Полуофф Реально-ли вернуть бабки если в России разрешат короткоствол?

перемещено из купля-продажа - макеты, реплики

Кому тогда нужны будут макеты и сколько они будут стоить?

И не надо разговоров про то,что в России никогда не разрешат ничего кроме охотничего и травматика. Товарищи мы не провидцы... И что будет через пять лет с приходом новой власти никто не знает.

С уважением к Форумчанам Роман.

да не будет новой власти в России....

Считаю, что макетов можно иметь больше, чем возможно будет иметь боевых образцов... Если,конечно, не свободная продажа объявится.. Потом есть же макеты Мосинок и Маузеров, они же по сути есть и не в макетном исполнении..

Мне интересно как будет развиваться ценовая политика.
Маузер 98к ММГ стоит около 1000$,а боевой стоит 300$(маузер уже можно считать историей и достойным образцом в коллекцию).

ММГ СВД стоит около 20т.р. а карабин тигр стоит 43т.р.

Если боевой Браунинг Хай Пауэр будет стоить пусть 600$,то Кто купит макет за 2000$ ?

Если разрешат, цены на макеты пойдут вниз, но не быстро. Так что деньги однозначно не вернуть...

Наивные.. :-)

вряд ли наше поколение дождется этого.

Мне например совершенно не нужен боевой ствол(ы), одни проблемы . Я историк а не стрелок, потому макеты с гуманным деактивом вполне устраивают, собирай скока хош. Цены на ММГ падать не будут.

Посмотрел профиль - 25 лет.
Тогда все понятно. Все мы в молодости о чем-то мечтали.

Raven329
Если боевой Браунинг Хай Пауэр будет стоить пусть 600$,то Кто купит макет за 2000$ ?

Raven329
Вопрос на рассуждение.
Если в россии разрешат официально иметь короткоствол, то сколько примерно будут стоить редкие образцы боевого оружия с завода и будут-ли они вообще в продаже?

Кому тогда нужны будут макеты и сколько они будут стоить?

И не надо разговоров про то,что в России никогда не разрешат ничего кроме охотничего и травматика. Товарищи мы не провидцы... И что будет через пять лет с приходом новой власти никто не знает.

С уважением к Форумчанам Роман.

IT Director
Посмотрел профиль - 25 лет.
Тогда все понятно. Все мы в молодости о чем-то мечтали.

Если вы уважаемый считаете что в свои годы постигли все истины жизни.., то скажу вам что я не о чем не мечтаю, мне с детства говорили что все сказки обман. Я просто не хочу в итоге выбросить сумму кому-то в наглый карман. Пример-Дешевле будет купить боевой люгер за 300$ по лицензии, чем сейчас брать изуродованный за 2500$ который не досылает и не выбрасывает макет патрона. Понимаете почему коллекционеры хотят оного?Для реалестичности...
Я не вижу ничего реальнее чем родной люгер без вмешательств, пусть с него никто и не выстрелит никогда... А коллекционеров и сейчас пресуют за макеты. Сколько коллекций разворовано и продано по второму кругу?А с лицензией на короткоствол никогда проблем не будет.

RAY
-------------
Посмотрите на Европу. Макет одного и того же, в одном и том же состоянии, в среднем стОит вряд ли дешевле (ну, за вычетом отдельных вещей, чья редкость и древность в случае девственного сохрана ессно выше, чем коцанный или резанный в макет).
И полагаю, что это просто подвид коллекционирования и обвала цен на ммг НЕ БУДЕТ 😊
Хотя меня смущает фраза - "РЕДКИЕ" в сочетании с "Прямо с завода".
Ибо вряд ли редкие и БОЕВЫЕ- вот так вот будут гражданам доступны аж прям в живом виде 😊

Если человек хочет в коллекцию глок 17...Сколько стоит его ММГ? 65тыр.
Сколько он стоит в европе боевой, 200$ ??? То-то...

Знаете что на российских складах много трофеев с войны?
И что эти артефакты идут на переплавку? Как не давно в печку шли ппд и авс... Я считаю, что лучше-бы их по музеям плохеньким рассовали.

Raven329
Пример-Дешевле будет купить боевой люгер за 300$

kupriianow
Где вы такие цены видели ? В США люгер стоит в районе 2000$.

Всё примерно... Это рассуждение а не утверждение. Я же народ спрашиваю кто-что думает.

А сколько в США стоит 98к?

Скинь хоть ссылку посмотреть на люгер.

Raven329

Если человек хочет в коллекцию глок 17...Сколько стоит его ММГ? 65тыр.
Сколько он стоит в европе боевой, 200$ ??? То-то...

Знаете что на российских складах много трофеев с войны?
И что эти артефакты идут на переплавку? Как не давно в печку шли ппд и авс... Я считаю, что лучше-бы их по музеям плохеньким рассовали.

Raven329
Если вы уважаемый считаете что в свои годы постигли все истины жизни..

Улыбнуло :-)
Молодой человек,
в своем возрасте я не претендую на постижение всех истин жизни.
Глупо это заявлять даже к 90 годам. Всего нельзя объять.

Кстати, в русском языке есть правило - при обращении слово "уважаемый" выделяется с двух сторон запятыми.
К 25-ти годам обычно высшее образование получают.

Ну, это так, к слову. Не обижайтесь.

По теме.
Вы спросили, я высказал свое мнение - в ближайшей перспективе россиянам свободный оборот КС не светит. Вы посмотрите на тенденцию последних лет в обрасти оружия самообороны и заявления и распоряжения Президента об ужесточении оборота даже пневматики.

Согласитесь, ожидать каких либо подвижек в области легализации огнестрельного оружия - по меньшей мере, наивно.

Возможно, у кого-то из уважаемых форумчан есть другое мнение на этот счет.
На то он и Форум.

если в россии все же разрешат короткоствол то это будет макаров под укороченный патрон 9-17 с пулей без сердечника, и пара украинских фортов. никто вам не даст люгерами и хай пауэрами запасатся. введут ограничения на длину ствола мощность патрона и количество патронов. так что не теште себя надеждами, даже если. то будет через жопу. а власть эта будет надолго.

И цены здесь абсолютно не при чем. Что дешевле, что дороже - макет или боевой экземпляр. Это для Вас играет роль, а в государственном масштабе важнее принцип - разрешить владеть боевым или не разрешить.
Вот что главное.

Raven329
Скинь хоть ссылку посмотреть на люгер.

А вы где видели люгер за 300 ?

kupriianow
Вот ; http://www.simpsonltd.com/index.php?cPath=179_215&osCsid=e0a6735cc3917e0345938216bb2e5bbb

А вы где видели люгер за 300 ?

😀

Объясните тогда почему 98 у нас стоит 9тыр(мой батя покупал за 8),а ммг 30 тыр?(видел на форуме ушел с нормальным деактивом)
Я вот в это вообще не втыкаю.

И почему цена прыгает от исполнения деактива?
В макете-же главное внешний вид!
А Разница в цене аж в половину за один и тот-же макет!

купить боевой люгер за 300$ по лицензии

Raven329
Объясните тогда почему 98 у нас стоит 9тыр(мой батя покупал за 8),а ммг 30 тыр?(видел на форуме ушел с нормальным деактивом)
Я вот в это вообще не втыкаю.

И почему цена прыгает от исполнения деактива?
Разница аж в половину за один и тот-же макет!

Второе и главное. Чтобы купить за 9 тыр боевой, без особого выбора, потому как отборный и какой хотелось - надо поискать и никак не 9 это будет... надо сперва получить лицензию на приобретение. Это минимум 5 лет с гладким подождать, не имея косяков.
Вот и выходит - что платите дороже за возможность иметь, уже сейчас и при этом не морочиться с лицензиями.
Что непонятно? 😊 Почему Вас не удивляет. что одна и та же бутылка холодного чая стоит от 30 до 70 рублей в черте одного и того же города?? 😊
Это рынок. Не хотите - не покупаете. А раз вещь столько стоит - значит, есть спрос.

Забудь дружище про КС, в 2012 будут выборы и сам догадайся кто будет у власти еще 12 лет, так что не раньше 2025 года и то............................так что покупка макетов до 2025 года себя оправдывает

RAY
---------
За триста... дайте ДЕСЯТЬ

😀

Raven329
Объясните тогда почему 98 у нас стоит 9тыр(мой батя покупал за 8),а ммг 30 тыр?(видел на форуме ушел с нормальным деактивом)Я вот в это вообще не втыкаю.

Думаю, в описанном случае цены на макеты ибо останутся прежними - либо пойдут вверх.

Поясняю.
В этом случае макеты сразу разделятся на два класса:
1 - Макеты не исторической ценности. Всякий умный стрелок, имея боевой пистолет и желая тренироваться - должен иметь макет-аналог своего боевого образца, чтобы не убивать ресурс основного ствола тренировками.

Однако не все владельцы оружия это понимают - и спрос на макеты-аналоги не будет большим. Соответственно и цены на них будут немалые, нет и причин им падать.

2 - Макеты с исторической ценностью.
Совершенно невероятно, что в продаже будет много исторически ценного оружия. И по практическим соображениям (сертификация осложнена) - и по причинам спроса - не всякий покупатель даже поймет, "шо эта такое".

Более того. Архивное оружие не будут покупать оголтелые стрелки - там нет ресурса и прочих нужных на соревнованиях качеств. Самозащитных - так же не больше чем на новоделе.

И выходит что историческое оружие выпадает прямо в нишу ММГ, туда где не дырявят попера, а любуются.

Так что и тут - нет причин для изменений цены.

Поэтому - думается, ситуация просто никак не отреагирует на КС.

Обратите кстати внимание, как жестко поступают с ММГ в США, где активно лоббируется именно покупки боевняка, а не сувениров.

Есть значит, причина так поступать - значит многие там хотели бы иметь хороший ММГ. Но низя - купи боевняк.

VladiT
Поэтому - думается, ситуация просто никак не отреагирует на КС.

Обратите кстати внимание, как жестко поступают с ММГ в США, где активно лоббируется именно покупки боевняка, а не сувениров.

Есть значит, причина так поступать - значит многие там хотели бы иметь хороший ММГ. Но низя - купи боевняк.

Не отреагирует, потому что правильно кто-то заметил о том, что будут только ИЖи 71-е под патрон 380ACP и все. Как вариант ПКСК (от ЗМЗ)под этот же патрон, без автоогня и на 10 (максимум) патронов.

Меня устроил бы и такой расклад на самом деле.

А по поводу США, так нет у меня знакомых, кто ТАМ мечтал бы купить ММГ 😊 ММГ это от безысходности. Раньше и их не было.

П.С. не верю в КС в виде маузеров и кольтов, потому что стоят кольты на вооружении. А все что стоит не станет гражданским оружием никогда.

А по поводу США, так нет у меня знакомых, кто ТАМ мечтал бы купить ММГ

Попробую описать ситуацию как она есть при доступности обычного КС.

Прежде всего, не встречал ни одного стрелка, который потратил бы деньги на ММГ аналогичный его боевому пистолету якобы для тренировок.
При надобности используется тот же ствол с имитаторами патронов имеющими подпружиненный капсуль.
Это значительно проще, дешевле, и натуральнее.
Соответствено, макеты современного оружия никакого спроса практически не имеют.

В дезактивированном виде, "на стенку" покупают более старые образцы имеющие определённую харизму, но стрелять из которых по тем или иным причинам не интересно.
Соответственно, нет смысла и занимать таким строчку в лицензии. Строчек там и так не очень много.
Это наганы, ТТ и иже с ними. В общем то, что пилить не жалко.
Цена такого - цена боевого плюс цена дезактивации со справкой. Это плюс баксов 40-60, как где договиришься.

THE STIG
А по поводу США, так нет у меня знакомых, кто ТАМ мечтал бы купить ММГ ММГ это от безысходности.

Господа, давайте не путать мух с котлетами.
Речь была о короткостволе.

Автоматическое же оружие мало доступно для часных лиц повсеместно, вот и есть определённый спрос на его макеты.

знаете, в РФ нельзя короткоствол, как бы нехотелось (и мне в том числе) менталитет не тот у нас... в той же америке людей приучали к законам с помощью hangingа больше века, любая власть всегда боится гражданской войны

Где вы такие цены видели ? В США люгер стоит в районе 2000$.
Но мы в России и у нас трофейных Люгеров, я думаю, побольше. Поэтому и можно рассчитывать на снижение цены. Но, увы этого не будет никогда.

Roman78
знаете, в РФ нельзя короткоствол, как бы нехотелось (и мне в том числе) менталитет не тот у нас... в той же америке людей приучали к законам с помощью hangingа больше века, любая власть всегда боится гражданской войны

Нельзя, 100%. Макеты ведь подешевеют. А этого нельзя допустить.

Calex
Господа, давайте не путать мух с котлетами.
Речь была о короткостволе.

Автоматическое же оружие мало доступно для часных лиц повсеместно, вот и есть определённый спрос на его макеты.

Согласен.
Хотя ... ПКСК (служебный аля КЕДР) - это короткоствольный (КС) карабин 😊

И еще по поводу КС - не удержался.
Почему не провести аналогию с "длинностволом"?

Вот у меня пока нет разрешения на нарезное.
И я никогда не пойму человека, у которого оно есть, но он при этом купит ММГ трехлинейки или 98-го маузера. Когда мог купить бы такую же штуку не просто для сбора пыли, а чтоб оно еще и стреляло.

снайпер-177
А вот я из России, когда ко мне в руки попадает НР или 1911 я становлюсь смертельно опасен, да? Менталитет-то не тот, он от места жительства не зависит, потому что он в голове и меняется меееедленно.
Распространенное среди нынешнего руководства мнение о несоответствии менталитета для ношения оружия является одним из самых опасных утверждений, граничащим с дискриминацией по национальному признаку.

Абсолютно верно!

Почему неграм можно (С ИХ МЕНТАЛИТЕТОМ) а БЕЛОМУ человеку, в жилах которого течет кровь победителей ВОВ - нельзя? Глупость.

ну так давно ж сказано, что кольт уравнивает разных по возможностям граждан.. особенно "власть держащих" и "власть дающих"... а оно им надо?

THE STIG
Согласен.
Хотя ... ПКСК (служебный аля КЕДР) - это короткоствольный (КС) карабин 😊

THE STIG
И я никогда не пойму человека, у которого оно есть, но он при этом купит ММГ трехлинейки или 98-го маузера. Когда мог купить бы такую же штуку не просто для сбора пыли, а чтоб оно еще и стреляло.

Почему неграм можно (С ИХ МЕНТАЛИТЕТОМ) а БЕЛОМУ человеку, в жилах которого течет кровь победителей ВОВ - нельзя? Глупость.

Полностью согласен. С Уважением

ygran
сказано, что кольт уравнивает разных по возможностям граждан.. особенно "власть держащих" и "власть дающих"

Понимаете ли,когда я в свое время, пребывая еще в России, видел изрядно накатившего лишку депутата, который в прошлом был бандитом и как он размахивал своим стволом(его охрана реально не могла убедить вести себя достойно),понял что такие картины говорят не о том что народ не готов к КС,а тем кто народу этот КС не дает лучше как раз обойтись без КС.Для всех спокойнее. А то это в их понятиях получается не уравнитель шансов, а предмет способствующий тому чтобы показывать кто хозяин, а кто быдло. Вот и он думал, наверно,что пукалка и охрана со всех сторон способствуют приподнятию над быдлом в реальные челы. Со стороны забавно, на самом деле такая картина не могла не говорить о дегенерации и устойчивом погружении с дифферентом на задницу в разряд унылых козлов 😀

Roman78
знаете, в РФ нельзя короткоствол, как бы нехотелось (и мне в том числе) менталитет не тот у нас... в той же америке людей приучали к законам с помощью hangingа больше века, любая власть всегда боится гражданской войны

А у молдаван, бывших жителей СССР другой менталитет, или схожий?Или Вы хотите сказать, что у нас в россии идиоты одни живут?

sl-62
ММГ 98К, даже весь в курицах (где можно и не можно), вряд ли стоит дороже 20000 руб. Как Вы называете "боевой" (все равно ручки шаловливые приложены -спилено крепление штыка и вварен штифт для "баллистичекого следа") ну ни как не меньше 22000 - 25000 руб. Да плюс все заморочки, если по первоходу нарезной брать.
Что касается остального, пока запасы ПМ-ов не распродадут, вряд ли чего путнего разрешат.
[b]перемещено из купля-продажа - макеты, реплики[/B]

seckamov
А у молдаван, бывших жителей СССР другой менталитет, или схожий?Или Вы хотите сказать, что у нас в россии идиоты одни живут?

Получаетса что так, одни идиоты.. 😊

ща еще и "резину" отберут.. 😀

ща еще и "резину" отберут..

.. и внесут в конституцию право граждан на огнестреллл!.. короткоствол и Т.Д. 😀 😀 😀