.


На фото поверх коробок приложены планки для установки ночных прицелов( планки скорее всего от рпк-74н). Видно что планки подходят к коробкам первого типа у которых колодка приклада имеет короткие "плечики" ( расположение заклепок, осей такое же как на акм) и перекрывают оси на коробке 2-го типа.



inozemec 01-11-2009 20:39

quote:
Originally posted by EgorovAnt:

Ствольные коробки 74-х.



с обратной стороны-??

inozemec 01-11-2009 20:43

7. Газоотводное отверстие в газовой камере было выполнено не под углом к оси канала ствола(АКМ), а перпендикулярно-из-за большой толщины слоя хрома


Ох,что за хня,,,, отверстие в АКМ газ камере сделано под углом в 45гр,,,


Ак 74 под 90,прямо, при чём тут ТОлщина хрома??? :),просто это технологичнее и проще, и для изготовления, и для чистки :)

inozemec 01-11-2009 20:46

12. Все металлические детали АК74 подвергались фосфатно-лаковому покрытию


Покрытие это было уже на АКМ, и придумали и внедрили его в Туле, по Претензии МО СССР-одним из условий было-долгое сопротивление покрытия при трении о шинельное сукно,,, -вот так :)

inozemec 01-11-2009 20:48

А на фото из фильма-у Валентира АКС 74 с косой газ камерой АКМ, и вроде как в низу ствол тоже с косой,,, просто давно это было,, но сам видел такие акс74,первые выпуски,,,

Vic 01-11-2009 21:00

quote:
Originally posted by inozemec:
6. Спусковой крючок, шептало с пружиной, и замедлитель собраны в отдельную сборку на отдельной оси

тоже бред-ось без втулки была только на АК47,на АКм уже детали УСМ были на -втулка+ось,,


На моем АКМ нет этой оси. В наставлении, кстати, тоже.

inozemec 01-11-2009 21:20

quote:
Originally posted by Vic:

На моем АКМ нет этой оси. В наставлении, кстати, тоже.





Не понял??Только втулка чтоли???

Vic 01-11-2009 21:33

Ось есть, но нет втулки-оси на АКМ

На АК74 этой втулкой спусковой механизм собирался в единую сборку, что облегчало монтирование последнего в ствольную коробку. После монтажа, конечно, сквось втулку-ось продевалась собственно ось спускового крючка.

На АКМ механизм сначала собирался на шпильке (что идет в принодлежности), затем, после монтажа в ств. коробку, слева вставляется ось спускового крючка постепенно выталкивая шпильку в правую сторону. В общем то ещё удовольствие :)

Просто на АК74 решили это дело упростить, введением втулки-оси.

inozemec 01-11-2009 21:39

Не знаю, у меня несколько разных УСМ от акм, там и втулка и ось,,,,

inozemec 01-11-2009 21:42

ПРи том ,что если нет втулки то и значит отверстие в Сп крюке, шептале и тд будет меньше-только под ось, (так на АК47)на моих же АКМ, всё собранно на втулке-только ось поставить и всЁ,,,

Vic 01-11-2009 22:54

quote:
Originally posted by inozemec:
ПРи том ,что если нет втулки то и значит отверстие в Сп крюке, шептале и тд будет меньше-только под ось

ну так и есть

Возможно у вас просто спусковой механизм от 74-го стоит? Взаимозаменяются они без проблем. Во всяком случае, я ни в одном техническом источнике не встречал втулку-ось на АКМ-ах, да и на боевых такого не помню.

Vic 01-11-2009 23:04

quote:
Originally posted by EgorovAnt:
Ствольные коробки 74-х.
[/URL]

СПАСИБО!!!

Ждем продолжения по другим элементам.

inozemec 01-11-2009 23:44

Может быть :)странно однако но от ак 47 двухголовый спуск у меня есть-2шт,там диаметр меньше, 5мм,а под трубчатую ось надо 6.1 потру тогда своё неправельное :)

inozemec 01-11-2009 23:47

Вот про нижние коробки ак74 я и писал,, такие макеты до сих пор выпускают :)

Vic 02-11-2009 11:28

quote:
Originally posted by EgorovAnt:
Ствольные коробки 74-х.

Что-то боковая планка на 83-м, интересно смонтирована. Так же оси спускового крючка и курка невозможно достать. Не правильно это как-то.

inozemec 02-11-2009 11:36

Это самоклёп,,,

Roman78 02-11-2009 13:10

quote:
Originally posted by Vic:

Ну, вообще-то длина ствола у АК74 и АКС74 одинаковая




да ну? :D а я не знал....

Roman78 02-11-2009 13:11

quote:
Originally posted by Roman78:

да ну? :D а я не знал....

я про ксюху так-то...

EgorovAnt 08-11-2009 19:49

Номера 74-х


В таблицу заносились только номера которые можно было четко рассмотреть. В основном в таблице забиты номера макетов акс-74 ( вроде нумерация на ак-74 и акс-74 была общая ).

sAg- 08-11-2009 20:46

в тему не заглядывал в меру своей занятости. Афигел сколько тут полезной информации :) EgorovAnt спасибо! жму руку!

ptica 09-11-2009 12:13

quote:
Номера 74-х

Как приятно смотреть на свой номер досерийного 74-го :)

Предложение по таблице - было бы просто отлично перенести таблицу в http://docs.google.com/# (там в spreadsheet). В личку могу скинуть свой аккаунт, ну и может еще кто присоединится. Это позволит совместно всем желающим работать над 1м документом и дополнять изменения.

Такую классификацию проводят наши американские товарищи-коллекционеры. Но они еще и добавляют некоторые особенности, по которым можно обобщить различную побочную информацию.

К примеру что они выяснили по MpiKM:

I think it would be nice if we could report specific configurations seen on actual DDR rifles (7.62 only...no 74's). Submit any information that you have seen. Please refrain from giving information from some random rifle pic spotted on the net (might be a build). For each specific year, it would be nice to get an idea concerning type of lower handguard, stock type, gas block type or front sight base type. I did not add pistol grip or upper handguard because I assume them to be plastic. Though there may be inaccuracies due to some items easily changing due to rearsenals, personal preference or convienience replacement, the FSB and GB were probably in the same configuration as from factory. Also, please drop your trunion information. (ie. serial number, year and type of finish). Just might give us additional finish insight.

IF ANYONE DOESN'T WANT THEIR INFORMATION HERE, LET ME KNOW.

Date FSB GB RSB LHG Stock Finish Mag Release Serial # Submitted By
(Square) (Milled) (Pinhole) (Beech) (Wood/Plastic) (Blue) (Flat)
(Round) (Cast) (Figure 8) (Plastic (Crutch/Folder) (Phosphate) (Humped)
1965
1966
1967 Round Milled Pinhole Beech Plastic Blued 67 E 2766 SteveM
1968
1969 Blued Flat 69 D 3193 Reichpapers
1970 Round Milled Pinhole Beech Blued Flat 70 A 2471 sasm7
1971 Round Milled Pinhole Beech Crutch Flat 71 G 17XX Peter 13
1971 Round Milled Pinhole Beech Crutch Flat 71 G 63XX Peter 13
1971 Round Milled Pinhole Beech Flat 71 O 30XX Peter 13
1971 Round Milled Pinhole Beech Crutch Flat 71 O 63XX Peter 13
1971 Round Milled Pinhole Beech Flat 71 R 19XX Peter 13
1972 Round Milled Pinhole Beech Crutch Blued Flat 72 U 15XX SteveM
1973
1974
1975 Square Milled Pinhole Beech Folder Flat 75 DA 66XX
1976 Square Milled Figure 8 Beech Folder Blued 76 EG 5524 SteveM
1976 Square Milled Figure 8 Beech Folder Blued 76 EG 6885 xcibes
1977 Square Milled Figure 8 Beech Folder Blued Humped 77 FA 7735 jeff21
1977 Square Milled Figure 8 Beech Folder Blued 77 FO 0788 Stottman
1978
1979 Square Milled Figure 8 79 HU 5087 kracken
1980 Square Milled Figure 8 Plastic Folder Blued Humped 80 IG 07XX cdngunplumber
1981 Square Milled Figure 8 Plastic Folder Blued Humped 81 JP 5371 jeff21
1982
1983 Square Milled Plastic Folder Blued 83 XU 4062 MT-LB
1984 Square Cast Figure 8 Plastic Plastic Humped 84 MH 5581 jeff21
1985 Square Cast Figure 8 Plastic Plastic Blued 85 NF 2052 Falli Guy
1985 Square Cast Figure 8 Plastic Plastic Blued 85 NL 6329 Falli Guy
1986
1987
1988
1989
1990

Serial # Submitted By
66 N 5619 Fali Guy
66 S 0740 Reichpapers
66 T 1009 AA-OK
67 B 4432 jrsuds
67 C 6914 DeanD
67 E 2766 SteveM
67 M 5705 Stottman
67 S 4111 Falli Guy
67 S 6413 xcibes
67 Y 4334 Andyman
69 D 3193 Reichpapers
69 E 0524 CG Steve
69 R 1972 AKMfan
70 A 2471 sasm7
70 L 6199 Reichpapers
71 G 17XX Peter 13
71 G 63XX Peter 13
71 J 3037 Reichpapers
71 O 0897 Artty62
71 O 30XX Peter 13
71 O 63XX Peter 13
71 R 19XX Peter 13
72 U 15XX SteveM
73 BK 3755 Artty62
75 DA 66XX Peter 13
76 EG 5524 SteveM
76 EG 5478 Reichpapers
76 ET 45XX SteveM
76 ET 5164 Andyman
76 EG 6885 xcibes
77 FA 7735 jeff21
77 FO 0788 Stottman
79 HU 4217 Reichpapers
79 HU 5087 kracken
80 IG 07XX cdngunplumber
81 JC 0091 MT-LB
81 JC 77XX SteveM
81 JP 5371 jeff21
81 JV 0387 tacman605
82 KH 6028 jithaca
83 XU 4062 MT-LB
84 MH 5581 jeff21
85 NA 0057 Falli Guy
85 NF 2052 Falli Guy
85 NF 2287 MT-LB
85 NJ 3622 MT-LB
85 NL 6329 Falli Guy
85 NR 7748 MT-LB
87 34 3341 MT-LB
87 35 33XX SteveM

Notes:
End red rear sight letters 1967
Begin white rear sight letters 1968


Wittman 09-11-2009 02:20

Мой АКС-74 89 года имеет номер 6 677 ***

EgorovAnt 09-11-2009 21:03

"Как приятно смотреть на свой номер досерийного 74-го "
Какие ваши докзательства... шо он ваш? :P
Хотя.. IF ANYONE DOESN'T WANT THEIR INFORMATION HERE, LET ME KNOW :P
(эх.. если б я не потратился за день до...ну да ладно железяка нашла истинного ценителя... ну и если что, кролика роJеrа я тоже не подставлял;(.... )

По поводу таблицы ... тут скорее всего арифметика будет известная- у семи нянек.. 14 .... и дите потенциальный Кутузоff. Коллективное творчество эт конечно хорошо.. но не у все желающих поучаствовать будет желание глубоко втыкаться в тему.. ну и насколько при этом достоверны будут данные, вносимые в таблицу? Мне все-таки кажется что если такую таблицу и делать, то вести ее должны 1-2 человека... желающих поучаствовать можно попросить сбрасывать фото 74-х в определенных ракурсах... далее люди ответственные за таблицу обрабатывают фотки в граф. редакторе... выкладываю фотки в данной теме с комментариями, уважухами, указанием первоисточника.. заносят данные в таблицу . Тогда скорее всего таблица будет достоверна.. ну по крайней мере не голословна.

А вообще, конечно, можно делать также как и буржуи.

Тоже пытался заносить в таблицу данные по "стабильным" элементам 74-х :

inozemec 05-01-2010 12:17

да,инфа собрана уже неплохая

Bryan 09-01-2010 23:08

кстати на всех макетах ак74 с чёрной фурнитурой, которые я лично видел, стоит возвратный механизм с дополнительной защёлкой.

А кто нибудь знает, чем отличаются приклады ак 74 с выштамповкой и без?))

Vic 09-01-2010 23:53

а что за выштамповка такая?

Bryan 09-01-2010 23:54

ну проточка по бокам приклада)

Vic 10-01-2010 12:08

Блин, обознался. Думал про АКС-74 речь шла.
А на ак-74 вроде изначально приклады шли с долами по бокам.

Bryan 10-01-2010 12:08

особой их классификации не было, но партии автоматов чередовались с такими прикладами, хотя вполне возможно их меняли в ходе ремонта, как и другие запчасти.

Bryan 10-01-2010 12:10

кстати на ак 74 м в первых партиях не было гнезда под пенал и кнопка раскладывания приклада была овальной формы

doktor1394 10-01-2010 12:41

"Наставление по стрелковому делу 5,45 АКС-74"скиньте ссылку, пожалуйста

Vic 10-01-2010 17:31

http://ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/7-ak74/32-ak74rpk74manual82

doktor1394 10-01-2010 18:52

спасибо!

sAg- 10-01-2010 22:03

господа! В каком году выпускали ребристые крышки без козырька над переводчиком?

EgorovAnt 10-01-2010 22:49

Газовые камеры 74-х

По газовым камерам АКМ, АК-74 мало чего пишут, вроде как один из элементов который не менялся и все по нему понятно.. есть акм-овские с газоотводным отверстием под 45 градусов к оси канала ствола и газовые камеры 74-х с отверстием под 90 град..

Из наставлений по стрелковому делу:

Наставление по АКМ/АКМС: Газовая камера служит для направления пороховых газов из ствола на газовый поршень затворной рамы; она имеет патрубок с каналом для газового поршня и с отверстиями для выхода пороховых газов, наклонное газоотводное отверстие и упор для рукоятки штыка-ножа. В проушине упора помешается шомпол.

Руководство 82 г. по АК-74/АКС-74: Газовая камера служит для направления пороховых газов из ствола на газовый поршень затворной рамы. Она имеет патрубок с каналом для газового поршня и с отверстиями для выхода пороховых газов.

*Непонятно почему в данном руководстве ничего не пишут про упор (прилив) для подствольного гранатомета и на рисунках соответственно этого упора нет. При том, что разработка 40-мм подствольного гранатомета велась с начала 70-х и к 80-му г. он уже был принят на вооружение.
В инструкции по тех. обслуживанию и ремонту АК-74/АКС-74 от 82г. газ. камера нарисована с креплением для подствольного гранатомета.

Газ. камеры по годам:

По ранним 74 и их прототипам информации и фото нашел не много..

1.Предсерийным можно назвать прототип А-3. На А-3 уже ставилась оригинальная, отличная по форме от поздних акм-овских (71-75г.г.) газовая камера, при том, что газоотводное отверстие оставалось под 45 градусов к оси канала ствола . Ранние газ. камеры А-3, к тому же, были без упора-крепления для подствольного гранатомета. В 74-м году упор уже появился.

2. К 76 г. на серийных 74-х форма газ. камеры немного изменилась ( представлена на фото акс-74 76 г.в.) и к 78-му г. была заменена камерами с газоотводным отверстием под 90 градусов к оси канала ствола.

** При этом у меня есть макет ак-74 76 г.в. на котором уже стоит камера с газ. отверстием под 90 градусов(показана на фото) и есть фотографии автоматов 77 г.в. с газ. кам. под 45 град..
Форма данной газ. камеры (макета ак-74 76 г.в ) немного отличается от "прямых" газ. камер устанавливавшихся позднее.

***
Находил несколько объяснений перехода к сверлению газоотводного отверстия под 90 градусов к оси канала ствола: 1.Пытались устранить проблемы в работе автоматики возникшие при переходе к новому боеприпасу 2. Объяснение в книге Монетчикова. 3. Форма отверстия получавшегося при сверлении под 45 градусов способствовала деформации- "срезанию" оболочки 5,45-пули, при переходе к сверлению под 90 град. проблему решили.

3. С 78-го года форма газовых камер с газ. отверстием под 90 градусов, вроде уже не менялась.
Менялся только способ крепления "обвеса" на стволе - в 86 году штифты были заменены "точечной деформацией" (некоторое время устанавливались камеры с отверстиями под штифты + точечн. деф.).

****При этом есть фото макета акс-74 82 г.в. на котором весь "обвес" закреплен с исп. "точечной деформации".









Позже откомментируем :)

sAg- 10-01-2010 23:18

Отличная информация!

sAg- 12-01-2010 09:40

По своему вопросу выяснил. Крышка ствольной коробки без козырька над переводчиком, ни как иначе, от АКМ.

Сержант 87 12-01-2010 20:39

quote:
Originally posted by EgorovAnt:
Газовые камеры 74-х

Жму руку! Хорошая информация!

quote:
Originally posted by sAg-:
По своему вопросу выяснил. Крышка ствольной коробки без козырька над переводчиком, ни как иначе, от АКМ.

Да от АКМ и были на ранних АК-74.

sAg- 12-01-2010 22:31

интересно!!! Допустим. Но я думаю всё же лучше поставить классическую ребристую и без того на кривой макет (

Сержант 87 12-01-2010 22:43

quote:
Originally posted by sAg-:
интересно!!! Допустим. Но я думаю всё же лучше поставить классическую ребристую и без того кривой макет (

если грамотно собрать, то будет нормальный макет, разве что год выпуска будет портить вид.

ptica 13-01-2010 12:39

quote:
Да от АКМ и были на ранних АК-74.

O rly


Bryan 13-01-2010 10:54

а что это за спусковая скоба такая?

ptica 13-01-2010 11:09

quote:
а что это за спусковая скоба такая?

У 74х досерийного производства (серийное пр-во началось в 75)

sAg- 13-01-2010 11:35

короче один хрен крышку на своём надо менять :) Павел спасибо за информацию.

Bryan 13-01-2010 14:40

ничо себе!!!редкий у вас ммг!

Bryan 13-01-2010 14:40

а можно фото целиком?

ptica 13-01-2010 19:13

quote:
а можно фото целиком?

Почему нет...


Bryan 13-01-2010 19:54

Благодарю))

inozemec 13-01-2010 20:35

Газкамеры Акм-газ отверстие-под углом в 45 гр,

inozemec 13-01-2010 20:40

первые-фрезерованные из куска железа потом литые ак 74 литые

ptica 14-01-2010 12:21

quote:
Газкамеры Акм-газ отверстие-под углом в 45 гр,

В том числе :) Но есть отличия :)


inozemec 14-01-2010 16:08

Вообщето я писал о Газ камерах АКМ-у них отверстие под 45 гр сверлено, :)

ещё трубка газ камеры на ак74-акс 74 ранних выпусков была чуть длиннее-и ставилась плотно очень, без люфта :)

Сержант 87 15-01-2010 20:13

В том числе :) Но есть отличия :)
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/85/orig/2870050.jpg" TARGET=_blank»

«/A»[/b][/QUOTE]


[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002871/2871258.jpg]

Сержант 87 15-01-2010 22:40

quote:
Originally posted by косян:
очень интересная тема !
затронула, буквально, за живое.
я сам искатель информации, связанной с типажом и классификацией АК.
сможет мне кто-нибудь подсказать, выпускались ли на начальном этапе автоматы АК(С)-74 с нижеприведенным соотнесением газоотвода
и скобы с рукояткой?
с уважением
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002875/2875575.jpg][/URL]

Пардон за качество.

Сержант 87 15-01-2010 23:10

quote:
Originally posted by косян:
отлично ! спасибо огромное !
как раз то, что искал )))
интересно было бы узнать, в какие годы стали ставить нынешние газоотводы, а не АКМовские ...
что за книга, если не секрет ?

на здоровье! книга "оружие пехоты 99", по моему так, давно было, в библиотеке брал и сделал сканы.

вот ещё фото.

Странно, почему то немецкие MPi KM (аналог нашего АКМ) шли с козырьком на крышках.



NORDBADGER 16-01-2010 01:09

quote:
Originally posted by Сержант 87:
Странно, почему то немецкие MPi KM (аналог нашего АКМ) шли с козырьком на крышках.

На АКМ тоже были. Соответственно возник ламерский вопрос - крышки на АКамоидах взаимозаменяемы или нет?

Сержант 87 16-01-2010 12:11

quote:
Originally posted by косян:
ага !
зато без полости в прикладе для принадлежности ....
P.S.: и где вы такие классные фотки берете ...?

Я собираю инфу по ГДРским АК, все ГДРские автоматы шли без полости в прикладе, принадлежность носили в подсумке.

В поиске нахожу такие фотки.

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

На АКМ тоже были. Соответственно возник ламерский вопрос - крышки на АКамоидах взаимозаменяемы или нет?


Не знаю, на АКМ не встречал таких крышек, на счет взаимозаменяемы не в курсе, похоже что взаимозаменяемы.

Еще вопрос: в каком примерно году начали менять защелки магазина по типу АКМ на более современные??

Bryan 16-01-2010 13:24

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

крышки на АКамоидах взаимозаменяемы или нет?



Если ак74/акм-да,взаимозаменяемы.
quote:
Originally posted by Сержант 87:

Еще вопрос: в каком примерно году начали менять защелки магазина по типу АКМ на более современные??



а чем они отличаются то?

Сержант 87 16-01-2010 13:28

quote:
Originally posted by Bryan:

а чем они отличаются то?

на фото хорошо видно, на 1 фото форма защелки как у АКМ.

NORDBADGER 16-01-2010 15:27

quote:
Originally posted by Bryan:
Если ак74/акм-да,взаимозаменяемы.

Это я к тому, что у нас, возможно, на поздних АКМ их унифицировали с АК74 или они сначала на АКМ появились, или, например, после ремонта. В общем одни или. :)

NORDBADGER 16-01-2010 15:28

quote:
Originally posted by Сержант 87:
Не знаю, на АКМ не встречал таких крышек,

Сержант 87 17-01-2010 12:24

quote:
Originally posted by NORDBADGER:


На первых 2-х фото вижу пограничный АКМ поздней модификации, тогда уже наверное АК-74 были. На 2 фото крышка возможно из ЗИПа стоит, времена то наши.

Vic 17-01-2010 12:54

2_NORDBADGER:

На 2-х верхних снимках фото из музея им. М. Т. Калашникова. Вот от туда же фото. На АК-74 "надели" АКМ-ую крышку и приклад до кучи. На АКС-74 уже родная крышка. К слову, на части АКМ, что в том музее, наоборот крышки от 74-х стоят. Сложилось мнение, просто укомплектовывали тем, что было не особо заботясь об аутентичности.

Сержант 87 17-01-2010 01:17

quote:
Originally posted by Vic:
[b]2_NORDBADGER:

На 2-х верхних снимках фото из музея им. М. Т. Калашникова. Вот от туда же фото. На АК-74 "надели" АКМ-ую крышку и приклад до кучи. На АКС-74 уже родная крышка. К слову, на части АКМ, что в том музее, наоборот крышки от 74-х стоят. Сложилось мнение, просто укомплектовывали тем, что было не особо заботясь об аутентичности.
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/2879612.jpg][/URL][/B]


Ага сборная солянка :)
Магазины и ДТК от АК-74М или сотых серий.

sAg- 17-01-2010 11:04

поясните пожалуйста, что такое сотые серии?

NORDBADGER 17-01-2010 11:33

quote:
Originally posted by sAg-:
поясните пожалуйста, что такое сотые серии?

АК101, 102 и т.д.

NORDBADGER 17-01-2010 11:37

quote:
Originally posted by Сержант 87:
Магазины и ДТК от АК-74М или сотых серий.

"Оранжевенькие" лучше передают дух времени? :) Полиамид конечно несколько диссонирует с деревом, но эти магазины пошли с АК74. И по каким признакам Вы определили, что ДТК не от АК74, тем более что фото не очень?

Bryan 17-01-2010 12:26

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

по каким признакам Вы определили, что ДТК не от АК74, тем более что фото не очень?



на ак74 были фрезерованные дтк, вот такие http://img.allzip.org/g/85/misk/zigzag.jpg

NORDBADGER 17-01-2010 12:40

quote:
Originally posted by Bryan:
на ак74 были фрезерованные дтк, вот такие

Насколько я знаю вариаций было несколько. Вы хотите сказать, что на фото такие

просто я так не могу толком рассмотреть. Так на том же Тантале они отнесены к советскому периоду и до этого были похожие.

Bryan 17-01-2010 13:14

Да,на фото такие, если не ошибаюсь, они кованные, и пошли уже на ак74м,до этого были фрезерованные.

Сержант 87 17-01-2010 15:15

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

"Оранжевенькие" лучше передают дух времени? :) Полиамид конечно несколько диссонирует с деревом, но эти магазины пошли с АК74. И по каким признакам Вы определили, что ДТК не от АК74, тем более что фото не очень?


дело не в духе времени :) а с точки зрения аутентичности, сначала был оранжевый полиамид, затем фиолетовый ну и далее черный который пошел уже на автоматах АК-74М.

фото нормального качества, определил по глубине посадки ДТК.

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Насколько я знаю вариаций было несколько. Вы хотите сказать, что на фото такие


Да именно такой ДТК стоит на той верхней фотке.

NORDBADGER 17-01-2010 16:08

quote:
Originally posted by Сержант 87:
дело не в духе времени а с точки зрения аутентичности, сначала был оранжевый полиамид, затем фиолетовый ну и далее черный который пошел уже на автоматах АК-74М.

За всё уговорили. :) Про цветность в курсе. АГ-4 всё ж таки вроде не полиамид.

inozemec 17-01-2010 18:45

quote:
Originally posted by Bryan:

http://img.allzip.org/g/85/misk/zigzag.jpg



,На фото первые ДТК на АК 74,со змейкой-зигзагом,,,

Bryan 17-01-2010 20:32

а что за змейка зигзаг?

inozemec 17-01-2010 20:53

http://tantal.kalashnikov.guns.ru/variants.html

Мужики-тут почти всё,, :)

sAg- 17-01-2010 21:07

Да. Я всё хочу найти время, чтобы перевести текст на русский :)

inozemec 17-01-2010 21:14

я на гугле перевёл прочитал, почти всё понятно,, :)

Bryan 23-01-2010 22:37

Сколько искал, так и не нашёл...может кто нибудь объяснит что за змейка и зигзаг на дтк?

sAg- 26-01-2010 12:39

Собственно, присоединяюсь к вопросу. Какую роль выполняет эта "змейка"?

EgorovAnt 28-01-2010 01:06

В руководстве на 74-е в общем описано действие 2-х камерного ДТК.. в том числе назначение отверстий ..."Встреча газов выходящих из щелей задней камеры, с газами, отраженными от передней стенки передней камеры уменьшает звук выстрела".

Bryan 28-01-2010 10:32

СПасибо Антон, хоть вы откликнулись!теперь всё понятно!

inozemec 16-02-2010 04:22

http://www.k-var.com/shop/skin1/pages/US/Articles/Muzzle_Brake/article01.html

вроде тут всё описанно про дтк ак74

Bryan 10-04-2010 18:50

может знает кто нибудь, по какому принципу ставятся номера на пластиковые магазины?

Сержант 87 14-04-2010 12:46

какие именно номера?

Bryan 14-04-2010 12:57

ну которые внизу слева. фотку нужно?

Сержант 87 14-04-2010 13:06

понял какие, честно не знаю.

Bryan 14-04-2010 15:47

просто интересен сам принцип :)

NORDBADGER 14-04-2010 16:18

quote:
Originally posted by Bryan:
может знает кто нибудь, по какому принципу ставятся номера на пластиковые магазины?

В качестве версии, для меня вполне убедительной - номер пресс-формы, на крайний случай линии, где эта пресс-форма стоит. Соответственно контролируется качество заготовки и состояение пресс-формы, если пошла фигня - заменяют.

Bryan 14-04-2010 21:54

самый большой номер, который я видел, это 146,вы думаете в таком количестве есть эти пресс-формы?

NORDBADGER 14-04-2010 22:30

quote:
Originally posted by Bryan:
самый большой номер, который я видел, это 146,вы думаете в таком количестве есть эти пресс-формы?

Это только версия. Но номера же не наклеивают и не гравируют... Что до количества, то они всё равно когда-нибудь меняются и возможно вновь установленным даётся следующий по счёту свободный порядковый номер, но в тоже время, я полагаю, что для их размещения надо не так уж много места и сколько их одновременно работает фз. Может заодно, например, ещё и номером партии быть.

Bryan 14-04-2010 22:54

я вот насчёт номера партии тоже кстати думал, может например номер делится, как например у бмв, например 320-3 серия, два литра двигатель. тк что может быть и превая цифра пресс-формы, а остальные уже номер партии

Bryan 14-04-2010 22:56

прошу прощения за ошибки.

inozemec 18-08-2010 05:47

А вот инфа-когда ставились Колодки мушки на АК74 методом точеной деформации-и ставились ли так Поздние колодки АК74-или только на штифтах??

REIER 29-08-2010 19:41

А можно спросить помощи вот в таком вопросе - интересует крепление пружины магазина к стопорной планке. Нет ли у кого фото или нормального чертежа?

Panamius 07-11-2010 20:10

Подскажите пожалуйста размеры ствольной коробки АК-74М а то стал делать 3д модель а по фоткам не достаточно точно получается. Вообще был бы признателен если кто-нибудь поделиться точными размерами этого изделия. Интересует больше внешние размеры.

stadnik 18-06-2011 20:14

А кто-нибудь знает как извлечь ствол из вкладыша?
Как он во вкладыше собственно говоря держится?
http://img.allzip.org/g/85/orig/2627125.jpg

ALEX_28 19-06-2011 13:57

Держится на запрессованном штифте,ствол так же запрессован во вкладыш.Штифт высверливается,дудка через проставку выбивается кувалдой.Выбивать нужно из коробки,а не в коробку.

Студэнт 13-10-2011 21:19

Приветствую участников данной ветки. Надеюсь я не сильно поздно.
Л.Коряковцев в своей книге "Неизвестный Калашников" упоминает еще одно отличие АК74 - выступающий за зеркало затвора боек.

Еще слышал про разницу в соотношениях масс затворной рамы и затвора между АК74 и АКМ, мол у АКМ это 5 к 1, у АК74 - 6 к 1.

Еще одно отличие цитирую:
"из главных конструктивных отличий АК-74 и АКМ - это направляющие на ствольной коробке, по которым затвор с затворной рамой скользят... проще всего это заметить когда собираешь АКМ и АК-74... на АКМе пока затвором во фланец не попадешь - он не вставится, а на АК-74 все проще - завтор по направляющей попадает точно во фланец, даже если перед этим криво заходил..."

Сам не имею 100% подтверждений по данным отличиям, но с удовольствием бы прочел неспешные подтверждения или опровержения к этим доводам с применением аргументов. Заранее спасибо

b4now 25-11-2011 01:55

quote:
Originally posted by Студэнт:

слышал про разницу в соотношениях масс затворной рамы и затвора между АК74 и АКМ, мол у АКМ это 5 к 1, у АК74 - 6 к 1.

Правда.

Картины - http://img.allzip.org/g/85/orig/2626778.jpg


quote:
Originally posted by Студэнт:

на АКМе пока затвором во фланец не попадешь - он не вставится, а на АК-74 все проще - завтор по направляющей попадает точно во фланец, даже если перед этим криво заходил...

Кеске се - "фланец"?

Студэнт 01-12-2011 13:11

quote:
Правда.
Картины - http://img.allzip.org/g/85/orig/2626778.jpg


так по картинам как раз более похоже, что рама АКМ тяжеловеснее из-за отсутствия выреза. Хотелось бы подтверждения в цифирях - мол, рама АКМ весит столько-то, затвор - столько-то, и т.д.


sAg- 31-03-2012 13:40

Первое сообщение в теме отредактировано! (29.03.2012)

Подниму давно заглохшую тему! Первое сообщение темы будет постоянно добавляться информацией по "74кам"! Всем спасибо! :)

С Уважением, Сергей.

Geier 31-03-2012 14:33

спасибо, информативно

Сержант 87 31-03-2012 14:59

Спасибо, Сергей, за отличную проделанную работу, читается легко и интересно.
Хочу дополнить по поводу крышек ствольной коробки, более поздние, имеют дополнительный "козырек" и по краям боковые выштамповки. Данная крышка мне попалась вместе с пневматической винтовкой Юнкер-2 2001 г. в.


Обычная крышка ствольной коробки, которая устанавливалась ранее. Данная крышка мне попалась на пневматической винтовке Юнкер-3 2004 г.в.


ALEX_28 31-03-2012 15:43

Добавлю по гладким крышкам АК-74М.На фото Сержанта 87 третья разновидность с доп.козырьком-пыльником у затворной рамы.

sAg- 31-03-2012 15:44

quote:
Originally posted by Сержант 87:

Обычная крышка ствольной коробки, которая устанавливалась ранее. Данная крышка мне попалась на пневматической винтовке Юнкер-3 2004 г.в.



Вау! Она полностью гладкая??? Первый раз такой вижу :) Имхо, это 3-тй тип гладкой крышки. Второй тот, что на моём фото, а первый тип - та, что ты вначале указал. Есть следующее предположение. Изучая ак-74м я выявил 3 периода модификации: 1992-1994, 1994-1999(2000), 2000 - по н.в.. Исходя из этого, крышки могут попадать под эти периода, так как модификация автомата не делается по отдельности, а сразу по нескольким позициям.

sAg- 31-03-2012 15:48

quote:
Originally posted by Сержант 87:

Спасибо, Сергей, за отличную проделанную работу, читается легко и интересно.



Спасибо! :) Буду и дальше стараться. По ак-74(с) информации ещё больше. Собрать всё в кучу будет очень сложно, но можно.
quote:
Originally posted by Сержант 87:

Обычная крышка ствольной коробки, которая устанавливалась ранее. Данная крышка мне попалась на пневматической винтовке Юнкер-3 2004 г.в.



Вау! Она полностью гладкая??? Первый раз такой вижу :) Имхо, это 3-тй тип гладкой крышки. Второй тот, что на моём фото, а первый тип - та, что ты вначале указал. Есть следующее предположение. Изучая ак-74м я выявил 3 периода модификации: 1992-1994, 1994-1999(2000), 2000 - по н.в.. Исходя из этого, крышки могут попадать под эти периода, так как модификация автомата не делается по отдельности, а сразу по нескольким позициям.

Сержант 87 31-03-2012 15:58

Да, гладкая, кто то её потом воронил, обычно такие крышки ранее устанавливались.

sAg- 31-03-2012 16:02

Мне кажется та, что гладкая - самая поздняя, её легче всего делать. С доп. козырьками рання, а та что без доп козырька, но с выштамповкой по низу - промежуточная.

sAg- 31-03-2012 16:03

Но честно признаться, это пока догадки. Как было на самом деле, не знаю, попробуй ка разберись с этими крышками :)

Сержант 87 31-03-2012 16:13

Вот на форуме Ак74М продается, 2010 г. в.
http://talks.guns.ru/forums/ic...954/5954860.jpg
так у него крышка с "козырьком".

sAg- 31-03-2012 16:18

Вот и гадай... Либо ставят крышку, выбирая из кучи, либо хз... Как сам считаешь?

sAg- 31-03-2012 16:24

Может из общей массы крышек выбирают и на шару ставят??? Хрен его знает. Сам-то что думаешь?

Сержант 87 31-03-2012 16:28

я также как и ты думаю, что проще изготавливать без всяких "козырьков", надо снова просматривать фотки kardena.

ALEX_28 31-03-2012 17:15

На моих фото верхняя 2007г. нижняя 2004г.

Полосухин 31-03-2012 17:26

quote:
Originally posted by sAg-:

Первое сообщение в теме отредактировано! (29.03.2012)



Отлично, хорошая работа. А фото своего АК-74 выложите?

sAg- 31-03-2012 17:40

Спасибо!
У меня нет ак-74, зато есть ммг ак-74, который я ещё не закончил тюнить :)

Erich_Topp 01-04-2012 04:39

Не знаю, отвечали ли на эти вопросы, внесу свои пять копеек - если баян, прошу прощения.

Заклепка слева вместо "горки" пошла ориентировочно с 2000-2001 г. (Возможно даже 2003 - видел машинки 2001 без нее).
Лично меня она бесит, и я однозначно по ней определяю ММГ позднего ижмаша, которые годятся только в качестве гнета для капусты.

quote:
Есть ещё одна разновидность возвратной пружины, но о ней мне ничего не известно. Фото Karden'а. Обратите внимание на полукруглую проточку в верхней части.

Возвратка от РПК стоит, возможно. Эта проточка нужна только для того, чтобы телескопическую направляющую вытаскивать без проблем при разборе возвратного механизма.

И да, правильный дульник на 1996 г. продайте уже :) Ибо страданиям моим несть числа.

sAg- 01-04-2012 05:01

quote:
Originally posted by Erich_Topp:

которые годятся только в качестве гнета для капусты.



Современный тип горки делается не только на макетах. Она проще в изготовлении, следовательно дешевле, заводу это выгодно, собственно, я об этом уже писал.
quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Возможно даже 2003 - видел машинки 2001 без нее



Автомат именно боевой?

Ну и так, пища для размышления...

Ну и конечно же боевой ак-103 с современным типом горки, по всей видимости тоже гнет для капусты :)

quote:
Originally posted by Erich_Topp:

И да, правильный дульник на 1996 г. продайте уже



А остальные типы дтк не правильные что ли? :) Продать, к сожалению, не могу, так как он установлен на моём макете :)

Erich_Topp 01-04-2012 08:19

quote:
Современный тип горки делается не только на макетах.
с современным типом горки, по всей видимости тоже гнет для капусты

Именно так. ИМХО, вся остальная продукция нынешнего ижмаша тоже годится, в основном, в качестве гнета для капусты. Во всяком случае, при сопоставлении ее с зарубежными аналогами. Но это уже далеко от темы дискуссии.

quote:
А остальные типы дтк не правильные что ли?

Я ищу точно такой же, какой был на макете в момент его покупки.

quote:
Она проще в изготовлении, следовательно дешевле, заводу это выгодно,

Заводу было бы выгодно работать нормально, делать качественную гражданскую и военную продукцию. Тогда не пришлось бы экономить на всяком говне копейки, поскольку спрос был бы в разы выше. Но законам рынка советские предприятия не обучены, а вот "упрощать и удешевлять, внедряя рацпредложения" умеют отлично. Как и надеяться на госзаказ или подачку на "поддержание градообразующего предприятия".

quote:
Автомат именно боевой?

Именно боевой. Во время срочной службы видел. Вернее, не видел ни одного с заклепками, все были 99-2001 г.в.

sAg- 01-04-2012 08:44

quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Во всяком случае, при сопоставлении ее с зарубежными аналогами.



Если сравнивать, то да. Хотя надо отдать должное, автомат калашникова со своей задачей справляется - это оружие для рядовых войск, но не для профессионалов.
quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Я ищу точно такой же, какой был на макете в момент его покупки.



Удачи в поиске! Хочу лишь отметить, что это не такой летучий голландец, как дтк с т.н. "полу-месяцем". Кто ищет, то находит :P
quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Заводу было бы выгодно работать нормально, делать качественную гражданскую и военную продукцию



Так они и так нормально всё делают, в общем-то. А вот с макетами у них беда! Но беда лишь по одной простой причине - есть приказ с верху не пилить макеты из боевого оружия, вот и имеет то, что имеем.
quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Но законам рынка советские предприятия не обучены, а вот "упрощать и удешевлять, внедряя рацпредложения" умеют отлично. Как и надеяться на госзаказ или подачку на "поддержание градообразующего предприятия".



С этим не поспоришь. Удешевлять ещё как умеют, но, тем не менее, закреплённая надёжность за АК остаётся.
quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Именно боевой. Во время срочной службы видел. Вернее, не видел ни одного с заклепками, все были 99-2001 г.в.



А у вас случайно нет фотографий этих автоматов?

Erich_Topp 01-04-2012 09:23

quote:
Хотя надо отдать должное, автомат калашникова со своей задачей справляется.

Это оружие для рядовых войск, но не для профессионалов.


В некоторых местах африки еще Stg.44 со своей задачей справляются. Вопрос в том, как. Мое мнение что в 21 веке боевые действия становятся уделом профессионалов, как ни крути. Большой войны уже не будет, а в локальных конфликтах главная задача - обеспечение технического превосходства и подготовки своих сил. Для пользования всеми этими новинками, ночниками, дальномерами, системами единого поля боя, современной бронетехникой и средствами связи нужны профессиональные военные. Время срочников в касках по рупь двадцать и с одноразовым массовым дешевым автоматом прошло.

quote:
Хочу лишь отметить, что это не такой летучий голландец, как дтк с т.н. "полу-месяцем"

Да не скажите, Сергей. Возможно, даже примерно аналогичный. Проблема в том, что я еще хочу в нормальном состоянии, не поклонник "аутентичных потертостей".

quote:
Так они и так нормально всё делают, в общем-то.

Ой позвольте не согласиться здесь. Достаточно обширный опыт общения и с гражданской продукцией, и с военной в свое время, и качество очень неровное, мягко говоря. Вот АКМ 1966 года как-то пристреливал - вот это штука, умели делать. А сейчас непойми что.

quote:
А у вас случайно нет фотографий этих автоматов?

Годы были еще не те, чтобы цифровик в каждой мобиле. Если найду, поспрошаю. Возможно, лепили и так, и так. Я в целом согласен с вашим утверждением по поводу ТУ в соседней теме, однако замечу, что очень часто в современной России на ТУ всем ПО. Если судить по гражданской продукции, так точно.

sAg- 01-04-2012 10:08

quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Ой позвольте не согласиться здесь. Достаточно обширный опыт общения и с гражданской продукцией, и с военной в свое время, и качество очень неровное, мягко говоря. Вот АКМ 1966 года как-то пристреливал - вот это штука, умели делать. А сейчас непойми что.



Качество обработки стали конечно была лучше. Я вон получил на днях колодку ПП 1-го типа, фрезерованную, красота неописуемая, конечно она ни в какое сравнение не идёт с колодкой пп 3-го типа, тем не менее, на прочностные характеристики и надёжность это ни как не влияет. Надёжность как была закреплена за АК, так и остаётся. Такая же история на ИМЗ с ПМ. На протяжении 50ти лет пистолет удешевлялся в производстве, в результате качество сильно упало, но надёжность осталась, та же история и с АК.
quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Да не скажите, Сергей. Возможно, даже примерно аналогичный. Проблема в том, что я еще хочу в нормальном состоянии, не поклонник "аутентичных потертостей".



Если увижу поставлю за вами в резерв. Целую кучу видел девственно чистых ддк того типа, что вы ищите :)
quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Большой войны уже не будет... Время срочников в касках по рупь двадцать и с одноразовым массовым дешевым автоматом прошло.



Дай Бог! Дай Бог! В остальном конечно солидарен.
quote:
Originally posted by Erich_Topp:

чень часто в современной России на ТУ всем ПО. Если судить по гражданской продукции, так точно.



Коль опыт с гражданским оружием большой, расскажите что там не так, можно даже на каком-то примере, очень интересно :)

Erich_Topp 01-04-2012 11:59

Ну например широко известные завалы колодок мушки и газтрубок. У первой сайги наблюдалось устойчивое подклинивание рамы в заднем положении. Штифт ДТК выпал сам после 100 выстрелов. Да сама посадка ДТК сколько вопросов вызывает - все по-разному недокручиваются. Разброс кучности - почему любая AR-образная, которую я видел, хорошим патроном дает одинаковую кучу, а все сайги разную? Тигры - посадочное место под прицел черти как делается, да и на СВД то же самое - часто сетка в самый угол загнана. Я почти с каждым своим карабином кучу времени провел с напильником, чтобы работало, как надо.

"Надежность АК" это расплывчатое понятие. Армейский автомат должен быть надежным. Что, все другие автоматы стран мира говно ненадежное, что ли? Да все примерно одинаковые по наработке на отказ. АК именно дешевый, при прочих удовлетворительных характеристиках. Плюс достаточно высокая ремонтопригодность. Я не хочу скатываться в АК-срач, тут об этом столько написано и прочитано, что это нафиг никому не нужно.

quote:
в результате качество сильно упало, но надёжность осталась

Вам не кажется, что вы сами себе противоречите? Что вы все за надежность цепляетесь, они кучность убили своими упрощениями, и другие эксплуатационные качества. Посмотрите, к чему привело "упрощение" на СВД - если вес ранних рам затворных равномерно распределялся в обе стороны, то "поздняя облегченная" явно перевешена вправо. Сэкономили две операции, молодцы. Качество оксидирования и обработки (финишинга) поверхностей тоже полный трындец. В том числе и рабочих поверхностей автоматики.
Не говоря уже о том, что некоторые "упрощения" вроде убирания накатки с газового поршня банально делают неудобным обслуживание винтовки.
Люди-то в СССР не дураки были, все продумано. А нынешним лишь бы сэкономить где.

sAg- 01-04-2012 13:15

quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Что, все другие автоматы стран мира говно ненадежное, что ли?



Я всю свою сознательную жизнь верил в то, что АК, несмотря на все самые суровые условия ведения боя, сможет выстрелить. Разве это легенда, что набитый грязью или песком АК без проблем выстрелит? Вы спросили, не противоречу ли я, отвечаю - нет, поскольку надёжность - это не кучность и не косо установленные мушки с газоотводом! Надёжность - это когда ты точно знаешь, несмотря ни на что, автомат тебя не подведёт. Что-то я не слышал, чтобы современные зарубежные автоматы отличались тем же. Сколько читал обзоров и смотрел документальных фильмов про современное стрелковое оружие, везде отмечается, что для зарубежных винтовок нужен тщательный уход и т.д. Потому что требования, которые предъявляет армия к огнестрельному оружию за рубежом менее жёсткие, чем у нас и это давно всем известно. Удешевление конечно же несёт не только ухудшение качества, но и ухудшение кучности боя стрелкового оружия, тут я с вами согласен, как согласен и с тем, люди в СССР не дураки были, все продумано, а нынешним лишь бы сэкономить где. А обсуждать тему хорош АК или плох можно до бесконечности :)

Erich_Topp 01-04-2012 17:55

При набитой ствольной коробке песком не выстрелит - песок попадет в магазин, и нарушится подача патронов. При набитом грязью стволе, особенно на 74х, возможен разрыв ствола. Не надо все легенды повторять - раздел "задержки при стрельбе из автомата и их устранение" в НСД не случайно есть. И эти задержки случаются в реальности. Можете AK Jam в YouTube набрать и посмотреть.

Geier 01-04-2012 21:36

на сборах стрелял из акм-а 66 года. Очень ржавый, затвор тоже - отстрелял 3 упражнение на отлично.

Какое там ненадежный

Erich_Topp 01-04-2012 23:07

Почему все надо в крайности сводить? Надежный. И что дальше, это все, что нужно автомату в 21 веке? При всем уважении к АК, 66й и даже 74й годы давно уже позади. Да и надежный - понятие относительное. Задержки при стрельбе бывают? Бывают. Почти каждый видел. У любого оружия бывают.

sAg- 02-04-2012 04:25

quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Надежный. И что дальше, это все, что нужно автомату в 21 веке?



Да не кто же не утверждает, что АК супер оружие 21 века, он давно уже физически и морально устарел.
quote:
Originally posted by Erich_Topp:

Да и надежный - понятие относительное. Задержки при стрельбе бывают? Бывают.



Согласен, бывают, но в меньшей степени, если сравнивать с современными зарубежными образцами. Собственно, это основная мысль, которую я хотел донести до вас в предыдущем сообщении. Я не считаю АК эталоном стрелкового оружия, я просто его очень люблю, поэтому занимаюсь его историей и эволюцией, и данная тема как раз для этого создана.

sAg- 09-04-2012 10:41

Немного отредактировал первое сообщение темы. Уважаемый товарищ Karden подсказал год выпуска ак-103 (его фото есть в начале темы), на котором установлен современный тип "горки" - это 2001г. И кстати никто не спросил про прицельные планки и дульный срез ак-74м - отнюдь не маловажный момент особенно при выборе ммг. И у меня это вылетело из головы. Сегодня постараюсь дополнить тему.

Андрей К 09-04-2012 21:13

Тема интересная, но к сожалению в теме, имеется горсть технических заблуждений и пробелов. И по крышкам и по планкам и другим различным деталям. Надеюсь, что со временем заполните эти пробелы и заметите свои ошибки.
Удачи!

sAg- 10-04-2012 04:32

quote:
Originally posted by Андрей К:

Тема интересная, но к сожалению в теме, имеется горсть технических заблуждений и пробелов. И по крышкам и по планкам и другим различным деталям. Надеюсь, что со временем заполните эти пробелы и заметите свои ошибки.
Удачи!



Спасибо! :) Если есть, чем поделиться, не стесняйтесь, рассказывайте :)

stadnik 04-07-2012 15:47

Добрый день!
Хочу прояснить для себя вопрос по АК-74Н(АКС-74Н).
Нужна фотография ствольной коробки с планкой для крепления ночного прицела сделанная с боевого АК-74Н желательно 1979 года. Учитывая, что на форуме много людей в погонах имеющих доступ в оружейную в своих в/ч, прошу сделать фото данного АК.
Заранее большое спасибо!

sAg- 04-07-2012 20:46

http://i2.guns.ru/forums/icons...842/5842616.jpg - примерно начало 80х годов.

ALEX_28 23-07-2012 17:37

Сергей,внутренности собрал наконец-то?

sAg- 23-07-2012 18:24

Да. Фотографии выложу, как только их обработаю. Тем более есть о чём рассказать. Всем будет полезно.

Три последние цифры ставились на затворные рамы всего семайства 74х с 1978 года.

Затворная рама от раннего макета ижмаш. Целый гребень и выступ под автоспуск. Без них, правильная работа УСМ не возможна.

Такая форма выреза "вверх" характерна для все затворных рам, начиная с 1986гв.

Усиленную рукоятку затворной рамы применяют с 1983 года по сей день.

Такой тип газового поршня устанавливается на затворные рамы с 1989 года по н.в..

Целый УСМ. О некоторых особенностях расскажу чуть позже.

sAg- 23-07-2012 19:39

Первое сообщение темы обновил.

sAg- 21-08-2012 19:58

У меня тут появилась кое-какая мысль. В первом сообщении темы я говорил о некоторых типах газоотводов современного типа.

Было предположение, что на ак74м и ак103 они немного отличаются формой в районе прилива под ГП. Но затем подумал, а смысл делать несколько видов газоотводов, когда можно делать один для всех?

Иными словами, примерно с 2008-2009, применяется тот тип газоотвода, который я указал для ак103 в первом сообщении темы.

Кто что думает по данному поводу? У кого есть фотографии современных ак74м с 2000-по нв гв?

Полосухин 31-08-2012 14:08

quote:
Originally posted by sAg-:

Кто что думает по данному поводу? У кого есть фотографии современных ак74м с 2000-по нв гв?



Может у Sigurdа спросить? Думаю сделать фото "боевого" АК74М 2000-2012 г.в. труда не составит.

DOCTOR37 04-09-2012 21:38

А вот на этой раме горка деактивирована,или это и есть затвор АКМ?
фото не мое,с форума.

Пашня 07-09-2012 17:31

Это деактив такой. Срезается часть зачем-то.

WaFFeN_NKVD 08-09-2012 22:58

Братцы ну че вы все спорите :) по 100 разу, да качество Ак упало ниже плинтуса итп... Кто то грит неподходит для профессионалов... На самом деле и я неоткрою америку для многих, все поправимо и все лечится было бы желание! Основная проблема стволы кривые, а остальное можно самому решить на гражданском оружие или в армейских мастерских!
Надо то :
1. Повысить жесткость СК и ее крышки
2. Качественно притереть б.упоры и патронник
3. Снизить темп стрельбы(облегчаем раму, ставим телескоп, г.трубку от 47х что снижает избыточность газов)
4. Стволы помимо того что кривые еще и греются... Можно банально намотать медной проволки :) В идеале их ещебы с заводов делать толще
5. Ставить буфер отдачи и что-то типа калоши, но поменьше чтоб приклад сложить можно было
6. Ставить дтк-пбс уменьшает подброс и частично гасит импульс от хода поршня
З.ы. В общем то все решаемо... И главное бюджетно!

Полосухин 12-09-2012 11:30

quote:
Originally posted by WaFFeN_NKVD:

Снизить темп стрельбы



Вроде британцы проводили исследования на эту тему, пришли к выводу что оптимальный темп при "АВ", составляет: 450-500 в/мин для АП/ПП и ШВ, для пулемета: 600 в/мин.
quote:
Originally posted by WaFFeN_NKVD:

Ставить дтк-пбс уменьшает подброс и частично гасит импульс от хода поршня



Двухкамерный ДТК от АК74М, прошел испытания на отлично (со слов одного из участника форума, который работает на ИЖМАШ), почему не принляи - ХЗ.
quote:
Originally posted by WaFFeN_NKVD:

Повысить жесткость СК и ее крышки



До них только сейчас дошло: жесткость СК СВД недостаточная, хотя прошло больше 40 лет. Ибо более тяжелый ствол в штатную не поставишь.
quote:
Originally posted by WaFFeN_NKVD:

Качественно притереть б.упоры и патронник



Сие зависит от рук инженеров/операторов оборудования и ОТК. Одни говорят, что на ИЖМАШ есть специалисты, но нет оборудования, другие что есть оборудование, но нет специалистов.
quote:
Originally posted by WaFFeN_NKVD:

Стволы помимо того что кривые еще и греются... Можно банально намотать медной проволки В идеале их ещебы с заводов делать толще



Нужно поменять сплав, или марку стали вкупе с технологией обработки, утолщать необязательно. Но все это требует мозгов и средств, и с тем и с другим на ИЖМАШе напряженка.
quote:
Originally posted by WaFFeN_NKVD:

Ставить буфер отдачи и что-то типа калоши, но поменьше чтоб приклад сложить можно было



Тактическая рукоятка, или рукоятка-сошка так же помогли бы повысить устойчивость оружия
quote:
Originally posted by WaFFeN_NKVD:

Ставить дтк-пбс уменьшает подброс и частично гасит импульс от хода поршня



Вариантов куча, как отечественных так и западных, но это требует средств. А государство - жадное.

От себя добавлю: нужен простой, дешевый коллиматор или оптический прицел типа Ракурс-А для всех, а не только для частей СпН.

котан 13-09-2012 19:06

Доброго времени суток.У меня возник вопрос,шомпол под 5.45 на моем макете без резьбы с продольной щелью для протирки и пенал с 2 предметами-отверткой и выколоткой.Интересно,какого года выпуска эти детали

sAg- 13-09-2012 19:42

По шомполам есть вот такая картина. Насколько точно она соответствует действительности, точно сказать не могу.

Терьер 19-09-2012 12:41

Подскажите, форма выштамповок под ось спуска АК74 действительно изменилась в 1987 г. как об этом пишут на тантале?
Слева до 87 г., справа после.

sAg- 22-09-2012 05:55

На тантале речь идёт о спусковой скобе, но не о выштамповках. Тем не менее, попробовал проследить этот момент по годам. Есть два варианта, либо с 1984, либо с 1987. Отсутствие хороших фотографий по ак74 84 (вроде как с двух сторон, фото маленькие), 85, 86, 87 года не дают сделать 100% вывод. В 88 году выштамповка с обеих сторон 100%.

sAg- 22-09-2012 06:40

Вообще, по моим наблюдениям, ак74 (акс74) за время выпуска прошёл 6 этапов модернизации, а именно:
1. 1974-1976
2. 1976-1979
3. 1979-1984
4. 1984-1987
5. 1987-1990
6. 1990-1991

Терьер 23-09-2012 09:08

Спасибо!
И еще один вопрос, в какие года перешли от крепления штифтами колодки мушки и газ. камеры к кернению?
Мне кажется в 86-87 г.г.

Полосухин 23-09-2012 10:55

quote:
Originally posted by sAg-:

1. 1974-1976



В какие года устанавливалась угловатая спусковая скоба?

А здесь на АКС74У выпуска 1980 г.: стандартная. И обратите внимание на цевье, на нижних фото оно стандартное, на фото АКС74У выше - ранний вариант.

sAg- 23-09-2012 14:00

quote:
Originally posted by Полосухин:

В какие года устанавливалась угловатая спусковая скоба?



Насколько мне известно, на пред серийных образцах.
quote:
Originally posted by Терьер:

И еще один вопрос, в какие года перешли от крепления штифтами колодки мушки и газ. камеры к кернению?
Мне кажется в 86-87 г.г.



Да примерно в этот период.

Терьер 25-09-2012 12:02

Если я правильно понимаю, защелок магазина на АК74 было 3 типа.
Тип 1-АКМ до 82 г. тип 2 АК74 82-90 г.г., тип 3 АК74М с 90 г. Их отличия АКМ без выдавки, АК74 с овальной выдавкой, АК74М с прямоугольной выдавкой.

Мне попались 2 не совсем обычные защелки. Одна от АКС74У(???), вторая от Сайги МК 2011 г. От АКС74У очень похожа на АК74 тип2, вторая-переходный(???) вариант от тип 2 к тип 3?

Терьер 25-09-2012 12:33

quote:
Originally posted by sAg-:

В 88 году выштамповка с обеих сторон 100%.



Выштамповки на 85 г. нет http://www.avtomats-in-action.com/pro25.html
Выштамповки на 86 г. нет http://www.avtomats-in-action.com/pro17.html

ALEX_28 25-09-2012 13:03

Осторожней с фото АКС74 85 года,коробка пиндосовский новодел без третьей оси УСМ,все клейма,номера и надписи новодел-подделка :)

Терьер 25-09-2012 13:05

quote:
Originally posted by ALEX_28:

Осторожней с фото АКС74 85 года,коробка пиндосовский новодел без третьей оси УСМ,все клейма,номера и надписи новодел-подделка


Ок.

sAg- 26-09-2012 04:19

По фотографиям 86г, ага, вроде как выштамповки под ось спуска нет. Значит по любому двухсторонняя появилась на коробках с 87 года.
2Терьер
Ваш год 87, 88, так как можно получить наиболее аутентичный вариант.

quote:
Originally posted by Терьер:

Мне попались 2 не совсем обычные защелки. Одна от АКС74У(???), вторая от Сайги МК 2011 г. От АКС74У очень похожа на АК74 тип2, вторая-переходный(???) вариант от тип 2 к тип 3?



Интересная штука. Первый раз такое вижу... Вполне допускаю, что защёлка справа современного типа.
2ALEX_28
На ксюхе такая же защёлка, как та, что на фото слева?

ALEX_28 26-09-2012 10:43

Сейчас посмотрел Ксюху 85 года,вы штамповка под осью есть,защелка магазина от АКМ!!!

sAg- 26-09-2012 19:11

У тебя ксюха тульская, а у них там всё ни как у ижмаш.

Терьер 27-09-2012 15:14

quote:
Originally posted by sAg-:

По шомполам есть вот такая картина.


Может соответствовать действительности. В каталоге деталей АК74 с раздельной колодкой мушки шомпол без резьбы под принадлежности.

Терьер 27-09-2012 15:18

Фото защелок приклада. Более "толстая" ранняя, "тонкая" поздняя. ALEX_28 знает периоды установки этих защелок.


sAg- 29-09-2012 07:24

Основное отличие переводчика тип2 от тип3

Терьер 02-10-2012 13:07

quote:
Originally posted by sAg-:

Основное отличие переводчика тип2 от тип3


Т.е. на макете в первом сообщении темы стоят не правильные:
1.Предохранитель переводчик тип 2 79-86 г.г.
2.Фиксатор приклада с "большим" отверстием слева, а должен стоять с "маленьким".
3.Фиксатор приклада стоит "толстый", а должен стоять тонкий.

sAg- 02-10-2012 15:15

quote:
Originally posted by Терьер:

Т.е. на макете в первом сообщении темы стоят не правильные:
1.Предохранитель переводчик тип 2 79-86 г.г.
2.Фиксатор приклада с "большим" отверстием слева, а должен стоять с "маленьким".
3.Фиксатор приклада стоит "толстый", а должен стоять тонкий.



За частую бывает такое, что на более современные образцы ставят старые запасы. Это нормально.

Терьер 09-10-2012 09:15

Еще пара отличий.
1.Пружина автоспуска у АКМ, АК74 и АК74М-разные. Отличие-заняя часть пружины, фиксирующая ось спуска.
2.Цвет ВСЕХ пружин АК выпуска до 90-х г.г.-белый (металлический), с середины 90-х г.г. светло-коричневый.

БоБоБо 10-10-2012 09:26

Можно поподробнее про колодки прицельной планки- какого типа выпускались и выпускаются сейчас? У меня на ММГАК74М по бокам под планкой на полках фаска не снята, а у большинства на фото - со снятой фаской. На ММГ АК103 - эта фаска снята.Может это брак? Но на некоторых фото этой фаски тоже нет.

ALEX_28 10-10-2012 10:59

Если макет у Вас выпущен недавно,то возможно установлена колодка раннего образца.На современных макетах попадаются и ранние газкамеры и колодки мушки.Есть версия, что это железо с автоматов идущих на утилизацию.

Терьер 15-10-2012 10:53

quote:
Originally posted by sAg-:

По фотографиям 86г, ага, вроде как выштамповки под ось спуска нет. Значит по любому двухсторонняя появилась на коробках с 87 года.


Да. Вото фото выштамповки на 87 г.

zapizdenysh 16-10-2012 07:52

Всем доброго времени суток! я в теме новенький. сразу предупреждаю что ни хочу ни кого ни задеть ни обидеть. Ребят, учитывая бардак на ижмаше просто о какой аутентичности может идти речь. тем более я так понимаю что у них склады до сих пор забиты зип-ом с советских времен. на примере моего макета выпуска 2012 г. многое из деталей до 86 г. думаю что они и при изготовлении своей основной продукции (не макетов) могут укомплектовать тем что есть в наличии. и не обязательно это будет от этого периода выпуска. таже проблема и на автовазе (но это другая история). Еще вопросик к форумчанам - а тульский завод разве АК не выпускал? по моему выпускал. так как у них дела обстоят?

zapizdenysh 16-10-2012 07:59

я к чему клоню. не может быть разница в крышках, курках ..... разными заводами изготовителями

zapizdenysh 16-10-2012 09:55

а вот еще ссылочка похожей темы http://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=247056

ALEX_28 17-10-2012 23:16

quote:
Originally posted by zapizdenysh:

Еще вопросик к форумчанам - а тульский завод разве АК не выпускал? по моему выпускал. так как у них дела обстоят?

С тульскими АК74 вообще "темный лес",ничего не понятно.Комплектующие от АКМ.Проскакивали украинские макеты АК74 81-82 года выпуска с газкамерами от АКМ.

zapizdenysh 18-10-2012 02:57

я это всё к тому что если вспомнить лехие 90-е то наверняка лепили из того что было. например линия по производству крышек встала из-за отсутствия жести. запросто было принято решение использовать крышки со складов выпоска например 80-х. ну и с другими деталями что нить подобное. может проще разделить эпохи АК на смену фанеры на пластик ну и на появление третьей заклепки ствольной коробки с вкладышем. а по куркам, крышкам, газовым камерам ну и.тд я думаю особо точно год не определить. ну еще можно добавить эпоху - места крепления штифтованием заменили пресованием.

zapizdenysh 18-10-2012 03:00

да еще в частях могли опять же на примере крышек тульского производства заменить на ижмаш. а вы потом по фото пытаетесь определить что же это за крышка такая установлена.

andjej79 18-10-2012 03:09

Отмечусь!

sAg- 20-10-2012 05:54

quote:
Originally posted by zapizdenysh:

на примере моего макета выпуска 2012 г. многое из деталей до 86 г.



Сейчас идёт большая программа по утилизации 6млн единиц стрелкового вооружения. Уничтожаются основные части оружия, остальное идёт на макеты.

ALEX_28 21-10-2012 12:59

quote:
Originally posted by sAg-:

остальное идёт на макеты.

Многое идет на гвозди и иголки :)

sAg- 21-10-2012 06:47

Не без этого... :(

zapizdenysh 22-10-2012 03:05

да я еще и про то что и на боевые в те же 90, да в прочем как наверное и сейчас могло ставится то что было на складах. на днях просматривал журнал "Братишка" там фото АК предостаточно. так там почти все солянка хоть и боевые.

ALEX_28 22-10-2012 10:08

quote:
Originally posted by zapizdenysh:
да я еще и про то что и на боевые в те же 90, да в прочем как наверное и сейчас могло ставится то что было на складах. на днях просматривал журнал "Братишка" там фото АК предостаточно. так там почти все солянка хоть и боевые.

А поподробней можно,в 90-е за качеством еще следили.

sAg- 22-10-2012 19:33

Да. Я бы с удовольствием посмотрел бы на боевые ак после 90х с ранними детальками! Ни одного не видел...

zapizdenysh 23-10-2012 02:46

самое что бросается это обвес пластик а крышка ствольной коробки ребристая.
это я опять же к тому что боец может и индивидуально для себя что нить заменить.

sAg- 23-10-2012 17:21

А что тут удивительного? Сливовый пластик серийно ставился на все 74ки с 1984г, а чёрный пластик с 1991г. Ребристая крышка СК и вовсе до 1993 ставилась.

Foma 63rus 24-10-2012 18:53

Подскажите пожалуйста на какие части ак74м (выпуска 2004-2010года) ставились номера(последние четыре цифры номера и т.д.) С уважением

Foma 63rus 24-10-2012 21:07

Разумеется кроме серийного номера. С уважением

Foma 63rus 25-10-2012 12:23

Подскажите пожалуйста на какие части ак74м наносились номера или части номера,(разумеется кроме серийного номера на вкладыше) выпуска 2004-2010 годов. С уважением

sAg- 04-11-2012 07:36

На затвор и затворную раму.

АКС74У 30-11-2012 14:43

sAg,приветствую!Обращаюсь к Вам как к знатоку ак74 :)
Т.к. Вы давно уже занимаетксь сбором информации по АК74,то наверняка должны знать.Скажите,правдива ли "легенда" о низком качестве АК74 поздних годов выпуска?
А то часто слышу,что 74-ые выпуска конца 80-х,90-х годов имеют низкий ресурс ствола и т.п. Впрочем я сам держал в руках и стрелял из АК74М раннего выпуска(то-ли 92,то-ли 93-не помню)-дык по мне очень даже нормальный автомат.Вот и думаю:это мне достался особо качественный АК74М или "легенда" несостоятельна?
С уважением.

sAg- 02-12-2012 18:40

Да, легенда, к сожалению, правдива. А как вы определили, что вам попался качественный автомат?

АКС74У 03-12-2012 14:04

Очень просто:автомат до меня явно долго и упорно мучали :) Но при стрельбе он себя вполне достойно показал-не перегревался и довольно точно бил(со 100 м все пули в пределах 7-ки).

АКС74У 05-12-2012 08:50

Кстати,вам не известен ресурс ствола АК74,обещанный производителем,так сказать,гарантия?

Полосухин 09-12-2012 16:40

quote:
Originally posted by sAg-:

Да, легенда, к сожалению, правдива.



Служивые люди говорят, что показатель надежности зависел от партии. Кому как повезет.
quote:
Originally posted by АКС74У:

Кстати,вам не известен ресурс ствола АК74,обещанный производителем,так сказать,гарантия?



По-моему в районе 10 тыс. выстрелов, а вот в течении какого срока, не помню. С установленным ГП к автомату, ствол, СК проверялся после 400 выстрелов из ГП.

ALEX_28 16-12-2012 14:15

Когда будет продолжение про АК74 и АКС74?Материал готовится?

sAg- 16-12-2012 20:47

Продолжение обязательно будет!

Пью & пью 25-01-2013 21:03

quote:
Originally posted by sAg-:
Продолжение обязательно будет!

За что спасибо! В предвкушении.
Наверное, это не та тема, где обсуждают гибриды, но... Подскажите, please. Обычный ижмашевский мутант под маркировкой АК74М. Собран из комплектующих не то сайги (хотя зачем сайге три оси), не то 103-го. Ствол - 7,62, окно магазина 26 мм, магазин соответственно 7,62Х39. Есть "стрела в треугольнике", но слева от нее должен быль штифт. Его нет. Кстати, для чего он?
И какую маркировку тут ижмашевцы забили?


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007184/7184616.jpg][IMG]

sAg- 27-01-2013 16:50

Ствольная коробка, по всей видимости, отбраковка от ак103.
Затёрта вот эта надпись - http://i2.guns.ru/forums/icons...954/5954609.jpg
По второму вопросу не могу однозначно ответить, но скорее всего это технологическое клеймо промежуточной приёмки. Оно ставится абсолютно на всех образцах, как боевых, так и на макетах.

Пью & пью 27-01-2013 17:28

quote:
Originally posted by sAg-:
Ствольная коробка, по всей видимости, отбраковка от ак103.
Затёрта вот эта надпись - http://i2.guns.ru/forums/icons...954/5954609.jpg
По второму вопросу не могу однозначно ответить, но скорее всего это технологическое клеймо промежуточной приёмки. Оно ставится абсолютно на всех образцах, как боевых, так и на макетах.

sAg- - спасибо!
Понимаю, что на Ижмаше работают озорники и проказники, но если уж фишка легла собирать из отбраковки нечто более-менее похожее на ак103, то какая нелегкая их заставила набить ак74м? Хотя это вопрос без ответа.
Со штифтом помогите еще разобраться. У меня его нет: поставил стрелку с вопросом на своем фото, и обвел кружком ваш.



OceanRaven 27-01-2013 17:48

quote:
Originally posted by Пью & пью:

Со штифтом помогите еще разобраться



Данный штифт фиксирует ствол автомата во вкладыше ствольной коробки. На 1ом фото с правой стороны Вашего макета, на вкладыше, имеется глухое отверстие - заготовка. Если надумаете сымитировать штифт, просто просверлите это отверстие насквозь сверлом того же диаметра диаметром 7мм* и вставьте самодельный штифт (лично я использовал в качестве штифта хвостовик обломавшегося сверла).

* Спасибо Alex_28 за поправку.

Пью & пью 27-01-2013 18:20

Ясно.

ZLOY_ALEKSANDER 28-01-2013 08:26

У меня тоже штифта нет...

sAg- 28-01-2013 19:48

Это нормально. На заводе ленятся сверлить лишние дырки, вот и всё. Пипл и так схавает. Одно не пойму, СО разрешили, в таком случае где нормальные "макеты"???

OceanRaven 28-01-2013 20:33

quote:
где нормальные "макеты"???

Задавал этот же вопрос в ормаге своего города. Ответ был взвешенным, всесторонне обдуманным, высказан был спокойным тоном и в доли секунды: "Пока этот не продадим (жест за спину, на жуткую солянку с маркировкой ММГ АК-74), никаких поступлений не будет."
Занавес :(

sAg- 29-01-2013 18:47

Магазины не в счёт, они действительно ещё долго не избавятся от сотни солянок, которую закупили на несколько лет вперёд. Другое дело, что СО в природе не существует, а закон был принят ещё в середине осени 2012 года.

ALEX_28 01-02-2013 19:33

quote:
Originally posted by OceanRaven:

Данный штифт фиксирует ствол автомата во вкладыше ствольной коробки. На 1ом фото с правой стороны Вашего макета, на вкладыше, имеется глухое отверстие - заготовка. Если надумаете сымитировать штифт, просто просверлите это отверстие насквозь сверлом того же диаметра и вставьте самодельный штифт (лично я использовал в качестве штифта хвостовик обломавшегося сверла).

Заготовка для отверстия обычно меньше чем нужно.Диаметр штифта 7мм.Сверлить лучше на сверлильном станке,дрелью очень трудно ровно рассверлить,сверло уводит.Можно сделать имитацию штифта,немного рассверлить с двух сторон и вставить металлические заглушки.

OceanRaven 01-02-2013 20:21

quote:
Originally posted by ALEX_28:

меньше чем нужно



Точно! Прошу прощения за попытку ввести в заблуждение! Не со зла!
P.S. Поправил.

Полосухин 10-02-2013 15:01

quote:
Originally posted by sAg-:

Другое дело, что СО в природе не существует, а закон был принят ещё в середине осени 2012 года.



На мой взгляд, пока нет тех. регламента - кобенится МВД.
quote:
Originally posted by OceanRaven:

Задавал этот же вопрос в ормаге своего города. Ответ был взвешенным, всесторонне обдуманным, высказан был спокойным тоном и в доли секунды: "Пока этот не продадим (жест за спину, на жуткую солянку с маркировкой ММГ АК-74), никаких поступлений не будет."



Цена еще 8-9 тыр?
quote:
Originally posted by sAg-:

Магазины не в счёт, они действительно ещё долго не избавятся от сотни солянок, которую закупили на несколько лет вперёд



Навряд ли пока, мы увидим что-то стоящее. Посмотрите на последние продажи ММГ АК74 2012 года: прилив на газоотводе вообще спилен, либо выступы спилены (на старых макетах они были подпилены), делаются ММГ пока из новых СК, с "горкой". Правда ДТК были старых типов, попадалась со слов продавца: родная ребристая крышка, а в остальном тот же черный пластик, кастрированный УСМ, пиленные поршни и магазины.

sAg- 24-02-2013 12:49

Макеты АК 2012г - результат массовой утилизации стрелкового оружия.

Полосухин 24-02-2013 16:03

quote:
Originally posted by sAg-:

Макеты АК 2012г - результат массовой утилизации стрелкового оружия.



Заметно по: ДТК, основаниям мушки, крышками СК, а вот все остальное, что на глаза попадалось без изменений: черный пластиковый обвес, СК с "горкой". Ожидал увидеть все-таки деактивированные АК74 и АКС74, хотя бы с новыми коробками, и стволами-болванками (если перед сборкой макеты, как Блефы разбирали) . Так же раздражает спиливание приливов, когда есть шикарный способ - пропиливать их вдоль, как на украинских макетах. Про все остальное промолчу, так как сто раз обсуждалось.

магнат 06-03-2013 12:04

А где-же фотки разных рогов с описанием отличий?

Полосухин 06-03-2013 18:35

quote:
Originally posted by магнат:

А где-же фотки разных рогов с описанием отличий?



Рогов не так уж и много, чтобы про них писать (если брать отечественные).