НАГАН бельгийские накладки

Tsn2233

Господа подскажите, на бельгийце "русский заказ" накладки идут с обычной гайкой или с бельгийской ? И какая должна быть насечка?

Rezistent

Вот подуставшее родное дерево от ,, Русскаго Заказа,,. Гайка - с ,, ушком,, насечка - самая мелкая.

Tsn2233

Понял , спасибо. Значит как на любом бельгийце.
Кстати то что на фотографии не продается?

Rezistent

Значит как на любом бельгийце.
Нет, не на любом. Вот дерево от т.н. ,, коммерческого,, револьвера, который поступал в торговые точки России по коммерческим каналам.

Rezistent

Кстати то что на фотографии не продается?
К сожалению, не продаётся.

Tsn2233

Странная получается история, выходит на большинстве наганов выпускающихся бельгией для многих стран ( в том числе и по заказу России) гайка была с ушком, а на комерческих без ушка! Но когда наган стал выпускаться в России решили делать без ушка!
Хотя возможно просто сэкономили.
А накладка на последней фотографии отличается от царской? Ну кроме размера из за измененной формы пятки.

Rezistent

А накладка на последней фотографии отличается от царской? Ну кроме размера из за измененной формы пятки.
Вот сравнительное фото от Уважаемого toshikа

Tsn2233

Спасибо вам, спасибо уважаемому toshikу! Очень нужная информация!

THE STIG

Которая сто раз обсосана на данном уважаемом форуме, если пошукать и не лениться 😊

П.С. кстати, по дереву на 1912 год, я сильно сомневаюсь.
Револьвер не арсенальный из США - не показатель истины в последней инстанции его 100% оригинальности всех частей. Это к тому, что был у меня блеф 1912 года в идеальном сохране. так насечка там как на дереве 1901 года на фото, а само дерево черное как уголь! Клейма "М" а всех накладках и на металле под ними. Из чего я сделал вывод. что дерево родное. разумеется ствол, прицельные, барабан - родные были, отсутствие арсенальных клейм и шлифовки. Только кастрация Молота.

Tsn2233

А это что за накладка?

Contrail

Tsn2233
А это что за накладка?
..

От польского Ng30.

Nitro2025

Tsn2233
А это что за накладка?
Radom

Tsn2233

как вы определили, по насечке или по гайке? А вот эта тогда какая?

Contrail

Tsn2233
как вы определили, по насечке или по гайке? А вот эта тогда какая?

У поляка характерно вытянутый вертикально ромб насечки. Да и гайка на фото правильная.

По последней картинке - сродни гаданию. Тем более, накладка потертая. Это может быть, и поздний царь и 1930-е гг.

Rezistent

По последней картинке - сродни гаданию. Тем более, накладка потертая. Это может быть, и поздний царь и 1930-е гг.
Приветствую, Василий! Солидаризуюсь!

Tsn2233

Действительно затерта сильно, вот чуть получше фото.

Contrail

Rezistent
Приветствую, Василий! Солидаризуюсь!

Максим, приветствую!

Contrail

Tsn2233
Действительно затерта сильно, вот чуть получше фото.
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/5081080.jpg][/URL]

Радом - фотошоп? Или реплика?

Tsn2233

Радом оригинальный

Contrail

Tsn2233
Радом оригинальный

Клеймо неправильное.

Tsn2233

Правильное

Tsn2233

Чем оно не правильное? Правильное!

Contrail

Tsn2233
Чем оно не правильное? Правильное!

У Радома очень характерный прокат клейма.
По выставленному Вами фото, возьмусь с 99% вероятностью утверждать, что клеймо неоригинальное.

Contrail

Для примера три клейма трех разных радомов:

Tsn2233

А вот еще http://nagant.info/?img=91 и вот в этой теме http://guns.allzip.org/topic/36/317825.html предпоследний пост
В польше было выпущено не менее 20 000 наганов, а даже современное клеймо расчитано на 3-4 тысячи оттисков, и сам инструмент менялся десятки раз да и одно клеймо в разные периоды своей жизни давало разный результат. Причем износ клейма в первую очередь проявляется как раз по краям штампа которые как я понял и вызвали у вас сомнения в подлинности.
К сожелению я не умею выкладывать фотографии с iPad , там у меня есть фотографии износа клейма на примере императорских наганов.
Так что анализируя все фотографии могу сделать только один вывод- на моем чётче)))

Contrail

Штамп может быть в большей степени изношен, или в меньшей. Выдавлено клеймо глубоко или не очень. Но, в любом случае, выдавленное клеймо будет отличаться от гравированного.

Обратите внимание на все образцы клейм radom. На оригинальных клеймах присутствуют (а) острая, даже чуть приподнятая кромка по границам символов от выдавленного металла, (б) характерная для прокатки неоднородность толщины элементов букв.

Для "воспроизведенных" доступными методами клейм, характерна плоская канавка рисунка, относительно равномерной глубины, радиусные повороты и отсутствие или сглаженность острых углов и окончаний.

Tsn2233, Вашего поляка и бельгийца из соседней ветки объединяет то, что за основу взяты правильные револьверы. А клейма подрисовали. Напрасно, причем.
Интересно, не один ли мастер? 😛 Хотя, нет. Поляк лучше сделан.

Tsn2233

А что вы скажите по поводу вот этого клейма? http://img.allzip.org/g/85/orig/1235860.jpg . Выложите его рядом я не силен в копютере.

Contrail

Tsn2233
А что вы скажите по поводу вот этого клейма? http://img.allzip.org/g/85/orig/1235860.jpg . Выложите его рядом я не силен в копютере.

По той ссылке картинка очень маленького разрешения. При попытке увеличить, просто расплывается.

Но, все равно заметно, что там присутствует неоднородность толщины разных элементов символов.

Tsn2233

Наверное всетаки соглашусь с вами, так как при детальном рассмотрении клема и по некоторым другим признакам сам прихожу к такому мнению.