Деативация отличия и соотвествие УК РФ

hunter9 27-10-2009 12:26

Господа, просвятите пожалуйста.
Хочу приобрести ММГ из Украины Мосинки, ППШ и 98К.
Есть распил Шепетовка и Балаклея. Реже Нежин. В чем разница и на сколько законно все это в РФ? Нужно ли делать доп. доки или достаточно местных, и сколько это стоит?
Смогу ли я потом продать все это счастье здесь, когда наиграюсь, или меня могут схватить за жопу?
Я так понял, российский деактив достаточно редок и по цене самолета.
Помогите, а то всю голову сломал.

TiRex73 27-10-2009 12:54

По мосинке и 98к здесь есть прекрасное описание дезактива
http://guns.allzip.org/topic/85/407233.html

ded2008 27-10-2009 12:59

да куча тем было. росссийский деактив только алатырь делал. 8 позиций по оружию- ппш, ппс, мосинка, максим, дегтярев -27, рпд и еще чето там. алатырь сейчас не пилит. лицензия кончилась. остальное все незаконно и нелегально чтобы здесь не говорили. финские макеты без документов ввезены контрабандно. украинские не соответсвуют российским требованиям. сможете в случае чего отмазаться берите. не сможете- наживете геморрой и судимость. доки которые вам в россии сделают не один эксперт в случае возбуждения уголовного дела не признает. так как будет проводится милицейская экспертиза. сейчас куча оппонентов в основном продавцов восстанет и будет доказывать обратное. еще один момент в больших городах макеты можно увидеть в магазин и милиция более образована. в маленькой провинции где про макеты милиция не слышала и нет грамотных адвокатов вероятность того что из вас сделают террориста вселенского масштаба велика.

Heinz Steinkopf 27-10-2009 02:05

Начинаем восставать :)
Как можно получить судимость от макета? Геморрой, конфискацию и штраф - это еще куда ни шло. Ну а для судимости не маловато ли оснований?

gas1941 27-10-2009 12:50

Коллекционируйте марки и календарики-Это безопасно

Heinz Steinkopf 27-10-2009 12:51

quote:
Originally posted by gas1941:
Коллекционируйте марки и календарики-Это безопасно

С марками можно сесть за контрабанду культурных ценностей. Как и со старинными календариками.

Dron1945 27-10-2009 13:08

Берите Украину, вид резанного вдоль ствола снимает все вопросы у милиции, а если захотят устроить проблемы, то смогут в любой момент :D
Только один нюанс, ствольная коробка у моси от балаклеи не деактивированна, это лечат обычно продавцы с Украины подваривают к стволу при ввозе в РФ, но уточнить стоит.
А по российским макетам, был случай - забрали несмотря на надпись ММГ(ижевский макет) открыли уголовное дело, отправили на экспертизу, получили бумажку что это макет, закрыли дело и вернули макет хозяину. Хозяин теперь имеет ещё и заключение ЭКЦ бесплатно, но времени это заняло 3 месяца.

gas1941 27-10-2009 13:11

quote:
Originally posted by Heinz Steinkopf:

quote:Originally posted by gas1941:Коллекционируйте марки и календарики-Это безопасноС марками можно сесть за контрабанду культурных ценностей. Как и со старинными календариками.



Мы вроде не о контрабанде говорим.

Heinz Steinkopf 27-10-2009 13:29

quote:
Originally posted by gas1941:

Мы вроде не о контрабанде говорим.


А вдруг захочется привезти, увезти? И все, присел за марку.

hunter9 27-10-2009 16:55

А если я из Украины заказать хочу? Как я понял, заказать с нормальной доставкой не реально - не пройдет таможню. Или я не прав?

Барни 27-10-2009 17:07

quote:
Originally posted by hunter9:

А если я из Украины заказать хочу? Как я понял, заказать с нормальной доставкой не реально - не пройдет таможню. Или я не прав?



Заказать можно, что угодно и откуда угодно, но вот тамажню оно не пройдёт.

nesan2000 27-10-2009 17:17

quote:
Originally posted by ded2008:

украинские не соответсвуют российским требованиям. сможете в случае чего отмазаться берите. не сможете- наживете геморрой и судимость



в каком месте? есть только несколько макетов украины, за которые можно попасть. точно знаю про балаклеевский наган, там рама целая. может еще кто чего скажет? всмысле в каком еще украинском деактиве можно схватить трех гусей? кста в шепетовском ммг мг 34 как дела обстоят с затворной коробкой?

hunter9 27-10-2009 17:18

Понял, спасибо. Просто хотел для себя понять, чем грозит все это. А если я захочу потом продать все это - не пришьют торговлю оружием и запчастями к нему?

Барни 27-10-2009 17:42

quote:
Originally posted by nesan2000:

может еще кто чего скажет? всмысле в каком еще украинском деактиве можно схватить трех гусей?



Винтовка Мосина от Балаклии (но их продают).

nesan2000 27-10-2009 17:58

quote:
Originally posted by Барни:

Винтовка Мосина от Балаклии (но их продают).



а тма разве не пилят коробку как на всех балаклейских?

gas1941 27-10-2009 19:24

quote:
Originally posted by Барни:

Originally posted by nesan2000:может еще кто чего скажет? всмысле в каком еще украинском деактиве можно схватить трех гусей?Винтовка Мосина от Балаклии (но их продают).


А вот у меня вот так дополнительно балаклея деактивируется http://guns.allzip.org/topic/115/535608.html

Dr.Pepper 27-10-2009 19:26

А как надумаете продавать-напишет Вам в личку какой-нибудь Авессалом Сигизмундович с форума и скажет что всю жизнь мечтал купить макет нежинского Кольта или ТТ с недеактивированной рамкой к примеру. Назначит встречу где-нибудь в районе Тушина. Вот и вся песня. Сливайте, как говориться, воду...

прикалист 27-10-2009 20:10

опять 25-целые рамы, барабаны..бред сивой кобылы! Вы дуло хорошее сначала найдите которое собственно говоря наверное самая основная часть любого оружия .копанинку в расчет брать не будем. а потом о рамах рассуждайте. тут полфорума рассуждениями о рамах засрано. ну на хрен нужна рама если ствола нету? если у кого-то сомнения и страхи по поводу макетов и прочего металолома некогда бывшего оружием то действительно собирайте что-нибудь безобидное-пивные банки например...

Antidot 27-10-2009 20:31

quote:
С марками можно сесть за контрабанду культурных ценностей. Как и со старинными календариками.

А если на марке свастика и немецкий имперский орел- как на марках Германии
33-45гг - и вы на форуме филателистов в разделе продаж её фото выставили -
то налицо пропаганда экстремизма, со всеми вытекающими. К сожалению, не прикол - магазины, торгующие немецкой фалеристикой уже сталкивались не раз с проблемой - когда СМ изымают всё, хоть как-то связанное с символикой 3 Рейха.
К сожалению, если в РФ начинают бороться с экстремизмом - то сражаются не со скинами, толпами убивающими таджиков, а со историческими наградами, которые тихонечко продаются в антикварных магазинах, и, собственно, никому не мешают.

quote:
опять 25-целые рамы, барабаны.. бред сивой кобылы! Вы дуло хорошее сначала найдите которое собственно говоря наверное самая основная часть любого оружия .копанинку в расчет брать не будем. а потом о рамах рассуждайте. тут полфорума рассуждениями о рамах засрано. ну на хрен нужна рама если ствола нету? если у кого-то сомнения и страхи по поводу макетов и прочего металолома некогда бывшего оружием то действительно собирайте что-нибудь безобидное-пивные банки например...

Вот когда Вы подскажете всем нам - как правильно деактивировать рамку на ММГ ТТ - вот тогда тема и будет закрыта. Если сомневаетесь, что не пиленная рамка в составе ММГ может вызвать массу проблем у её обладателя - поинтересуйтесь у igor61 - он Вам кое-что объяснит :P

Барни 27-10-2009 21:57

quote:
Originally posted by nesan2000:

а там разве не пилят коробку как на всех балаклейских?



В Украине такой пропил катит, у нас нет. Пропил там не значительный. Такой же нелепый как продают те же финского деактива люгеры, у готовых на рамках изменён угол подачи :D. С таким деактивом вы лёгкая добыча для СМ.
quote:
Originally posted by прикалист:

прикалист



вы оправдываете свой НИК :D.
В законе чётко указано за что дают три гуся, и не важно, есть у вас умысел или нету. Рама целая? пипец! Поймите, вот из-за такой легкомысленности многие и страдают а потом начинают говорить, что меня подставили или прикопались.

Уже не однократно говорилось, что Люгеры, Маузеры (м-712,С96 и т.п.) что бы не было проблем, он (ммг) должен быть НЕРАЗБОРНЫМ.
Все эти капли сварки и изменения угла подачи, всё это как замок, от честных людей, короче до поры до времени.
Печально, но факт.

2m-outrage 27-10-2009 22:05

quote:
Originally posted by ded2008:

да куча тем было. росссийский деактив только алатырь делал. 8 позиций по оружию- ппш, ппс, мосинка, максим, дегтярев -27, рпд и еще чето там. алатырь сейчас не пилит. лицензия кончилась. остальное все незаконно и нелегально чтобы здесь не говорили. финские макеты без документов ввезены контрабандно. украинские не соответсвуют российским требованиям. сможете в случае чего отмазаться берите. не сможете- наживете геморрой и судимость. доки которые вам в россии сделают не один эксперт в случае возбуждения уголовного дела не признает. так как будет проводится милицейская экспертиза. сейчас куча оппонентов в основном продавцов восстанет и будет доказывать обратное. еще один момент в больших городах макеты можно увидеть в магазин и милиция более образована. в маленькой провинции где про макеты милиция не слышала и нет грамотных адвокатов вероятность того что из вас сделают террориста вселенского масштаба велика.





+1000000

прикалист 27-10-2009 22:33

да и Вы поймите-просто так-из-за того что у Вас на ММГ рамка целая никто из СМ и связываться не будет. И даже если надо Вас упрятать именно за оружие то должно быть что-нибудь по существеннее чем целая ствольная коробка на балаклеевской трехе. есть тут те кто получил срок за основные части в составе макета?

Барни 27-10-2009 22:43

quote:
Originally posted by прикалист:

да и Вы поймите-просто так-из-за того что у Вас на ММГ рамка целая никто из СМ и связываться не будет.
И даже если надо Вас упрятать именно за оружие то должно быть что-нибудь по существеннее чем целая ствольная коробка на балаклеевской трехе.



Блажен кто верует.
Зачем сильно напрягаться и ловить более серьёзных и опасных людей? А тут всё на показ и все данные и т.п. Одни ловят бандюков, разрабатывают серьёзные операции, внедряют людей и т.д. Тут же всё на тарелочке, делай те заказ и всё.
В законе указано, что есть основная часть? Это в полне достаточно. Палочная система у них и её не отменяли. Нужны показатели а где их брать?
Им не надо особо кого то сажать, достаточно срубить палку и на этом всё.
Ловить серьёзных людей, сложно и нуторно а тут ... ну я уже всё сказал.

Heinz Steinkopf 27-10-2009 22:45

quote:
Originally posted by Барни:

Все эти капли сварки и изменения угла подачи, всё это как замок, от честных людей, короче до поры до времени.
Печально, но факт.

Печально, но если вам эксперт напишет, что он думает, что путем "напилинга", "дрелинга" и сварки можно превратить основные части макета в основные части оружия (читаем определение оружия), и вас на основании этой бумажки нагнут, то это будет аналогично ситуации, когда вас обвинят в попытке изнасилования на основании наличия у вас нужного для этого органа. То есть это будет беспредел, с которым необходимо бороться.
Если капля сварки, пропил и так далее не позволяют использовать ни одну из основных частей в боевом оружии, то это значит, что объект основных частей оружия не содержит по определению. А додумывать эксперт права не имеет. Таким же образом, можно додумать, что можно поменять ствол на резинострельном Макарыче и сделать его боевым, можно наглухо заваренный макет разобрать болгаркой и выточить на станке нужные детали, а можно вообще выточить новый объект, как делают товарищи с Украины.

прикалист 27-10-2009 22:49

я тут недавно видел продавали ммг винтовки мосина с таки деактивом-шпилька в патроннике, укорочен ударник и заварена личинка. даже ствол не пилен и не приварен. все отсечки-отражатели на месте. на сей предмет была бумажка от эксперта-не оружие-макет и т.д.и т.п. показывали одному умельцу-он сказал так-эту шпильку убрать-полчаса работы на токарном станке. ударник и личину купить в купле продаже и вперед! а Вы тут... (кстати померяли ствол калибром-7.63 еле лез)

ded2008 27-10-2009 23:14

тут на форумах столько народу толчется. что нельзя проллоббировать закон чтоб статья к старой редакции вернулось. где ничего про основные части к оружию не было. дурь какаято половина бывшего ссср короткоствол имеет. в украине шмайссеры продают шумовые всем желающим. а тут за основные части подтянуть могут. да гораздо проще макарыч в боевняк переделать чем над макетам по цене в 5 раз дороже корпеть. честно говоря ни разу не видел переделанных под стреляющее оружие макетов, зато газовиком море. даже пневму под мелкан сделаную видел.

Heinz Steinkopf 28-10-2009 12:46

Если заокны принимаются или не принимаются, значит кто-то что-то с этого имеет.

Gerka 28-10-2009 12:58

http://eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/2.htm
Читаем внимательно :)

Heinz Steinkopf 28-10-2009 13:09

quote:
Originally posted by Gerka:
http://eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/2.htm
Читаем внимательно :)


Вот такую бы методу по "основным частям"

IvanT 28-10-2009 17:04

Господап, тема по деактивации есть, пользуйтесь поиском

ScrewDriver78 28-10-2009 18:01

quote:
Originally posted by прикалист:

есть тут те кто получил срок за основные части в составе макета?


Есть люди не со сроком, но с большими проблемами. igor61 сейчас большими трудами отмазывается, будем надеяться - выкрутится.

прикалист 28-10-2009 18:35

[QУОТЕ][Б]Есть люди не со сроком, но с большими проблемами. игор61 сейчас большими трудами отмазывается, будем надеяться - выкрутится. [/Б][/QУОТЕ]
один на всю страну? еще есть примеры?

Барни 28-10-2009 18:51

quote:
Originally posted by прикалист:

один на всю страну? еще есть примеры?



А сколько надо душ? Есть какое то количество после которого вы поймёте?
Переубеждать некто некого не собирается! Есть закон (какой уж есть), его надо соблюдать, что в этом сложного? Не хотите? Не соблюдайте и доказывайте обратное в суде, только правда не будет на вашей стороне, увы.

ScrewDriver78 28-10-2009 18:52

quote:
Originally posted by прикалист:

один на всю страну? еще есть примеры?


Хошь вторым пойти - никто не препятствует.

прикалист 28-10-2009 19:07

мне самому сдаться? у меня на балаклеевской трехе рессивер целый

Micro 28-10-2009 19:55

Что мешает сваркой капнуть?

Seventeen 28-10-2009 19:58

От трехе ищите целый ствол? Да без проблем, могу достать и продать. Хотите? Складское хранение и т.п.

Сверху был сарказм. Уважаемые, в нашей стране на складах дофига еще всякого лежит, сам убедился в этом когда ящиками с ТТ заделловали течь и строили подпорки под балки. А мосина и кр. продаються как охотничие оружие, следовательно то же без проблем. Ну про ПМ я даже и говорить ни чего не буду. Вот если б Обокан - тот тут в поисках целых частей для экспертизы посложнее т.к. их не так много.

А по поводу диактива - решайте сами, мне гемор не нужен, макеты виисят дома на стеночке, СМ в гости не захаживают, а если б захаживали то вопросов не было б т.к. любой макет и любую часть могу расказать как она порезана и что будет если установить её на боивой образец. Так что - знание сила, читайте законы.

прикалист 28-10-2009 20:58

quote:
От трехе ищите целый ствол? Да без проблем, могу достать и продать. Хотите? Складское хранение и т.п.
не ищу. скоро куплю по лицензии. треха как КО стоит 10000 руб. новая. и никаких головных болей. хотя их и с макетами не было-но ут начитаешься ужасов.... Вы прекращайте людей пугать....

СВМ 28-10-2009 21:44

Что нужно дополнительно деактивировать у финских мосинок?
Спасибо.

Барни 28-10-2009 21:51

quote:
Originally posted by СВМ:

Что нужно дополнительно деактивировать у финских мосинок?



Для начало надо знать, что и как у неё деактивировано изначально.

СВМ 29-10-2009 20:42

quote:
Originally posted by Барни:

Originally posted by СВМ:

Что нужно дополнительно деактивировать у финских мосинок?


Для начало надо знать, что и как у неё деактивировано изначально.




Товарисчь прдавец сам не в теме!Грит стандартный финский деактифф

Барни 29-10-2009 20:59

quote:
Originally posted by СВМ:

Товарисчь прдавец сам не в теме!Грит стандартный финский деактифф



Главное, что бы ствол и коробка была не раздельны, тогда что то одно (коробка) может быть целой. ну а затворы они пилят нормально.
пусть тот кто не в теме, сделает фото.