Прошу всех желающих купить полный комплект для воронения, обращаться по указанной ссылке ниже.
http://guns.allzip.org/topic/120/368175.html
Перед началом воронения, данный Блеф был разобран и обработан ортофосфорной кислотой, тем самым снято заводское воронение.
После обработки ортофосфорной кислотой, эмблемы на крышке и на рамке ещё видны. Стоит увеличить фото.
Все эмблемы и надпись"блеф", удалены наждачной бумагой и, за тем обезжирен в соответствующем растворе.
И так, Блеф разобран, снято заводское воронение и обезжирен.
Нанесение лака. Так он выглядит после просушки лака.
А так после выварки, просушки и удаленном налете.
На следующем фото, очередной слой лака с последующей просушкой
Следующее фото. Детали выварены, но еще не обработаны от сажи.
И еще слой лака и просушка
Дальнейше фото, я думаю нет смысла викладывать.
Воронение подходит к концу.
После всех циклов, я делал их 5, детали кипятятся в масле. На сей раз я применил веретённое масло "Волга-ОЙЛ" И-20А.
Хочу предостеречь. Во время кипячения масла, оно может вспыхнуть. Главное не паникуйте а спокойно отключите нагревательный источник и накройте емкость с маслом плотной крыжкой.
Воронение практически завершено, осталось достать из кипящего масла детали и подвесить их, что бы излишки масла стекли. Когда детали полностью остынут, ветошью удаляем масло со всех поверхностей деталей и приступаем к сборке.
Воронение закончено. и в завершении снимок собранного Блефа.
P.S. Прошу прощения за качество фото. Снимал китайским аппаратом, да и фотограф я не ахти.
Спасибо за отчёт. Очень познавательно. "Просушка" после нанесения состава, расскажите тут по подробнее. Чем обезжиривали? Воронение имеет глянцевый оттенок или матовый?
хороший отчет 😊
По поводу пропилов. Данные экземпляры не мои. Как мне заказали, так я и сделал.
Обезжиривал в следующих компонентах: Тринатрийфосфат, каустическая сода, кальценированная сода, жидкое стекло. Кипятил 25-30 мин. Промываем проточной водой, лучше горячей. Быстрее высохнут детали.
Цвет после воронения, получается матовый. Если нужен блеск, натираем х.б тряпочку пастой ГОИ и аккуратно полируем. Потом протираем чистой сухой х.б. тряпочкой, готово. Будет блестеть как у кота ........
Кто покупал у меня лак и состав для обезжиривания из рук в руки, тот видел на яву качество и цвет полированного и не полированного. Данные экземпляры решили не полировать. Так пожелали владельци этих Блефа и макета АПС.
Roman78Добавлю. На этом Блефе стоит глухая заглушка, такое впетатление что ствол сделан из проката. Жаль забыл сделать фото.
тем более что рамка деактивирована еще и у казенника
Спасибо за ответ. Добавлю отчёт в закладки.
Интересно, а можно ли на изделие, уже покрытое ржавым лаком, в местах ремонта, вновь наносить р.л. Будет ли отличаться по цвету?
МузыкантЯ думаю что будет отличаться, да и не представляю как можно заворонить отдельный участок. Посудите сами, этот участок нужно обезжирить, потом нанести лак, прокипятить, удалить налет (сажу, если можно так сказать) и потом повторить эти операции несколько раз не затронув рядом старого воронения. Вам нужно будет повторить весь процес в точности до минуты аналогично первому. Но это моё мнение. Вам нужно самому все взвесить, стоит пробовать заворонить отдельный участок или переворонить поностью всю деталь. Я Вам ничего посоветовать в этом не могу, не зная Ваших способностей.
Интересно, а можно ли на изделие, уже покрытое ржавым лаком, в местах ремонта, вновь наносить р.л. Будет ли отличаться по цвету
--------------------------------------------------------------------
PPUСтарое воронение удаляю ортофосфорной кислотой, металл становится серого цвета и липким. Пальцами чувствуется это, но это липнет кислота. Обычно я беру губку, мылю её хоз/мылом и промываю детали, как моют посуду. Можно пройтись и наждачной бумагой, но не до фанатизма. Вообще то после обработки кислотой, положено деталь промывать в растворе соды, можно даже пищевой, а уж потом слегка пройтись наждачкой.
После удаления старого воронения ортофосфорной кислотой, обрабатывали поверхность наждачной бумагой?
Насколько стойким получилось покрытие с помощью РЛ?
На мой взгляд воронение довольно таки стойкое. Просто приведу пример. Воронил МР79-9тм. Рамка воронилась в селитре, а затвор воронил Р.Л. После селитры уже есть места ,где воронение уже потерто, а Р.Л еще держится и нет подозрения на потертости. Пистолет постоянно со мной. Ношу и в кабуре и просто за поясом, в зависимости от желания цеплять кобуру.
У меня пистоль покрыт р.л. Покрытие достаточно стойкое.
PPUРаствор в соотнощении 1х6.
Какой раствор ортофосфорной кислоты вы использовали
PPUНа сколько я понимаю, стирается только у biatlona, больше никто из воронивших ничего не пишет.
где участник biathlon на основании своего практического опыта сделал вывод, что (дословно): "...Ведь стирается это воронение у меня... Стирается и всё тут, хоть ты тресни, как говорится. Стирается от трения ( хоть рукой, хоть тряпкой, хоть с маслом, хоть без масла;
Лично я никаких опытов не проводил по прочности покрытия ржавым лаком.
Воронил и силитрой и р.л., отдаю предпочтение р.л., пусть долго и хлопотно, но на мой взгляд надежно и прочно.
Возможно уважаемый biatlon где то нарушил процесс воронения.
Хороший вопрос, тоже хотел его задать. А тут возник ещё один вопрос. Правда, что с помощью селитры получается более глянцевое воронение, нежели с РЛ?
komandasпопробую выложить фото одного и того же "Блефа" в селитре и потом в Р.Л.
Прошу прощения за качество фото. Снимал китайским аппаратом, да и фотограф я не ахти.
а вы сравните.
Как говорят:"На вкус и цвет, приятелей нет"
sAg-Я с этим не согласен. Если после Р.Л. деталь слегка отполировать, то можно увидеть свое отражение, если смотреться в неё как в зеркало.
Правда, что с помощью селитры получается более глянцевое воронение, нежели с РЛ?
В процессе воронения проскальзывал мой ММГ АПС.
Вот результат, покрытие получилось намного лучше, чем у заводского.
Большое СПАСИБО участнику komandas за прекрасно выполненную и тяжелую работу.
После окончательной сборки макета, выставлю еще фото.
Вот обещанные фото почти собранного ММГ АПСа перевороненного уважаемым участником kamandas, за что ему еще раз хочется сказать, БОЛЬШОЕ СПАСИБО(не установлен целик, но это дело времени)
komandas
По поводу пропилов. Данные экземпляры не мои. Как мне заказали, так я и сделал.
Обезжиривал в следующих компонентах: Тринатрийфосфат, каустическая сода, кальценированная сода, жидкое стекло. Кипятил 25-30 мин. Промываем проточной водой, лучше горячей. Быстрее высохнут детали.
Цвет, получается матовый. Если нужен блеск, натираем х.б тряпочку пастой ГОИ и аккуратно полируем. Потом протираем чистой сухой х.б. тряпочкой, готово. Будет блестеть как у кота ........
Кто покупал у меня лак и состав для обезжиривания из рук в руки, тот видел на яву качество и цвет полированного и не полированного. Данные экземпляры решили не полировать. Так пожелали владельци этих Блефа и макета ПСМа.
Т.Е. После полного обезжиривания-дополировываем???а от пасты ГОИ не останется никакого остатка??? или нужно потом локально дообезжиривать???
после обезжиривания полировать пастой не надо, лак не вступит в реакцию с металлом. Полируется после окончания воронения, можно перед сборкой, можно после сборки вороненного предмета.
На фото ВОСТОКа, у него более качественно сделано фото, АПС не полирован. Хозяин решил оставить его так, да и смотрится с таким воронением он более антуражно, чем полированный. Мы сравнивали данный АПС с моим МР 79-9тм. Мой полирован. АПС смотрится просто изумительно. Но это опять на любителя.
Хороший фотоотчёт...
Стальная шерсть в Москве: случайно сегодня нашел. м. Преображенская площадь, хозмаг в цокольном этаже НИИДАР, второй этаж, отдел "инструменты", дальний угол. Не подумал спросить, сколько ее у них еще есть, но пачек пять "двухнулёвки" еще оставалось.
Стальная шерсть в Москве.
К сожалению, я далеко живу от Москвы.
Продолжу тему. Поступил на воронение МР-313.
Здесь постараюсь выложить более подробные фото.
На первом фото Мр-313 (дальнейшем буду писать просто "НАГАН" и надеюсь к этому не будет притензий).
Следующее действие, разборка.
Пока не готово средство для снятия воронения, все детали поместил в пакетик.
Вот и снято заводское воронение. Снимал ортофосфорной кислотой в соотношении один к шести. Одна часть кислоты и шесть частей водопроводной воды. Но перед обработкой кислотой нужно смыть заводскую смазку.
После обработки кислотой, все детали нужно промыть в содовом растворе, что бы смыть кислоту. Этим сейчас и занимаюсь.
После обработки содой все детали промываем проточной водой, т.к. на них останется сода.
Вот что получилось после промывки в соде.
Приступаем к удалению надписей "МР-313" и "Байкал" на рамке. Удаляем мелкой наждачной бумагой. Она фигурирует на предыдущем фото.
На сегодня закончим. Продолжим завтра вечером.
Продолжим наше воронение.
Обезжиривающий состав засыпан в посуду, но есть небольшая проблема. Не оказалось дистилированной воды.
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003423/thm/3423758.jpg:320:240:"click for enlarge 1600 X 1200 551,6 Kb picture"[/IMG][/URL]
Будем пробовать в простой водопроводной
Ставим состав на огонь и готовим все необходимое для воронения. Резиновые перчатки, кисть, ржавый лак, не помешает и пинцет, постелите газеты, привяжите на проволоку детали. Их будет удобно доставать после обезжиривания да и в процессе всего воронения.
И так, состав закипел, погружаем в него все детали приготовленные для вороненя и кипятим мин 30. У меня обезжиривались около часа, точно время не засекал.
С этого момента работаем только в перчатках.
После обезжиривания, детали ополаскиваем в проточной воде и оставляем сохнуть.
Можно для ускорения просушки использовать фен.
Вот и первый слой лака:
Вот и первый слой лака
Так выглядит после второго слоя
ну и первая выварка. Напоминаю, весь процесс произвожу в водопроводной воде, хотя нужно использовать дистиллированную
на сегодня закончим. Завтра с утра на работу. Вынужден прервать процесс.
Счистил налет после выварки. В некоторых местах лак не сработал. Видны пятна.
Впервые в своей практике применил металлический ёршик от АК. Чистил им каморы.
Приступаем к нанесению второго слоя лака.
вторая выварка
очередная обработка стружкой после вывырки
после второго слоя лака и выварки, детали приобрели стальной цвет.
Будем продолжать дальше.
Напомню, вода для обезжиривания и выварки бралась из водопроводного крана.
катастрофически не хватает времени без перерывов закончить воронение.
За сегодняшний день успел нанести третий слой лака
заканчиваю выварку после третьего слоя лака. Фото будет или ночью, или завтра днём. Опаздываю на работу.
Как и обещал, фото после третьей выварки:
Как видите на фото есть рыжие пятна. Мое предположение, нанесён толстый слой, мало варил, или сказывается водопроводная вода.
Завтра попробую нанести ещё слой лака, выварить, если будет та же история, заменю воду на дистиллированную и тогда посмотрим что получится.
на следующим фото налет удален стружкой
Опять на форуме "ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ"
Четвертый слой лака
И опять выварка:
и обработка стружкой
Как кипятится в масле фото есть в начале темы, а это фото детали после кипячения подвешены стечь лишнему маслу и остыть
Осталось только протереть излишки масла и собрать.
На этом все.
Я считаю, что цель достигнута. Фото сделано со вспышкой в помещении.
А это при естественном освещении. Желающие повторить этот процесс, милости просим:
Гениально! Спасибо за отчёт!!!! Добавлю в закладки!
Фото воронивших ржавым лаком приветствуются.
Добрый день.
Подскажите. Где добыть орто-фосфорную кислоту?
Все что я нарыл, это в таре по 5-10 литров.
Может чем можно заменить?
И еще вопросы: Каморы легко очищать? Вы мушку не снимали?
С ней прблем не было?
В любом магазине радиотоваров, например Чип и Дип или Платан и т.д.
На Савёле есть такой магазинчик с разными припоями-флюсами.
Флакончик рублей 50 стОит.
Bf-109G6, огромное спасибо. Действительно, пошел и купил.
Опять форум заглючило. Пропал фотоотчет!!!!!
goga-313Для снятия воронения лучше использовать ЛИМОННУЮ КИСЛОТУ.
Где добыть орто-фосфорную кислоту?
Все что я нарыл, это в таре по 5-10 литров.
Может чем можно заменить?
Безопасно, эффективно,доступно. Приготавливаете концентрированны раствор и вперёд.Результат вас приятно удивит.
Для снятия воронения лучше использовать ЛИМОННУЮ КИСЛОТУ.А обычный столовый раствор уксусной кислоты можно использовать для снятия заводского воронения?
Серная аккомуляторная кислота разведеная в три раза прекрасно скушает и старое воронение и ржавчину если она есть.
здравствуйте!я бы прикупил себе такой воронилки, как это можно осуществить?
tobikhttp://guns.allzip.org/topic/120/368175.html
здравствуйте!я бы прикупил себе такой воронилки, как это можно осуществить?
Спасибо за отчёт! Отличная тема!
АП. Может кому и пригодится.
Отмечу для себя.
Тоже отмечу!
Последняя работа
Немного добавлю инфы.
Многих интересует, "Можно ли воронить не удаляя старого воронения?"
-Можно, если прежнее воронение было сделано Ржавым лаком и вы собираетесь им же воронить. Если вам не известно чем воронён ваш предмет, лучше удалить.
Добавлю фото, где было произведено воронение Ржавым лаком, но после кипячения в масле и сборки макета, обнаружены два не желательных пятна.
Как они появились, я не заметил при всем процессе.
Что бы не воронить заново, я опять разобрал макет и обезжирил его в оставшемся растворе и продолжил наносить лак, как будто не прекращал процесса воронения. Потом масло и сборка макета.
Результат на фото выше.
Уважаемые камрады,подскажите; чем достигается красивый тёмно-медный оттенок воронения стали,как например,на курке ММГ АПСа в посте N 16 темы?
кстати прекрасно воронится и частями на ремонтные места и на старое воронение.. 😛
Здравствуйте.
Нужен комплект для воронения.Ржавый лак, состав для обезжиревания, нержавеющая стружка,инструкция по обработки,раствор для удаления старого воронения.
Прошу уточнить общую стоимость + отправка почтой в Калининград.
С уважением. Спасибо
А так они выглядели до воронения
2 komandas
"Если нужен блеск, натираем х.б тряпочку пастой ГОИ и аккуратно полируем. Потом протираем чистой сухой х.б. тряпочкой, готово. Будет блестеть как у кота ........"
Полировать до кипечения в масле или после ???
После. Как остынут детали и Вы удалите остатки масла. Перед сборкой или уже собранное оружие.
Venon
posted 6-6-2011 22:34
Сегодня получил посылку. Ап добросовестному продавцу! Все аккуратно, все ясно. Попробую как-нибудь. Сколько времени занимает процесс в реале? Часов с 6 до 10 хватит?
-------------------------------------------------------------------------
Я думаю что этого для качественного воронения будет мало.
Лично я после каждого нанесения лака выдерживаю детали час или полтора часа. Это дает лучше вступить в реакцию лака с металлом. Это мое мнение.
Если считать по времени просушки и нанесению шести слоев, + время на выварку. Обычно у меня уходят сутки, разумеется с перерывом немного больше.
Перерыв делаю после очередной выварки. Иду отдыхать или на работу. Как появляется свободное время, продолжаю воронить.
подскажите пожалуста, сколько надо лака чтобы покрыть иж-12.
саша 1980
подскажите пожалуста, сколько надо лака чтобы покрыть иж-12.
100мл за глаза хватит. Комрад German-45 писал что ему 300мл РЛ хватило на 3ружья и 4 ММГ КС.
ЗАИНТЕРЕСОВАН В ПРИОБРЕТЕНИИ КОМПЛЕКТА ДЛЯ ВОРОНЕНИЯ.МОИ ШАГИ?
j-redwood
ЗАИНТЕРЕСОВАН В ПРИОБРЕТЕНИИ КОМПЛЕКТА ДЛЯ ВОРОНЕНИЯ.МОИ ШАГИ?
Так стучись к топикастеру http://guns.allzip.org/topic/120/368175.html . можешь и у меня прикупить.
Первый опыт вчера был по воронению ржавым лаком. Было просто интересно что же это такое. Итого пробовал холодными воронилками типа клевер и так далее, горячую и ржавый лак. Итак вчера после 4-х циклов как написано в инструкции, героически плюнул на это дело, потеряв примерно часа 3-4 и закипятил селитру и едкий натр. 15 минут и отличный черный цвет.
Сам по себе ржавый лак напомнил очень все холодные воронилки. Не понравилось. Для себя сделал вывод только на горячую.
Деньги отправил,подробности в почте.
VenonТри-четыре часа для четырех циклов, это мало. Лак за это время не вступил в реакцию с металлом. За это время можно сделать только два цикла. Вы действительно только потеряли время.
после 4-х циклов как написано в инструкции, героически плюнул на это дело, потеряв примерно часа 3-4 и закипятил селитру и едкий натр. 15 минут и отличный черный цвет
Что можно сказать!!! Очень жаль Вашего времени, не оправданных надежд и потраченных денег.
j-redwoodВо избежении недоразумений, пройдите пожалуйста по ссылке и сделайте там отметочку.
Деньги отправил,подробности в почте.
http://guns.allzip.org/topic/120/368175.html
Закончил воронение и счастлив как ребенок.Пять циклов проваривания закончил в два ночи.Еле дождался ухода жены на работу-масло на печь.Очень переживал за результат,ведь до масла все выглядело невзрачно.И вот результат-идеально ровное черное покрытие!Лак сработал.Единственно неудобное-это чистить налет на мелких деталях в грубых перчатках.
Поздравляю!!!
j-redwoodС этим я с Вами полностью согласен. Я обычно прибегаю к помощи пинцета или обезжиренных пасатиж.
Единственно неудобное-это чистить налет на мелких деталях в грубых перчатках.
Хочу заворонить свой ПМ-Т, что нужно сделать, что бы патронник не тронуло?
мне кажется надо просто не покрывать его ржавым лаком и все :-)
Я что то не понял, выварка происходит просто в дисцилированной воде?
выварка происходит просто в дисцилированной водеТолько в ней.
Спасибо понял.
Я вот хочу калашь заворонить,получиться ли? Кто пробовал отпишите пожалуйста
С уважением
А почему не получится? Я от скуки пробовал воронить вилку сцепления на авто, так получилось как будто только что с завода, и обрабатывал не стружкой, а металлической щеткой. Где то было фото, нужно будет поискать и добавить.
Заказал у автора статьи комплект для воронения. И вот наконец закончил воронить свой тт-т. Получилось отлично!. По мелким делям прошёл 3мя циклами, а рамка и затворная рамка 4 раза. Некоторые нюансы: в перчатках из набора действительно не удобно работать, использовал одноразовые медицинские. Металлической стружкой счищать сажу лучше на улице,иначе сажа по всей ванной и черные сопли. Результат был заметен уже после второго цикла. процесс растянул на 2 дня, результатом доволен. Спасибо вам Александр!
seregagrh! Спасибо за отзыв. Что касается перчаток, это я согласен. Очень пеудобно да и нужно знать размер каждого покупателя. У всех руки разные. Я и сам как то работал в большем размере перчаток, измучился. Потом поменял, подобрам по своей лапе и все пошло отлично.
Многие спрашивают где и как вываривать в масле? КОМРАДЫ! ЛЮБОЕ МАСЛО ПРИ НАГРЕВАНИИ ВЫДЕЛЯЕТ СМРАД И ЗАПАХ, А МАШИННОЕ ТЕМ БОЛЕЕ. ОНО НЕ ВЫДЕЛЯЕТ ЗАПАХ, ОНО ОЧЕНЬ ОТВРАТИТЕЛЬНО ВОНЯЕТ И СИЛЬНО ДЫМИТ. ТАК ЧТО ЭТУ ПРОЦЕДУРУ ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ ВНЕ ПОМЕЩЕНИЯ.
УДАЧИ ВСЕМ.
БРАТИЯ и СЕСТРЫ! Сменил комп и только сейчас увидел, как отвратительно сделаны фотки. Натурально смотрятся только те, которые добалил ВОСТОК и блеф, тот что на зеленой тряпочке. На старом компе все почему то было слишком темным, оказалось это из-за манитора. Вот я и делал их светлее.
Читая тему видел вопрос "чем, кроме кислоты, можно снять старое воронение?". Так вот, с этой задачей очень хорошо справляется "силит", который налет и ржавчину осилит.
пысы Не сочтите за рекламу "силита" 😊
Силит и есть кислота разбавленная.
PaulsGanДа ради Бога! Может кому и пригодится.
Не сочтите за рекламу "силита
Появился новый клиент ммг ТТ. Фото будут чуть позже. Сейчас идет процесс воронения. Постараюсь залить фотки.
Если нижнее фото - это уже готовый девайс, то вполне достойно.
ЗДЕСЬ ФОТО ПО ЛУЧШЕ
П
П
П
П