В магазине (Украина) продают ZB30. причем. в комплекте ящик, запасной ствол, магазины. И цена - около 950 евро. Но нет ни одного клейма. Честно говоря, даже оригинальный заводской номер не нашел (правда, времени на осмотр было - минута). Что бы это могло быть? Заранее благодарен.
Всё нормально, есть и такие. Говорю на опыте перебора порядка 10 шт.. Есть и с клеймом и без!!!
А чем объяснить отсутствие клейм, если не секрет? Есть хотя-бы какая-то легенда на этот счет7
fishy
А чем объяснить отсутствие клейм, если не секрет? Есть хотя-бы какая-то легенда на этот счет7
Для украинских ММГ легенда заключается в том, что они по какой-то причине затёрты. На паре таких ММГ я видел еле различимые румынские клейма.
Ферштейн! Спасибо!
ZB30 на мой взгляд - очень интересный, незаслуженно обойденный вниманием историков/коллекционеров пулемет.
Конструкция на тот момент (а то и гораздо позднее) очень современная, дошедшая в виде БРЕНа до 80-х годов в качестве штатногоо образца на вооружении.
Вся конструкция пордуманная и интересная - Выдвижные сошки, гораздо удобнее MG-шных. Сменный ствол, - кстати наводит мысли о том где М.Т.К. черпал вдохновение для ПК, да и РПД по компоновке очень на ZB похож . Верхнее расположение магазина только на первый взгляд неудобно - стрельба лежа или из окопа - удобнее чем например из РПК, Останов затвора, после израсходования патронов, Легкий (вес всего 8,9кг), с быстронаполняемыми магазинами (есть машинка для забивки магазинов - 4 взмаха рукой и 20-зарядный магазин полон, сравните с ДП27), возможность стрельбы как одиночными так и очередью, мне он гораздо симпатичнее своих "однолеток" - и ДП и пресловутых MG. По сути - ZB - тяжелая штурмовая винтовка, чем и пользовались войска СС вовсю.
Кстати низкая цена на ММГ ZB30 по сравнению с теми-же MG34/42 и даже MG-"югославами" при гораздо более скромном выпуске (ок. 120тыс. экз), говорит именно о том что многие не знают ничего об этом пулемете 😊
По теме - отсутсвие клейм (на всех пулеметах что я встречал в Украине нет "куриц" немецких и на 50% нет надписи "чешска зброевка" , на некотрых - ок. 10% остатки румынского герба) скорее всего говорит о том что это оружие в свое время было подготовлено для продажи/подарка в другую страну, но видать что-то не срослось.
Желающим скажу одно - торопитесь, на этот год Балаклея получила не более 20 пулеметов ZB30 и на будущий год сказали что их вроде уже не будет. (я не торгую ММГ - поэтому не являюсь "заинтересованным лицом" 😊)
gallak
ZB30 на мой взгляд - очень интересный, незаслуженно обойденный вниманием историков/коллекционеров пулемет.
Конструкция на тот момент (а то и гораздо позднее) очень современная, дошедшая в виде БРЕНа до 80-х годов в качестве штатногоо образца на вооружении.
Вся конструкция пордуманная и интересная - Выдвижные сошки, гораздо удобнее MG-шных. Сменный ствол, - кстати наводит мысли о том где М.Т.К. черпал вдохновение для ПК, да и РПД по компоновке очень на ZB похож . Верхнее расположение магазина только на первый взгляд неудобно - стрельба лежа или из окопа - удобнее чем например из РПК, Останов затвора, после израсходования патронов, Легкий (вес всего 8,9кг), с быстронаполняемыми магазинами (есть машинка для забивки магазинов - 4 взмаха рукой и 20-зарядный магазин полон, сравните с ДП27), возможность стрельбы как одиночными так и очередью, мне он гораздо симпатичнее своих "однолеток" - и ДП и пресловутых MG. По сути - ZB - тяжелая штурмовая винтовка, чем и пользовались войска СС вовсю.
ЗБ30 - это ручной пулемёт. Сравнивать его с МГ совершенно некорректно.
Ну и по поводу того, что это "тяжёлая винтовка" тоже не соглашусь. Вот БАР - это как раз она. А со Зброёвки с рук не особо постреляешь.
торопитесь, на этот год Балаклея получила не более 20 пулеметов ZB30 и на будущий год сказали что их вроде уже не будетЕсли без клейм, то на фиг они кому нужны ? Поэтому и цена низкая. На макеты с "птицами" цена будет совершенннно другой.
Gerka
Если без клейм, то на фиг они кому нужны ? Поэтому и цена низкая. На макеты с "птицами" цена будет совершенннно другой.
Кому-то надо ехать, кому-то шашечки, а кому-то ехать с шашечками.
Почему бы не собрать себе все варианты ЗБ30 - чистого чеха, чистого немца, югослава, румына, а также все их комбинации?
Heinz Steinkopf+100
GerkaЕсли без клейм, то на фиг они кому нужны ? Поэтому и цена низкая. На макеты с "птицами" цена будет совершенннно другой. Кому-то надо ехать, кому-то шашечки, а кому-то ехать с шашечками. Почему бы не собрать себе все варианты ЗБ30 - чистого чеха, чистого немца, югослава, румына, а также все их комбинации?
Ну так на всякий случай!
Пардон за фото, спешил!
Присоединяюсь к вопросу... У меня совершенно чистый экземпляр и было бы интересно понять, откуда у него ноги растут. Следов зачистки каких либо клейм и надписей я не обнаружил. Зато удалось найти на многих частях какое-то маленькое клеймо(см. рисунок). Кто видел что-то подобное и может помочь в идентификации? Заранее спасибо!
Клеймом с литерами МС (в т.ч. и как на рисунке сверху) маркировалась чехословацкая продукция для Румынии.
Вот пример клейма на штыке, произведенном в Чехословакии для нужд Румынской армии:
Такая же "С", стилизованно вписанная в "М", что и на деталях ЗБ.
Всего, по имеющимся в литературе цифрам, в Румынию был поставлен 17 131 пулемет ЗБ-30. То, что на советских складах много бывшего румынского оружия, вполне понятно и объяснимо.
Есть румынские пулеметы ЗБ-30 с надписями ZBROJOVKA-BRNO, ZB Md.30 и с полууничтоженными румынскими королевскими гербами.
А есть полностью "чистые", без надписей по бортам. Их принадлежность к румынам выдают только эти клейма "МС" на деталях. Версия, что надписи на таких образцах затерты и сошлифованны, сомнительна. Плоскости и грани коробки на них правильные, с незаваленной геометрией, чего не было бы при сошлифовке достаточно глубоко выдавленных клейм. Надписей там, похоже и не было изначально.
К какому периоду относятся первая и вторая разновидность, к сожалению не ясно.
Спасибо за информацию! Так вот оно какое - секретное румынское вундерваффе...