Сравнение "Блеф", МР-313 и Р-2 (добавились фото)

В связи с тем, что многие спрашивают про разницу, решил коротко описать особенности Наганопроизводных сигнальников.
Надёргал немного фоток по форуму. Слегка их обработал и вставил.
Надеюсь, владельцы против не будут?
Итак:

Блеф:

- Ствол сильно рассверлен. Оставлена тонкая стенка.
С казённой части, вставлена пробка. В старых моделях, в этой пробке имеются два небольших отверстия, для прохода газов и пламени в ствол.
В новых моделях - глухая пробка, соответственно пространство для прохода газов и пламени в ствол, отсутствует.
Ствол закреплен к раме, при помощи штифта, который одновременно держит и "пробку". Штифт, соответственно прихвачен сваркой. Сварка зашлифована.
- Рама в районе крепления со стволом, имеет две ослабляющие проточки. Номер на раме родной.
- Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около сантиметра и диаметром 10 мм.
Посажены "внатяг". Остальная часть барабана не тронута.
- Номера на деталях, чаще всего совпадают. К номеру на раме и барабане, добавлена буква "П".
- Накладки на ручке, родные.
- Немного новодельных надписей, белого цвета, не очень глубоко нанесены лазером.

Фото по "Блеф":

= = = = = = = = = =

МР-313:

- Ствол слабо рассверлен. Сняты только нарезы. Оставлена толстая стенка.
С казённой части, вставлен плоский рассекатель. Длина примерно 40мм., толщина - 4,5мм., ширина 8мм.. Сверху и снизу, между рассекателем и стволом, имеется достаточно пространства, для прохода газов и пламени в ствол.
Ствол закреплен к раме, при помощи сварки, которая одновременно крепит и рассекатель. Сварка зашлифована.
- Рама в районе крепления со стволом, не имеет никаких проточек. Номер на раме, отсутствует (аккуратно сточен).
- Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около сантиметра и диаметром 10 мм.
Посажены на резьбе. Резьба в каморах барабана, длиной около двух сантиметров. Остальная часть барабана не тронута.
- Номера на деталях, чаще всего не совпадают.
- Накладки на ручке, родные.
- Новодельных надписей минимум. Цвет, почти сливается с воронением. Почти поверхностно, нанесены травлением (хотя, может и лазером).

Фото по МР-313:

= = = = = = = =

Р-2:

- Ствол не рассверлен. Нарезы целые.
С казённой части, поперёк (сквозь раму) вставлен круглый штифт. Диаметр штифта 8 мм.. Соответственно, он перекрывает ствол полностью.
Пространство для прохода газов и пламени в ствол, отсутствует.
Ствол закреплен к раме, при помощи вышеозначенного штифта и сварки, которая соединяет ствол, штифт и раму. Сварка зашлифована.
- Рама в районе крепления со стволом, не имеет проточек, но иногда похабно обработана сварка. Номер на раме, чаще всего родной, но может быть и новодельный (из первых выпусков (ИМХО)).
- Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около полутора сантиметров и диаметром 10 мм.
Посажены "внатяг". Остальная часть камор барабана, рассверлена до диаметра 9,8 мм.
- Номера на деталях, чаще всего совпадают. К номеру на раме и барабане, добавлена буква "П" или "К". Возможно зависит от партии (ИМХО).
- Накладки на ручке, чаще всего новодельные, из чёрного пластика.
- Новодельных надписей множество. Цвета не имеют, т.к. нанесены ударным способом (как остальные клейма). В связи с этим, особенно бросаются в глаза.
Нанесены довольно глубоко. Расположение и количество, зависит от партии (ИМХО).

Фото по Р-2:

= = = = = =

Ну и соответственно, подводя итог...
Для использования по назначению (для бабахинга), однозначно лучшее решение - это МР-313.

Если кто-то поправит или дополнит, буду только рад.
АПы, спасибо и данунахи приветствуются (пусть тема поплавает на верху) 😊

Тема полезная для новичков, однозначно! Надо дополнить, что в блефах 2009-2010 года практическиполностью удалена казенная часть ствола (пенек), и газы при выстреле расходятся в стороны.

Теме не хватает илюстраций ИМХО...
можно взять из нижних тем по НАГАНам, думаю народ буднт не против и закрепить в качестве FQ.

Plohish-John
Рама в районе крепления со стволом, не имеет проточек, но иногда похабно обработана сварка.

Надёргал ещё немного фоток.
Надеюсь, владельцы против не будут?

Спасибо ТС, что поднял тему.
На днях приобрел МР-313 и хочу кое-что добавить про этот револьвер.
Прежде всего, там не деревянные накладки рукояти. Но сделаны они не из пластика, а из гетинакса. Насколько я помню, в нашей оружейной промышленности гетинакс не используется уже несколько десятков лет, а судя по хрупкости материала (пришлось подточить накладки), он уже довольно старый. Примерно так же крошатся гетинаксовые платы ламповых приемников 50-х годов. Из этого можно сделать вывод, что накладки, хоть и не родные, но и не новодельные.
Ну и пара слов про мой экземпляр. 1938 г., тульское клеймо. Выбирал экземпляр с минимальной шлифовкой. Но при сборке ему совершенно варварски погнули рамку, из-за чего в рукояти зияли жуткие щели. С большим трудом удалось придать рамке прежнюю форму. Далее были подточены накладки точно под рамку и немного "состарены" (сглажены острые выступы насечки, добавлены небольшие потертости). В качестве эксперимента удалил "нулевкой" обозначение модели и зачернил "клевером". Получилось неплохо, тем же макаром удалю остальные новодельные надписи.
Да, забыл сказать, рамка, крышка и боевая пружина имеют один и тот же номер. Барабан - забыл проверить.

Неверное описание Р2.
Диаметр штифта меньше диаметра канала ствола, просвет есть.
В первых выпусках на барабане был кольцевой пропил, закрытый полоской металла, отличающейся по цвету. Номер был спилен и набит новый.

Зец
Но при сборке ему совершенно варварски погнули рамку, из-за чего в рукояти зияли жуткие щели.

Обычное дело - там просто новодельный номер выбит.

там просто новодельный номер выбит

exxp
Диаметр штифта меньше диаметра канала ствола, просвет есть.

Plohish-John
Может быть у Вас из первых выпусков?
Говорят, в старых был штифт 7 мм.. Сам не видел...
В новых, нет просвета! В некоторых, даже воздух не проходит (если дуть в ствол).

У меня на руках все варианты. Просвет есть.
В некоторых новых штифт вставлен не до конца, просвет на 1\3 диаметра в итоге.

exxp
У меня на руках все варианты.

как вариант может добавлю. у меня р-1. резинострел. путем замены барабана от любой шумовой версии, револьвер превращатся в стартовый. газы вылетают через ствол. новодельных надписей минимум. единственный минус. покупался по лицензии.

У меня на Р2 выпуска 09.12.2009 ствол просто заварен (без штифта)!

На Наган-М (резинострел 10Х32) барабан от "Блефа" не подходит. При взводе курка, барабан (с капсюлем) упирается в казенную часть ствола и курок недовзводится. Шляпки втулок торчат сильнее чем необходимо.

Подниму темку... 😊

У меня на руках все варианты. Просвет есть.

зависит от партии, на некоторых диаметр штифта меньше диаметра ствола, на некоторых больше, мне попадались и такие, и такие, но чаще видел второй вариант. редко втречаются экземпляры, на которых штифт вставлен не до конца и не доходит до "левой" стенки ствола. вобщем, стабильность в духе Ижевских мастеров 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника, наверное для того, чтобы капсюля не подклинивали.

Спасибо топистартеру: тема что надо. Пошел искать себе 313-ый

Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника

ded2008

как вариант может добавлю. у меня р-1. резинострел. путем замены барабана от любой шумовой версии, револьвер превращатся в стартовый

Цитата: Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника, наверное для того, чтобы капсюля не подклинивали.

Про Эту Проточку? Возле буквы "G"?
Кажется, слишком технологично для того, чтобы просто испортить нормальную вещь.

А у остальных, кроме "Блефа", Наганов, ее нет?

Хлорид Натрия
Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника

А, может быть, и в оригинале есть этот скос, чтоб гильзы не подклинивали?
Новодел это или "родной" элемент конструкции?

Хлорид Натрия
Новодел это или "родной" элемент конструкции?

100% новодел, попадались переделки и без этого скоса, что для коллекционеров большой плюс.

Нет.

Кажется, слишком технологично для того, чтобы просто испортить нормальную вещь.

А у остальных, кроме "Блефа", Наганов, ее нет?

Познавательная тема для желающих приобрести означенные варианты в качестве ммг. ТС - спасибо.

Спасибо Плохиш Джон. очень помогло =)

Доброго времени суток!
На Р2 ствол калибра 5.6, а какие стволы на Блефе и МР?

Сейчас понял, что я ошибся и надпись на Р2 означает калибр жевело. До этого читал о Нагане, что отдельные партии делались для НКВД под калибр 5.6 и когда на фото Р2 увидел клеймо 5.6, подумал, что Р2 делается из тех партий.
Тогда калибры ствола у всех 7,62, а что с капсюлями? Применяется жевело для Р2, Блефа и МР133?

Oleg Sizon
До этого читал о Нагане, что отдельные партии делались для НКВД под калибр 5.6 и когда на фото Р2 увидел клеймо 5.6, подумал, что Р2 делается из тех партий.

Oleg Sizon
Тогда калибры ствола у всех 7,62, а что с капсюлями? Применяется жевело для Р2, Блефа и МР133?

Подниму тему... 😊

aliksenov
Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника, наверное для того, чтобы капсюля не подклинивали.

Мне тоже так кажется. Чтоб в вертикальном положении (стволом в небо) при провороте барабана, капсюль не заклинил о грань казенника и рамы. Опять же можно было грань аккуратно полирнуть, сняв фаску, так у нас отрезали - так отрезали, в духе... 😊
На блефах это есть на всех.
А вот на МР313 и Р2, иногда встречаются образцы без этих скосов на раме.

Если на МР313 - это редкость (видимо, тупо "брак" по-пьяни - забыли).
На Р2 каких-то партий были повсеместно. Стрелял капсюлями из такого - ничего никуда не западает. Так что, возможно, и не нужно было этого скоса делать изначально. Все ИМХО.

фотку бы спиленного скоса и нет-сравнение 😊)ато честно говоря фрезерованный видел, а нефрезированный ни разу

Спиленный выше есть.
Сегодня купил, оказалось не спиленный.

Скорее всего, это Р-2...
На них, чаще всего попадаются не пиленные.

Да, это Р-2, деактив 28 февраля 2010года
Почистил ствол внутри, очень много грязи и ржавчины было.
Появились нарезы. Мелочь, но приятно.

For sturman:
Поздравляю с приобретением. 😊
В каком виде штифт? Зазор есть?

aliksenov
Еще по поводу " Блефа "- проточен скос рамки в районе казенника , наверное для того , чтобы капсюля не подклинивали .

1924 год.

1932 год.

1936 год.

1943 год.

Есть еще, но думаю этого будет достаточно.. С уважением!

Plohish-John
For sturman:
Поздравляю с приобретением.
В каком виде штифт? Зазор есть?

А такой был:


Сейчас он такой.

Его последнее состояние!

жевелины может подуть

Извиняюсь если не по теме, есть вопросец.
В моём новом МР-313 после отстрела жевело закусывает конкретно, хоть молотком потом выбивай, раньше был Блеф но такова ненаблюдалась, капсуля легко вынимались из камор барабана.
Может зависит от партии самих жевело?

Если газам есть куда выходить, то их сильно дуть не должно.

Parabelum
В моём новом МР-313 после отстрела жевело закусывает конкретно, хоть молотком потом выбивай

Nitro2025

Да ерунда все это ! Не на всех ... На моих Блефах проточек нет . Причем деактив с 2007 по 2010 год .
...........................

Есть еще, но думаю этого будет достаточно.. С уважением!

Точнее на всех они есть Ваших блефах 😊

Parabelum
Может зависит от партии самих жевело?

Nitro2025
А жевело вставляется в барабан без усилий?

sturman
Помыл его адриланом

1) Используйте не "жевело", а КВ-21 (и будет счастье) 😊
2) Смыть воронение (оксидирование точнее голимое) можно СИЛИТ-БЭНГОМ (продается в любом хозяйственном магазине) для домохозяек 😊

THE STIG
Точнее на всех они есть Ваших блефах

Nitro2025
Да ерунда все это ! Не на всех ... На моих Блефах проточек нет

Plohish-John
Не понял, Вы с него воронение смыли?

sturman
Помыл его адриланом, вот теперь он какой.

А по поводу проточек Вы правы. Просто не сразу вьехал о чем идет речь. С уважением.

Да, ржавый лак уже заказал, жду. А пока готовлю под него поверхности.

А жевело вставляется в барабан без усилий?

В том то и дело что свободно, вверх ствол поднимаешь и капсуля вываливаются.

1) Используйте не "жевело", а КВ-21 (и будет счастье)

А вот за это отдельное спасибо!

Читал в интернете, понял, что КВ-21 самые слабые из всех жевело. А сильные - КВ-22, КВ-209. Так ли это, кто пробовал?

У КВ-22, диаметр больше 6мм.. По закону - низзззяяя... 😊
КВ-209 не видел. Ничего не могу сказать.

Нашел, КВ-209 тоже 6,2мм. Закон нарушать не буду.

Nitro2025
А вот Вы о каком скосе.... тогда пардон... извиняюсь... не сразу вьехал... Да ,есть на всех..

И это хорошо. На Р-2 такого скоса нет, жевело и кв-21 вставляются в барабан свободно, но стОит ствол чуть вверх задрать, и все, револьвер заклинило. То есть стреляет только стволом вниз. Выхода из этой ситуации пока вижу 2.
1 Можно нанести на бок жевелины лак для ногтей. Жевелина будет с трением входить в барабан и не вываливаться из него свободно.
2 Делать такой же скос, как и на Блефе.

linerok
Засада! Надо на ИжМаш продать идею. Глядишь процент пойдет

Тем не менее Р-2 своих прямых (сигнальных) функций не выполняет или не надежно выполняет. В револьвере присутствует заводской брак.

прошу совета по матчасти. а именно интересует деталь (втулка с пружиной)предположительно от оси барабана попробую добавить фото. присутствует ли эта втулка в обсуждаемых версиях нагана? на фото самая левая деталь/Users/lex/Desktop/3653257.jpg

предположительно от оси барабана

присутствует ли эта втулка в обсуждаемых версиях нагана?

В обсуждаемых версиях присутствует полный комплект деталей нагана. На фотографии отсутствует ось барабана, боевая пружина, пружина шомпола раз шомпол снят, винты.

спасибо, теперь всё понятно

Приподнимем темку

На правах апа. 😊 Хотел бы поблагодарить автора темы, т.к. именно из неё я узнал про чудо оружейной мысли - МР-313. 😊

Про Блеф то я знал давно, но годен он только в коллекцию, а я не теоретик, а практик 😊 Когда в магазине увидел р-2 сердце забилось радостью и тут же остановилось от вида ствола на просвет и живописнейшей удмурдской хохломы... 😞 Зашёл в раздел макеты, узнать подробнее про Р-2 и узнал, что есть, оказывается, мр-313!!! А это именно то, что надо практику! 😊 Обошёл все магазины Саратова - нигде нет 😞 Заказал на форуме в купле-продаже мурку 1927 года. Как оказалось - это была РОКОВАЯ ОШИБКА, т.к. на подходе ещё два МРа 😊

Спасибо, блин, Plohish-John! Именно из-за Вас рухнул мой семейный бюджет!!! 😊 Сможете спокойно спать после этого?! 😛

Подскажите какой внутренний диаметр ствола у блефа?

Я со своими поработал, зацените:

Полностью снято заводское воронение, исправлена геометрия(как смог), новое воронение и исскуственное старение.

зацените:

Воронение - супер!, а вот накладки на р2 как-то не смотрятся...

Алмин
Сможете спокойно спать после этого?!

Эфа
какой внутренний диаметр ствола у блефа?

Plohish-John
после чего? Фоток?

Ага 😊 Ща ещё саёгу из сейфа достану... 😊

ЗЫ помоему давно пора на форуме создавать отдельную ветку по сигнальному оружию, а в ней отдельный ФАК по выбору сигнального нагана и боеприпасов к нему. А то ведь макеты далеко не всем интересны, а БЛЕФ - это не совсем макет. Я вообще попал в эту полезную тему случайно, по ссылке одного из форумчан... Как оказалось не напрасно... 😊

Алмин
Воронение - супер!, а вот накладки на р2 как-то не смотрятся

так что достаточно достоверно.

Не в этом дело. Накладки уж слишком новые, а Наган выглядит старым и поюзанным. Как в анекдоте:
Бомж: У вас не найдётся старых ботинок?
Прохожий: Но ведь у вас совершенно новые ботинки!
Бомж: Так они мне весь прикид портят! 😊

Так что или всё старьте, или всё обновляйте 😛

А мне с накладками как то не везет. Выбирал у продавца Р-2, либо малошлифованный, без ремклейм, но с пластиковыми накладками, черными, коричневыми (их и брал), либо хорошее дерево, а наган (железо) ушлифован в усмерть. Кстати на 30-40 года наверное штатно ставились коричневые баккелитовые накладки, так что достаточно достоверно.

Я там уже заказывал детали. В то время у продавца была выставлена только желтая сосна. Ее и взял. Я не знал, что у него такой ассортимент накладок.

Алмин
Так что или всё старьте, или всё обновляйте

надо взять мелкую шлифовальную губку и обработать накладки они сразу потеряют блеск. в тоже время не останется следов как от шкурки.

Нашел в гараже дощечку темного красного цвета, плотную и тяжелую. Выпилил заготовки по форме щечек и средника. Попробую сделать сам.

надо взять мелкую шлифовальную губку и обработать накладки они сразу потеряют блеск. в тоже время не останется следов как от шкурки.

Пора открывать новую тему: "Тюнинг сигнального нагана в рамках закона" и туда выкладывать всякие доработки, доделки.

буба91
Это имеются в виду бакелитовые накладки?

Из инструкции МР-313:
5.6 НИКОГДА не пытайтесь усовершенствовать свой револьвер.

В инструкции по Р-2 такого нет. Дело в том, что на заводе эти наганы как то очень небрежно шлифуют, а после так-же воронят. Как будто краской покрывают. А доработки могут сводится к внешнему тюнингу, - шлифовке, воронению, хромированию, золочению, изменению формы мушки, навариванию стопора дверцы, замене накладок. Из внутреннего тюна хочется чтобы пламя летело из ствола вперед, а не из барабана в стороны. Я готов в ствол рассекатель во всю длинну вставить, чтобы по рукам и в глаза выхлоп от жевело не летел. А так, подшлифовать детали УСМ, чтобы спуск стал ровнее и мягче.

А скажите ка: ПОЧЕМУ такой пунктик добавлен в инструкцию?
А чтобы обезопасить пользователя от претензий со стороны "правоохранительных органов", ибо после внесения изменений в конструкцию револьвер перестает быть сертифицированной продукцией, а становится самоделкой, признаваемой чаще всего самодельным оружием.
В частности, тиким изменением конструкции является:

внутреннего тюна хочется чтобы пламя летело из ствола вперед, а не из барабана в стороны

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=133174

буба91
Это имеются в виду бакелитовые накладки?

zavarow
Например, чтобы хохлому на ружье нанести, нужно куда-то идти, бумажки писать. Иначе - могут привлечь.

Да уж не подумал что такая разница в подходе к стартовому. У нас в основном стали цеплятя СМ к 9мм. стартовому.

sturman
готов в ствол рассекатель во всю длинну вставить, чтобы по рукам и в глаза выхлоп от жевело не летел.

Кругом кино дрянное крутят про "киллеров - суперменов" 😞 😞 😞. Выгодно ведь, люди смотрят... Научили народ. А теперь сами железку глупую "бескультурным людям" в руки дать боятся 😞.
И ладно, хоть такое дают...
А дальше - рискуйте сами, только не "светитесь"...

ПЫ.СЫ. Терпеть не могу "освободителей - демократов". Ничего от них не получишь кроме легальной порнографии, а если о "свободе" после этого замечтаешь, то и Х...Й они же сами же "мечтателю" отрежут.
Прошу прощения за флуд... Особенно у Модератора 😊. Накипело... Вылил...
... Хотя бы и не в той теме.

Хлорид Натрия
ВНИМАНИЕ! СТРЕЛЬБУ ИЗ СИГНАЛЬНОГО РЕВОЛЬВЕРА ПРОИЗВОДИТЬ С ВЫТЯНОТУЙ РУКИ, ТАК КАК ПРИ ВЫСТРЕЛЕ ЧЕРЕЗ ПРОСТРАНСТВО МЕЖДУ БАРАБАНОМ И ИМИТАТОРОМ СТВОЛА ПРОИСХОДИТ ВЫБРОС ФОРСА ГАЗОВ И ЧАСТИЦ."

Sturman, это инструкция от "блефа"...
Но это ничего не меняет, - ни высверливать, ни выбивать, ни вывинчивать там ничего нельзя... Все уже "сделано для нас" на заводе.
Остальное - противозаконно.
Ничего не поделаешь - в лучшем случае за любопытство получишь бан сдесь, а в худшем - ВООБЩЕ будешь забанен на несколько лет без права выхода в интернет и куда либо еще 😞.
Меня самого коробит от своего "мудрого", не содержащего ничего нового резюме 😞. Но так обстоят дела.
Да ты и сам об этом, скорей всего, знаешь 😊, не мне учить.

Да это понятно......

А какой ажиотаж возник бы, если б вдруг наряду со внешним тюнингом стало возможно открыто обсуждать способы возвращения боевых качеств.
Мммда...
И вылезла бы беспощадная статистика несчастных случаев + криминал.
Нафиг этот тюнинг 😊.

Нет, боевых качеств как раз не надо! Надо хорошее качество его нынешних (сигнальных)функций. Тем более его могут купить и использовать все, кому не лень, даже дети. Чтобы стрелять не зажмуриваясь и не отворачивая лицо, чтобы выхлоп, не дай бог, в глаза стрелку и окружающим не попадал. Поднял стволом вверх, все вверх и улетело. Громко и красиво. Это я про использование в Новогодние праздники. Использовать на спортивных состязаниях мне его точно не удастся!

Хлорид Натрия
А какой ажиотаж возник бы, если б вдруг наряду со внешним тюнингом стало возможно открыто обсуждать способы возвращения боевых качеств.
И вылезла бы беспощадная статистика несчастных случаев...

Безобразие
Естественно. Если все возможности и карты раскрыть - то "Блефы" точно продавать перестанут) Либо точно, как думали давно - с силуминовыми барабанами и пластмасовыми рамками делать начнут) А таки запретами ничего не решить всёравно - поскольку при наличии умелых рук и богатого воображения и из водопроводных труб пулемёты запросто делать можно. Ну не продавать же теперь металлопрокат через ЛРО) Тут дело в другом. Надо не запрещать, а делать так - чтобы нормальным гражданам об этом вообще задумываться не надо было. А для этого надо, чтоб граждане енти защищёнными себя чувствовали. С нормальным легальным короткостволом в кобуре например) Да и так, если подумать - чего с этими переделками заморачиваться) Оформить зелёнку и купить сайгу или что ещё в этом духе например) И жить спокойно) Жалко вот, что сайга большая и в кобуру не залезает. И по вечерним и ночным иногда неспокойным переулком с неё уж как-то слишком брутально лазить)

Немного не в тему, но ближе ничего не нашел.
Месяц назад купил МР313. Правил раму, полировал УСМ ибо 10 кг усилие самовзвода причиняло неудобство, подгонял деревяшку. Ну так очевидно у всех.
А вот что за покрытие на револьвере не разобрался. Краска или воронение? Уж больно быстро стирается и легко снимается кислотой. Кто знает?

Надо не запрещать, а делать так - чтобы нормальным гражданам об этом вообще задумываться не надо было.

воронение, печальное

Спасибо за информацию, буду стирать.

sergei_0987
воронение, печальное

Да нет, воронение красивое, однотонное, только стирается до металла слишком быстро. Ну ничего, давно уже было желание попробовать разные способы оксидирования.

Да, с воронением у сигнальных наганов есть проблемы. Воронение явно новодельное, и халтурное.

Боюсь, если бы Вы взглянули на "стародельное" воронение, то тоже признали бы "халтурным". 😛 Ибо идеал недостижим.

На современных дорогих охотничьих ружьях воронение идеал.

Товарищи Ганзовцы. У меня к Вам вопрос. Владею двумя мр-313. Деактив 2009 и 2010 годов. У них ствол рассверлен по разному! Это от года переделки зависит или мне просто попался такой экземпляр?

На фото - слева 2009 год, справа - 2010й.

Стандартная рассверловка - та, что справа. Та, что слева- брак. Видимо токарь намедни был на свадьбе погулявши.....

Видимо токарь намедни был на свадьбе погулявши.....

Наверное... 😊 Спасибо, понял. Интересно, это у меня одного такой эксклюзивный ствол?

ЗЫ я когда пистоль что слева получил очень сильно удивился - как ТАКОЕ могло пройти сертификацию МВД. Калибр ствола - 8,5 мм 😛

Алмин
ЗЫ я когда пистоль что слева получил очень сильно удивился - как ТАКОЕ могло пройти сертификацию МВД. Калибр ствола - 8,5 мм

Боеприпас 7,62 ещё поискать надо, а 8,5 везде навалом...

А какой это 8.5беприпас?

беприпас

кортэчъ 😊

Алмин
Это от года переделки зависит или мне просто попался такой экземпляр?

Не подскажите где можно приобрести по Москве Жевело М или Н?

Вроде на Р-2 стали в барабан какие то фигни вваривать

На выходе из камор, что, ли? На Фото можно взглянуть?

http://guns.allzip.org/topic/120/606875.html
Вот тут на нашлепки похоже.

Ясно, спасибо!

timan2k
Не подскажите где можно приобрести по Москве Жевело М или Н?

коллеги, как и чем убрать или зашпаклевать надписи на крышке Р2 ?
особенно раздражает клеймо Ижмаша...

Я купил у slavez323 боковую крышку от Блефа(всего 500р.),убрал с нее клейма(они там лазером нанесены не глубоко),заворонил-и счаслив. Правда номера теперь не совпадают. Ворнение заводское от Vinl74:

Познавательно! Ап!

В закладки

беру 313ый)

Почему на фотографии блефа, во время выстрела, курок находится во взведенном положении?

Так это потому, что фото вырезано из видеофрагмента.
Гдето я про это фото читал...
Там, что-то писали про частоту кадров и изменения при конвертации видеофайла.

Murevser
Так это потому, что фото вырезано из видеофрагмента.
Гдето я про это фото читал...
Там, что-то писали про частоту кадров и изменения при конвертации видеофайла.

Подниму тему.

Приобрел вот собственно МР-313. Весьма неплохая весч, сделан лучше чем Р2, все очень аккуратно, шлифован совсем немного. Номера конечно жаль, но в целом производит хорошее впечатление.

Сразу же удалил ненужные надписи, переворонил и "состарил".

Приобрел вот собственно МР-313

rusder
А где Брали?Или у кого,если не секрет!

у Макса (ZiP)

Приветствую всех!Имеется вот такой Р2.Крышка изначально была без "татуировок",а вот с другой стороны...Может кто посоветует,как вывести эти художества,не запоров клейм?

КПВТ
как вывести эти художества

Да, либо сварка, либо смириться с этими "художествами". Кроме этих двух вариантов альтернатив нет...

Варианты есть, если постараться, можно аккуратно сошлифовать. Фотографии плохие правда, с айпода, но в живую смотрится нормально.

Пробовал шлифовать, но клейма набиты слишком глубоко, пришлось оставить эту затею опасаясь завалить геометрию...

Всем спасибо за советы.Буду искать сварного,жаль,конечно,что после наварки и шлифовки часть клейм уйдёт 😞.

Я не понимаю. Неужели так трудно заводу изготовителю нанести все необходимые надписи травлением либо лазерной гравировкой? 😞 Ну ведь портят красоту...

Обьясните поподробней по шлифованной крышке,как это распознать,и по другим деталям которые подвергаются обработке в сигнальных Наганах МР-313 и Р-2,хочу купить но не только для бабахинга,но и для коллекции,на что обращать внимание при покупке,что бы подобрать образец, который бы более соответствовал оригиналу,если у всех есть шлифовка,как определить мало шлифован или сильно,и вообще зачем их шлифуют,с какой целью.

Dieter
Варианты есть, если постараться, можно аккуратно сошлифовать. Фотографии плохие правда, с айпода, но в живую смотрится нормально.

Да говорю же, руки надо оторвать тем, кто "долбит" новодельные клейма 😀

Я рассматриваю новодельные клейма - как часть истории. Лет через 50 так и будет.

THE STIG
Я рассматриваю новодельные клейма - как часть истории. Лет через 50 так и будет

THE STIG
Я рассматриваю новодельные клейма - как часть истории. Лет через 50 так и будет

Это пришло ко мне с возрастом. Больше на блефе я даже не замажу клевером "блеф" надпись и "наган сигнальный". Хотя целиком переворонить мне его и состарить - 2 часа времени.

Просто, это как ладу-калину пленкой золотой по всему кузову обтянуть. "Золотым БМВ" она не станет ИМХО.

Приветствую всех!
Скажите, а каким образом кто состаривает свое оружие?
Заранее спасибо.

Кусок шинельного сукна+алмазная паста и немного терпения и упорства.После состаривания все детали тщательно промыть от остатков пасты.

Можно "силитом" убрать все новодельное оксидирование и потом заворонить клевером, "состарив" куском замши/ремня брючного - его обратной стороной с балистолом. Или состарить сразу новодельное губкой для мытья посуды, но тут нужна правильная губка (не дешевая) без лишнего абразива и желательно убитая предварительно. Это из личного опыта - никакой теории. Но минус - будет ржаветь в дальнейшем сильнее,чем новодельное оксидирование заводское. Хоть смотреться будет и как из музея ВОВ.

Здравствуйте! кто подскажет как выкрутить ствол из 313 не повредив рамку !

Никак. Он зафиксирован вваренным штифтом. Можете попробовать со стороны казённой части спилить кусок ствола c внутренней стороны вместе со штифтом при помощи бормашинки ("операция на гландах через ж..."). Но на фига? Это проблемы с законом. Если же у Вас недоворот ствола при сборке (мушка завалена) - кто-то на форуме пилил ствол у шомпольной трубки, вставлял в канал ствола штифт и на него наваривал/напаивал отпиленную часть ствола в правильном положении.

Спасибо автору оч хорошая тема как новичок оч доволен и узнал много полезного

SERG0404
Здравствуйте! кто подскажет как выкрутить ствол из 313 не повредив рамку !

Этого делать нельзя ни в коем случае!
Потому что в этом:
1) Нет смысла
2) Сама по себе рамка тянет на 222 ст ч.1., а ваши действия на 223 ст.

Оно Вам надо???

Умысел - прямой. Состав - формальный. Т.е. последствий не требует.
Лицо осознавало общественную опасность своих действий и желало их совершить. 😊

1.скажите где брали Р-2!?
Живу во Владимире. Спросил в месных магазинах сказали : Блеф больше не выпускают. Вот МР-313 берите года 43 или 44. Р-2 нет завод стоит! А на МР-313 номер спилен.

2. можно ли восстановить спиленный номер на МР-313???

можно ли восстановить спиленный номер на МР-313???

Зец
ну.. проще его заново набить

посоветуйте,кто этим занимается.

ну.. проще его заново набить

можно ли восстановить спиленный номер на МР-313?

zavarow
Набором ударных клейм N2 (т.е. высотой 2 мм). Но начертание цифр будет "новым".
Покупал набор за 500 руб.

zavarow
Покупал набор за 500 руб.

А где, если не секрет?

В строй магазинах.( В Питере брал на Большевиков в "Архимеде".) На реконструкцию самое то.

Хамсабэк
В строй магазинах.( В Питере брал на Большевиков в "Архимеде".) На реконструкцию самое то.

[B][/B]

С уважением 😛

Хамсабэк
Шрифт новодел,НЕ НА ПРОДАЖУ!для себя. Почему, вы и сами ответили. И обвинения мне непонятны.

Если попадутся более близкие к оригиналу клейма ,то перебью 😊
Я и эти-то для пневмо-мака брал. 😊 вот и запробовал заодно на наге. А для "историчности" блефы есть.

Ставил клейма, поскольку больно было смотреть на наган без номера - как на военного без погон, наверное...
Аутентичность страдает, но в советские годы с ним чего только не делали, чего только не меняли, где только не перебивали, так что всё в духе советской оружейной промышленности. 😊

Nitro2025
Можно заказать и сделают по Вашему эскизу не только цифровой шрифт,но и клеймо целиком. Например тут:
http://www.leramax.ru/zakaz_kleima.html
Только вот нужно ли это? Как ни крути,а это уже новодел и подделка убивающая всю историческую ценность револьвера. ИМХО.

Спасибо!!!

Хамсабэк
Только вот нужно ли это? Как ни крути,а это уже новодел и подделка убивающая всю историческую ценность револьвера. ИМХО.
Вот тоже считаю так.
А на рек. и спиленный номер не помеха. Шрифт новодел,НЕ НА ПРОДАЖУ!для себя. Почему, вы и сами ответили. И обвинения мне непонятны.

С уважением 😛

Не надо обвинять человека за то, что он востановил!!! Пусть и таким способом.
Вините криворуких ИжМеховцев. Которые убивают все, что можно!!! или собирают МР-313 из всего, что попадется.
У меня у самого Блеф 1930г.в. (07 или 08 точно не помню год деактива в сигнальный) РУКИ БЫ УДАЛИТЬ ТОМУ, КТО СТВОЛ РАСТОЧИЛ И ЭТИ ВЫРЕЗЫ СДЕЛАЛ!!! Хорошо хоть дырки в заглушке есть. В позних и вовсе отсутсвуют.

Так, что реставрация пусть и таким способом!!!

Кстати есть вопрос: Какой лучше брать Блеф; МР-313 или Р2???

По:
1.с исторической т.з.(внешний вид)
2.Функциональности (летит все куда надо)
3.не сильно убитый криворукими мастерами - оружейных дел.

Какой лучше из трех?
Просто хочу еще... ну сами понимаете. И нашел блефы-5500р 30-е и 40-е и МР-313 и Р2 5000р 40-е.

Для меня год не важен. главное внешний вид! И БАБАХинг. У Блефа ствол и срезы, у МР313 свол и вставки на резьбе да и номер запилен, У Р2 барабан, клейма.
ТАК КАКОЙ ЛУЧШЕ???????? ВАШ вердикт сравнения.

Mortyr
Кстати есть вопрос: Какой лучше брать Блеф; МР-313 или Р2???

Mortyr

Кстати есть вопрос: Какой лучше брать Блеф; МР-313 или Р2???
По:
1.с исторической т.з.(внешний вид)
2.Функциональности (летит все куда надо)
3.не сильно убитый криворукими мастерами - оружейных дел.
Какой лучше из трех?
Просто хочу еще... ну сами понимаете. И нашел блефы-5500р 30-е и 40-е и МР-313 и Р2 5000р 40-е.
Для меня год не важен. главное внешний вид! И БАБАХинг. У Блефа ствол и срезы, у МР313 свол и вставки на резьбе да и номер запилен, У Р2 барабан, клейма.
ТАК КАКОЙ ЛУЧШЕ???????? ВАШ вердикт сравнения.

1. Блеф или Р-2 с новодельными клеймами на правой стороне рамки (но всё равно всё зависит от конкретного экземпляра).
2. Бреф до 2009 года распила,МР-313, иногда попадаются и Р-2 со штифтом не до конца перекрывающим ствол.
3. Это всё зависит от конкретного эксемляра и не зависит от разновидности сигнальных наганов.
А вообще, на вкус и цвет товарища нет, главное, что бы механизм работал без косяков.

интересно,отмечусь.

послежу.

Купил!!!!!!!! Р2 1930г. производство в сигнальный март 2011!!!! Правда уже на 2 день потерял кудато документы от него!?! Зазор в стволе есть!!! Правда злой целую неделю!!! Никак не могу бабахнуть из него в городе негде, а идти никуда не хочется!!!

Кстати нашел замечательную ссылку на отличия Сигнальных Нагов:

http://www.komlink.su/signal-obzor.php

Mortyr
нашел замечательную ссылку

"Ствол не рассверлен Имеется даже резьба"
"ствол расточен на меньший диаметр"
"имеется номер написанный краской на заводе"

И тому подобные...
Интересно, автор хоть в руках держал, описываемые Наганопроизводные?

Хотя за попытку, конечно +1

Mortyr
Кстати нашел замечательную ссылку на отличия Сигнальных Нагов:

Plohish-John
Замечательный набор перлов...
"Ствол не рассверлен Имеется даже резьба"
"ствол расточен на меньший диаметр"
"имеется номер написанный краской на заводе"
И тому подобные...
Интересно, автор хоть в руках держал, описываемые Наганопроизводные?

В общих чертах понятно о чем идет речь!!! для новичков сойдет 😊 ! А знатоки уж поправят!!! 😀 😉

Поправлю речь идет об этом:

Отличия :Сигнальные (шумовые) модификации

С 2006 года Вятско-Полянский завод «Молот» осуществляет переделку хранящихся на складах боевых револьверов различных годов выпуска в сигнальную (шумовую) модификацию, получившую обозначения «Наган-С» и «Блеф». Стрельба ведется капсюлями «Жевело». Конструкция револьвера исключает обратную переделку в боевое оружие (каморы барабана переделаны под калибр капсюля, ствол расточен, в казённую часть ствола вставлена заглушка). При этом внешний вид револьвера практически полностью сохранён. Все фабричные номера, клейма мастеров и контролеров также в сохранности. Револьвер разбирается и обслуживается обычным образом.

Летом 2008 года началось свёртывание производства револьверов на «Молоте» и перенос производства на Ижевский оружейный завод. Новая версия сигнального нагана получила название МР-313 (Наган-07). В МР-313, по сравнению с «Блефом», внесены изменения в конструкцию заглушки ствола (новая заглушка имеет более продуманную форму), ствол расточен под меньший диаметр, удалён заводской номер револьвера на рамке, фрезерование рамки у казённой части ствола не производится, номер барабана, а иногда и других деталей, не соответствует внутреннему номеру на рамке, втулки под «Жевело» не запрессовываются в каморы барабана, а вкручиваются в предварительно нарезанную в них резьбу. К револьверу прилагаются протирка и двухсторонняя отвёртка.

Затем на смену пришёл Сигнальный револьвер Р-2 под капсюль «Жевело» - это следующая версия после «Блефа» и МР-313. Производитель - Ижевский машиностроительный завод.

Особенности модели:
Исправлена главная беда МРа - несовпадение номеров барабана и крышки и сошлифованный номер на рамке
Номер на рамке сохранен и совпадает с номером барабана
Ствол выглядит аутентично, сохранены нарезы, с правой стороны через раму установлен штифт, который является одновременно заглушкой, место вставки заварено и зашлифовано
На крышку нанесены три новодельных клейма (на первом выпуске было больше)
На барабане и обратной стороне рамки новодельных надписей нет
В барабане стандартные вставки под «Жевело», барабан рассверлен.

И добавлю от себя: В комплектацию Р-2 Не входят отвертка и протирка,имеется револьвер -1 шт; Документы к нему-1шт; и упаковка-1шт. Если ето можно назвать упаковкой - это пакет!!!

ребят, подскажите пжлста, а у мр313 при выстреле барабан на ствол надвигается?!

Да

У всех револьверов барабан двигается.

Сегодня в магазине держал Блеф 2011г. Сам наган 1940 номер буквенно цифровой (буквы "КФ" цифры не помню).
Вопрос: С какого года идет буквенно цифровой номер????????

И еще вопрос: С точки зрения коллекционирования и исторической ценности, что лучше: "Блеф" или "Р2" ?

Вопрос: С какого года идут буквенно цифровые номера?????.

/Видел сегодня Блеф 2011г. переделки. Сам наган 1940 номер буквенно-цифровой (буквы "КФ" цифры непомню)/

И еще вопрос: с исторической точки зрения, какой лучше: "Блеф" или "Р2"???

^^^^^^^

И еще вопрос: С точки зрения коллекционирования и исторической ценности, что лучше: "Блеф" или "Р2" ?

Mortyr
Вопрос: С какого года идут буквенно цифровые номера?????.

ИМХО Р2 у него нарезы в стволе сохранены.

Где брали если не секрет?

Polosatoe
после примерно 50 выстрелов вставки провалились и начались осечки, пришлось точить латунные с буртиками.

Да, барабан от МР-313 замечательно подойдет. И Бог с ними, с номерами.
Действительно, в наше идиотское время лучше поберечься и не обнародовать "ужасно криминальные" вставки. В судах справедливости не будет.

Я бы на Вашем месте заменил барабан и фотографию отсюда удалил. Тем более если только для бабахинга. А так Вы не только вставки латунные ,но и статью себе уже выточили.

Р2, Блеф и МР прошли сертификацию, каждый свою в зависимости от дезактивации - Блеф например SA03.B02894, P2 - МЖ03.В01708(720) Установка не рассверленного барабана от МР или Блефа как раз ведет к потере сертификата и попадает под статью о переделке ибо позволяет из Р2 вести стрельбу газовыми патронами. Вставки же имеют размер заводских, изготовлены из металла даже более мягкого и не ведут к восстановлению поражающих свойств:

Ремонт означает восстановление утраченных поражающих свойств оружия и иных предметов.
Преступление признается оконченным к моменту полного создания огнестрельного оружия и иных предметов в готовом виде при его изготовлении и в момент восстановления их поражающих свойств при ремонте. Непосредственно технологический процесс производства или ремонта оружия и иных предметов квалифицируется как покушение на изготовление оружия.
(Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации)

То что прилагаете вы относится:
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия
7. Сигнальное и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.
Стирая надписи и устанавливая номерные детали от других Наганов вы как раз себе срок то и наматываете.

Да их уже не будет хоть со статьей хоть без.

Носить и перевозить спортивное пневматическое оружие в заряженном состоянии теперь будет запрещено. Только пистолет или винтовку отдельно от патронов к ним. Запрещается и использование спортивной пневматики в любых местах - в городе, деревне, в поле и даже безлюдном лесу. Пострелять из такого оружия разрешается лишь в особо отведенных для этого тирах и на стрельбищах.

Запрещается и продажа патронов к травматическому оружию лицам, не имеющим разрешение на его ношение.

А у тех, кто совершил с использованием "гражданского оружия самообороны" (той же травматики или пневматики) правонарушение, будут отбираться права на его приобретение и хранение. Ранее у нарушителя только изымалось само оружие, но не права на его приобретение. И после этого он, как правило, шел и покупал новый ствол. Теперь этого не будет.

Кроме того, подписанный президентом закон обязывает владельцев "гражданского оружия самообороны" проходить спецподготовку для изучения правил обращения с ним. Причем каждые 5 лет придется проходить переподготовку.
От нее освобождаются только служащие государственных военизированных организаций, имеющие воинские звания и спецзвания. То есть, люди с погонами или лица, уволенные из госвоенорганизаций с правом на пенсию.

После покупки травматики гражданин должен будет поставить "ствол" на учет в ОВД по месту жительства.
В в случае переезда гражданин будет обязан в течение 2 недель зарегистрировать оружие по новому адресу.

Установлено и предельное количество оружия у одного гражданина. Так, например, можно обзавестись лишь максимум двумя единицами огнестрельной травматики. Исключения тут сделаны лишь для коллекционеров.

В подписанном Дмитрием Медведевым законе вводятся и новые понятия: огнестрельное оружие ограниченного действия, патрон травматического действия, патрон газового действия, патрон светозвукового действия, а также устанавливаются ограничения поражающих свойств каждой категории оружия.

За незаконные приобретение, продажу, передачу, хранение, перевозку или ношение "гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия" будут налагаться штрафы или административный арест.

Так штраф за нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему составит для должностных лиц от 10 тысяч рублей до 30 тысяч рублей. А для юридических лиц - до 250 тысяч рублей.

Должностные лица будут за грубые нарушения закона "Об оружии" дисквалифицированы (то есть, лишены постов) на срок от 6 месяцев до 1 года.

Запрещается так же ввозу в Россию "огнестрельного оружия ограниченного поражения" иностранного производства. Ровно как и отдельных частей к нему, и патронов травматического действия.

Законом вводится новая категория оружия - "огнестрельное оружие ограниченного поражения". Речь идет о короткоствольном либо бесствольном оружии, которое не предназначено "для причинения смерти человеку".

При этом из такого оружия запрещается стрелять боевыми патронами, в том числе используемыми для стрельбы из служебного нарезного оружия или гладкоствольного огнестрельного оружия.

По сути, из средств самообороны можно будет свободно, без лицензии и регистрации, покупать только газовые баллончики и электрошокеры. Сделаны исключения так же для маломощных пневматических пистолетов и винтовок. Такое оружие должно обладать дульной энергией не более 7,5 Дж. А патроны к нему должны быть менее 4,5 милиметров.

В силу новые поправки президента вступают в силу с 1 июля 2011 года.

Polosatoe
Вставки же имеют размер заводских, изготовлены из металла даже более мягкого и не ведут к восстановлению поражающих свойств:

Ну ну...По Вашему только Вы один умный. Я Вас предупредил. А дальше делайте что хотите. Мне Ваши проблемы вообще фиолетовы

7. Сигнальное и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.
Стирая надписи и устанавливая номерные детали от других Наганов вы как раз себе срок то и наматываете.

Прикупил Р2 всего 2 новодельных клейма и самое поганое,что эти алкаши затерли стрелу(в звезде)а она не прямо в смысле вертикально а справа на лево была ОБИДНО (фотки выложу попозже)

Polosatoe
Чтоб не разводить полемику фото убрал, но если Вас послушать то за самоточные латунные картриджи к ТТ-С тогда сразу сажать надо , вставки делались именно как ремонтные и это только на фото желтые, я их потом Клевером зачернил, от родных вообще не отличаются. Ремонтные конторы чинить наши бабахалки отказываются напрочь (лицензии у них только на охотничье оружие).

Если кому интерсно : сертификат соотвенствия на Р2 закончился в 90 году....
думаем?

panogun
Если кому интерсно : сертификат соотвенствия на Р2 закончился в 90 году....
думаем?

тот который у меня точно сдох и изделие выпущено в 90(все это очень странно)могу скан паспорта выставить
Мо

panogun
Запрещается и продажа патронов к травматическому оружию лицам, не имеющим разрешение на его ношение.

А раньше что, мог любой зайти в ормаг и купить патроны???

После покупки травматики гражданин должен будет поставить "ствол" на учет в ОВД по месту жительства.

А раньше не надо было??? А я, дурак, каждые 5 лет ношу отмечаться 😊

В в случае переезда гражданин будет обязан в течение 2 недель зарегистрировать оружие по новому адресу.

ИМХО это уже действует больше года.

За незаконные приобретение, продажу, передачу, хранение, перевозку или ношение "гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия" будут налагаться штрафы или административный арест.

Так и сейчас не по головке гладят, а по ... и не гладят, а ...

По сути, из средств самообороны можно будет свободно, без лицензии и регистрации, покупать только газовые баллончики и электрошокеры. Сделаны исключения так же для маломощных пневматических пистолетов и винтовок. Такое оружие должно обладать дульной энергией не более 7,5 Дж. А патроны к нему должны быть менее 4,5 милиметров.

Все так и есть, ничего нового.

В силу новые поправки президента вступают в силу с 1 июля 2011 года.

тот который у меня точно сдох и изделие выпущено в 90(все это очень странно)могу скан паспорта выставить

zavarow
Очень любопытно. Просим!

panogun
Если кому интерсно : сертификат соотвенствия на Р2 закончился в 90 году....
думаем?

Мушка на Вашем образце интересная. С правой стороны рамки фото можете сделать?

Хочу извинится за ввод в заблуждение по году выпуска!Всех обманул и себя тоже
Просто если внимательно не смотреть 09 ,так цифирь накорябан ,что0 как 9 а 1 как 0

Nitro2025
Как же он мог закончится если в то время еще не выпускался?
Вот сертификат на Р-2: РОСС RU.МЖ03.В01720 до 07.12.2012г. (ДОАО "ИОЗ")

Коллеги, какое жевело громче и мощней ? Какой сорт КВ брать,посоветуйте!

Ну если кв то 21 ,NG тоже пойдут.

а вообще капсюль жевело громче всех других капсюлей

Обычное Жевело в Питере не найти. Везде лежат всякие непонятные КВ

В Р2 поставить ствол от МР313 ???
А смысл?

Napalm_63_tlt
Из р2 ствол выкручивается? он не заштифтован?

Альбэрт Шнитке
Обычное Жевело в Питере не найти. Везде лежат всякие непонятные КВ

Жевело-Н лежит в "Максиме" на Ваське по 235руб/100шт.
по громкости и звуку такие же как и КВ-21, абсолютно
только при выстреле намертво вбиваются в камору и вытащить потом можно только выколоткой и молотком
КВ-22 и КВ-209 по диаметру не подходят
так что только КВ-21 или Жевело-Н

Намой взгляд жевело несколько громче бахает, однако от КВ 21 искр больше и Кв не дует так сильно

Намой взгляд жевело несколько громче бахает, однако от КВ 21 искр больше и Кв не дует так сильно

Блеф:

- Ствол сильно рассверлен. Оставлена тонкая стенка.
С казённой части, вставлена пробка. В старых моделях, в этой пробке имеются два небольших отверстия, для прохода газов и пламени в ствол.

Выложите пожалуйста фото пробки с двумя небольшими отверстиями.

Блеф:

- Ствол сильно рассверлен. Оставлена тонкая стенка.
С казённой части, вставлена пробка. В старых моделях, в этой пробке имеются два небольших отверстия, для прохода газов и пламени в ствол.

Приобрел "Блеф" с глухой пробкой. Как думаете можно ли сделать в пробке два небольших отверстия как в старой модели для частичного выброса пламени через ствол.

Как думаете можно ли сделать в пробке два небольших отверстия как в старой модели

Ни у кого нету фото пробки с двумя небольшими отверстиями (Блеф старой модели). Буду очень признателен.

Поменять "пробку" законно тоже не можете. 😞
Разве только какой-нибудь хитрой уловкой через оружейную мастерскую.
Претензии к "законотворцам".

В паспорте написано "Внимание! В имитаторе ствола установлена втулка, наличие, которой обязательно. А не пробка.

Втулка- деталь машины, механизма, прибора цилиндрической или конической формы, имеющая осевое отверстие.

Пробку менять не собираюсь. Аккуратно просверлю два отверстия как в старой модели и всё. Неужели ни у кого нет "Блефа" старой модели, чтоб сфоткать нужное место.

Уловки-уловками, запретить тут что-то сделать мы тут не можем. 😊
Просто, как я говорю, надо отдавать себе отчет в своих действиях.
Ибо это, хоть сигнальное, но - ОРУЖИЕ, действия с которым регламентируются федеральными законами, включая переделку и изменение конструкции.

MAGG
просверлю два отверстия как в старой модели

Вот фото (кликабельно):

MAGG
Втулка- деталь машины, механизма, прибора цилиндрической или конической формы, имеющая осевое отверстие.

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-synonyms-term-10812.htm

"Втулка - так-же и металлическая или деревянная затычка, пробка для закрывания отверстий в бочках, в частях орудий."

Спасибо Plohish-John!

Polosatoe

Установка не рассверленного барабана от МР или Блефа как раз ведет к потере сертификата и попадает под статью о переделке ибо позволяет из Р2 вести стрельбу газовыми патронами.

Покажите мне хоть один газовый патрон который не только влезет туда но и обеспечится его нормальное срабатывание с имеющимся на указанных моделях сигнальников казенником и бойком.

За рубежом есть варианты выпускаемых патронов центрального боя кал. 0.22. Помню, проскакивали фотки на форуме. СМ могут и самодельные сделать в нарушение правил.
Кроме того, могут вменить дульное заряжание. К сертифицированным не вменят, к переделанным - могут.
Это не значит, что надо трястись от страха, надо просто знать, чего ожидать.

zavarow
Кроме того, могут вменить дульное заряжание. К сертифицированным не вменят, к переделанным - могут.

Plohish-John
Если только КВАДРАТНЫМ сверлом... 😀
Отверстия в старой модели - квадратной формы.
Точнее, это пазы, фрезерованные в калёной (!) "пробке".

Вот фото (кликабельно):

А разве она каленая?

Вот в Р2 точно не каленая! Знакомый уже попробовал обычным сверлом! Не знаю сохранил ли он нарезы или весь ствол разнес! Зы-зы-зы!!!! 😀
Жалко мне было его Р2 ведь 1931 г.в. Меня прям жаба задушила!!!!!!!!!

А там я бы вообще никак заглушку не трогал поскольку ствол еще вдобавок нарезной.

Выстрелить-то он выстрелит,вопрос только в том сколько раз,не исключено что два-первый и он же последний.

Я имел ввиду сделать втулку как в "Блефе" старой модели. Не более! Чтобы сноп пламени выходил из ствола, а не из барабана.

zavarow
Как ясно из соседней ветки, у "умелых" экспертов и палка выстрелит много-много раз. Надо только знать - что и сколько зарядить.

Даааа,уж чего-чего а выстрелить из Моси с пиленым вдоль стволом я бы ни за какие коврижки не рискнул.

Я имел ввиду сделать втулку как в "Блефе" старой модели. Не более! Чтобы сноп пламени выходил из ствола, а не из барабана.

Даааа,уж чего-чего а выстрелить из Моси с пиленым вдоль стволом я бы ни за какие коврижки не рискнул.

снайпер-177

Даааа,уж чего-чего а выстрелить из Моси с пиленым вдоль стволом я бы ни за какие коврижки не рискнул.

Когда эксперт ЭКЦ стреляет, он дергает за веревочку к которой привязан СК. Или Вы искренне думаете что всякую какашечную криминальную поделку, которая опаснее в 80% для стрелка чем для предполагаемой жертвы, несчастный эксперт с рук отстреливает??? 😊

спасибо автору, за грамотное разъяснение!!!

Вот за это и могут привлечь. Проще найти Блеф старого выпуска. Как Вы думаете, по каким причинам производитель изменил конструкцию Блефа?

1. Вы носите с собой "Блеф"?

2. Кто будет привлекать? За что? Существует же "Блеф" старой модели!

zavarow
Ну, например, "стуканут", что у Вас коллекция. СМы захотят "срубить палку" в конце года и Ваша коллекция внезапно превратится в "склад оружия". Разборка будет долгой и цепляться будут к КАЖДОЙ мелочи. Тут и всплывет несертифицированная переделка сигнального оружия. Вполне достаточно для уголовного преследования.
Вот и приходится нам перестраховываться. Кому - больше, кому - меньше. Я, например, даже не стал полностью удалять белые номера/надписи, иначе трудно доказать, что "блеф" это - "блеф".

Полностью согласен. Хоть для этого нужно иметь не малую коллекцию или дорогие макеты, как минимум.
Не нужно давать им повода. Пусть ловят настоящих преступников.
А белые надписи на блефе (лазерные), отлично убирает клевер. И вроде не видно, а если присмотреться - то видно + клевер стирается.
Так что не нужно "нулевок" и пр. блеф от этого лучше не станет, а прокопаться - могут.

Кстати, видел по НТВ в программе "ЧП", поймали налетчиков на ювелирный магазин (двух чурок молодых) так у одного злодея, лежащего на земле был за поясом на 6 часов блеф на бакелите (накладки) с белыми попугаистыми надписями "молота" 😊 Брали они его в качестве "пугача" или это криминальная переделка по ТВ не сказали.

Mortyr
А разве она каленая?

Узнал по описанию что у нас 313, извините за глупый вопрос-какой именно капсюль под него идет? А то в ом их три наименования а таскать с собой барабан как то не того...

Посмотрите тут:
http://guns.allzip.org/topic/11/163434.html

Plohish-John
Возможно зависит от партии...
В моём, была калёная.
В теме, по ссылке ниже, есть упоминание (посты с 16-го по 19-й):
http://guns.allzip.org/topic/196/441473.html

Спасибо посмотрел!

Если рассверлить ствол где заглушка у Р-2 ничего страшного не случится?

Kostyan989
Если рассверлить ствол где заглушка у Р-2 ничего страшного не случится?

TTNT
страшнее 222 ук рф, не случится)))

Нет, случиться 😊
Там будет идеальная совокупность "три гуся" + 223 УК 😛
Пусть сверлит на здоровье ))))

А вообще, читаю такие посты и вспоминаю Задорнова М.Н. : "Это же сколько в Росии дурошлепаства..."

Нет бы про историю нагана узнать полезного на сайте, столько люди уже написали ценой информации, так х-ню нужно спросить обязательно такую. Мда....

Кстати, видел по НТВ в программе "ЧП", поймали налетчиков на ювелирный магазин (двух чурок молодых) так у одного злодея, лежащего на земле был за поясом на 6 часов блеф на бакелите (накладки) с белыми попугаистыми надписями "молота" Брали они его в качестве "пугача" или это криминальная переделка по ТВ не сказали-THE STIG

THE STIG
Нет, случиться
Там будет идеальная совокупность "три гуся" + 223 УК
Пусть сверлит на здоровье ))))

Да ладно вам людей пугать, товарищ лейтенант. 😊

Он же по улице с ним не побежит. Будет дома валяться, наверняка.
А у нас закон, что дышло...

Меня лет десять назад в обезъяннике в аэропорту Домодедово часа 3 продержали, за то что паспорт на пару недель просрочил. А кого-то после убийства домой отпускают. (Эт я про "манежку").

Так что Россия не законом живёт, а повезло - не повезло. 😊Только у полисменов и забот, что ходить по домам и "сигналки" щшупать.

Ребят, я здесь года три не был (Не подумайте плохого, 😊 просто в рыбалку ударился), хочу МР-313 прикупить, взамен Блефа. Не подскажете ссылочки и по ценам сориентируйте.

Заранее спасибо.

Там будет идеальная совокупность "три гуся" + 223 УК
страшнее 222 ук рф, не случится

«Центра судебных экспертиз»
их координаты:
http://sud-expertiza.ru/
В брошюрке- «Экспертные возможности центра судебных экспертиз» сказано...
*вот перечень вопросов на которые должны ответить эксперты

Баллистический экспертиза:
Объектами баллистической экспертизы являются-
*Ручное огнестрельное оружие
*Патроны
*Следы выстрелов
*Материалы дела, имеющие отношение к предмету экспертизы
*Сырье и инструменты, используемые для изготовления боеприпасов
Вопросы диагностического характера:
* Относится ли представленный на экспертизу предмет к огнестрельному оружию?
* Каково техническое состояние оружия?
* К какому виду и образцу (модели) относится данное огнестрельное оружие?
* Каков калибр оружия?
* Является ли данная деталь (магазин, затвор, ось барабана револьвера и др.) частью огнестрельного оружия?
* Исправно ли оружие и пригодно ли оно для стрельбы?
* Каким способом (промышленным, самодельным) изготовлено данное оружие или его отдельные детали?
* Возможен ли выстрел из данного оружия без натяжения на спусковой крючок?
* Каково пробивное действие данного оружия (например, максимальная дальность полета снаряда)?
* Сколько времени прошло с последнего выстрела?
* Какова причина разрыва ствола?
* Использовался ли данный чехол для хранения оружия, представленного на исследование?
к Каковы профессиональные навыки лица, произведшего изготовление или переделку оружия?
Вопросы идентификационного характера:
*Не состовляли ли 2 части ствола огнестрельного оружия единый ствол?
*Не являются ли представленная часть деталью данного экземпляра огнестрельного оружия?
Вопросы на экспертизу боеприпасов, дроби, картечи, пыжей, гилъз:
* К какому виду, типу, образцу относится данный патрон и в каком оружии Ьжет быть использован для стрельбы?
* Промышленным или самодельным способом изготовлены данные патроны?
* Пригодны ли данные патроны для стрельбы? | л Из какого вида оружия стреляла данная пуля (гильза)?
и*Каким способом изготовлен данный пыж?
* Не было ли осечки при стрельбе?
* Какая из представленных пуль, отстреленных из данного оружия, длена первой?
* Не выстреляны ли данная пуля (пули), дробь, картечь из представленного оружия(из одного и того же оружия)?
*Не составляли ли до выстрела пуля и гильза один патрон?
*Производился ли выстрел из данного оружия и с использованием какого пороха(дымного или бездымного)?
* Не изготовлены ли данные патроны и их элементы с использованием однотипных
них и тех же материалов, технических средств, инструментов, технических операций?
*Относятся ли данные патроны (пули, гильзы, дробь, картечь) к продукции производителя?
ЭСПЕРТИЗА ГАЗОВОГО ОРУЖИЯ
В настоящее время объектами баллистической экспертизы становится газовое которое предназначено для временного поражения живой цели и нейтрализации (путем разрешения слизистых поверхностей дыхательных путей и глаз) нападавшего.
Экспертиза газового оружия отвечает на вопросы:
* Является ли данный предмет газовым оружием?
*Исправно ли газовое оружие и пригодно ли оно для стрельбы?
* Возможно ли использование данного газового оружия в качестве огнестрельного?
к Каким способом (промышленным, самодельным) изготовлено данное
оружие;
*Какие вещества и в какой концентрации применены в данном газовое
оружии?
* Относится ли вещество в газовом оружии к разряду ядовитых или сильнодействующих?
* Имеются ли следы обнаруженных веществ на различных предметах-носителях?
*Каковы могли быть профессиональные навыки липа, произведшего подделку газового оружия?
Экспертиза холодного оружия:
Экспертиза холодного оружия проводится с целью установления принадлежности "редмета к холодному оружию, определения типа, вида, способа его изготовления.
Вопросы на экспертизу холодного
*Является ли данный предмет холодным оружием?
*Каким способом изготовлено данное холодное оружие?
* Исправно ли данное холодное оружие?
* Можно ли привести неисправное холодное оружие в исправное состояние?
* Не носилось ли данное оружие в данном чехле или ножнах?
* Не является ли фрагмент, деталь частью холодного оружия?
* Относится или не относится к холодному оружию представленный на экспертизу предмет (нунчаки, сурикена, «палка», полицейский кистень, кастет, телескопическая дубинка и т. д.)?
*Какие существуют криминалистические критерии относимости к холодному оружию ножа или иного предмета, используемого в качестве холодного оружия?
*К какому типу, виду, разновидности и образцу холодного оружия относится данный предмет?
ж Является ли представленный на исследование предмет заготовкой самодельного холодного оружия и какого именно?

А Вы доверяете нашим экспертам?

А Вы доверяете нашим экспертам? -zavarow

Вот именно, если переделка (доделка, тюнинг) сигнального оружия однозначно не позволяют использовать его в качестве огнестрельного (использующего боевые патроны), то смело посылайте 222 статью к ... гм, юристам.
Половина, если не 70% купивших Блеф, тюнингуют его. (вставляют вкладыш в ствол и рассверливают заглушку в большей или меньшей степени).
Человек, заплативший за железяку 200-300 баксов (стоимость боевого б/у Нагана или Люгера где-нить в юнайтед стетс оф таки америка), имеет право иметь её в таком виде, который считает нужным, не переступая при этом закона.

Так насчёт ссылочки никто не подскажет?

WolfGung

хочу МР-313 прикупить, взамен Блефа. Не подскажете ссылочки и по ценам сориентируйте.

Заранее спасибо.

Хороший МР313 это с не шлифованной крышкой (их - мало, но попадаются) рамки - более-менее нормальные у всех. С молоткастым стволом, если до 1929 года брать будете и на темном дереве с мелкой насечкой. Если прицельные родные (до середины 1932 года) это круглая мушка и треугольный целик. Барабаны у всех МР313 не родные. Цены от 4000 до бесконечности ))) Самый мой редкий МР313, был из польского нагана Радом с номером 230. т.е. самое начало производства, из первой тысячи (нумерация у поляков была сквозная на протяжении всех лет)

Про совокупность идеальную, я написал абсолютно верно.
223 - это переделка. 222 - незаконное хранение/ношение/сбыт
Будет доказано, что переделанный сигнальник, переделал тот лично у кого нашли его - будет 223+222. Будет просто найден - только 222. Никого не пугаю. Просто, в УК все написано с комментариями. Сдавал экзамены и по процессу уголовному и по праву на пятерки. На госах, правда "бандитизм" попался, но поскольку один из признаков банды - вооруженность, я рассказал все что знал про "вооруженность" и экзаменаторы, не знали как меня заткнуть 😊

я рассказал все что знал про "вооруженность" и экзаменаторы, не знали как меня заткнуть
-ха,ха,ха!Шарапов ты наш.
На гунс набрался опыта и сдал всех с потрохами. 😉

THE STIG
Хороший МР313 это с не шлифованной крышкой (их - мало, но попадаются) рамки - более-менее нормальные у всех. С молоткастым стволом, если до 1929 года брать будете и на темном дереве с мелкой насечкой. Если прицельные родные (до середины 1932 года) это круглая мушка и треугольный целик. Барабаны у всех МР313 не родные. Цены от 4000 до бесконечности ))) Самый мой редкий МР313, был из польского нагана Радом с номером 230. т.е. самое начало производства, из первой тысячи (нумерация у поляков была сквозная на протяжении всех лет)

WolfGung
А барахолочку какую-нибудь не подскажете? По идее там цены ниже магазинных.

WolfGung
А разве ещё остались наганы с круглыми мушками. Вроде в своё время, когда здесь Блеф обсуждали, то пришли к выводу, что их(мушки)на старых наганах все в тридцатые годы "унифицировали".

STARGATE SG-1
[i]
На гунс набрался опыта и сдал всех с потрохами. 😉

При чем тут "сдавал", что за бред?
Просто обязательным признаком банды, является "вооруженность".
В отличие от разбоя, где в качестве оружия может быть использован "макет", в бандитизме макеты/блефы/пневматика из переходов не прокатят.
Я рассказал в чем смысл деактива и как боевое оружие превращается в "макет" или оружие негодное для стрельбы. Рассказывал дооолого, чего действительно набрался на ганзе.
Слушать это всем надоело, вот мне пятерку и поставили 😊

THE STIG
-вот ЕСТЬ ЖЕ!-польза от компьютеров и интернета!!!
а то все,почти все,говорят-фу!
😀

А если ствол был под 5.6-барабан не тронут наверное? И еще вопрос такой,я видел и стрелял в своей жизни из нагана кал.9мм,патрон макаровский.Это их выпускали или самодел какой?

А если ствол был под 5.6-барабан не тронут наверное?

Rezistent
Увы, на т.н. револьверах Смирнского кал.5.6 при переделке в сигнальное производилась замена барабана

Вам это представитель завода сказал лично или догадка просто? )))

Rezistent
Увы, на т.н. револьверах Смирнского кал.5.6 при переделке в сигнальное производилась замена барабана, а ствол растачивался и заглушался с казённой части.

из Тема: Достал наган "Блеф" и стал счастлив
http://guns.allzip.org/topic/85/186127.html

кал.5.6

STARGATE SG-1
кал.5.6

А есть информация, сколько всего было сделано сигнальных наганов каждой модели? Счет идет на тысячи или десятки тысяч?

А есть информация, сколько всего было сделано сигнальных наганов на каждом заводе? Наверное, больше всего "Блефов" а меньше всего МР-313.

присоединюсь! Интересно,а сколько всего было выпущено сигнаьных наганов с момента начала их производства,до прекращения их выпуска???

Dmitrij1960
Интересно,а сколько всего было выпущено сигнаьных наганов с момента начала их производства,до прекращения их выпуска???

сигнаьных наганов .......,до прекращения их выпуска-Dmitrij1960

STARGATE SG-1
-не понял,это что теперь ни блефов,р-2,313 из нагана переделывать -не будут?остатки продают?

С 1 июля текущего года запрещены любые переделки из боевого оружия.
Читаем Закон об Оружии: "При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, СИГНАЛЬНОГО оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия".

НЕ знал.
Печально.
Дуболомное решение, ножом в полметра тоже можно испугать и...зарезать.

Друзья, на днях приобрел себе 313, при покупке, продавец попросил паспорт и внес данные из паспорта в книгу продаж, на мой вопрос зачем он ответил типо учет оборота сигнального оружия. Я особо не стал распрашивать для чего. Поясните кто нибудь, согласно новым поправкам в ФЗ об оружии, его нужно теперь регестрировать что ли??? И как это делается.

Babai1191
согласно новым поправкам в ФЗ об оружии, его нужно теперь регестрировать что ли???

подскажите, что за клеймо на P2?

shurshik82
подскажите, что за клеймо на P2?

Nitro2025

Там их много...Какое из них?

shurshik82
в круге треугольник в треугольнике стрела

Nitro2025
Ижевск.

Комрады, мне кажется, что при переделке МР 313 у них еще и метал отпускают.Какие будут мнения по этому поводу?

С чего такие выводы? И как вы себе это представляете?

Всем привет! А на моем 313 то место куда упирается шомпольная трубка по этому месту еще скользит при вращении звездочка барабана, а общем эта стенка с отверстием в ерхней части надорвана и слегка загнута вверх, и в нижней части намечена едва заметная трещина. отчего такое могло быть?

ra9ust
то место куда упирается шомпольная трубка по этому месту еще скользит при вращении звездочка барабана, а общем эта стенка с отверстием в ерхней части

Граждане, внесите ясность, пожалуйста. В Ярославле нашел Р-2 который выглядит как вот здесь с вставкой в барабане http://guns.allzip.org/topic/85/254915.html
В этой же теме в первом посте он выглядит иначе. Подозреваю, что это из-за более раннего времени деактивации. Сейчас идут с вставкой в барабан или без?
Заранее спасибо.

Господа, внесите ясность в первом посте Р-2 не имеет вставок в барабан, а вот здесь http://guns.allzip.org/topic/85/254915.html барабан попилен и в нем вставка. Сейчас какие идут Р-2 как тут или как в той теме? Просто нашел у себя в городе только с попиленым барабаном.

Вот фотки. целиком.

А вот на первом фото красной стрелкой показано место трещины(из за масла ее не видно и цвет желтоватый в этом месте от масла)

А на второй фото стрелкой показана полочка которая была вообще загнута вверх в сторону ударника, я ее более менее выпрямил и вот такая она сейчас. Отчего такое могло? от естественного износа или при деактивации? и какие прогнозы?

Jo1983
Господа, внесите ясность в первом посте Р-2 не имеет вставок в барабан, а вот здесь http://guns.allzip.org/topic/85/254915.html барабан попилен и в нем вставка. Сейчас какие идут Р-2 как тут или как в той теме? Просто нашел у себя в городе только с попиленым барабаном.

Что касается полочки и трещины- думаю ничего страшного при стрельбе капсулями не произойдет. Дополнительная деактивация,что бы исключить переделку в боевое... 😊 неприятно конечно,но не критично. При желании можно подварить полуавтоматом,потом отшлифовать. Только это нужно делать аккуратно,но сделать можно,только нужно ли?

Ну ладно уж тогда, пусть остается как есть.

Nitro2025
Сейчас уже никакие не идут. Не производят их больше. Попиленный барабан был на самых ранних выпусках. После уже такого не делали. Только рассверливали каморы барабана и вставляли втулки под капсюль жевело.

Вот беда, нашел в продаже только такой :-(

Когда брал первый 313 то выбирал как боевой, а ужу дома при внимательном рассмотрении заметил косяки которые бывают на ММГ. Немного ручного труда и пара купленных запчастей превратили его в прекрасную вещь.

А зачем брать такой револьвер с искалеченным барабаном в магазине,когда можно зайти на форуме в "куплю-продажу сигнального оружия" и выбрать достойный экземпляр,тем более что ещё и дешевле чем в магазине? В чем смысл? Да и есть ли вообще смысл брать Р-2 когда можно взять МР-313 как наименее убитый деактивацией револьвер?

Взял Р-2. Причем на витрине висел уже другой экземпляр, без распиленного барабана. Но какой-то совсем убитый. Щечки плохо подогнаны, год забит, судя по всему, зажимами от тисков.
Попросил продавцов принести другие. Тут интересный момент получился. Выносят 3 штуки, один сразу убрали (с деревянными щечками, вроде тут читал, что не было таких Р-2)назвав ремонтным. Заглянув в ствол второго я увидел там просвет, хотя продавцы только что мне говорили, что ствол запаян наглухо. Сняв барабан и изучив ствол внимательней выяснили, что штифт вставлен не до конца. Я решил сначала взять этот "бракованный" ствол. Но продавцы передумали его продавать, сославшись, что у него еще один дефект. После выстрела самовзводом револьвер не вставал на взвод.
В итоге взял третий. Покупкой доволен.

Jo1983
Попросил продавцов принести другие. Тут интересный момент получился. Выносят 3 штуки, один сразу убрали (с деревянными щечками, вроде тут читал, что не было таких Р-2)назвав ремонтным.

Jo1983
Заглянув в ствол второго я увидел там просвет, хотя продавцы только что мне говорили, что ствол запаян наглухо. Сняв барабан и изучив ствол внимательней выяснили, что штифт вставлен не до конца. Я решил сначала взять этот "бракованный" ствол. Но продавцы передумали его продавать, сославшись, что у него еще один дефект. После выстрела самовзводом револьвер не вставал на взвод.

Jo1983
В итоге взял третий. Покупкой доволен.

Ну тогда поделитесь радостью в виде фотографий,интересно посмотреть какие Р-2 сейчас в продаже есть. А продавцы имеют привычку самые хорошие экземпляры называть "ремонтными"что бы потом продать либо знакомым своим,либо подороже. 😊

Как это не было таких? Это Вы где то не там читали..

То есть, после выстрела, спусковой крючок не вернулся в исходное положение?

Ну тогда поделитесь радостью в виде фотографий,интересно посмотреть какие Р-2 сейчас в продаже есть

Ну жены они такие... Я вот тоже в далеком 2008 купил МР-313(причем самый первый не форуме,ещё до начала официальной продажи,а потому довольно дорого)жена сказала- ну вот,ещё одну железку домой притащил... Причем я ей соврал,что отдал за него вдвое меньше чем на самом деле... Иначе вообще узнал бы о себе что нибудь новое... 😊 а потом сама стреляла с него с большим удовольствием на Новый год и вообще под веселое настроение любит пострелять. 😊 😊

Jo1983
Вроде в темах про Р-2 говорилось, что идет половина с бакелитовыми накладками, а половина с новодельными пластиковыми. Если я ошибаюсь, то буду только рад :-)

Ничего не менялось...все родное, в том числе и накладки.

Jo1983
Потому, что я увидев просвет в стволе спросил "а их что не наглухо штифтуют"? Они начали меня убеждать, что наглухо.

Jo1983
Нет, продавец выстрелил самовзводом, а потом попытался взвести вручную и у него не получилось. Я только дома подумал, что может быть это у него "ловкость рук" произошла?

Ничего не менялось...все родное, в том числе и накладки.

Многие дуются, причем даже очень хорошо.

Конечно ловкость рук... Надо было самому попробовать. Ну да теперь то уже, что об этом говорить, когда поезд ушел...

Jo1983
И мушка родная? Прикольный экземпляр, если б еще не клейма.

Jo1983
А смысл? Продавец захотел себе взять? Или сдать как брак, чтобы проблем с органами не было?

Ну выбитые в металле клейма по определению не могут быть "щадящими". На том же Блефе и МР-313 они легко убираются с последующим воронением,а тут "насовсем" сделанно,что не добавляет Р-2 пресловутой аутентичности.

bazylev2
Ну выбитые в металле клейма по определению не могут быть "щадящими".

bazylev2
На том же Блефе и МР-313 они легко убираются с последующим воронением

bazylev2
а тут "насовсем" сделанно,что не добавляет Р-2 пресловутой аутентичности.

bazylev2
С чего такие выводы? И как вы себе это представляете?

Извиняюсь, имел ввиду то что но отожжен а не отпущен. Выводы из субъективных ощущений, уж больно мягок метал... Дверца уже бороздку в барабане процарапала(( Да и не могли они лишний раз упустить возможность покалечить оружие(((

Ого,это же сам нитро2025...Ну тогда конечно и "клейма щадящии" и револьвер "самый аутентичный"...как я посмел усомниться?! 😊 тысяча извинений... 😊

На моем револьвере дверца сдирает только воронение,но не металл. А сама сталь-Ну Да она мягкая и пластичная. Такая и должна быть,иначе бы от ударных нагрузок бы лопалась и трескалась.

У меня такой вопрос. Посмотрел место штифтования, он может быть и был когда-то приварен, но шлифовкой всю сварку содрали. А что если скажем при падении штфт вылетит из ствола (сварки-то там нет, он практически держится сам по себе). Куда бежать? Кому звонить? Ведь в мастерской чинить его откажутся, в магазине не поменяют. А товарищь следователь скажет, что это я его переделать в боевой хотел. Если сам починить попробую, то товарищ следователь тоже будет очень рад. В итоге мне останется только отнести его в полицию и сдать. Стоимость мне не компенсируют, новый может уже и не удастя купить.

Jo1983
-ты случайно не Форест Гамп?

Так вроде сигнальное ремонтировать можно? Нет? То,что не под лицензией то не оружие по факту. 😊 наверное если сами заварите то ничего страшного не произойдет. Потом заворонить. Ну это мои такие мысли. Наверное у товарища следователя(или господина?)есть более важные делишки.. 😊!?

То,что не под лицензией то не оружие по факту.

Jo1983
Куда бежать?

Уронить ещё пару раз, чтобы выпали втулки. а потом бежать на дачу. прихватив солидол. и ныкать до лучших времён ваш замечательный теперь уже "пеппебокс" 😀

Ну или как вариант бежать в страну с более лояльным законодательством )))

-ты случайно не Форест Гамп?

Так вроде сигнальное ремонтировать можно?

Дак меньше говорить а больше делать своими руками 😊 Главное что бы стрельнуть твердым предметом не мог,это наверное основное требование.

bazylev2
Главное что бы стрельнуть твердым предметом не мог,это наверное основное требование.

завареный наглухо ствол + вынутые на время воронения вставки из барабана = статья. историю камрада "Биатлона" думаю все помним 😞

Это бред.никакой статьи не будет,так как барабан рассверлен. Там тоже ничем не кончилось,так что это бред,а зубов бояться-в рот не давать. 😊

Всем привет!. А вот скажите, по навету доброжелателей пришли ко мне СП и нашли у меня дома МР-313 с паспортом завода и стандартным плоским рассекателем в стволе, в общем как он есть с завода. Что они (сп) могут тут предпринять?

ra9ust
пришли ко мне СП и нашли у меня дома МР-313 с паспортом завода и стандартным плоским рассекателем в стволе. Что они могут тут предпринять?

Пришли СП и нашли у вас дома деньги, еду в холодильнике, жену в спальне ... что они могут предпринять ? 😀

еду в холодильнике,

При вышеперечисленных условиях - если белые номера целые - не изымут.

Они будут жалеть что жену на экспертизу взять нельзя будет и холодильник)))

Все больше присматриваюсь к своему Р-2, у меня ощущение, что барабан либо не родной, либо к нему применили термообработку, в следствии чего барабан стал мягким.
Второй момент, после продувания ствола масло поперло из под держателя экстрактора. (пометил место на фото из заглавного поста.) У меня подозрение, что под ним в стволе отверстие. Кто-нить может подтвердить или опровергнуть?

А я приобрел наконец то кв-21, так милое дело, после отстрела открыл дверцу,ствол вверх,барабан крутанул и все как один сразу высыпались! по звуку так же как и жевело!

Второй момент, после продувания ствола масло поперло из под держателя экстрактора. (пометил место на фото из заглавного поста.) У меня подозрение, что под ним в стволе отверстие. Кто-нить может подтвердить или опровергнуть?

ra9ust
Вот вот. Тоже со своим ничего не делал, а выбоины и царапины появляются :-(

да воронение какое то не стойкое. я вот сам в селитре с щелочью воронил когда так потом полировать можно было и то не сшаркивалось покрытие! Я считаю что это козни Ижсмеха продолжаются: изделие уже покинуло стены завода, а все равно продолжается портиться уже в наших руках!

По поводу "переделки"... У меня "Блеф" (заглушка конечно глухая) так вот, рассверлил её по диагонали,4,5мм сверлом и загнал перемычку поперечную, баллистики в Москве смотрели, сказали что всё нормально, всё осталось в рамках закона. За то теперь пламя антуражно вылетает из ствола.
И НИКАКИХ траблов с СП 😊

bogovoy78
Что за баллистики? Знакомые или нет? А то знакомые-то все что угодно скажут, а потом когда независимый эксперт будет делать заключение, сесть можно будет.

Знакомые, но думаю, как раз наоборот))Знакомым лучше перестраховаться, а чужие отмахнуться, типа "и так нормально". Но подходил потом к независимому СП, узнавал (на всякий случай). Так что, всё в рамках "бабахинга", не более.
Ну невозможно выстрелить из калибра 5,6 в косую "дырку" 4,5 да ещё и с перемычкой)) да и ствола там нет как такового, этож "блеф" 😊

Бедааа, у меня-то Р-2 там "ствол", а не "имитатор" :-)
А то тоже хочется направить поток огня не себе в руку, а в ствол.

С р2 могут припаять изготовление газового оружия имхо вообще не понимаю как МР313 пропустили ведь он отличный газово/дробовой револь при отсутствии мозга и наличии прямых рук

не понимаю как МР313 пропустили ведь он отличный газово/.... при отсутствии мозга и наличии прямых рук -дезерт игл
я!Я! майн женералЬ
а я то думаю что только я это заметил, ан нет 😀

Nagan-M

em 313

дробовой револь-дезерт игл
-нихт ферштейн.это как? 😛ipec:

ps:и кто круче после этого? блеф,р-2?

STARGATE SG-1
и кто круче после этого? блеф,р-2?

STARGATE SG-1
а я то думаю что только я это заметил, ан нет

STARGATE SG-1
а я то думаю что только я это заметил, ан нет

Ну во первых Р-2 делает не ИжМех а ИжМаш,то есть совершенно другой завод. ижМех как раз делал МР-313 и если бы не его архиглупое решение убирать номера на рамке и ставить не родные барабаны-это был бы уникальный девайс,как с точки зрения на сигнальное оружие,так и для коллекционеров. В принципе конечно он и так меня устраивает,но можно было бы сделать уникальный образец. Что касается возможности использовать МРку в качестве газового револьвера-да это элементарно делается,достаточно просто поставить на него барабан с Наганыча. Хотя наверное в калибре Нагана-М и Р-1 газовых патронов нет. Или есть? Кто нибудь в курсе? Интересно для общего развития. Хотя вроде есть газовые 5.6мм,у нас в ормагах они еще попадаются. Скорее всего они бокового боя. Слышал есть еще газовые 6мм. Кстати диаметр втулок различен,мне попадались с диаметром 6мм,туда подходили капсуля КВ-209,они кстати хлопают намного громче жевела-н и КВ-21. Они кстати такие красивые,сверху чем то типа красного лака залиты-герметичны то есть. И не нарушают законодательство,так как 6мм можно. Ну а сигнальное оружие,из ствола которого даже огонь не вылетает-ЭТО НИКАКУЩИЙ ДЕВАЙС,зачем люди берут Р-2 когда тут на форуме всё ещё ПРОДАЮТ МР-313 и довольно не дорого. Ну и Блефы последние с глухой заглушкой в тонкой трубке вместо ствола тоже окончательно испортили неплохой первоначально револьвер.

Гоша,на первой фото не 313ый,а Наган-М,представитель травматического бесствольного оружия,до сих пор попадается в ормагах по 7-10 тысяч,скорее всего б/ушные. Хороший кстати девайсик,один минус-отсутствие хорошего боеприпаса. Или он под 9
р.а? Что то не помню. Господа подскажите у кого есть люфт спускового крючка и курка на своих осях? Присутствует поперечный люфт,раньше не обращал внимание,так как на "скорость не влияет",а сейчас интересно стало.

bazylev2
Гоша,на первой фото не 313ый,а Наган-М

дробовой револь-дезерт игл

Не Ну я не пойму-зачем такие извраты как в предыдущем посте? Ну охота стрелять-купите себе ружье,в Ормаге можно за ТРИ КИЛОРУБЛЯ купить. И стреляйте сколько влезет. Зачем Наган то портить? Тем более от одного капсуля мощности не будет,нужно туда пороха как минимум 0,3-0,5 гр. в камору засыпать и запыживать. Так же и в ствол-пуля,пыж... Опять же однозарядный получается. 😊 нет смысла. Вот Наган-М то Да,благодатная тема для переделки. С него при прямых руках и некоторой фантазии можно сделать полноценный семизарядный револьвер раздельново заряжания! Но это сны незаконые,поэтому смотрим их по одному и на яву не повторяем... 😊

кстати, а на каких сигналках барабан ослабленный (в смысле термообработки) Р2, 313, блеф ? Или так подтверждённых данных нету - только слухи...

кстати, а на каких сигналках барабан ослабленный (в смысле термообработки) Р2, 313, блеф ? Или так подтверждённых данных нету - только слухи...

Все больше присматриваюсь к своему Р-2, у меня ощущение, что барабан либо не родной, либо к нему применили термообработку, в следствии чего барабан стал мягким.

кстати, а на каких сигналках барабан ослабленный (в смысле термообработки) Р2, 313, блеф ? Или так подтверждённых данных нету - только слухи...

Все больше присматриваюсь к своему Р-2, у меня ощущение, что барабан либо не родной, либо к нему применили термообработку, в следствии чего барабан стал мягким.

а на каких сигналках барабан ослабленный (в смысле термообработки)

Если бы каким то волшебным образом барабан был бы "пластилиновым" то зубцы храповика стерлись бы у вас через сотню выстрелов-холощений как на дешевых сигнальниках из силумина,только ещё быстрее наверное... 😊

Что тут спорить. В руководстве по ремонту всё написано. В интернете всё есть. Вот выписка из «Руководства для войсковых ружейных мастерских» С-Петербург 1901 г.
Ствол изготавливается из стали, синится и с казённой части закаливается.
Рамка, крышка рамки, барабан, ось барабана, подвижная трубка барабана, спусковая скоба изготавливается из стали и синится.
Мушка, курок, боёк, спусковой крючок, собачка, ползун, казенник, стебель шомпола закаливаются пружинной калкой.
Дверца калится и синится.

ребята. фото сделаю, выложу свои Р2! 😊

Да какие тут сны нафиг 😊
У меня трупики оружейные сугубо в роли пальцезанималки при кино просмотрах или размышлениях )))
Просто ныешний мой 654 вообще спокойно к холощению и прочему относится. но хочется ведь разнообразия 😊
То что курки Наганообразных холостые не любят - думаю вылечить просто "литыми" жевелами. а вот зубцы барабана после каждой сотни щелчков напаивать - желания ни малейшего 😛 по тому и спросил.

Что за "литые жевела"поделитесь секретом,а? А то простые капсуля после трех-четырех холостых спусков заминаются так,что курок начинает бить по раме и как следствие появляются трещины,что совсем не радует бережливого владельца,хоть и не влияет пока на работоспособность... 😊

bazylev2
Не Ну я не пойму-зачем такие извраты как в предыдущем посте? Ну охота стрелять-купите себе ружье,в Ормаге можно за ТРИ КИЛОРУБЛЯ купить. И стреляйте сколько влезет. Зачем Наган то портить? Тем более от одного капсуля мощности не будет,нужно туда пороха как минимум 0,3-0,5 гр. в камору засыпать и запыживать. Так же и в ствол-пуля,пыж... Опять же однозарядный получается. нет смысла. Вот Наган-М то Да,благодатная тема для переделки. С него при прямых руках и некоторой фантазии можно сделать полноценный семизарядный револьвер раздельново заряжания! Но это сны незаконые,поэтому смотрим их по одному и на яву не повторяем...

А вот мне приснилось, что МР 313лучше в этом плане Нагана-М. Только рассекатель сверлом не китайским 8 мм удалить, и вот он, револьвер раздельного заряжания, как Кольт Неви почти 😛 Внутренний диаметр ствола и барабана совпадают. Жаль что заэто дело административка(( Но мыж про сны толкуем, да? 😛

Ребята, я вот не понимаю этих снов... да умельцев у нас много, руки у многих на месте сидят, давайте сны в личке рассказывать, типа: " мне приснился сон... подробности в личке", а то форум по сигнальному ТТ прикрыли, там тоже народ начал сны рассказывать и все явственней и явственней, не хочется такой же участи для этой темы. Не корысти ради, а только пользы для ;-)

Ребята, я вот не понимаю этих снов... да умельцев у нас много, руки у многих на месте сидят, давайте сны в личке рассказывать, типа: " мне приснился сон... подробности в личке", а то форум по сигнальному ТТ прикрыли, там тоже народ начал сны рассказывать и все явственней и явственней, не хочется такой же участи для этой темы. Не корысти ради, а только пользы для ;-)

Rocki_one
Жаль что заэто дело административка

А вот то, что его порвет и в том, и в другом случае - вопрос уже третий.

А вообще дабы сменить тему задам отвлекающий вопрос. У меня жевело здорово дует, потом проблема с извлечением. Кто как борется с этой напастью? Сменить на другой тип жевела не катит.

gosha-kun
За это дело не административка, за него уголовка. Любой эксперт даст заключение, что из такого револьвера можно выстрелить твердым предметом.

Obelix
Ребята, я вот не понимаю этих снов... да умельцев у нас много, руки у многих на месте сидят, давайте сны в личке рассказывать, типа: " мне приснился сон... подробности в личке", а то форум по сигнальному ТТ прикрыли, там тоже народ начал сны рассказывать и все явственней и явственней, не хочется такой же участи для этой темы. Не корысти ради, а только пользы для ;-)

Jo1983
У меня жевело здорово дует, потом проблема с извлечением. Кто как борется с этой напастью? Сменить на другой тип жевела не катит.

Rocki_one
так у нас вроде за гладгоствол административка?

gosha-kun
скажите а Жевело-Н лучше обычного?

Так ведь кв-21 есть ! я вот купил и пользуюсь, абсолютно никакой разницы от жевело NG. зато барабан крутанул и они все высыпались.

дак все же лучше какие для Р2 применять?? подскажите!

а какая разница для р-2 или для 313 ? у меня они хорошо идут и в р-2 и в 313.

Антонио 74
Жевело-Н лучше обычного?

а на моих вот кв-21 на упаковке написано что неоржавляющие.

А я чищу свой Р-2 после каждых стрельб. Удовольствия едва ли не больше, чем от процесса стрельбы :-)

Удовольствия едва ли не больше, чем от процесса стрельбы :-)

gosha-kun

На мою имху лучше то, которое не портит железо, а вопрос извлечения уже вторичен... В смысле бабахинга - по-моему трудно разницу уловить.

имею в виду что легче извлекать??

Лучше использовать КВ-209,для этого нужно сверлом или разверткой на 6,1 пройти втулки. Их во первых не дует,во вторых звук значительно громче,закону соответствует полностью,сами капсуля сверху залиты типа лаком,очень красиво выглядят и не оржавляют револьвер. Стоят ровно столько же как и Жевело-Н и КВ-21- рубль пятдесят. 😊 а ещё лучше бабахают холостые 8мм ,Ну это уже нужно втулки другие точить плюс могут СМы не понять,хотя опять же от этого огнестрельным он Ну никак не станет,так как присутсвует втулка-рассекатель заводская. И барабан тоже не может быть признан ОЧ,так как рассверлен,хоть какие туда втулки вкрути. Где то проскакивал вариант с СХП или СМП-строительно-монтажные патроны,но там нюанс с капсулем,то ли он бокового боя, то ли центрального но "очено деревянный"... 😊. Со стандартными Жевело-Н звук всё таки "очено тихий насяльника" 😊. Вариант с холостыми 8мм представляется мне самым оптимальным,он вот законно ли это?! Наверное максимум административка,так как Ну никак не огнестрел полуЧится. Да и патронов в калибре 8 мм нет ни боевых ни травматических ,плюс опять же рассекатель.

Антонио 74
имею в виду что легче извлекать??

Их даже не надо извлекать, сами выпадают.отстрелял около 100 штук и все сами выпадали, просто наклонив револьвер стволом вверх.

а какие конкретно?? назване скажите. есть кв-21, кв-209 и кв-22...

кв-21, размеры у них как у жевело.да и вид у них больше походит на патроны.

Ок спасибо. сейчас буду выкладывать ребята свои Наганы 😛

Друзья, что скажете??? 😊

Хороши,чёрт возьми....
Но к сожалению всё как всегда портят поганые новодельные надписи-клейма...
Ну всю идею обговняколи!

Ничо не понимаю...куда посты с ветки пропадают? Мистика какая то..:-(

Не мистика это, просто "поздравляем - вы на ганзах" 😊

Вчера полчаса пост писал,про капсуля КВ-209,строительно-монтажные патроны,холостые 8мм...всё сравнивал по громкости и соответствии закону. 😊 Утром гляжу- нету поста. Второй раз всё заново писать сил и терпения не хватает. 😊

bazylev2
Вчера полчаса пост писал,про капсуля КВ-209,строительно-монтажные патроны,холостые 8мм...всё сравнивал по громкости и соответствии закону. Утром гляжу- нету поста. Второй раз всё заново писать сил и терпения не хватает.

А ведь три-четыре года назад,когда я на этом сайте зарегился,не было такого безобразия. Что то администрации сайта нужно менять в оборудовании или ПО. Это же не дело. Единственный сайт где такие регулярные сбои. Вроде и деньги не малые за рекламу крутятся и вообще с купли- продажи денег продавцы поднимают... Ничо не понимаю.. 😊.

Такие дела.

bazylev2
Что то администрации сайта нужно менять в оборудовании или ПО. Это же не дело.

Это дело, и еще как дело. Просто поверьте на слово.
Просто оно не для нас, а для тех, кому нужен именно ТАКОЙ движок. С ним ничего делать не будут, ничего не изменят и не улучшат - этот форум очень пристально мониторится МВД, и его сотрудникам он удобен именно в нынешнем варианте. Почему, сами догадаетесь.

Вау...МЫ ФСЕ ПОТ КОЛПАКОМ!!! 😊 😊 😊 😊:-P Что делать-то?! Ага,придумал!!!(шепотом в микрофон компа): У нас ФСЁ законно...законно...приём... 😊

Однако...

Однако!

Тем не менее это факт. Странно, что он не известен этому разделу.

не по теме ведете разговоры. думал тут интересные беседы ведут. выложил свои наганы. эффекта "0"! разговариваем обо всякой херне. про кто кого слушает, мвд не мвд, посты пропадают... правильно. накой писать тут в теме "Сравнение "Блеф", МР-313 и Р-2" об том что здесь не надо писать. что тут совершенно не уместно. вас модератор и удаляет с вашими постами. потому что не по теме!!! извините, просто не выдержал уже читать это. скажите разве я не прав?

Антонио 74
извините, просто не выдержал уже читать это. скажите разве я не прав?

Так ведь у любого есть что обсуждать!

gosha-kun
Хотите правду? Отбросив вежливые джентельменства? Вы так экспансивны не потому, что пишут "не по теме". И даже не потому, что не обсудили на 15 страницах ваши наганоиды. А потому, что их не обхвалили с ног до головы: хотя бы на двух. Ведь правда? 😊
Но простите, а за что их хвалить? Р2 "искаропки" убит новодельным клеймением не хуже, чем Блеф попилами. Вот если б у вас эти клейма были тщательно заварены, грамотно зашлифованы и удачно заворонены - было бы о чем поговорить и что обсудить. А так - что собсно обсуждать и тем более хвалить? Стоковых экземпляров, даже не затертых, полно где угодно, и в них нет ровно ничего необычного.

вы видели Р2 с родным деревом 22 года?? удачи друзья в поиске 😊
я не хотел чтоб хвалили на 15 страницах. просто мнения интересны. вы видимо ничего не понимаете gosha-kun. если вас не удивляет Р2 22года весь на молотках и одних номерах, и родными деталями с родной не пиленной мушкой, и родным деревом.
вопрос снят, обсуждайте дальше МВД не мвд в теме "Сравнение "Блеф", МР-313 и Р-2"
логика у вас железная 😀 БРАВО!!! 😀

ra9ust
Так ведь у любого есть что обсуждать!

так выкладывайте! Друзья, давайте говорить по теме! 😊 кто может купить хочет девайс подобный, советоваться, ввместе решать проблемы, а вы страдаете какой то хРеНьЮ 😀

Вот я бы,например, обсудил почему на моем 313 и р-2 трещины на рамке около отверстия в которое вставляется шомпольная трубка(чуть ниже ударника) ?

ra9ust
Вот я бы,например, обсудил почему на моем 313 и р-2 трещины на рамке около отверстия в которое вставляется шомпольная трубка(чуть ниже ударника) ?

Фото в студию. я такого никогда не видел...

вот красными стрелками показана трещина

ra9ust
вот красными стрелками показана трещина
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/5451150.jpg][/URL]

первый раз такое вижу. у меня не на одном нет такого, хотя на стареньких в общем износ всего револьвера видно.

мой вывод - у вас "Усталость металла"... 😞

Просто когда его покупал как мне кажется трещины не было. неужели она могла появиться в результате стрельбы жевелом?

ra9ust
Вот я бы,например, обсудил почему на моем 313 и р-2 трещины на рамке около отверстия в которое вставляется шомпольная трубка(чуть ниже ударника) ?

Антонио 74
вы видели Р2 с родным деревом 22 года??

Антонио 74
вы видимо ничего не понимаете gosha-kun.

Антонио 74
весь на молотках и одних номерах, и родными деталями с родной не пиленной мушкой, и родным деревом

Вот этот человек.который "ничего не понимает в Наганах" сделал действительно ДОСТОЙНЫЙ экземпляр сигнального нагана. Зайдите в тему "чисто внешний строго законный тюнинг МР-313". Вот этот револьвер стоит обсуждать. Мне лично не нравиться Р-2 тем,что новодельные клейма практически невозможно убрать. То что щечки родные-Ну и что?! Знаю что на Р-2 обычно щечки пластик,Ну так опять же минус это. То что у вас родные-поздравляю,но что сложного купить и поставить родные? Детали все на молотках? То же самое-можно купить и поставить. В чем уникальность? Может до вас кто им занимался,может вы сами. Минусы Р-2 Всем известны,один из самых главных-наглухо заглушеный ствол,что не дает его использовать именно как СИГНАЛЬНЫЙ. Конечно,для коллекционеров это не главное,Ну так тогда лучше Блефы собирать,так как эти выбитые клейма сводят на НЕТ все достоинства в виде нарезного ствола и родного воронения. Ну а так конечно-ОТЛИЧНЫЕ НАГАНЫ. 😊. Теперь вы довольны? Можно дальше не только про ваши уникальные экземпляры говорить? 😊

По последнему фото-странно то,что если это усталость металла,то почему нет отпечатков от гильз на задней поверхности рамки? Обычно если револьвер действительно "боевой" там довольно глубокие отпечатки. На моем например 32 года они глубиной около 0.3-0.4мм на глаз. И еще о прошлой теме обсуждения Р-2. Вот к примеру в 2008 году я купил свой МР-313 еще до начала официальных продаж. Он был самым первым на этом форуме. Вот его обсуждали вдоль и поперек и на 15ти страницах. Ну так он был ПЕРВЫМ. (Можете посмотреть тему про Блеф самую большую). Я это к чему вообще- что бы заинтересовать участников сейчас,когда у каждого тут не по одному наганоиду,нужно представить действительно УНИКАЛЬНЫЙ ДЕВАЙС. Вы же выложили абсолютно стоковый,единственно что у деревянными щечками и полукруглой мушкой. Ну и что? Только без обид,хорошо?! А вообще как говорил кот Леопольд: господа,давайте жить дружно. 😊.

gosha-kun - ну как бы я не писал, что я сам взял да поставил такое дерево, там вообще то на нем номер есть, и у него такой же номер как и на раме. но вы сейчас скажете что номер на дереве я сам сделал? да?? 😀

ALEX77NEW - а вы видели какой износ на задней стенке рамы, естественно он меняный. но на одних номерах. на задней стенке рамы пильзы отпечатались, может просто барабан был сильно ушатанный, его и поменяли.

bazylev2 - а кто вам сказал что у меня наглухо заглушенный ствол????

ЗАБИТ НАГЛУХО!!! 😀

А что за перегородка в отверстии для шомпольной трубки?

ra9ust
А что за перегородка в отверстии для шомпольной трубки?

это просто тень.

Антонио 74
но вы сейчас скажете что номер на дереве я сам сделал? да??

как бы политику вашу не могу понять. это Р2!!! на рос.рынке нет Нагана. и не будет. потому что тут люди такие живут в россии что боевое им давать нельзя.
я рассматриваю револьверы Р2. которые приспособели для рынка, переделанные из настоящих Наганов.

ВЫ тут занимаетесь Х..йней обсуждая какие они должны быть, фантазируйте дальше.

считаю что ваш хваленый МР-313 - не очень вариант, поскольку родные намера уничтожаются сразу, нарезами в стволе и не пахнет.... а на блефе отсутствует ствол вовсе!! 😀

Лучше пусть будет лишнее клеймо. чем отсутствие того что должно быть по определению.

надеюсь вы поняли gosha-kun

Антонио 74
надеюсь вы поняли gosha-kun

Антонио 74
потому что тут люди такие живут в россии что боевое им давать нельзя.

И кстати, если чо: "властьбаиццасваегонарода" здесь тоже ни при чем. Так как БТРам все равно, КС у вас в руках или рогатка. Они железные.

gosha-kun - а вы не думали просто взять Р2 и поставить на него другую крышку с таким же годом?? 😀 и вот аля Наган! никаких левых клейм, никаких пропилов, втвол на месте, номера тоже, за исключением другого номера на крышке, но все же лучше чем париться с МР-313 где все номера разные, на раме его вообще нет! 😀 нарезов нет в стволе, наводельный номер нельзя убирать, потому что тогда это вообще не понятно что будет 😀
как думаете?? сложно тут будет со мной не согласиться. даже не знаю что вы еще придумаете 😀

Антонио 74
вы не думали просто взять Р2 и поставить на него другую крышку с таким же годом?? и вот аля Наган! никаких левых клейм, никаких пропилов,

Антонио 74
но все же лучше чем париться с МР-313 где все номера разные

Антонио 74
наводельный номер нельзя убирать, потому что тогда это вообще не понятно что будет

Антонио 74
сложно тут будет со мной не согласиться. даже не знаю что вы еще придумаете

gosha-kun -а ведь этот афтар мне когото напоминает...А вспомнил,тех барыг,которые продавали Блефы по 15 килорублей, при этом пытаясь нам с Вами доказать ,что именно Блеф-наше ФСЁ,а Р-2 и МР такие плохие девайсы,что и говорить о них не стоит. Вот это похоже очередная серия нагано-барбары,только от другого коммерсанта. 😊. Как говориться-гав гав,а караван идет дальше,не обращая внимания... 😊. Уважаемый фанат САМЫХ ЛУЧШИХ Р-2. Конечно мы всё поняли. Ваши Р-2 единственно стоящие наганоиды из всех существующих. Главное не нужно так нервничать. Всё равно вы ничего никому не докажете. Проходили уже эту историю,только от Блефоводов. 😊

bazylev2 - а я ничего доказывать и не хотел, ЭТО просто мое личное нение 😊

gosha-kun - Вы наверно просто любите прикидываться идиотом 😊 ваша фотография устарела 😊 таких Р2 очень мало. процентов 5.
все клейма находятся на левой, СЬемной крышке, по крайней мере у меня так, и рама целая, без клейм С РОДНЫМ НОМЕРОМ 😀
а на вашем МР-313 барабаны все перемешанные, так что номер вы нанесли на раму может совершенно от другого нагана 😀

Нет, НЕт я вас не убеждаю ни в чем, вы моете дальше писать про майских жуков в теме "Сравнение "Блеф", МР-313 и Р-2" 😀

вы прям сами как майский жук 😀 после ваших действий с затиранием номера нанесённым Ижевским Механическим заводом, можете выкинуть паспорт! 😀

Ну вот опять "железная логика"адептов определенного образца наганоиДа. Восстановить номер на рамке-по их мнению некошерно,а купить какой нибудь еще наганоид типа Блефа или МРа для того,чтобы поставить крышку без клейм на Р-2-это нормально и всячески рекомендуется. 😊. А смысл? Из двух образцов собрать один,что бы он был более-менее похож на натуральный Наган?! Так зачем забор городить там,где он не нужен. Сколько стоит набить номер на рамке МРа? Ну думаю рублей 500,не больше. А сколько нужно денег что бы купить Блеф или МР и снять с него крышку? 4000 или 5000?! Отдельно что то крышки я видел раза два за последние три года. Да и главный вопрос ЗАЧЕМ?! Опять же не забываем про заглушеный ствол. То,что у отдельных крайне редко встречающихся Р-2 штифт не до конца в расчет не берем. Тем более там и просвет то очень мал, такой маленький просвет не даст полноценного прохода газам и пламени в ствол.

bazylev2
Ну вот опять "железная логика"адептов определенного образца наганоиДа. Восстановить номер на рамке-по их мнению некошерно,а купить какой нибудь еще наганоид типа Блефа или МРа для того,чтобы поставить крышку без клейм на Р-2-это нормально и всячески рекомендуется. 😊. А смысл? Из двух образцов собрать один,что бы он был более-менее похож на натуральный Наган?! Так зачем забор городить там,где он не нужен. Сколько стоит набить номер на рамке МРа? Ну думаю рублей 500,не больше. А сколько нужно денег что бы купить Блеф или МР и снять с него крышку? 4000 или 5000?! Отдельно что то крышки я видел раза два за последние три года. Да и главный вопрос ЗАЧЕМ?! Опять же не забываем про заглушеный ствол. То,что у отдельных крайне редко встречающихся Р-2 штифт не до конца в расчет не берем. Тем более там и просвет то очень мал, такой маленький просвет не даст полноценного прохода газам и пламени в ствол.

Отвечаю 😊 покупать 2 нагана и собирать в один - такого я не предлагал, это вы сказали - такие же мысли что и про майских жуков, из такого же разряда 😀
крышки продаются отдельно. стоят не дорого.
http://guns.allzip.org/topic/120/767424.html - 500р. там уже купили что было, быстро разлетаются.
или просто подать обьявление.
А для того чтоб проход газам и пламени был нормальный, нужен хороший накат барабана. У МЕНЯ НА ВСЕХ ТРЕХ Р2 ТАКОЙ ПРОСВЕТ КАК НА ФОТО ЧТО ВЫЛОЖИЛ РАНЕЕ.

Вставлю свои 5 копеек и поддержу gosha-kun с точки зрения сигнальных наганоидов или наганов, кому как нравиться, МР все-таки "золотая середина", я говорю только про бабабхинг и зрелищность выстрела, а с исторической точки зрения они все никакие. Историчность оружия, если его с поля боя принесли и под стекло положили, никаких операций над не проводили, вот это я понимаю историчность, а все остальное это общепотребительская кооперация, уникальность не подразумевает массовость, вот лет через 100 ваша "пыхалка" будет представлять интерес и не важно, чем она является сейчас Р или МР или Блефом... и будет она как образец сигнального оружия.

Obelix - я с вами соглашусь в том что в качестве бабахинга МР может и лучше рядового Р2, но с истрической точки зрения никогда. Р2 больше смахивает на Наган. у МРа даже если не брать стертые номера, Тупо нет нарезов в стволе....

Антонио 74, позволю себе назвать Вас, коллегой, ибо одним вопросом интересуемся и обсуждаем. Наличие нарезов не суть исторического оружия... так деталь... составляющая и не более. Предлагаю копья не ломать о пустом ибо по историчности, повторюсь, они все три никакие. В качестве третейского судьи призываю найти нормального эксперта по оружию, который скажет: "Да вот этот ( модель наганоида) заслуживает, чтобы его хранили как историю". Запишем и выложим скан копию его заявления на этот форум и побежим покупать ту историческую модель, которую назвал эксперт, если она еще не приобретена, ну я тогда побегу за второй ( типа на продажу лет через 100 :-))))) )

Антонио 74
НОМЕРОМ 😀

Антонио 74
нагана 😀

Антонио 74
и Р-2" 😀

Антонио 74
жук 😀

Антонио 74
паспорт! 😀

Антонио 74
все клейма находятся на левой, СЬемной крышке, по крайней мере у меня так, и рама целая, без клейм С РОДНЫМ НОМЕРОМ

Антонио 74
а на вашем МР-313 барабаны все перемешанные, так что номер вы нанесли на раму может совершенно от другого нагана

Антонио 74
после ваших действий с затиранием номера нанесённым Ижевским Механическим заводом, можете выкинуть паспорт!

Между прочим, в каждой кухне и каждой домашней аптечке есть масса очень банальных, но очень полезных веществ. Знать их свойства не менее полезно, чем читать и иметь верно пришитые руки... Но это так, вообще - не про случай на фото: у меня-то с этим паспортом просто чудо свершилось, как-то так само собой... Там вот только потом еще маслице немного пролилось - ах, ах. Как раз на страничку с номером. Немножко неэстетично, ну да ерунда, все читаемо. Разувайте глазки...
Но тем не менее вы правы насчет "выкинуть". Чудеса чудесами, но они иногда происходят просто по приколу - так, ради эксперимента. Потому что паспорта на эти пукалки вы можете смело выбрасывать сразу: даже не "затирая" новодельных номеров. Для особо одаренных повторяю: они ведь не лицензионное оружие. И паспорта к ним - просто никчемные, формальные бумажки. Равно как и их новодельные номера - просто набор бессмысленных цифр. Если кому-то захочется отобрать у вас сигналку просто так, без всяких оснований, только потому, что у вас нет на нее "паспорта" - это будет произвол и преступление. А если у вас на нее паспорт есть, но есть и основания для конфискации - н-р, вы попытались с его помощью ограбить бабку - то паспорт вам не поможет.
Вот правда боюсь, что наивным юношам этого не доказать. Им ведь так приятно считать, что у них в руках - ОРУЖИЕ. Которого ужасно боятся "обыватели" и менты...
Кстати. Я по улицам с МР-313 не хожу: не вижу такой нужды. А вы?

Кстати по номерам.
У меня при покупке номер в паспорте не сходился с номером на пистолете. Продавцы просто взяли и зачеркнули номер в паспорте, сверху написав другой. Что-то я немножко очкую имея такой паспорт. Что скажете, господа?

PS: И да, у меня Р-2 купил потому, что МР-313 в своем городе не нашел.

Jo1983
Что-то я немножко очкую имея такой паспорт. Что скажете, господа?

gosha-kun
+1
а отобрать сигналку могут и с паспортом на нее или мы не знаем нашей полиции, а таскать леворверт, который тем более и не стреляет в штанах считаю глупостью и детством, жизнь это не кино, где от вида пистолета злодей теряет дар речи, достал-стреляй, да и ты (любой обладатель наганоида) не полицейский - первый в воздух, второй в тело... ну достал ты свою "сигналку" и кроме громоподобного "пук" ничего не сможешь предъявить злодею, тогда как в анекдоте: "спили мушку" :-)))) Единственный раз, когда его можно вынести на прогулку, как я считаю, это в ночь на Новый год :-))

Не Ну сколько можно то?! Только летом отгремели жаркие споры с Блефоводами ,так тут Р-2аводы начали доказывать Всем что белое -это черное,а килограмм пуха легче чем килограмм свинца. 😊
Хорош уже ,Всем давно всё ясно-каждый кулик своё болото хвалит.

Лично я скажу, что вам надо учиться читать.

а таскать леворверт, который тем более и не стреляет в штанах считаю глупостью и детством

Вас Часто шмонают на улице сотрудники органов? Или проводят обыск в машине и квартире? Нет? Ну тогда и нету поводов для волнений.

Ну а если я вышел вечерком на путынное школьное поле и несколько раз пострелял в воздух из 313-го, и тут это увидели СП, что они могут сделать при этом?

Ну а если я вышел вечерком на пустынное школьное поле и несколько раз пострелял в воздух из 313-го, и тут это увидели СП, что они могут сделать при этом?

to ra9ust
ответ на этот вопрос был в почившей в бозе конференции по ТТ-С, там ребята вышли пострелять из ТТ-С, как следствие- лицом на землю и шмон... рекомендую "пошерстить" конференцию там был рассказ, я так понял ощущения потрясающие.

вот нашел, даю ссылку и сам рассказ:
http://guns.allzip.org/topic/85/801687.html

"Расскажу одну историю. Как-то с другом пошли к месту отстрела (лесопарк) в районах МКАДа, у друга шароплюй 654К у меня татошка. В общем взяли с собой согреться. стоим никого не трогаем. В принципе даже не стреляем. За секунды появляются двое в брониках с ПМами в руках по форме. всех на колени руки перед собой. Я без резких движений вынимаю магазин, патронник пуст. Достаю книжку к нему посмотрели кинули рядом со стволом. отзвонили с вопросом "Вызывай экспертов два ствола" я не дергуюсь приехал эксперт, по толстому срезу сказал " Документы сделаны от ТТ-С для боевого ствола. А то что я аргументировал что на нем есть номера. Услышал ответ типа: Я тебе в книжку любые номера нарисую. В общем 5 часов изъятия, обезъянник, экспертиза, отказное от возбуждения 222 ук рф. и по сей день ТТ-С находится у участкового т.к. вернуть его пока из прокуратуры не придет отказник он не может. После пробивая я выяснил что ктото с мобильника как добросовестный гражданин набрал 02 и сказал что парни стоят с волынами. Естественно выехала опер группа. вот такая вот история. Кстати разговаривал со знающими людьми сказали: "радуйся что на тебя 318 или 119 УК Рф для палки не повесили, поверилиб все равно ментам.Вот такая история."

ну и где тогда из него стрелять? да и так же в Новый год на празднике получается может такой же вариант выйти.

одна надежда, что в грохоте петард не заметят :-)) у нас на Новый Год такое облако дыма от взрывов петард висит во дворе дома, что там "черта в ступе не увидишь"...

Я бы этих "бдительных граждан" самих в клетку закрывал,за каждый ложный звонок. Как у некоторых стукачество в кровь то въелось. Павлики морозовы мля... 😊 а на "эксперта" нужно было вообще написать жалобу в прокуратуру,что бы такого урода с работы выгнали,коли не может боевой от сигнального отличить. И ведь вот такой муДак-эксперт делает заключения для уголовных дел,которые идут в суд. Таких деятелей нужно под суд отдавать, за служебное несоответствие и дебильность врожденно-приобретенную. 😊

Бдительные граждане в этой истории, кстати, самые нормальные. Все правильно сделали.
А по темке с ТТ-С пробежался, так там на одну эту историю три истории с гопотой, которая разбежалась. Так что думаем спиливать мушку или можно и подождать :-)

Несчастные люди... 😊 А у меня дача - хоть устреляйся. И из пневматики, и из сигналки. Да хоть из гладкого - только собаки среагируют...

насчет историй с гопотой, что-то киношным ковбойством попахивает, не могу обвинять авторов историй в лукавстве,но я бы им не очень доверял, так что мушку начал бы потихоньку стачивать, если бы задумал с пистолетом гулять по темным улицам ;-)

gosha-kun - короче, хотите иметь хлам, пожалуйста. мне как бы вообще все равно. ходите дальше с трубкой похожей на ствол, и с самодельными номерами - "САМОДЕЛКИН"
я не хожу с сигнальными револьверами по улице. моя дейтельность написанная в профайле позволяет ходить с более весомыми агрументами. 😀
вы тут воспринимаете людей как будто все новечки и вы тут самый самый, вернитесь с небес. перечисленные вами разновидности оружия - "пневматики, и из сигналки. Да хоть из гладкого - только собаки среагируют" - говорят о вашем былом ,большом дачном опыте 😀
если вы считаете пневматику оружием! - то мне с вами вообще даже разговаривать дальше то не хочется.

и опять в вашей теме товарищи идут разговоры про гопоту, ТТ-с и прочую хрень 😀 название темы вообще никто не смотрит. не в обиду говорю. просто отклоняетесь от маршрута.

да,действительно,тема пошла маленько не то русло. нужно выправлять. может например кто нибудь спрогнозировать как через несколько лет встанет ситуация с ценами и с доступностью на 313-ые, р-2, блефы ?

ситуация с ценами и с доступностью на 313-ые, р-2, блефы ?

Ниче себе! Значит и спички будут продавать по разрешению?

Антонио 74
моя дейтельность написанная в профайле позволяет ходить с более весомыми агрументами.

Антонио 74
если вы считаете пневматику оружием! - то мне с вами вообще даже разговаривать дальше то не хочется.

Антонио 74
и опять в вашей теме товарищи идут разговоры про гопоту, ТТ-с и прочую хрень

gosha-kun - вы просто писатель! 😀 прям сочинения пишите каждый раз! от куда столько у вас бертся дурной информации в голове??? 😀
а деятельность не смотрите (А может и смотрели, вывод делаю потому что каждый раз распинаетесь своими сочинениями 😀)
ваша зависть проявляется когда вы кидаете фразу - "Дрочерам с пукалками и "деятельностью" конечно этого не осознать"
- это печально, когда мозг не работает у не дрочеров.
А вы не дрочер - МР-313(отсутствие ствола, номеров и т.д)!!! 😀
А люди в "УВД" - как вы там назвали нас??? 😀 у нас табельные пукалки 😀

вам нужен психолог, а лучше психиатр 😀

Антонио 74
А люди в "УВД" - как вы там назвали нас??? у нас табельные пукалки

Антонио 74
МР-313(отсутствие ствола, номеров и т.д)

Антонио 74
ваша зависть

Антонио 74
gosha-kun - вы просто писатель! прям сочинения пишите каждый раз!

Кстати. Справедливости ради обязан заметить, что в одном вы абсолютно правы. Если у современных Р2 нет новодельных чеканок на рамке, это действительно достойный конкурент МР-313. По крайней мере для тех, кто не ищет "аутентичности" под фонарем, т. к. под ним светлее, т. е. там, где ее и быть не может. Если достать хорошую крышку с нужным годом и хорошим клеймом, или сделать на ней нужную гравировку - получится отличный револьвер, внешне неотличимый от Нагана (хотя есть ли в стволе нарезы или их нет, можно рассмотреть только если смотреть специально). Вот только подобрать хорошо садящуюся крышку непросто - допуски, увы, большие. И если не ошибаюсь, ствол теперь там заглушен, как и в Блефе.

gosha-kun я вас цитирую - "Кстати. Справедливости ради обязан заметить, что в одном вы абсолютно правы. Если у современных Р2 нет новодельных чеканок на рамке, это действительно достойный конкурент МР-313. " - НЕУЖЕЛИ!!!!! ОО ДАА!!!! наконец вы согласились с тем что есть нормальные Р2.
Ствол заглушен. НО не на всех.

по поводу нарезов в стволе - я не считаю что у МР-313 есть ствол. СТВОЛ без нарезов - НЕ СТВОЛ, а просто кусок железа. трубка с толстыми стенками.

Про УВД - Да не мои, Да МЫ государственные!

Завидуете тому что написано в "дейтельности" тому что "весомее аргументы"

Господа,хотите напомню с чего начался последний срач? С поста,где было-"МЫ ФСЕ ПОТ КОЛПАКОМ." ПОСЛЕ ЭТОГО уважаемый работник внутренних органов прямо взвился. Может что бы не разоблачили секретную операцию по внедрению в "банду Наганоманьяков" ? 😊 😊 😊 😊 😊

bazylev2
Господа,хотите напомню с чего начался последний срач? С поста,где было-"МЫ ФСЕ ПОТ КОЛПАКОМ." ПОСЛЕ ЭТОГО уважаемый работник внутренних органов прямо взвился. Может что бы не разоблачили секретную операцию по внедрению в "банду Наганоманьяков" ? 😊 😊 😊 😊 😊

😀 ребята, я нормальный, не гоните 😀
мне вообще про этот сайт сказал брат, я до того о его существовании не знал. 😀

Господа, ну погрызли друг друга,пора как говорится и "честь знать". Касательно револьверов-честно сказать считаю достойноми экземплярами МР-313 уважаемого Гоши-куна,так как очень качественно доведен до полной похожести на боевой аналог,даже номер на рамке таким же шрифтом набит. Плюс восстановлена "родная поверхность",плюс мелочи вроде мушки,"гильз",горячего воронения и т.д. И т.п.. Справедливости ради мне и Р-2 уважаемого Антонио74 нравятся тем,что непохожи на большинство их ужасных родичей. К этим Р-2 приложить руки вместе с крышками без клейм и будет тоже достойный экземпляр, особенно учитывая редкий для Р-2 ствол с просветом, последнее кстати считаю очень важным фактором для СИГНАЛЬНОГО РЕВОЛЬВЕРА. Этот фактор не менее,а то и более важен чем родное воронение и деревянные накладки.

Господа, ну погрызли друг друга,пора как говорится и "честь знать". Касательно револьверов-честно сказать считаю достойноми экземплярами МР-313 уважаемого Гоши-куна,так как очень качественно доведен до полной похожести на боевой аналог,даже номер на рамке таким же шрифтом набит. Плюс восстановлена "родная поверхность",плюс мелочи вроде мушки,"гильз",горячего воронения и т.д. И т.п.. Справедливости ради мне и Р-2 уважаемого Антонио74 нравятся тем,что непохожи на большинство их ужасных родичей. К этим Р-2 приложить руки вместе с крышками без ИжМашевских клейм и будет тоже достойный экземпляр, особенно учитывая редкий для Р-2 ствол с просветом, последнее кстати считаю очень важным фактором для СИГНАЛЬНОГО РЕВОЛЬВЕРА. Этот фактор не менее,а то и более важен чем родное воронение и деревянные накладки.

Антонио 74

по поводу нарезов в стволе - я не считаю что у МР-313 есть ствол. СТВОЛ без нарезов - НЕ СТВОЛ, а просто кусок железа. трубка с толстыми стенками.

Завидуете тому что написано в "дейтельности" тому что "весомее аргументы"

А заглушенный или частично заглушенный ствол - это ствол. Извините, но тогда и крышка с новодельными клеймами - не крышка, по вашей же логике, и рамка со штифтом в ней - не рамка, и барабан с переделанными каморами - не барабан 😊
Хотя это все и неважно - совершенно все равно, кто что чем считает. Ведь и весь Р2, как и весь Блеф, как и весь МР все равно - не Наганы Как говорится, снямши голову, по волосам не плачут.
И да, так спасибо за то, что просветили меня, чему я именно завидую. Теперь буду это знать. Есть правда нюанс: в профайл ваш я так до сих пор и не заглянул и про "дейтельность" соответственно не читал, да и "весомыми аргументами" привык считать другое. Но вам виднее. Приятно вам думать, будто вам завидуют - неужели мне жалко. Пжалста. От меня не убудет.

Ну и что бы окончательно "замириться"с адептами другой религии, 😊,предлагаю обсудить такой нейтральный вопрос. Кто как относится к именно МАКЕТАМ НАГАНОВ,балаклеивСким,шепетовСким и прочим,какие там ещё бывают. На форуме нет-нет проскакивают объявления о продаже таких наганов. Но по моему, они настолько ИЗУВЕЧЕНЫ даже по сравнению с нашими "тремя божками",что создается впечатление о том,что при цене в 10 и более килорублей(а именно столько за них обычно просят) купить их может либо психически больной человек,либо ярый фанатик наганоидов,задавшийся целью собрать револьверы деактивированные ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ. 😊. Ведь если говорить серьезно,то МАКЕТ любого украинского деактива настолько попилен и заварен,что становится смешно и жалко железку,бывшую когда то боевым револьвером.

bazylev2
Ну и что бы окончательно "замириться"с адептами другой религии, 😊,предлагаю обсудить такой нейтральный вопрос. Кто как относится к именно МАКЕТАМ НАГАНОВ,балаклеивСким,шепетовСким и прочим,какие там ещё бывают. На форуме нет-нет проскакивают объявления о продаже таких наганов. Но по моему, они настолько ИЗУВЕЧЕНЫ даже по сравнению с нашими "тремя божками",что создается впечатление о том,что при цене в 10 и более килорублей(а именно столько за них обычно просят) купить их может либо психически больной человек,либо ярый фанатик наганоидов,задавшийся целью собрать револьверы деактивированные ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ. 😊. Ведь если говорить серьезно,то МАКЕТ любого украинского деактива настолько попилен и заварен,что становится смешно и жалко железку,бывшую когда то боевым револьвером.

Замирившись с одними, благодаря этому посту недолго нарваться на срач с другими 😊 Ну есть люди, которым нравятся макеты Наганов, ну и пусть. Лично мне этого "щазтья" не понять, хоть как-то бахающее "оружие" всяко приятнее. Хотя очень возможно, что многие из них начали это покупать еще тогда, когда еще не было даже Блефа, не только Р2 и МР.

Ну "тогда"в расчет не берем. Сейчас интересно кто-нибудь покупает эти ,не побоюсь этого слова,убожества?Ладно там ТТ или ПМ,у них хотя бы внешность КСа сохранена. У наганов же мало того,что откушен боёк,распилен ствол,так ещё и каморы барабана заварены наглухо. Наши сигнальники по сравнению с этими макетами вообще ляльки,приятно посмотреть. Всё таки молодцы ИжМеховцы протащили через сертификацию приемлемый вариант Нагана и 656го и Молотовцы со своим ТТ-эсом. Ведь смогли когда захотели. Чуть чуть не хватило смелости и ума оставить как родные номера ,так и некоторые другие мелочи в случаи с ТТхами.

bazylev2 - Я с вами согласен, что макет револьвера наган это прошлое, просто сильно изуродован. Но баллаклея славится макетами АК, сделанными очень качественно, в отличае ИЖМАШа.
фото удалил Р2. выложу хоть одно, чтоб любовались и видели что бывают нормальные Р2.

Антонио 74
выложу хоть одно, чтоб любовались и видели что бывают нормальные Р2.

Да хороший экземпляр. К нему приложить руки -выйдет очень неплохой револьвер. Ну конечно желательно будет поменять крышку на МРовскую или Блефовскую. Вот не могу по фото разглядеть,если ли шлиф по рамке,кроме места вварки шрифта. Там конечно очень неаккуратно обточено. Но то,что сейчас появились экземпляры Р-2 пригодные для доработки -это радует. Чем больше их будет-тем лучше для нас,любителей Наганов и оружейной истории. Помните первые Р-2 с резаным барабаном,вот ужас то был. 😊. Что интересно-первые блефы были неплохие,потом всё хуже и хуже. Кончилось всё обрезанием пенька ствола и глухой заглушкой. Р-2 же наоборот,первые были ужасны,сплошь усеяные "автографами" ИжМаша и глухими стволами с резаными поперек барабанами. Последние же,судя по фото,стали много лучше. МРы же оставались неизменными на протяжении всего выпуска. Стабильность,мля... 😊

Будем надеяться, что однажды в Р-2 вообще забудут поставить заглушку, предвижу как продажи вырастут :-)))) согласен на обилие надписей, но без заглушки, кто за? ;-)

УлыбНуло... Жили у бабуси три веселых гУся... Ну и даешь наганоид типа Р-2,только вообще без штифта и с не сверленым барабаном. 😊 и пусть он будет вообще весь в клеймах ИжМаша,Молота и ИжМеха вместе взятыми...взял бы такой за тройную цену(Блеф+МР313+Р2) 😊 😊 😊 .

bazylev2
Да хороший экземпляр. К нему приложить руки -выйдет очень неплохой револьвер. Ну конечно желательно будет поменять крышку на МРовскую или Блефовскую. Вот не могу по фото разглядеть,если ли шлиф по рамке,кроме места вварки шрифта. Там конечно очень неаккуратно обточено. Но то,что сейчас появились экземпляры Р-2 пригодные для доработки -это радует. Чем больше их будет-тем лучше для нас,любителей Наганов и оружейной истории. Помните первые Р-2 с резаным барабаном,вот ужас то был. 😊. Что интересно-первые блефы были неплохие,потом всё хуже и хуже. Кончилось всё обрезанием пенька ствола и глухой заглушкой. Р-2 же наоборот,первые были ужасны,сплошь усеяные "автографами" ИжМаша и глухими стволами с резаными поперек барабанами. Последние же,судя по фото,стали много лучше. МРы же оставались неизменными на протяжении всего выпуска. Стабильность,мля... 😊

я купил их в сентябре 2010г. в 2011году вообще больще не видел их в магазинах. только МРы и блефы.
когда я смотрел первые партии Р2, я был в ужасе от этого ужаса!!! 😞
у моих еще барабаны не так сильно паганенные. выкладвыаю фото моего барабана, можете сравнить со стандартным в первом сообщении темы.

Просто Р2. Без комментариев.

Bambr09
Просто Р2. Без комментариев.

Очень кароши

что там за штифтик все ж таки в "доле" барабана?

Клеймо нечастое рядом со звездой на рамке.

Bambr09
Просто Р2. Без комментариев.

Красавец=)
как крышку востанавили? деево сами ставили? барабан вообще не тронутый с передней части, или сами делали??

Bambr09
Просто Р2. Без комментариев.

Красавец=)
как крышку востанавили? деево сами ставили? барабан вообще не тронутый с передней части, или сами делали??
рамку с правой стророны тоже делали?
как просвет в стволе имеется?

Антонио 74
как крышку востанавили? дерево сами ставили? барабан вообще не тронутый с передней части, или сами делали??
рамку с правой стророны тоже делали?
как просвет в стволе имеется?

Таким он мне достался, а уж что с ним делали, не знаю, но особых следов вмешательства не видно. Переворонен - это точно. Барабан без номера со звездой и клеймом ТК в треугольнике. Накладки поставил свои. Ствол без просвета.

Bambr09
Ствол без просвета.

Bambr09

Таким он мне достался, а уж что с ним делали, не знаю, но особых следов вмешательства не видно. Переворонен - это точно. Барабан без номера со звездой и клеймом ТК в треугольнике. Накладки поставил свои. Ствол без просвета.

одназначно крышку делали. только как?... а вот раму не известно.... барабан понятно меняный.

Антонио 74
одназначно крышку делали. только как?... а вот раму не известно

Дата приемки этого Р2 по паспорту январь 2011 г. Тогда крышки кажется шли чистые, а на рамке набивалось "ИЖ Р2 5,6 мм". Могли (чисто теоретически) и вообще ничего не набить 😛

Bambr09

Дата приемки этого Р2 по паспорту январь 2011 г. Тогда крышки кажется шли чистые, а на рамке набивалось "ИЖ Р2 5,6 мм". Могли (чисто теоретически) и вообще ничего не набить 😛

ну если на раме были, это тода как их заделали??...
ничего не набить не могли... это факт.

Антонио 74
ничего не набить не могли... это факт.

Да достойный Р2. Осталось сделать просвет в стволе на 1/3 диаметра и набить номер на барабане. Вот тогда действительно будет крайне интересный агрегат. В стволе можно сделать так: тонким сверлом просверлить отверстие в штифте взять алмазное полотно для лобзика и из отверстия пропилить штифт. Если есть экземпляры со штифтом не на весь диаметр (то бишь существует прецедент),что мешает сделать так же на этом револьвере. Ну и барабан с номером будет намного более привлекательнее смотреться. Уж номер то вообще не проблема сделать. Вот тогда этот револьвер не уступит знаменитому МР-НАГАНу уважаемого Гоши-куна.

bazylev2
набить номер на барабане.

Ну все, секта пришла... Теперь будем слушать проповеди о том, какой историшный, аутентишный и няшный Р2 "из коробки", и какой он "хлам" после приложения прямых рук... 😊

gosha-kun
Теперь будем слушать проповеди

Nitro2025
Мы Николай Вторые?
Проповедник на Ганзе один...Гоша скунс. Где не появится - везде словоблудие и срач. Вам не знаком случаем такой?

Как это народ-то говорит... "Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения". Так вроде...

gosha-kun
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения".

gosha-kun
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения".

Вас все равно не переплюнуть, любезнейший...

...Перебрал сегодня 5 или 6 штук МР-313, надо подобрать хороший экземпляр хорошему человеку. Все хорошо, но крышки на всех просто убиты шлифовкой. В крайнем случае - прибиты ею. ЗАЧЕМ? Можно было бы понять стремление завода придать товару товарный (в его понимании) вид, если револьвер изъеден ржавчиной. Но не может же быть именно и только крышка на Нагане быть ею изъедена - если все остальное в хорошем сохране. Чем объяснить этот маразм, без понятия.

Мля,приперся нитро25ый... Ай какая оказывается редкость барабан без номера...который можно воткнуть на любой револьвер...а как же вами же нитро проповедуемая политика совпадения ВСЕХ НОМЕРОВ? Нитро противоречит сам себе... 😊 а как хорошо и спокойно было,пока сектант не появился...чур меня чур.

зря вы так. пойдите найдите барабан без номера.

bazylev2
Мля,приперся нитро25ый...

bazylev2
Ай какая оказывается редкость барабан без номера...который можно воткнуть на любой револьвер...а как же вами же нитро проповедуемая политика совпадения ВСЕХ НОМЕРОВ? Нитро противоречит сам себе...

bazylev2
а как хорошо и спокойно было,пока сектант не появился...чур меня чур.

Nitro2025
Попробуйте найти, хотя бы еще один подобный барабан и тогда поймете его редкость.

bazylev2
Ай какая оказывается редкость барабан без номера...

Ух ты какая дисскуссия развивается, отчасти я с Гошей согласен я вот вообще хочу сделать наган типа никелированным и что? это мое личное желание хотя другие и закидают меня за это ссаными тряпками но я ж не призываю всех поголовно их отбеливать

Блин, зафлудили хорошую тему!
Сколько раз повторяю - как делать для себя наган - дело вкуса. Стандартный блеф из коробки - не раритет, чтобы его _обязательно_ восстанавливать в первоначальном варианте или в любом другом. И настаивать на правильности _только_ своей версии - нелепо и абсурдно.
Призываю поудалять непрофильные посты.

дезерт игл
я вот вообще хочу сделать наган типа никелированным и что?

zavarow
И настаивать на правильности _только_ своей версии - нелепо и абсурдно.

Ну так тут несколько "маньяков",Причем что характерно Блефоманы. Их оправдывает то,что создавая "типа ажиотаж"они на этом имеют деньги,покупая Блефы по 3 с копейками а продавая за пять и более цен, мотивируя редкостью клейма или наоборот его отсутствием,как например на барабане.

Угу причем все эти редкие клейма фиг проверишь их при нынешнем уровне техники можно любые нанести хоть что то типа от итоза Николаю 2 лично вопрос даже не в клеймах и барабанах вопрос в том, что вполне человеческую страсть к коллекционированию которая без сомнения достойна уважения превращают тупо в бизнес причем не гнушаются подделками и вот против этого я всегда буду выступать

дезерт игл
Угу причем все эти редкие клейма фиг проверишь их при нынешнем уровне техники можно любые нанести хоть что то типа от итоза Николаю 2 лично вопрос даже не в клеймах и барабанах вопрос в том, что вполне человеческую страсть к коллекционированию которая без сомнения достойна уважения превращают тупо в бизнес причем не гнушаются подделками и вот против этого я всегда буду выступать

полностью согласен.

дезерт игл
... причем не гнушаются подделками и вот против этого я всегда буду выступать

полностью согласен.

Ребята, озвучьте имена этих фуфлыжников. Страна должна знать своих героев.

goga-313
Ребята, озвучьте имена этих фуфлыжников. Страна должна знать своих героев.

Я лично не знаю но если мониторить темы то многие клейма на оружии в этом обвиняют ну а поскольку есть товарищи которые эти клейма изучали их мнению по поводу фуфлыжности я склонен верить

Не хочется голословно, без веских доказательств,обвинять людей. Но то,что многие"фанаты"живут с Продажи Блефов -это факт. Ну а когда имеешь 300-500%прибыли пойдешь на всё,не только на подделку клейма. Это ещё Карл Маркс в своей книге описал.:-). Посмотрите раздел купли-продажи. Там встречаются фанаты пишущие Сдесь.

Не хочется голословно, без веских доказательств,обвинять людей. Но то,что многие"фанаты"живут с Продажи Блефов -это факт. Ну а когда имеешь 300-500%прибыли пойдешь на всё,не только на подделку клейма. Это ещё Карл Маркс в своей книге описал.:-). Посмотрите раздел купли-продажи. Там встречаются фанаты пишущие Сдесь.

bazylev2
Но то,что многие"фанаты"живут с Продажи Блефов -это факт.

Насчёт "фанатов"-не знаю,но взял тт-с -полное ФУФЛО!
ствол забит на глухо как и у блефа. искры от выстрела летят по сторонам-ха,ха.звук глухой.попробовал 2 вида катриджей:

-первый со стандартным стравливающим отверстием с боку картриджа-приемлемо,оц:4

-стравливающим отверстием по центру -фу-фло.оц:2.даже с 1г -ничего не слышно.
Вывод:лучшебы взял бы-Gletcher ТТ
http://www.gunsdealer.ru/pistolet-gletcher-tt-tulskij-tokarev.html
по крысам стрелять.
Хотя ....если уж совсем быть чесным тт-с брался для того чтоб не заеживать 313 по причине -
не понимаю как МР313 пропустили ведь он отличный газово/.... при отсутствии мозга и наличии прямых рук
И ведъ действительно это так-Наган крутит как чётки,говорит приятно и успокаевает.
Наган(блеф,313,р-2)-приятно держать,крутить в руках.

STARGATE SG-1
тт-с -полное ФУФЛО!

Ну газовое оружие это совсем не криминал. Во всех нормальных странах оно вообще продается свободно. Фактически это спецсредство, так как у оружия должен быть поражающий элемент. А ТТ-с тоже хочу взять,но цена... У нас в ормагах они вообще больше 10ки стоят. На форуме можно за 6,5 взять,но тут можно на кота в мешке нарваться. По фото не видно ни состояние усм девайса,ни подробного внешнего вида. А всё таки возьму со временем,в пару к своему МР313. Кстати как дробовой мне кажется он не пойдет-маловато места между стволом и рассекателем. Или только совсем мелкая дробь,но тогда смысл пропадает.:-)

Газовое оружие в Испании можно в авиабагаж сдавать, не опасаясь лишних вопросов.

А ТТ-с тоже хочу взять,но цена... У нас в ормагах они вообще больше 10ки стоят.-bazylev2
-до Москау штад далеко живёш?
На форуме можно за 6,5 взять,но тут можно на кота в мешке нарваться. По фото не видно ни состояние усм девайса,ни подробного внешнего вида.-bazylev2
-если до Москву НЕ далеко можно и на форуме купить с выбором .я тут и покупал у кого дам координаты дилер от молотов.

"тт-с -полное ФУФЛО!
"-Кто б сомневался. Повертел это "чудо" в руках минуту, понял, что в лохи не хочу-gosha-kun

"тт-с брался для того чтоб не заеживать 313 по причине" -
"не понимаю как МР313 пропустили ведь он отличный газово/.... при отсутствии мозга и наличии прямых рук"

Оо я расхожусь на цитаты уже)) ТТ-с был игрушка на любителя я его продал ибо мне достался не с белым оригинальным стволом а с черным от Лидера, ну и плюс стоял бы там рассекатель как на МРке было бы интересно а так искры летят фиг знает откуда, засирают пистолет, как пугач и то не сойдет, кстати я вот возражу по поводу того, что не убивать МР взять ТТ-с при его конструкции ТТ-с убъется гораздо быстрее ибо чистить МР просто и понятно а чистить ТТ-с с его разборкой и нагаром как из трубы на фиг на фиг

Оо я расхожусь на цитаты уже)) ТТ-с был игрушка на любителя я его продал ибо мне достался не с белым оригинальным стволом а с черным от Лидера, ну и плюс стоял бы там рассекатель как на МРке было бы интересно а так искры летят фиг знает откуда, засирают пистолет, как пугач и то не сойдет, кстати я вот возражу по поводу того, что не убивать МР взять ТТ-с при его конструкции ТТ-с убъется гораздо быстрее ибо чистить МР просто и понятно а чистить ТТ-с с его разборкой и нагаром как из трубы на фиг на фиг

ну обвинять владельцев ТТ-С, что они "лохи" не думаю, что это уместно в благородном собрании. Да ТТ-С не подарок по сравнению с наганоидами, но просто "помацать" условно-стреляющий ТТ и просто иметь его вообщем-то приятно... ну если на дульный срез не заглядываться ;-), а так даже очень ничего, ну клинит картриджы иногда, тогда радуешься, что ты не на войне, вроде как у реального прототипа "клины" тоже часто случались, так что прикольно. Пусть будет :-)

но просто "помацать" условно-стреляющий ТТ и просто иметь его вообщем-то приятно...

только историю засрали буквой - "С" и шлифовкой всего ТТ, и "стволом" хер знает от чего...

Да хоть так и то ладно.сам внешний вид хоть сохранен.

шлифованный - это не есть сохран внешнего вида.

Ну я имел в виду саму форму шлифовка это еще не самое плохое.

ну так то да, с этим еще можно смериться, а вот с АЛЯ ЛИДЕР-ТТ.... это просто безумие....

Где в Питере есть хороший выбор наганов и низкие цены на них?

Вам именно наган? 😊 Если так,то где нибудь у "черных копателей"только... Или несамовзводный,которому больше ста лет,с "охранной грамотой"от росминкульта. Но цена во втором случае будет...Ну очень большая. Ну а если вам нужен сигнальный револьвер-тогда проще тут в разделе КУПЛИ-ПРОДАЖИ посмотреть,есть все три модели по адекватным ценам,с фото.

Хотелось бы в магазине, если знаете адреса достойных -подскажите.

.

Эдуардик если Вы про сигнальные наганы то ищите на авито, там есть еще, но мало.
Лично моё мнение - р2 интересен аутентичностью, номерами, но механика вообще га.но. Блеф тоже интересен по номерам,механика поприятнее, хотя многие грешат на излишне расточеный ствол. МР 313 по номерам .... но миханика очень приятная. Ну а далее уже кому что

Кесов
Лично моё мнение - р2 интересен аутентичностью, номерами, но механика вообще га.но. Блеф тоже интересен по номерам,механика поприятнее, хотя многие грешат на излишне расточеный ствол. МР 313 по номерам .... но миханика очень приятная. Ну а далее уже кому что

Ну если брать их именно как сигнальник а не как макет

Кесов
Ну если брать их именно как сигнальник а не как макет

Как сигнальник интересен МР действительно а по поводу ТТ-с если б мой не из Лидера был сделан я сейчас с белым стволиком ищу в обмен на свою МРку но что то никто не спешит расставаться так что видимо и ТТ-с многим интересен

Я свой как раз нулевкой и фигачил

дезерт игл
по поводу ТТ-с если б мой не из Лидера был сделан

Когда впервые увидел Блеф загорелся обязательно купить, единственное, что приводило просто в ужас вид ствола. На следующий день взял деньги и по дороге заехал в ещё один магазин увидел Наган 07 и сразу взял несмотря на разницу с Блефом 1500 руб. И только потом из ирета узнал, что сигналки есть трёх модификации и мне волею случая досталась лучшая !!!!!!

Точнее худшая Вам досталась. Лучшая, это Р2 на родном стволе и барабане с прицельными или блеф....МР313 - и барабаном родным не блещет и номер рамки спилен, и нарезов нет у дульного среза - уродство да и только....

Как коллекционный экспонат , что МР313 . что Блеф , что Р2 можно оценить только по цене металлолома. А вот для использования по назначению лучший МР313.

THE STIG
THE STIG

Shipmen
сигналки

Да достали вы уже Р2 хаять, если у кого то ствол заглушен напрочь - смотреть надо было что покупаешь. У половины заглушка на полствола и бабахает не хуже МР.

Polosatoe
Да достали вы уже Р2 хаять

Polosatoe
смотреть надо было

Polosatoe
Да достали вы уже Р2 хаять, если у кого то ствол заглушен напрочь - смотреть надо было что покупаешь. У половины заглушка на полствола и бабахает не хуже МР.
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/5657363.jpg][/URL]

Я покупал все Р2 по другим критериям (родное воронение, родные прицельные, родной барабан, выступ под дверцу, отсутствие клейм ремонта...) в идеале и ствол чтоб родной, но есть просвет или нет, специально не смотрел, т.е. смотрел, но уже потом, оказалось, что нет =(((

так что если Вам то что я написал выше - монописуально, как критерии, а главное просвет, поздравляю! Вам повезло и искренне рад, что Вы выбрали то, что хотели.

Я просто не сигналю из Р2, от у меня как ММГ лежит. Потому и критерии отбора - разные 😛

THE STIG
критерии отбора - разные

Недавно сравнивали по звуку Блеф (новый) и 313. Блеф по ощущениям стреляет значительно громче (оно и понятно - звук идет по щелям, в стороны), но 313 для бабахинга все равно намного приятней - все летит куда надо.

Кстати, возник вопрос по устройству курка Нагана. На моем 313 вылетел винт (показан на 1-м фото, под номером 1 (фото не мое)). При ближайшем рассмотрение оказалось что на нем сорвана резьба (наверное, надо подобрать похожий). Винт я вставил назад, но вот эта деталь (обведена красным, жирным на фото), насколько я понял, должна подпираться V-образной пружиной. Я ее нашел внутри револьвера, когда его разобрал, но вот как поставить ее в курок, не понимаю. Она там не держится, проваливается/вываливается. На всякий случай тоже ее сфотал (жевело для масштаба).

Вот так она стоит

С заглушкой на Р2 еще такая ложка дегтя, если забита на весь ствол то и сверление рамки получается практически сквозное. На фото видно что торец заглушки прямой и если нет просвета то сами понимаете - просверлено по самое ... Потому и рама в месте сварки сточена бывает. У моего кстати наоборот шишка от сварки была.

Недавно сравнивали по звуку Блеф (новый) и 313. Блеф по ощущениям стреляет значительно громче (оно и понятно - звук идет по щелям, в стороны), но 313 для бабахинга все равно намного приятней - все летит куда надо.

Shipmen
для увеличения звука место пули подобрал жиклёр

Как вам это??? 😊
http://topwar.ru/10506-revolve...ekcioneram.html

[QUOTE]Originally posted by Polosatoe:
[B]Вот так она стоит

Так и не смог ее поставить, как не пытался. Вылетает / проваливается и все тут 😞. А последний раз вылетела, попала в механизмы и вобще сломалась 😞((. Подозреваю, что она уже была сломана. Прикидывая по тому, как вы ее прочертили на фотке, она должна быть на много больше, чем у меня... Наверное уже была сломана.
Теперь не знаю, чего делать - искать похожую пружину или в магаз револьвер нести, типа "самовзводом перестал стрелять"...

12 Oz Mouse
Теперь не знаю, чего делать

Теперь не знаю, чего делать - искать похожую пружину или в магаз револьвер нести, типа "самовзводом перестал стрелять"...

с этого момента поподробнее
Как вам это???

Насчёт Р2 - каюсь. Как говорят "дело было не в бабине, до*поёп" сидел в кабине". Перечистил, перемазал, выличил напильником западание капсуля и счаслиф !!!

Shipmen
Shipmen

Не все же - кое что и осталось!

Ну в децибелах не скажу, но на слух громче. Вообще , что жевело, что КВ21 из разных партий дают разные снопы искр и звук.

Еще год назад попадались в магазинах даже царские, а недавно прошелся только Блефы да Ижевские 1943-1944 г.

Shipmen
Блефы да Ижевские 1943-1944 г

Информация для хозяев Блефов и МР , тут товарища одного, Акстора недавно осудили, макеты с ЗАЧЕРНЕНЫМИ надписями Макет признали "неисправным огнестрельным". Вот так а вы все хвастаетесь что "удалили новодельные клейма". Посадить вас конечно не посадят но отобрать могут.

Polosatoe
макеты с ЗАЧЕРНЕНЫМИ надписями Макет признали "неисправным огнестрельным"

И да,с каких пор "неисправное огнестрельное"-то бишь НЕ МОГУЩЕЕ СДЕЛАТЬ ВЫСТРЕЛ стало попадать под 222ю?

Polosatoe
Посадить вас конечно не посадят но отобрать могут.

Что-то сомневаюсь.
У меня, например, "Блеф" и мр-313. На "Блефе" даже после сведения новодельных надписей остаётся выбитый номер на рамке, который занесён в тех. паспорт. Так что проблем возникнуть в принципе не может.

По мр-313. Даже если номер сведён, то сам револьвер от этого из сигнального в огнестрельный не превратится. Экспертиза покажет, что его конструкция не подвергалась изменению и соответствует модели, официально выпускаемой соответствующим заводом.

bazylev2
с каких пор "неисправное огнестрельное"-то бишь НЕ МОГУЩЕЕ СДЕЛАТЬ ВЫСТРЕЛ стало попадать под 222ю

Originally posted by obgist
старый блеф - почти дефицит

Это с отверстиями и целым "пеньком" ствола? Зер гут)

Кстати, ни у кого нет данных, сколько примерно выпущено МР-313, Р-2 и "Блефов"? Или я что-то просмотрел?

Ганза опять глючит!
Исчезли посты 555 и 557
Прям аномальная зона какая-то...

После нового года в ярославле пропали сигнальные револьверы в трех магазинах смотрел.
К концу февраля появились Блефы и МР-313, которых раньше вообще не видел в городе. Но цееееены - это прост описец какой-то. В два раза выше чем до пропажи.

У нас в Вологде что-то похожее. Сейчас появились "Блефы" по 5 600. Правда, есть хорошие годы (1920-е)

Vlad V
Сейчас появились "Блефы" по 5 600

Ничего себе у Вас накрутки. У нас Блефы и МР-313 шли по 3900 - 4200.

Хотя - тут вот http://shop-guns.ru/goods/section_2/314/892/12158.html цена вообще конская. Совсем покупателей за дураков держат))

Извиняюсь за офф

Господа, объясните неведающему - что за фигня вставлена в ствол на выходе из барабана? Какой у неё функционал?

Nross
что за фигня вставлена в ствол на выходе из барабана? Какой у неё функционал?

Инструкция для приема и изготовления 3-линейных револьверов обр.1895. 1927
http://voennizdat.com/ychebn/rykovod/Yshebrykovod16.djvu

Подскажите на что обратить внимание при покупке б.у мр 313 ?

Подскажите на что обратить внимание при покупке б.у мр 313 ?

Если не с коллекционной точки зрения то обратите внимание на то чтобы крышка к раме примыкала без существенных зазоров, накладки тоже должны прилегать плотно ну и УСМ должен работать четко. Хотя все чинится и подгоняется просто!
Ну а если хочется для коллекции ( хотя многие считают что для коллекционирования МР не подходит) то тогда нужно потратить пару месяцев, промониторить форум и не только, и вникнуть в тему)))

еще вопрос..сложно ли высверлить заглушку из ствола ,и не отвалица при этом сам ствол ?

Lacry
сложно ли высверлить заглушку из ствола ,и не отвалица при этом сам ствол ?

Приветствую всех!
Подскажите, когда появился первый Р2?
Блеф в 2006, МР-313 в 2008, а Р2 - ???

В 2009

SoldatGun
Приветствую всех!
Подскажите, когда появился первый Р2?
Блеф в 2006, МР-313 в 2008, а Р2 - ???

В апреле 2006 уже были.

У меня Р-2 2007г. удалось измерить диаметр штифта - 5 мм.

Можно несколько вопросов знатокам и владельцам сигнальных Наганов:
1)Является незаконным оборот сигнального револьвера, например Р-2, если у него штифт не доходит до конца стенки ствола, создавая щель? если этот штифт вывалится? Из чего сделан штифт, обычная сталь? каленый ли он?
2) Если штифт закрывает полностью ствол без продува, будет ли незаконным внести изменение, просверлив дырочку 1 мм в штифте, при этом исключится возможность стрельбы твердым предметом?
3)В барабанах от мр313 и блеф отличия лишь в том, что втулки посажены на резьбу и внатяг?
Владельцам блефов и мр313:
Чтобы посадить втулку, внешним диаметром 10мм, на заводе расширяют отверстия в барабане до 10 мм соответственно. Вопрос: Как глубоко они это делают? На протяжении лишь длинны втулки, или чуть больше?

на рисунке, я показал, что длинна сверловки барабана больше длинны втулки. Так ли оно?

9mHDD
Можно несколько вопросов знатокам и владельцам сигнальных Наганов:

1)Является незаконным оборот сигнального револьвера, например Р-2, если у него штифт не доходит до конца стенки ствола, создавая щель? если этот штифт вывалится? Из чего сделан штифт, обычная сталь? каленый ли он?
2) Если штифт закрывает полностью ствол без продува, будет ли незаконным внести изменение, просверлив дырочку 1 мм в штифте, при этом исключится возможность стрельбы твердым предметом?

Это незаконно, т.к. сигнальный Р2 сертифицирован Ижмашом со штифтом, который должен полностью закрывать ствол

Револьвер - хоть и сигнальное, но оружие. Формально его любая самостоятельная переделка не допускается. И ремонт только в специализированных мастерских.
Тем более - изменение конструкции ("просверлить дырочку"). Вполне могут вменить дульнозарядное заряжание.

9mHDD
Можно несколько вопросов знатокам и владельцам сигнальных Наганов:
1)Является незаконным оборот сигнального револьвера, например Р-2, если у него штифт не доходит до конца стенки ствола, создавая щель? если этот штифт вывалится? Из чего сделан штифт, обычная сталь? каленый ли он?
2) Если штифт закрывает полностью ствол без продува, будет ли незаконным внести изменение, просверлив дырочку 1 мм в штифте, при этом исключится возможность стрельбы твердым предметом?
3)В барабанах от мр313 и блеф отличия лишь в том, что втулки посажены на резьбу и внатяг?
Владельцам блефов и мр313:
Чтобы посадить втулку, внешним диаметром 10мм, на заводе расширяют отверстия в барабане до 10 мм соответственно. Вопрос: Как глубоко они это делают? На протяжении лишь длинны втулки, или чуть больше?
на рисунке, я показал, что длинна сверловки барабана больше длинны втулки. Так ли оно?

1) Если просто есть небольшая щель между штифтом и стволом уже с завода - это законно. Если штифт вывавлится - уже незаконно. Штифт, как уже ответили каленый стальной.
2)Нельзя вносить НЕОБРАТИМЫЕ изменения в конструкцию.
3)Да
По сути должны сверлить на длинну втулки.

Считается что каморы МР-313 рассверлены только на длинну втулки, но это не так! На длинну втулки рассверленно под один диаметр, а дальше под другой, меньшей чем под втулку но рассверлены! А вот в Блефе барабан рассверлен только под втулку, а дальше не тронут.

Tsn2233
Считается что каморы МР-313 рассверлены только на длинну втулки, но это не так! На длинну втулки рассверленно под один диаметр, а дальше под другой, меньшей чем под втулку но рассверлены! А вот в Блефе барабан рассверлен только под втулку, а дальше не тронут.

Всем привет. На форуме несколько дней. Эту ветку прочитал плностью. Высказываю свое мнение-для меня абсолютно все равно какой будет наган-главный критерий-схожесть с настоящим и история (год выпуска).Как бабахалка меня он мало интересует.Стрелять нужно из нормального (гладкоствольного, нарезного) Но хочется в руке держать что то имеющее за собой.Думаю нужно заинтересовать этим своих потомков(наших детей), что бы история не только оружия , но и его владельцев не канула в лета...

Если револьвер нагана-обр. бросить на землю под открытым небом на несколько месяцев, то с него местами слезает воронение и ржавеет.
Фото барабана с него, но отмытый от ржавчины. Так для информации.

открыт процесс окисления железа

Господа!
Выкиньте из головы доработки включающие в себя пиление, сверление и прочие механические вмешательства. Здоровья вам они не добавят. Есть ап комплекты не входящие в контры с законом. Их и используйте. Поверьте это намного спокойнее и эстетичнее.

Не знаю, может уже писали. Лень читать всё. Много букаф...
Сегодня выкрутил втулки из барабана своего блефа. Выкручивал екстрактором для сломанных болтов. Втулки вкручены не с натягом, а сидят на фиксаторе резьбы. Воняет сильно олифой. Решительные действия с металлом позволили свести повреждения к минимуму. Насадил барабан на два штыря плотно входящих спереди и зажатых в тисках и выкручивал воротком.

DarkWind
Сегодня выкрутил втулки из барабана своего блефа.

название блеф из имени собственного потихоньку превращается в имя нарицательное, к примеру, как все подгузники стали памперсами 😊
здесь гораздо интереснее продолжение рассказа 😊

selt
название блеф из имени собственного потихоньку превращается в имя нарицательное

Сегодня выкрутил втулки из барабана своего блефа.

На статью Вы себе навыкручивали. Срочно закручивайте обратно пока полицаи ещё в пути.

DarkWind
Не знаю, может уже писали. Лень читать всё. Много букаф...
Сегодня выкрутил втулки из барабана своего блефа. Выкручивал екстрактором для сломанных болтов. Втулки вкручены не с натягом, а сидят на фиксаторе резьбы. Воняет сильно олифой. Решительные действия с металлом позволили свести повреждения к минимуму. Насадил барабан на два штыря плотно входящих спереди и зажатых в тисках и выкручивал воротком.

222, 223 УК РФ!

DarkWind
Сегодня выкрутил втулки из барабана своего блефа. Выкручивал екстрактором для сломанных болтов.

1. Это барабан МР-313, а не Блефа
2. Банить таких, как Вы надо, за дурость и провокаторство.

Покойному Герману - Биатлону такой барабан в своё время приносили.. известно, чем закончилось...

Vlad V
известно, чем закончилось...

leonid2009
Проблемы были?

мягко говоря, да. За подробностями - "ф поиск"

Vlad V
За подробностями - "ф поиск"

leonid2009
Чем? Проблемы были?

sAg-
УД завели.

Ссылка на тему наганообр., помимо обсуждений там интересные на мой взгляд сканы с журнала "оружие и охота".
http://forum.rybolov-profi.ru/...009e224583caffe

По описанию так выглядит Р-2, до вваривания штифта.
А как выглядит отверстие у 313? Ведь там пластина!

selt
По описанию так выглядит Р-2, до вваривания штифта.
А как выглядит отверстие у 313? Ведь там пластина!

leonid2009
Наоборот - в МР-313 штифт,а в Р-2 заглушка.

brat_anatoliy
Прочитайте тему с начала

brat_anatoliy
Только в ствол вставляется леер и через это отверстие заваривается.

brat_anatoliy
Отверстие в Мр-313 выглядит точно так же, как и на Р2.

leonid2009
Тему прочёл

brat_anatoliy
в ствол вставляется леер

Plohish-John
В МР-313, нет штифта. Там РАССЕКАТЕЛЬ.

Plohish-John
Нет там такого, и не может быть!
Смотрите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B5%D1%80
А если Вы имели ввиду ЛЕЙНЕР, то их тоже не ставят.
Читайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B5%D1%80

brat_anatoliy
В ствол вставлена каленная железная пластина на три четверти длинны ствола

Да, на четверть, очапатка 😊

Вобщем нашёл более полный ответ на свой вопрос на параллельном форуме так сказать. Рассекатель заварен с одной, правой по ходу пули, стороны через 5мм отверстие.

brat_anatoliy
Это сленг

brat_anatoliy
при обсуждении резинострельного оружия

Привет форумчане!У меня к вам вопрос.Взаимозаменяемы-ли барабаны на мр313, р2 и блефе?C уважением.Kinnn. P.S.Если вопрос уже ,,курили,, ранее,очень прошу мебель об меня не ломать.

Да

мерси

Plohish-John
Не хотел (и не хочу) Вас обидеть...

Originally posted by :

Р-2:

С казённой части, поперёк (сквозь раму) вставлен круглый штифт. Диаметр штифта 8 мм.. Соответственно, он перекрывает ствол полностью.
Пространство для прохода газов и пламени в ствол, отсутствует.

Скажите, а каким образом достигается беспросветное штифтование ствола?
Рис.1 как могло бы быть с просветом.
Рис.2 Конец штифта имеет радиус равный радиусу ствола?
Рис.3 Или другая стенка ствола тоже просверлена не насквозь и в неё входит штифт?

selt
Рис.3 Или другая стенка ствола тоже просверлена не насквозь и в неё входит штифт

По технологии, ствол полностью заглушен штифтом 8 мм. Как на 3-м рисунке. Все остальное особенности ручной обработки "+- сантиметр, не зазор" .

brat_anatoliy
"+- сантиметр, не зазор"

Когда Р2 еще много было, пару раз видел в купле-продаже сигнального наганы, у которых на левой стороне рамки имелась небольшая выпуклость от кончика сверла. Еще немного, и чересчур старательный слесарь просверлилил бы весь узел насквозь. Похоже, что вариант N 3 верный.

Переделка производилась "на коленке". Очень в этом "отличились" как раз при производстве Р2. И штифт "гуляет", и на некоторых экземплярах половина рамки со стороны сварки сточена. Такое ощущение, что ПТУ-шники первокурсники практику проходили. Наиболее аккуратная переделка на МР-313 и Блефах, только там другая проблема. Слишком уж хорошо отполировали, так, что половину клейм сточили.

Всем спасибо за ответы.

brat_anatoliy
Переделка производилась "на коленке". Очень в этом "отличились" как раз при производстве Р2. И штифт "гуляет", и на некоторых экземплярах половина рамки со стороны сварки сточена. Такое ощущение, что ПТУ-шники первокурсники практику проходили. Наиболее аккуратная переделка на МР-313 и Блефах, только там другая проблема. Слишком уж хорошо отполировали, так, что половину клейм сточили.

Полукруглая мушка ставилась на револьверы до 30 года, т.е. царизм несколько широковатый 😊 . Способ переделки револьвера в сигнальник, должен быть мало связан с историей самого револьвера. Но получается, что при варварской переделке, описанной выше, револьвер лишается большей части своей истории.

Фото взял с барахолки форума. Смотрите, заштифтован р-2 по первому варианту!

Как ни странно это брак. Хотя у самого 16 год заштифтован точно так же. Фото мое, не с барахолки 😊

Здесь спрошу, чтоб тему не создавать. Однажды на 313 видел спусковой крючок укороченный, таким уродцем выглядел, подумал, что брак. А тут тема попалась старая , уже закрытая и там говорилось, что типа короткие крючки шли на коротышах-командирах.

Вопрос такой, как это влияло на хват или удобство эксплуатации?

У меня есть реплика, кстати очень хорошая, командирского нагана. Рука у меня не маленькая. Объективные ощущения - не очень удобно. Но товарищ брал поиграться, ему понравилось, говорит очень удобно. Но у него ладошка почти женская.

brat_anatoliy
У меня есть реплика...

Видимо, форма предохранительной скобы могла быть другой...

Скоба - более сплюснутая снизу. Не кастрированный снизу СК будет ее цеплять при нажатии. На фото все видно, только Вы не реплики уродские смотрите, а оригинал из музея тульского. Оригинал, кстати так 1930 года. А первые были еще 1910-года попытки сделать коротыша...

Но со скобой не все так просто 24-25 годы шли еще переделки из полноценных, а 27 год - однозначно уже отдельное производство по другим "лекалам"

Кстати, фото то selt правильное выложил, когда спрашивал. Скоба правильная. Вот тема была, "до сигнальная" . Там нормальные командирские представлены http://guns.allzip.org/topic/85/291904.html

Там есть только один истинный "почтарский" наган, на номере 7414. Который мне очень нравится. иметь такой - большое счастье ИМХО. Все остальные... Мягко говоря к ним есть вопросы 😛 Но когда там "отцы форума", писали дифирамбы, они были не до конца в теме, что называется.

25-й год из этой темы - переделка из большого.
27-й год (7414) - сразу был коротышом.

Внешне оно не так заметно. Все "фишки" внутри.

Не разбирал, не знаю. Внешне очень достойно выглядят. 😊 Про фишки, какие должны быть в курсе, только озвучивать их не желательно, хотя это уже было сделано на одном украинском форуме 😛.

brat_anatoliy
Про фишки, какие должны быть в курсе, только озвучивать их не желательно, хотя это уже было сделано на одном украинском форуме 😛.

у Вас, видимо, свои какие-то "фишки".
Я писал про то, как изнутри выглядят крышка и рамка. У короткого изначально оригинала, они такие, что при переделке в реплику - этого не повторить. Да никто и не старается. Комрад с ником ИЖ27 (по-моему), делал классные реплики, но оригинал в любом случае много предпочтительней.

Да нет, те же самые. Если поставить цель, то повторить можно. На кону ценник приличный. Уже выставляют МР-313 за оригинал за 100 тыщ. Есть к чему стремиться. Я полностью восстановил сгнившую сторону STG(для своей коллекции, интересно было). В данном случае трудозатраты поменьше будут.

brat_anatoliy
Уже выставляют МР-313 за оригинал за 100 тыщ. .

Не травите душу, я продавал свои коллекционные наганы блеф и МР313 Радом польские за копейки по сравнению с этой суммой =(
Но МР313 и вообще сигнальников не было коротышей никогда!
А так - да. сигнальный наган = выгодное вложение денег. Только дорожает!
Жаль, я все распродал 😞

Видимо прошло мимо Вас. Тут товарищ на всех известных площадках переделку в Командирский из МР-313 за сто тыщ пытался впарить, как оригинал. На Ганзе тему удалил, на WW2 тему закрыли, ну и в таком духе. Я свою коллекцию продам в самую последнюю очередь 😊

реинкорнация Нагана

http://guns.allzip.org/topic/5/1063373.html

http://forum.guns.ru/forums/ic...747/6747063.jpg

http://forum.guns.ru/forums/ic...747/6747057.jpg

http://forum.guns.ru/forums/ic...741/6741073.jpg

STARGATE SG-1
реинкорнация Нагана
http://forum.guns.ru/forums/ic...744/6744250.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...741/6741073.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...744/6744254.jpg

шо це таке ???

brat_anatoliy
Видимо прошло мимо Вас. Тут товарищ на всех известных площадках переделку в Командирский из МР-313 за сто тыщ пытался впарить, как оригинал. На Ганзе тему удалил, на WW2 тему закрыли, ну и в таком духе. Я свою коллекцию продам в самую последнюю очередь 😊

Бог ему судья. Народ - сам виноват: гонится за дешевкой "коллекционной", не понимая, где сыр бесплатный бывает...

Бесплатный сыр за 3000 евро?

STARGATE SG-1
реинкорнация Нагана

brat_anatoliy
Бесплатный сыр за 3000 евро?

Не было МР313 в природе командирских.
Если кто-то готов в это поверить, вложив свои 3000 евро, это его личные проблемы. А вообще, тому продавцу, видимо не объяснили в детстве. что обманывать - не хорошо. И реплику нужно продавать как РЕПЛИКУ. Может, еще и объяснят 😊 Фото выложите, если есть чудо-нагана.

" Фото выложите, если есть чудо-нагана."
- нагана нет.на выставке видел.
фото:
http://forum.guns.ru/forums/ic...741/6741073.jpg

"за 3000 евро?"
- откуда цена?
с потолка?
из носа?
-ну а потом подумайте- много народа за такую цену купит и рентабельно ли после этого их делать?

Я просил фото МР313 - командирского, который таким вышел с завода ИМЗ по утверждению продавца, от чего и ценник, 3000 евро, как я понял. Кстати, такой МР313, я сам бы купил за 3000 евро 😛 А не реплику, которая мне не нужна и почти даром.

А!

STARGATE SG-1, Вы не поняли о чем разговор. Вы пропустили пост 650. Продавался наган, типа командирский оригинал. На этом форуме тему удалил сам топикстартер. Вот тоже самое на другом форуме http://forum-antikvariat.ru/to...%B2%D0%B4-1927/ . Это о 3000 евро. Этот 313 не выходил с завода командирским. Его хотели таким продать как оригинал, но от этого он оригиналом не стал 😊 .

Требует регистрацию... Да и пофик! Я знаю, что ни одного сигнальника (Р1, МР313, Блеф) не было командирского. Инфа от людей с завода и оптовиков. Иначе он БЫЛ бы в моей коллекции, уж поверьте. Были ММГ украинские, но ооочень мало и куча была подделок. Кстати, я так и не понял, но в фильме ДНБ - у генерала, настоящий коротыш! Для меня это - загадка...

Человек продавал его как ОРИГИНАЛЬНЫЙ КОМАНДИРСКИЙ НАГАН 1927 ГОДА. Он и сделан как ММГ. Выфрезерованы каморы барабана и обрезан боек с креплением. В качестве дополнительной деактивации штифт в стволе и срезаны нарезы. Правда в этом оригинале еще и номера на раме срезаны. Ценник обозначен в 105 т.руб. Размеры картинок сохранены. Может человек сам пролетел, а теперь попытался продать супер раритет. Х.З.

Так что есть куда стремиться. За такие деньги вообще с нуля можно сваять любое изделие, поэтому все тонкости лучше не афишировать для фуфлогонов 😊

Даже пот таким убогим фото, могу сказать, что ФУФЕЛ.
Нежинский деактив барбана и НЕ нежинский деактив ствола ))))))))))))

Да тут не столько в деактиве дело 😊

Вы что-то еще видите по ТАКИМ фото? Так просветите народ, а то к чему эти умничания и загадки?

Да нет никаких загадок и умничаний. На приведенном ссылке на форум фото более различимы(побольше что ли, почему-то здесь таким размером вставились) и главное их больше. Там нормально просматривается, что это переделка.

brat_anatoliy
Да нет никаких загадок и умничаний. На приведенном ссылке на форум фото более различимы(побольше что ли, почему-то здесь таким размером вставились) и главное их больше. Там нормально просматривается, что это переделка.

Ну что вы , это действительно оригенальный командир , реально в хорошем сохране. Зря вы так все на него (скрестила пальчики за спиной)

Откуда вообще пошла эта тема, про "командира"(с)???????
Вы хоть одного командира-политрука видели на фото с таким наганом? Это почтарский образец, для почтальонов предназначался )))

Мы отошли от основной темы. Может писать про лже командира больше не будем в этой теме? Я привел пример, как один из вариантов переделки (хоть и кустарной) полно размерного нагана. И этих переделок сейчас очень много. Можно сравнивать с мелко серийной партией.
А по названию... Это одно из названий, не совсем точное по определению, но какое есть 😊 . И НКВДшники не все с ними бегали. Укороченный наган. Так правильнее.

у меня все зреет вопрос про наган от глетчера, он у нас еще в продаже не появился? вроде пошарил по магазинам в интернете вроде нет... а кто что про него знает? и точно ли силумин?

Глетчер - делает пневматику-релики из сплава. Хоть и не эксперт в этом плане, но видел у них "Кольты" и "АПСы" по 5 т.р. (реплики) Цена: 3000-5000 за изделие. Настоящие наганы-блефы стоили в розницу от 2900 р. Вопрос: нахуа нужен этот Глетчер? Но, разумеется, сейчас те МР313, что были 2,9, стоят - 13 и тут, лет 10 спустя, Глетчер может выйти на рынок ИМХО! Учитывая, как цены растут на "оригинал" (пусть и не настоящий).

как брали по 2.9, так и сейчас берут, вернее, приходится брать по 13.

THE STIG
Глетчер может выйти на рынок

http://www.kalashnikov.ru/Kalasnikov/new_nomer.php

http://www.kalashnikov.ru/uplo...kov-2012-12.pdf

статья-
М.Попенкер
ТЯЖЕЛО В ДЕРЕВНЕ БЕЗ «НАГАНА»
в журнале "Калашников" N12 за 2012год про Gletcher наган.облизываюсь ,160 рублей можно конечно отдать но за ОДНУ статью ,но жалко.

спасибо, надо будет почитать, только какая-то фамилия автора статья неприличная :-))

Покрутил вчера в ларьке этот журнал с "Глетчером-Наганом". Вкратце - рукоять увеличена для размещения баллона, пульки вставляются в фальшпатроны, подвижный ствол с наползанием на барабан, сбоку добавлен предохранитель для соответствия амеровским законам. Короче, фигня.

Мне лично страйкболный вариант бу интересен.
хотя и по бутылкам можно 4,5 пострелять или "крысюка" какого то замочить.
Вспомнить молодость наконец!

да, в принципе, любопытная вещь, если ее подшаманить, пластик на дерево поменять, надписи зачистить и заворонить. Клевер интересно ложится на этот сплав? Но по-любому надо его вживую посмотреть

спасибо, надо будет почитать, только какая-то фамилия автора статья неприличная :-))

ну не знал, теперь его ЖЖ почитал, век живи - все равно дураком помрешь :-)))
to6a Спасибо :-) с интересом его ЖЖ почитал

Если кто прикупит "Калашников" N12 со статьёй "ТЯЖЕЛО В ДЕРЕВНЕ БЕЗ «НАГАНА» " про глечер наган, выложите здесь пожалуйста

Я бы ни за что не купил новодельный наган при том, что в 2007-2009 годах их, сигнальные по 2500 р. люди продавали из настоящих переделки. Там - хоть какой, кастрированный, но кусочек ИСТОРИИ с клеймами оригинальными. А этот - полный новодел. Даром не надо.

Obelix
ну не знал, теперь его ЖЖ почитал, век живи - все равно дураком помрешь :-)))
to6a Спасибо :-) с интересом его ЖЖ почитал

На здоровье.
Макс ещё сайт-энциклопию содержит http://world.guns.ru/
если вдруг не знаете.

THE STIG
Я бы ни за что не купил новодельный наган

leonid2009
Да,новодельный Наган,будь то сигнальный,пневматический,травмак,флобер и т.д. это конечно уже не то, ведь на деактивированных-то какая никакая а история всё же есть!
Жаль что сигнальных Наганов больше не будут выпускать(

шире вселенной горе моё ... 😞 😞 😞 😞
ттс и те на исходе уже

А вот когда то в сигнальной ветке так весело было , был кружок увлеченных людей , было много интересных наганов информация про которые собиралась тут же , были горячие дискуссии

Ольга-СПб-реплики
ттс и те на исходе уже

Ольга-СПб-реплики
А вот когда то в сигнальной ветке так весело было , был кружок увлеченных людей , было много интересных наганов информация про которые собиралась тут же , были горячие дискуссии

leonid2009
Да и сейчас там весело и различные дискуссии,правда в основном дискутируют о том зачем была эта принята поправка запрещающая делать сигнальники из боевых.

О ценопаде и не мечтайте 😛 😛 😛

Ольга-СПб-реплики
О ценопаде и не мечтайте

Да щаzzzzz )))) мр 371 тоже все материли и ждали когда цена упадет , а щас их вообще не найти . И фиг они уже появятся. Та же судьба ждёт и тт-с , ибо оптовая цена на них уже в космос уходит , следовательно и розница тоже.
Так что ребята хватайте тт-с пока они есть

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

Ольга-СПб-реплики
И фиг они уже появятся.

Ольга-СПб-реплики
Так что ребята хватайте тт-с пока они есть

Ольга-СПб-реплики
Да щаzzzzz )))) мр 371 тоже все материли и ждали когда цена упадет , а щас их вообще не найти . И фиг они уже появятся. Та же судьба ждёт и тт-с , ибо оптовая цена на них уже в космос уходит , следовательно и розница тоже.
Так что ребята хватайте тт-с пока они есть

Ольга, по МР371 не знаю, у меня есть ПМТ и мне он - больше нравится, потому даже не задавался этим вопросом 😊
Но поверю, поверю и про ТТС и вот почему: в 2007-2009-м годах, сигнальные наганы (Блеф и МР313) было реально купить за 2 500 рублей, на этом форуме. Р2 - за 3 500 рублей. + наценки от 300 р. до 30 000 р.(за коллекционный образец, бельгийца, например). Потом оптовая цена блефа поднялась до 2 200 р. и выше... и их не стало по таким ценам. А сейчас, меньше 13 000 р нет за обмылки, что в руки брать противно и сборные солянки. Хороших наганов, коллекционных, я давно не видел на Ганзе. Сам забрал Р2 за 15 000 р. не задумываясь (хотя раньше, по 6000-8000 были изумительные экземпляры!), когда увидел правильный. Было это больше года тому назад.

ТТС-ы и раньше в опте были не дешевы. Но мой образец за тридцатку - никому не нужен 1942 года Тула на родном УСМ и звездах, тогда как в палатках они уже по 500 долларов - обмылки арсенальные, а оптовая цена около 200 долларов! Это я к чему? К тому, что всякая лажа, догоняет в цене "правильные" отобранные из сотен, вещи. С одной стороны обидно, с другой, не продам, как коллекционный, продам, как обычный, когда цена дорастет ))))))
С уважением,
Антон

THE STIG

Ольга, по МР371 не знаю, у меня есть ПМТ и мне он - больше нравится, потому даже не задавался этим вопросом 😊
Но поверю, поверю и про ТТС и вот почему: в 2007-2009-м годах, сигнальные наганы (Блеф и МР313) было реально купить за 2 500 рублей, на этом форуме. Р2 - за 3 500 рублей. + наценки от 300 р. до 30 000 р.(за коллекционный образец, бельгийца, например). Потом оптовая цена блефа поднялась до 2 200 р. и выше... и их не стало по таким ценам. А сейчас, меньше 13 000 р нет за обмылки, что в руки брать противно и сборные солянки. Хороших наганов, коллекционных, я давно не видел на Ганзе. Сам забрал Р2 за 15 000 р. не задумываясь (хотя раньше, по 6000-8000 были изумительные экземпляры!), когда увидел правильный. Было это больше года тому назад.

ТТС-ы и раньше в опте были не дешевы. Но мой образец за тридцатку - никому не нужен 1942 года Тула на родном УСМ и звездах, тогда как в палатках они уже по 500 долларов - обмылки арсенальные, а оптовая цена около 200 долларов! Это я к чему? К тому, что всякая лажа, догоняет в цене "правильные" отобранные из сотен, вещи. С одной стороны обидно, с другой, не продам, как коллекционный, продам, как обычный, когда цена дорастет ))))))
С уважением,
Антон

500 бакинских как то жёстко , мы и то тонкоствольные самые простые послевоенные по 8000р продаём. А наганов да , не осталось красивых

leonid2009
Как хорошо что я взял уже свой ТТ-С за 6500(45-й год,толстый стволик,номера совпадают,надпись оружие победы отсутствует)в своё время,очень доволен,постреливаю им иногда,правда в помещении дабы усмирить буйных гостей(ну так,покуражиться типа того)) во время нашей очередной пьянки/обмывки чего либо(например очередное пополнение моей коллекции ССО/стартового сигнального оружия/),правда в комнате после этого такая вонища(но даже в помещении звук не ахти,я в ладоши и то громче хлопаю чем ТТ-С стреляет)),картриджи пластиковые,пистолету уже год,но они до сих пор целы,правда все в саже,всё хочу стальные взять,отличные были у ревком77,хотел у него заказать,но он куда-то исчез(

про мр 371 - обещаного три года ждут 😛 😛 😛
про охолощеную списанку - так мы о ней уже давным давно говорим , а воз и ныне там

ТТ-С -полное «Г»
И как надо боятся его «ПУКА» в помещении чтоб усемерить людей-
«очень доволен,постреливаю им иногда,правда в помещении дабы усмирить буйных гостей(ну так,покуражиться типа того)) во время нашей очередной пьянки/обмывки»
я НЕ понимаю.
наверное надо быть «Глухим Пиратом» из фильма «Выше радуги»-

http://i1.u-mama.ru/1ff/459/5d5/small/1232.jpg

- или продавцом сего «оружия» чтоб так его нахваливать
Хорошо что автор всё же признаёт что от этого пука тт-с -
«правда в комнате после этого такая вонища(но даже в помещении звук не ахти,я в ладоши и то громче хлопаю чем ТТ-С стреляет)),»
-может обделаться разве только сильно пьяный или обкуренный. я вот не смогу ужравшись так обдел.. по причине того что -пьяным море по колено , и вид предмета «похожего на пистолет» становится как то расплывчатым и не внушительным ,а отсутствие звука так и вообще наводит на мысль дать в морд тому челу который куражится предметом «похожим на пистолет».
ТТ-С -фуфло.
мр-313
-действительно хорошая вещь. и звук есть и на ощупь приятно держать.

STARGATE SG-1
-действительно хорошая вещь. и звук есть и на ощупь приятно держать.

Ну, если расценивать с такой точки зрения, то можно составить целый список (у каждого получится свой) вещей со звуком, очень приятных на ощупь. 😛 😛 😛

Ольга-СПб-реплики
про мр 371 - обещаного три года ждут

STARGATE SG-1
ТТ-С -полное «Г»

STARGATE SG-1
может обделаться разве только сильно пьяный или обкуренный.

STARGATE SG-1
мр-313
-действительно хорошая вещь. и звук есть и на ощупь приятно держать.

Оййй ... купи имитатор пбс на тт-с и будь счаслив ))) И пукает , и тихо как оно и должно быть , внешне ужас нагоняет

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

Ольга-СПб-реплики
купи имитатор пбс на тт-с

Ольга-СПб-реплики
и тихо как оно и должно быть

Для него скорее всего резьбу придётся делать в имитаторе ствола в ТТ-Се -неохото с этим заморачиваться если честно.Да и при том звук боевого ТТшника да и любого другого пистолета с глушаком значительно тише даже этого ТТ-Са.Хотя если в него вставить картридж без отверстия(редкость) то мож звук и будет похож на выстрел из глушака)

Да не надо ничего делать со стволом , имитаторы пбс успешно тут же продаёт Ахмет ))) одевается он легко и просто , а звук как раз и будет похожим , а уж на улице тем более

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

Ольга-СПб-реплики
а звук как раз и будет похожим

любопытный ник-
Ольга-СПб-реплики
любопытная авва-
http://img.allzip.org/g/85/misk/498314.jpg
ну и юзербар-
http://makety-repliki.narod.ru
-таки и хо зайти и купить...

http://www.ois.od.ua/uploads/m...22203_thumb.jpg
-почём опимум для народа?!

STARGATE SG-1
любопытный ник-
[b]Ольга-СПб-реплики
любопытная авва-
http://img.allzip.org/g/85/misk/498314.jpg
ну и юзербар-
http://makety-repliki.narod.ru
-таки и хо зайти и купить...

http://www.ois.od.ua/uploads/m...22203_thumb.jpg
-почём опимум для народа?![/B]

на все изделия есть сертификаты из мвд что это не холодное оружие а сувениры конструктивно схожие с ним

STARGATE SG-1
-почём опимум для народа?

Ольга-СПб-реплики
это не холодное оружие а сувениры

leonid2009
Ещё лучше - уже про опимум и сабли в этой теме заговорили вместо сравнения Наганов,а я то волновался что про другие стартовики заговорили 😀

Из наркотиков только петрушку потребляем 😛 😛 😛

Ольга-СПб-реплики
Из наркотиков только петрушку потребляем

leonid2009

Для него скорее всего резьбу придётся делать в имитаторе ствола в ТТ-Се -неохото с этим заморачиваться если честно.Да и при том звук боевого ТТшника да и любого другого пистолета с глушаком значительно тише даже этого ТТ-Са.Хотя если в него вставить картридж без отверстия(редкость) то мож звук и будет похож на выстрел из глушака)

Теоретики, блин 😊 Еще пишут с умным видом...

THE STIG
Теоретики, блин Еще пишут с умным видом...

не удержался -купил журнал калпшников N12 со статьёй "тяжело в деревне без нагана".с верху фото страниц. но почему их "НЕ видно" на гунсе-ХЗ! формат jpg.не понимаю ,раньше размещял и было всё норма.
проверил а фото то- есть! надо их склюнуть и они "проявятся"!но по чему то не форате jpg а в формате gif!!! нло-однако.

М-да-а...... Душераздирающее зрелише - Хрень ещё та.....

когда же маузер будетт??..

А АПС мне понравился от Глетчера. При цене ММГ АПСа в 90 000 р., а глетчера-реплики 5 500 р. - внешне они размер в размер, сравнивал лично. Остальное - хуже скопировали, согласен. Наган - вообще не удачный.

STARGATE SG-1 спасибо, за статью, занятно, но в процессе прочтения не оставляло ощущение, что автор что-то не хочет говорить, куцая статья какая-то получилась.

апс от глетчера приятен как макет , боже упаси оз него стрелять начать , развалица

------------------
продаю в петербурге - шашки , драгунские , двудолки, степовые , рядовые , дагестанские

Я и писал про АПС Глетчера, как бюджетный макет, не более. Сравнивал со своим АПС-М - один в один (если дульный срез замутить, да состарить, надписи затемнить и кукоятку оригинальную присобачить м кобурой-прикладом...). А вот ТТ и ПМ у Глетчера - убогие, даже из далека видны отличия, наган - тоже уродство. АПС - хороший у них получился! Если нет денег на ММГ, травматику или наградной АПС, это - единственное, что я рекомендую купить "на безрыбье" от этой фирмы.

тт глетчера это вообще чудище редкостное ..... но и они не самые-самые, есть ещё Валтер п38 от "смерш" , вот он то вообще какашка

------------------
продаю в петербурге - шашки , драгунские , двудолки, степовые , рядовые , дагестанские

Ну прежде всего надо задаться вопросом- а продадут ли мне в магазенЭ боевое?-нет
потом поставить вопрос по другому- а для чего оно мне и за какие деньги нуно?
лично меня-313 вполне в водит в релакс пролетарской ненависти к... белому движению.
а если бы он ещё и бутылки колол,ммм... так что не прав-
«наган - вообще не удачный-THE STIG»
-я его ВИДЕЛ на этой выставке и он ХОРОШО сделан,внешний вид нареканий не вызвал.
а «более того» ни кто из вас и не сможет сказать о нём,так что не надо -ля-ля,пока НИ КТО его ещё не испытывал . меня лично заинтересовал страйкбольный вариант по причине: считаю что выгодней купить именно этот вариант по причине выезда на шашлыки и поиграть с товарищами в «войнушку».этим же вариантом и по банкам + бутылкам моно по палить их НЕ РАЗБИВАЯ и тем самым не создавая условий для травмирования людей осколками.

« АПС мне понравился от Глетчера-THE STIG»
-он смотрится нормально. НО!! у него нет автоматического огня как у оригинала. НО! есть и плюс-фирма Gletcher хоть у АПС не в pizdruchila убогих,уродливых,не нужных итд ШУРУПОВ и ДЫРОК!!! прискорбно что «смерш» пошёл по той же тропе mudozwonstwa.
да и ещё- Gletcher могла бы рецептик жидкости для НЕ проблемного снятия св логотипа ВКЛючить в инструкцию,но tupostь есть -tupo
«А вот ТТ и ПМ у Глетчера - убогие, даже из далека видны отличия-THE STIG»
+1

Про шурупы и дырки и жидкость для снятия надписи я высказал представителям Gletcher на выставке и добавил-"что лично я это убожество с дырками не куплю и думаю др тоже не купят которые хотели бы его прикупить без дырок и шурупов"

«когда же маузер будетт??.. -ygran»
-
http://www.7-62.ru/products_pictures/712_250.jpg
http://www.7-62.ru/?productID=1302

Obelix
-пожалуйста

прежде всего надо задаться вопросом- а продадут ли мне в магазенЭ боевое?-нет
потом поставить вопрос по другому- а для чего оно мне и за какие деньги нуно?
лично меня-313 вполне в водит в релакс пролетарской ненависти к... белому движению.
а если бы он ещё и бутылки колол,ммм... так что не прав-
«наган - вообще не удачный-THE STIG»
-я его ВИДЕЛ на этой выставке и он ХОРОШО сделан,внешний вид нареканий не вызвал.
а «более того» ни кто из вас и не сможет сказать о нём,так что не надо -ля-ля,пока НИ КТО его ещё не испытывал . меня лично заинтересовал страйкбольный вариант по причине: считаю что выгодней купить именно этот вариант по причине выезда на шашлыки и поиграть с товарищами в «войнушку».этим же вариантом и по банкам + бутылкам моно по палить их НЕ РАЗБИВАЯ и тем самым не создавая условий для травмирования людей осколками.

Rezistent
1.Лично мне боевой Наган тоже абсолютно не ...........

стальными шариками в банки и бутылки вызывает у меня грусть....

Rezistent
1.
2.Зрелише взрослых дядек, которые, поев шашлыка, начинают ,,плеваться,, стальными шариками в банки и бутылки вызывает у меня грусть....

Пукающих пистонами 5.6 мм - у меня тоже грусть вызывают. Блеф/Р2/МР313 - это для меня ММГ прежде всего. Глетчер - на ММГ тянет только АПС, только после внешнего тюнинга и только от безысходности, если нет денег на нормальный макет или его аналог.

Кстати, мне очень бы хотелось иметь настоящий наган!
Это прекрасное и надежное оружие именно для необходимой обороны и ездить стрелять в тир на выходные, под слабый патрон, чтоб ППСМы в брониках 3-го класса не очковали. Зипа - море копеечного, ресурс - вечный! Надежная машина, узнаваемая хулиганами. Они уже сейчас ссут, потому что знают, что может быть в мелкашку переделка, а если легализовать КС-наган, его СНОВА ЗАУВАЖАЮТ в народе!

а мне нравится мр 371 как сигнальный , блеф и тт-с у меня только для хранения в кобуре , и поют они крайне редко.
настоящий наган мне вообще не нужен , ибо применять его к счастью просто негде .
по мне так - хочешь почуствовать в руках оружие хочешь то купи нож , хороший , прочный , который удобно лежит в руке и легко выхватывается. вроде и с законом дружишь , и всё же в дело пустить можно если прижмёт сильно

------------------
продаю в петербурге - шашки , драгунские , двудолки, степовые , рядовые , дагестанские

Нож - спорный вопрос. Он не оружие самообороны официально и судьи очень плохо реагируют на "нож"! Не в пользу того, кто применил, будь он 1000 раз прав. Увы - судебная практика Консультант+ нам это говорит.

Травматика, переделка в ПМТ, ТТТ, АПСМ - отличные макеты! И сигналят и бумажки в тире дырявят и хоть какой-то призрачный шанс на необходимую оборону. Но это - скорее самообман. А как сигнальные-ММГ, очень даже классные игрушки для души. Наганов приличных не видел травматических. Или задроченные Р1 или кастрированные недоблефы-наган ЭМ под дерьмовый боеприпас.

Жаль, ЗИД не замутил некий аналог Нагана Р2 под 10х28 калибр. Был бы идеальный вариант, переваривающий любую навеску пороха и с беспроблемной автоматикой, как на ТТТ из-за брака-качелей постоянного с навеской пороха.

а нефиг судей ждать , порезал ручку и ходу с места происшествия )))))))))))))))))
главное шибко крупные артерии не задевать

------------------
продаю в петербурге - шашки , драгунские , двудолки, степовые , рядовые , дагестанские

"а нефиг судей ждать , порезал ручку и ходу с места происшествия .
главное шибко крупные артерии не задевать-Кесов"
-раз порезал,моску запомнили,два порезал ,моску запомнили на третий повязали и срок по совокупности впояли не хилый.

я то же за "33" приём советской армии-ноги в руки и бежать.

чем хороши травматы создал видимость достования боевого-пукнул,кто то испугался и может даже быть обосралсЪ.хотя тоже можно и застрелить и застрелится .у нас прапорщик засунул ГАЗОвик в рот и застрелился.а по сводкам и убивают ещё к тому же из травматов.вот чтоб этого НЕ было наши законо крючкотворы и хотят в вести отстрел гильз у травматов.и ведь в ведут же -zuk! ведь теперь каждые 5 лет по мимо справок и зачётов надо посещять ещё и школы по "обучению владению "-тфу!
что ещё могут придумать и внедрить эти умники даже и фантазировать -тошно,а уж писать тут-НЕ ОХОТО!по причине -чтоб не подсказывать этим....

ну друзья мои , я же не Щекатила , я просто порекомендовал как ся вести в случае самозащиты ножом. я сам никого не режу и в реале парниша крайне мирный ))))) но если чо у меня (травматоогнестрелобезоружнага) есть схема по которой я и пойду
подчеркну - я добродушный

STARGATE SG-1
ведь теперь каждые 5 лет по мимо справок и зачётов надо посещять ещё и школы по "обучению владению "-тфу!
..

Я еще, до подписания закона Президентом и одобрения Советом Федерации, здесь, на форуме, писал, что это будет ОЧЕРЕДНАЯ КОРМУШКА. Так и вышло!

7000 рублей платишь, 20 минут рассказывают какую-то хрень, идешь в класс с компьютерами, как в ГИБДД и тест. Но просят ничего не нажимать. Сами за тебя нажимают кнопки, потом в тире из ВИКИНГА (бред какой 9х19 мм) стреляешь три патрона и не зависимо, попал или все с "молоко" ушло, получаешь аплодисменты и заветный сертификат!!!

Кормушка и клоунада! Тупо, на бабки развести любителей оружия. Ничего более. Медсправки были по 500 рублей, никакой комиссии, чисто формально. Теперь, Виноградов пострелял людей, сказали ПСИХ (хоть я и не видел еще заключения из Сербского!!!) Теперь медсправки по 2500 в этом же месте продают.

Лучше бы государство сделало БЕСПЛАТНЫЕ МЕДСПРАВКИ и платило из БЮДЖЕТА врачам за работу, НО это были ЧЕСТНЫЕ медсправки! А за покупку - ввели бы уголовную ответственность. Так у нас не для любителей оружия и защиты мирных людей все, а на выкачивание бабок из населения направлено. Жаль! И все это вроде как понимают, что самое интересное! Половина людей это читающих - с высшим образованием, холопами себя не считающие безграмотными...

Как бы побороть провал втулок под капсуля в барабане Р2? Без хирургического вмешательства.

Припой с внутренней стороны камор с ортофосфорной кислотой. Барабан греть снаружи паяльником 150-500 Вт, лудить и распределять припой 40-ваттным. При некотором опыте вместо мощного электропаяльника можно использовать газовый, главное - не перегреть (не отпустить) барабан.

conway
Как бы побороть провал втулок под капсуля в барабане Р2?

Может, не совсем в тему, но есть вопрос - на моём "Блефе" всё на звёздах, кроме ремонтной ижевской скобы.
Почему могли поменять барабан, ствол, курок - это понятно. Но с чем могла быть связана замена скобы спускового крючка? (При сохранении всех остальных родных деталей). При чём это не брак сборки на "Молоте" - на скобе набиты две последние цифры номера, шрифт более простой, чем на рамке (без "завитушек").
Подскажите, пожалуйста.

Ржавчина глубокая или в арсенале, когда в общую ванну разбирали для воронения после ВОВ - перепутали. Это как только капля из вариантов 😛

При возобновлении производства в Туле, из Ижевска не могли деталек
подкинуть?

THE STIG
после ВОВ - перепутали

Набиты две последние цифры номера.

goga-313
При возобновлении производства в Туле, из Ижевска не могли деталек
подкинуть?

Наган 1930 г.в.

И??? Набили на той, что подошла лучше, а уж почему (РЖА или пролюбили при переворонении - ...) Номров-то не было на не ремонтных звездных скобах.

THE STIG
Номров-то не было на не ремонтных звездных скобах.

Вот оно что.. Этого я не знал. На МР-313 1944 года на скобе тоже две последние цифры номера набиты - тоже ремонтная? Или безномерные скобы шли на тульских, а на ижевских уже клеймили?

На Ижевских не ремонтных Наганах скобы тоже безномерные.

Подскажите почему на Блефе 1944 года недокат барабана?
Ствол судя по прочитанному малость недовернут. но все равно там недокат милиметра 3

Потому что при кастрации, вашему блефу, спилили казенную часть ствола под корень. Посмотрите на фото "донора" и станет все понятно.
Но у блефа - это только плюс, что спилили. Громче "бабах" и больше искр 😊

*спилили казенную часть ствола под корень*
Наверное сверловкои просто уменьшили длину иза большего диаметра?
Или правда умышленно пилили?

egor solo
Наверное сверловкои просто уменьшили длину иза большего диаметра?Или правда умышленно пилили?

Год 07. Милиметра 3.Если учесть что толщина выступа закраины гильзы 1.32 мм то остается 1.68 мм, что прилично весьма...

Фото не можете выложить, а то так не совсем понятно. По идее, у нагана барабан и не должен совсем плотно поджиматься к стволу - там герметизация засчёт выступающей гильзы.

Подниму тему. В московской оружейной мастерской "Вешка" примут восстановить покрытие на Р2? Может кто обращался уже.

Загорелся идеей собрать наган из деталей.

Всё нашел в барахолке, кроме барабана.

Его сложно купить? Новодельных барабанов нету?

На "молотке" бывают или здесь,например: http://oldthing.ru/voennyy-ant...n/Page-6-6.html

Retrorest
На "молотке" бывают или здесь,например: http://oldthing.ru/voennyy-ant...n/Page-6-6.html

Цены просто акуеть!Даже вернисажских барыг переплюнули... 😀

Vlad V
Но с чем могла быть связана замена скобы спускового крючка?

Всем привет 😊
Приобрел сегодня МР-313 с рук,год переделки в сигнальник 11.2008.
Заметил что при постановке на предварительный взвод между каморами барабана и казенником ствола зазор сильно отличается.
Т.е минимально где-то 0,5мм а максимум 1мм,можно ли это исправить путем подвертывания вкладышей в каморах барабана?Хочу сделать идеально одинаковый зазор 😛

------------------
Пока оружье здесь не под запретом,поверьте,всë в порядке в мире этом!

Проще надфилем сточить за под лицо с барабаном. Просто так покрутить не получится. Завернуто на поксипол(ну или подобный). Нужна хорошая фиксация барабана и хороший инструмент для того, что бы открутить. Это один момент. Другой - все эти действия тянут на действия с ОЧ. Если у Вас будут свободно крутиться вставки, то в такой барабан можно вставить боевой патрон. Его при выстреле подует, но свою основную задачу он выполнит. А оно Вам надо?

brat_anatoliy
Проще надфилем сточить за под лицо с барабаном. Просто так покрутить не получится. Завернуто на поксипол(ну или подобный). Нужна хорошая фиксация барабана и хороший инструмент для того, что бы открутить. Это один момент. Другой - все эти действия тянут на действия с ОЧ. Если у Вас будут свободно крутиться вставки, то в такой барабан можно вставить боевой патрон. Его при выстреле подует, но свою основную задачу он выполнит. А оно Вам надо?

По поводу действий с ОЧ 😊я не думаю что барабан с явно высверленными изнутри каморами является ОЧ огнестрельного оружия,и хотел бы я посмотреть как эксперт нарушив должостной устав и правила проведения экспертиз выкручивает вставки и вставляет в них боевой патрон...там вообще то еще стальной рассекатель в казеннике,это был бы первый и последний выстрел этого револьвера после переделки заводом его в сигнальник,пальцы у эксперта тоже не отрастут..

Почитайте соответствующие темы. В заключениях экспертов еще не то прочитать можно. Доказывать потом достаточно сложно, да и не очень приятно. Барабан можно поставить на другой наган. И по нему можно сделать заключение. А то, что патрон в этом барабане выстрелит, сомневаться не приходится. Если в моську балаклеевского деактива заряжали боевые патроны и производили выстрел, то тут сам Бог велел. Плевать, что макету пришел трындец, т.к. разлеталось дерево, но дульной энергии хватало, что бы данное макет отнести к оружию. К сожалению это не страшилки, а реальные факты описанные на этом же форуме. Поищите, почитайте. По эти фактам модераторы соответствующих разделов(макетов)предлагали вообще запретить продажу украинских макетов, или додеактивацию этих макетов. Не так давно это было. Как ни странно, очень сильно зависит действия полиции в данном направлении от региона, где Вы проживаете. Так что каждому решать самому, нужен ли этот геморой. Кстати, мастеровые на форуме, кто переделывает сигнальники в командирские и пограничные, барабан вообще не трогают, а ствол заглушают наглухо. Видимо не не просто так.

brat_anatoliy
Как ни странно, очень сильно зависит действия полиции в данном направлении от региона, где Вы проживаете.

Да мне - то что волноваться 😛 . Ни одна игрушка не стоит того, что бы в корне менять свою жизнь 😊

Подскажите мне по Р-2...Попался мне тут экземпляр...с заглушкои не так что то...ствол продувался легко...стал смотреть на просвет..оказалось заглушка не закрывает примерно 3 часть диаметра канала...вопрос...заводскои брак или кто то модернизировал?

Это вариант исполнения с завода. По технологии ствол должен полностью перекрываться штифтом. Но с учетом исполнения "+- мм не зазор", можно увидеть что угодно. Кстати, сточенную рамку со стороны вварки штифта, тоже можно увидеть.

А крышки не взаимоменяемы, без напилинга?

molotovv
А крышки не взаимоменяемы, без напилинга?

Вот и смотрю...не подходит у меня

Переворонил свой МР-313, получился вот такой оттенок. Нормально для нагана, или такой цвет воронения не историчен?

У меня 27 год в родном воронении. Оттенок синеватый. Так что это норма.

Ясно, спасибо.

может кому нужно-
Кобура Наган 1901-1912 (fb2)
flibusta.net/b/313123/read

""
Приказ по Военному ведомству

N 133

С.-Петербург. Апреля 20-го дня 1901 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 10-й день Марта месяца сего года, Высочайше соизволил:

утвердить образец кобуры к 3-х линейному револьверу, делая ее по прилагаемому описанию:
""

Зa 2 чasa klassnaя мелкaшкa из него получaеться +ПБС.Спasibo naшему зakonodaтельству.A потрончики в охотмagazine.

За 2 часа две стать УК получаются. Я выше уже писал. специально для Вас повторюсь: Ни одна игрушка не стоит того, что бы в корне менять свою жизнь.

Зa 2 чasa klassnaя мелкaшкa из него получaеться +ПБС.Спasibo naшему зakonodaтельству.A потрончики в охотмagazine.

А барабан у 313, а может и у других новодел оказывается. Вот что написано в Википедии " Сам барабан у револьвера не родной, а сделан из хрупкого сплава, не способного выдержать выстрел". А везде врут что родные....

Leo 45

Проверил, магнитит)). У меня такой. А буква П вроде означает проверку прочности на капсюли? а зачем тогда?

а зачем

Анотация

А мысль что букву П ставили в год выпуска Нагана не приходила тебе в голову...и тогда Наган делался под 7.62

Leo 45
Анотация

Здесь мы видим барабан с N ИП590 и родным ижевским клеймом. Никакой лишней П на барабане нет.
Современная П набита на рамке рядом с оригинальным номером.

Вот подтянулись знатоки...за сим уступаю им место..

Форумчанин2
букву П ставили в год выпуска Нагана

Оригинал. 1931 г. Ничего лишнего:

Все все..понял что ошибся))

А вроде на барабане молоток должен быть выбит... Или это не обязательно?
У меня 313, 1926 года. Хотя сам барабан видимо может быть любого года.

Leo 45
на барабане молоток должен быть выбит... Или это не обязательно?

Года до 29-го обязательно. А Ваш, судя по клейму - середина 40-х.

Спасибо за информацию.

Вот полюбопытствуйте. Тема хоть и большая, но полезная. http://guns.allzip.org/topic/85/739565.html

Хочу пойти пострелять в тир из ТОЗ-49. 40 рублей выстрел. http://forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=7&t=101 Думаю потом гильзы забрать, они ведь как у нагана... А может и не отдадут...

Проще купить нагановские гильзы стрелянные, если для антуражу в кобуру положить. Совсем не проблема. Здесь же на форуме в соответствующем разделе.

У спортивного гильза короче, а отстрел могут и не отдать - типа учёт у них там какой -то...

Отстрелял из "ТОЗ-36" 30 патронов, забрал десяток гильз без проблем, просто больше не надо. Длина гильзы 38,5. Раздулись до 9 мм. Хотелось бы из нагана пострелять, но в тирах я их не нашёл, вроде был на Динамо, а там сейчас реконструкция...

Не пойму я, зачем однако на 313 нужно было спиливать номер. Ведь это просто лишняя работа....

Россея х@ли!!!

Я думаю штифт в стволе приварен с двух сторон, а чтобы шлифовать сварную блямбу было удобнее, они и номер снесли. Да, именно "Россея х@ли!!!"

А тут вообще говорится что у МР-313 барабан сделан из хрупкого сплава, не способного выдержать выстрел http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E0%E3%E0%ED%E0
Слава богу до этого дело не дошло)))

В МР-313 не штифт. И приварен с одной стороны, противоположной расположению номера. Номер снесли по технологии производства, т.к наносили новый. Только вот кто до такого додумался... Хотелось бы ему в глаза посмотреть. Кстати, в википедии люди пишут. Могли и ошибиться. Никто бы не стал новодельные барабаны делать "их хрупкого сплава". Смысла в таком производстве не было бы. Изнахратить это одно, а вот заново сделать... В Р2 каморы рассверлить соосно не на всех изделиях получалось. А тут предполагается новый барабан. Сказки 😊 .

Брат Анатолий, а вроде на картинке у ствола 313 два отверстия в резьбе... Ссылка- http://oldthing.ru/2204-stvola...%BE%D0%BB%D0%B0

Это не совсем ствол от МР-313 😊 . Так же как и стволы от Р2 не совсем от Р2. Как-то же надо деактивировать стволы, которые продаются "россыпью". Вот и деактивируются по типу. На самом деле и Р2 и МР-313 деактивируют вместе с рамой. И Р2 и МР-313 засверливают с одной стороны, противоположной стороне с номером. В Р2 в отверстие вставляется штифт, который перекрывает ствол. Штифт обваривается. Сварка обтачивается. На МР-313 в ствол вставляется рассекатель и через отверстие заваривается. Место сварки так же обтачивается. Надо отдать должное, что на МР-313 эта операция делается намного аккуратнее. На Р2 могут сточить с половиной рамы. Встречаются такие угробленные экземпляры достаточно часто. Так что как-то так.

Наверное так и есть.

Почему ж вот например в Р2 так же раму не деактивировали как в МР-313...помню когда выбирал стартовый Наган,хотел сперва из-за сохранённых нарезов Р2 брать(Блеф даже не рассматривал из-за такого чудовищно рассверленного ствола и не только),но как узнал что там штифт а не рассекатель и пламя из ствола не вырывается и звук выстрела тише то сразу переключился на МР-313 несмотря на отсутствие нарезов,отсутствие родных номеров и сборки абсолютно из разных Наганов,брал чисто для бабахинга.Интересно что в то время а именно в середине 2011-го вариант в простых интернет-магазинах(где год попадается рандомно) МР-313 стоил обычно дороже чем Р2 а тем более чем Блеф.У Р2 барабан рассверлен,да и полно новодельно выбитых надписей,что тоже не есть хорошо.А у Блефа зато барабан сделан с гораздо меньшем вмешательством в исторически-ценную вещь.Классный был бы револьвер если б в нём были сохранены нарезы и родные заводские номера как в Р2,деактивация рамы и наименьшее количество новых заводских надписей были бы как у МР-313,а барабан с сохранённым номером разумеется был бы как у Блефа.Цены небыло бы такому револьверу!)))

Многие товарищи, которым историческая составляющая малоинтересна, брали "продуваемые" Р2 и барабаны от Блефа. Были Р2 с хохломой на обратной стороне, не на клейме. И исполнение шифтов было такое, что по пол ствола открытые были. Получался описанный вами револьверчик 😊

Цены небыло бы такому револьверу!)))

Все таки не совсем такая. У меня такой же 27 года в родном воронении. Там каморы барабана рассверлены тоже. Только менее заметно.

brat_anatoliy
27 года в родном воронении

Крышка в районе набивки года была переполирована. Слегка, но все равно заметно. Обрабатывались следы коррозии.
Да и шрифт номера на барабане более поздний.

Вот фото. Может быть свое мнение поменяете по крышке. По барабану согласен. Но он если и заменен, то еще в молотковский период.

Раковины коррозии возле крепежного винта имеют чуть-чуть заваленные края, так же как и буквы клейма. Похоже когда-то давно поверхность подчистили и, следовательно, переворонили.
На этом фото лучше видно: http://img.allzip.org/g/85/orig/7458345.jpg

Может быть. Видимо тогда, когда и барабан поменяли. Но это явно не Ижевское воронение при переделке в хлопушку 😊 . А вообще вещь очень приятная. Даже жаль, что перепилили в макет. Хотя это намного лучше, чем в печку.

brat_anatoliy
А вообще вещь очень приятная.

Полностью согласен.

Rezistent
Есть такая партия......

Есть!!!

Тоже приятная вещь 😊 . Я долго искал, что бы новодельный ИЖ был не на молотке. Думал и не найду. Но нашел 😊

Хмм,Р2 с продувающимся стволом - никогда такого не видел.))

brat_anatoliy
что бы новодельный ИЖ был не на молотке.

Мне такой всего один попался.
На 1922-м

leonid2009
Хмм,Р2 с продувающимся стволом - никогда такого не видел.))

На просвет не видно, но продуваются 😛

Если хорошо искать, можно и продувающийся найти и клеймение проведут, где надо 😊

25-й ВЕЛИКОЛЕПЕН!!! Bambr09 - мои поздравления!!! Особенно порадовало клеймо на спусковом крючке. Досадно лишь, что from СеСеСеР.... 😞
А, если на 16-м ,,молоткастые,, ствол и барабан, и сохранились выступ и прицельные, то это - выше всяких похвал!!! Снимаю шляпу!!!

Bambr09
На просвет не видно, но продуваются

leonid2009
А пламя из ствола вылетает? Звук выстрела такой же как в МР-313 или тише?

Вообще-то,- такие экземпляры - не для бабахинга. Моветон, знаете ли.... 😛

Rezistent
порадовало клеймо на спусковом крючке

На другом 25-м (правый на фото http://img.allzip.org/g/85/orig/7468578.jpg ) такое же клеймо. Но тот наган не дотягивает до идеала отсутствием родного барабана.

А вообще еще радует то, что подобные экземпляры из-за своей цены не интересны тем, для кого пофиг клейма и прочее, главное чтобы "БАХАЛО ГРОМКО И ИСКРЫ ИЗ СТВОЛА ЛЕТЕЛИ".

Rezistent
А, если на 16-м ,,молоткастые,, ствол и барабан, и сохранились выступ и прицельные, то это - выше всяких похвал!!! Снимаю шляпу!!!

Из перечисленного подкачал выступ

Есть еще полностью правильные 20 и 21 года, но хохлома по всем правилам Р2.

Дерево менянное, но номера на накладках соответствуют номеру крышки.

Понятно, что арсенал. Но крышка и накладки соответствует раме, что для МРов не характерно. Заменен только барабан. Обратная сторона рамы тоже очень приятная. Ствол - молоток.

накладки соответствует раме

Да, чуть выступает. Сам удивлен. Но номер тот же. Видимо при закладке на хранение а арсенале, сильно не заморачивались.

[QUOTE]Originally posted by Rezistent:
[B]25-й ВЕЛИКОЛЕПЕН!!! Bambr09 - мои поздравления!!! Особенно порадовало клеймо на спусковом крючке.

Приветствую.
Простите великодушно. А что особенного в таком клейме? То,что
молоток в круге с другой стороны? А если просто молоток, это
как? Просветите пожалуйста, я действительно не в курсе.

А что особенного в таком клейме? То,что
молоток в круге с другой стороны? А если просто молоток, это
как?

Приветствую!
Дело в том, что в период 1920 - 25г наряду с деталями УСМ из т.н. ,,царского,, задела - ,,молоток в круге,, на револьверах начали появляться и вновь изготовленные детали с клеймом ,,молоток без круга,, причём на спусковой крючок клеймо начали наносить справа. Почему не традиционно слева??? - тайна сия сокрыта в глубинах загадочной русской души:. 😛 В 1924-25 годах крайне редко встречается клеймо ,, 1 в круге,, и ,,молоток в круге,, с правой стороны спускового крючка. В последующие годы до перехода в 1929 году на ,,звезду,, доминирующим является клеймо ,,молоток без круга,, хотя, порой, ,,царские,, детали УСМ встречаются и на револьверах военного выпуска.

Спасибо.
Я видел молоток справа (даже имею) но почему-то даже не задумывался.

На обоих моих 25-х стоит 1 в круге.

на 34-й стр. про глетчеровский пневматический наган статья приведена. если кому интересен аппарат, могу отщелкать, рассказать как оно устроено 😊