Доброго здоровья комрады!
Хотелось бы в данной ветке обсудить наши макеты АКМ: особенности деактива, реализованные проекты тюнинга и мн.др.
На днях стал владельцем АКМ (Ижевск 1973 год). Давно хотел иметь "классику". В итоге, как бы это по мягче сказать - слегка разочарован... Ствольная коробка крашенная, переводчик огня и крышка ствольной - фосфатированные. Всё вместе смотрится "не айс", особенно в сравнении с воронёным фрезерованным красавцем АК-47. Ощущение упрощенки для вооружения народного ополчения. В этой связи вопрос: 1. Они все такие были или кто-то из вас может похвастаться полностью воронёным АКМ?
2. Обладает ли кто из вас АКМ с номером, нанесённым на крышке ствольной коробки?
3. Почему дерево на АКМ от Балаклеи имеет такой тёмный оттенок? Это нормальный заводской лак с Ижмаша или консервация при закладке в НЗ?
Ну и хотелось бы обсудить с вами возможный тюнинг. Окромя досыла-выброса с макетом затвора что ещё возможно сделать.
Обладает ли кто из вас АКМ с номером, нанесённым на крышке ствольной коробки?У меня был с номером на крышке, в районе кнопки (которую нажимают чтоб снять крышку)
Окромя досыла-выброса с макетом затвора что ещё возможно сделать.Только ударник поставить 😊
Вот тоже стою перед выбором - снимать этот тёмный лак или нет. Если можно - выложи фото после ацетона. Сильно осветляется дерево?
Спасибо за статистику. Теперь очевидно, что на 1960 год номер был, а на 1973 уже нет.
Теперь очевидно, что на 1960 год номер был, а на 1973 уже нет.От себя добавлю что на 1971 номер на крышке тоже есть.
А ваши номерные крышки тоже покрыты матовым фосфатированием, крашенные или вороненые? И по переводчику огня тот-же вопрос.
Если вороненых в принципе не существовало - думаю слегка зачернить "тефлон" чёрной матовой краской от "Звезды" при помощи аэрографа. Эти фото сделаны после обработки маслом.
Фото
У Вас крышка ремонтная, потому и выделяется цветом и отсутствием номера. При войсковом ремонте номер на новой крышке вроде как должен набиваться всегда. Посмотрите руководство по ремонту в разделе "Литература". Видимо крышка на макете была с другим номером, вот и поставили безномерную, новую. У меня такая же картина на китайском "Юнкере" пневматическом - номера не совпадают.
Антонио 74сравнили Китайский "Юнкер" пневмат с балаклеей...... просто номера под покрытием у балаклеи.
По-моему одного поля ягоды.
Балаклея красится после деактивации. Крышки с неродным номером попадаются. Видимо потому крышку и заменили. Переводчик тоже, ибо на макете подрезается, чтобы авторежим УСМ не работал. Вот эти две детали и некрашены.
Ротмистр Чачу
Теперь очевидно, что на 1960 год номер был, а на 1973 уже нет.
А воронёные крышки были? Если да, то в каком временном периоде? У меня я так понял из ремкомплекта (без номера). Руки чешутся смывкой пройтись по стволу... Что там - антуражно потёртое воронение или что-то иное? На крашеном магазине потренеруюсь, а там посмотим 😊
Ротмистр Чачу
А воронёные крышки были?
были на ранних выпусках АКМ.
Ротмистр Чачу
Что там - антуражно потёртое воронение или что-то иное?у вас макет 1973 г.в., воронения не будет, тогда уже "крашеные" были.
2 Сержант
Спасибо за информацию. Краску трогать не буду. Только деревяшку слегка осветлю. А случайно не знаете - с какого года перестали устанавливать деревянную рукоятку заменив пластиком?
Антонио 74
а на 65г было воронение?
не знаю.
Ротмистр Чачу
с какого года перестали устанавливать деревянную рукоятку заменив пластиком?
по этому поводу сказать ничего не смогу, знаю одно, что АКМС всегда был с деревянной рукояткой.
Ротмистр ЧачуСмело смывайте балаклеевскую нитрокраску ацетоном,разберите макет и смойте все какули,родному покрытию ничего не будет.На моем балаклеевском АКМ 74г стояла серая фосфатированная крышка,номер нацарапан(не родной).Я её поменял на новую без номера,нужно немного состарить.Краску трогать не буду.
Верхний Тула 66г,деактив Ижмаш.Переделан в пневматику по схеме Юнкера.Стреляющий макет 😊
А тыльники приклада оставались без изменений по ходу всего производства или имелись варианты?
Принципиально вроде не менялись. Обрезиненый появился на ранних АК-74. Есть отсканированная статья по всем моделям АК, скачанная с ганзы года 3 назад. Завтра подумаю, куда ее выложить. Там все модели АК по годам расписаны.
Буду весьма признателен. А на адрес denis98k@yandex.ru не одарите?
С уважением,
Вот здесь: http://files.mail.ru/1XCV39
Спасибо, скачал! 😊
Комрады, а как снять переводчик огня с АКМ? Прикупил в магазине для моделистов балон с чёрной матовой краской - хотел бы слегка спрыснуть крышку ствольной коробки и переводчик.
Никто на форуме не встречал описание полной разборки автомата?
Ротмистр Чачу
Доброго здоровья комрады!Хотелось бы в данной ветке обсудить наши макеты АКМ: особенности деактива, реализованные проекты тюнинга и мн.др.
На днях стал владельцем АКМ (Ижевск 1973 год). Давно хотел иметь "классику". В итоге, как бы это по мягче сказать - слегка разочарован... Ствольная коробка крашенная, переводчик огня и крышка ствольной - фосфатированные. Всё вместе смотрится "не айс", особенно в сравнении с воронёным фрезерованным красавцем АК-47. Ощущение упрощенки для вооружения народного ополчения. В этой связи вопрос: 1. Они все такие были или кто-то из вас может похвастаться полностью воронёным АКМ?
2. Обладает ли кто из вас АКМ с номером, нанесённым на крышке ствольной коробки?
3. Почему дерево на АКМ от Балаклеи имеет такой тёмный оттенок? Это нормальный заводской лак с Ижмаша или консервация при закладке в НЗ?Ну и хотелось бы обсудить с вами возможный тюнинг. Окромя досыла-выброса с макетом затвора что ещё возможно сделать.
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/5159888.jpg][/URL]
АКМ шли все фосфатированные начиная с 1959 года, на всех крышках ствольной коробки АКМ с 1959по 1975 год с завода шли дублирующие номера, на УСМ тоже были номера.
Темный оттенок дерово потому что так красит Балаклия, что касается Вашей крышки она из ЗИПа потому и оксидированная.
У нас в школе АК-47 был сдан в военкомат. Так что поправлю - не в МВД на учёте, а всётаки у Мин.Обороны.
Фото в студию!
Помолясь взялся за ацетон. Под "губной помадой" балаклейской краски скрывался самый что ни наесть настоящий боец Советской Армии 😊 Из игрушки макет превратился в настоящего солдата (правда в отставке). Советую! Теперь вот деревяху в порядок привести - и макет можно на стенку 😊
Потертости характерные для оружия б/у. Надписей типа "ДМБ-1979" под краской не обнаружено.
Решил жидкостью для снятия лака жены удалить ляпок лака над словом "МАКЕТ". А вместе с лаком слегка снялась и красочка, а там... Родное воронение! Протёр ещё один участок - и там такая же красота 😊 Так что взял скальпель и усё решительно оттёр. Прицельная планка засияла! Решил всё радикально оттереть после снятия деревяхи. Так что пока любуюсь лишь отчасти родным покрытием. Краски слой очень тонкий - снимается ватным тампоном. С маузеровской деревяхи снимать лак растворителем в разы сложенн. Попробуйте для начала обработать надпись "МАКЕТ" - а там сами посмотрите, стоит ли продолжать далее...
Ну,а я,чего советовал?С деревом тоже всё получится.Самое главное при покрытии лаком не переуседствовать.Когда закончите,разместите,пожалуйста,фотографии готового макета.
Да и совпадали с основными номерами.К стати на моём присутствуют номера на деталях УСМ и тоже совпадают.
Удачи!Смелее и аккуратнее,и всё получится.
Дерево как у рояля будет не совсем гармонично смотреться с потёртым воронением ствольной коробки. Такой автомат трудно представить в кунге в Афганистане. Деревяха тоже нуждается в "реставрации" - возврате родного вида. Поэтому тоже буду снимать тёмный лак и слегка лачить светлым.
Тонким слоем.Лучше изначально разбавить мебельный лак ацетоном до консистенции очень жидкой сметаны.
Ацетон,он и в Африке АЦЕТОН.Главное,он снимает краску и лак,которыми на Балаклие мажут макеты.
Антонио! Ты скоро начнёшь уточнять размер ватного тампона для этой примитивной элементарной операции. Боишься - не делай! Попробовать на маленьком участке не критично. А если хочешь обработать весь макет - отдели сначала всю деревяху. Мушка, кстати, тоже из под краски очень антуражная получается. Попробуй начать с неё или со снятого "косого" компенсатора.
Ротмистр Чачу
Решил жидкостью для снятия лака жены удалить ляпок лака над словом "МАКЕТ". А вместе с лаком слегка снялась и красочка, а там... Родное воронение! Протёр ещё один участок - и там такая же красота 😊 Так что взял скальпель и усё решительно оттёр. Прицельная планка засияла! Решил всё радикально оттереть после снятия деревяхи. Так что пока любуюсь лишь отчасти родным покрытием. Краски слой очень тонкий - снимается ватным тампоном. С маузеровской деревяхи снимать лак растворителем в разы сложенн. Попробуйте для начала обработать надпись "МАКЕТ" - а там сами посмотрите, стоит ли продолжать далее...
откуда воронение? там фосфатирование
Мой, 1968 года МО5461 Тула. Приобрёл в феврале месяце, в силу обстоятельств попал ко мне в руки только неделю назад. Сразу не задумываясь стёр странное покрытие нанесённое в Балаклии, в том числе и с магазинов. Чистку производил довольно радикально с обильным применением ацетона и жёсткой щётки для краски. После помывки порадовало в меру потёртое родное покрытие. Приклад и пистолетную рукоятку покрыть странным лаком похоже забыли, а с накладки газовой трубки и цевья снять новодельное покрытие ещё не успел.
Кроме деактива основных частей обнаружил пиленный курок, шептало одиночного огня и хвостовик предохранителя (может как нибуть заменю), в целом состояние макета устраивает. Расстроил штык нож который не выдержал таких долгих передряг и был сломлен в процессе доставки к месту дислокации.
Мой стреляющий АКМ: Тула 1963 год, новый не пользованный и не стрелянный.
нутрянка АКМ:
в повседневной жизни :
Мой стреляющий АКМ: Тула 1962 год, новый не пользованный и не стрелянный.Форт-205 и Форт-206, профаил не смотрел, но судя по арсеналу место жительства Украина, правда в Казахстане такие сейчас тоже можно приобрести, в общем кроме белой зависти и слюней больше ничего не имею, тоже хочу такое... А что там за пломба в районе мушки на верхней фотке?
keks.ru
Мой, 1968 года МО5461 Тула. Приобрёл в феврале месяце, в силу обстоятельств попал ко мне в руки только неделю назад. Сразу не задумываясь стёр странное покрытие нанесённое в Балаклии, в том числе и с магазинов. Чистку производил довольно радикально с обильным применением ацетона и жёсткой щётки для краски. После помывки порадовало в меру потёртое родное покрытие. Приклад и пистолетную рукоятку покрыть странным лаком похоже забыли, а с накладки газовой трубки и цевья снять новодельное покрытие ещё не успел.
Кроме деактива основных частей обнаружил пиленный курок, шептало одиночного огня и хвостовик предохранителя (может как нибуть заменю), в целом состояние макета устраивает. Расстроил штык нож который не выдержал таких долгих передряг и был сломлен в процессе доставки к месту дислокации.
На вашем АКм установлена крышка ствольной коробки от АК74 и возвратка тоже.
возвратка тоже.А чем они отличаются?
Вот так засиял мой после ацетона. Затворная рама покоцана мальца. Антуражненько так, но лучше бы я не трогал...
На вашем АКм установлена крышка ствольной коробки от АК74 и возвратка тоже.Насчет возвратки понятно, а вот насчёт крышки только догадывался что что то там не так.
А чем они отличаются?насколько я понимаю на моей крышке выемка в области переводчика огня у АКМовской такой выемки нет, а на возвратке кнопка фиксации с дополнительным предохранительным выступом.
keks.ru
насколько я понимаю на моей крышке выемка в области переводчика огня у АКМовской такой выемки нет, а на возвратке кнопка фиксации с дополнительным предохранительным выступом.
Сами нашли ответ на свой вопрос.
keks.ru
Форт-205 и Форт-206, профаил не смотрел, но судя по арсеналу место жительства Украина, правда в Казахстане такие сейчас тоже можно приобрести, в общем кроме белой зависти и слюней больше ничего не имею, тоже хочу такое... А что там за пломба в районе мушки на верхней фотке?
это насадка для ночной стрельбы тоже 1963 года.Ага, теперь понятно.
это насадка для ночной стрельбы тоже 1963 года.Ага, теперь понятно что это.
slav-57
У меня ММГ АКМ 1960г.NУО4233,на крышке около кнопки возвратного механизма тот же номер.Деактивация Балаклия.У меня сложилось мнение,что перед продажей на этом заводе красят отвратной краской все металлические части и затемняют дерево.Во всяком случае,когда я смыл ацетоном всё безобразие с металла,под ним обнаружилось родное воронение.С дерева тоже был смыт весь тёмный лак.После обработки морилкой(орех),дерево покрыто тонким слоем лака НЦ-222.ММГ АКМ приобрёл тот вид,какой имел МОЙ акм на срочной службе(1975-1978г.г.)С уважением,Святослав.
[/URL]
«A HREF="http://http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005169/5169757.jpg" TARGET=_blank»
«/A»
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005169/5169784.jpg]
У вас не очень аутентичный вид АКМ: косой компенсатор на АКМ 1960 года не ставили была муфта ствола, переводчик не от АКМ(могу ошибиться по фото) а от АК, магазин оксидированный от АК не от АКМ, накладка газовой трубки от АК-74, цевье от АК-74.
slav-57
Не очень аутентичный вид.Согласен.Переводчик от АК-47(куплен на Вернисаже),накладку и цевьё буду менять,магазин родной слегка помят(поставил от АК-47),а компенсатор стоял изначально на макете.Автомат с 1960г.прожил,судя по всему,долгую и бурную жизнь и в процессе эксплуатации на него могли навесить всё,что угодно.У моего командира отделения тоже был АКМ 1961г.и на нём стоял компенсатор.Компенсатор,так же как и втулка ствола может свинчиваться.Компенсатор могли поставить позже в мастерской В/Ч.Срочную службу я проходилв 1975-1978ГГ.На макете к стати восстановлены все режимы работы(ОД.АВ.)как они осуществлены на АКМ.Реализован досыл-выбрас ММГ патрона.Но все основные части деактивированы необратимым образом.
УСМ надеюсь родной АКМ-ский без втулки от АК-74?
По поводу компенсатора согласен у самого на 1963 году стоит косой мне он больше нравится, а вот дерево,переводчик и магазин надо заменить.
slav-57
Я немного выше написал,что на УСМ даже номера совпадают с номерами на ствольной коробке и др.осн.частями макета.УСМ естественно без трубчатых втулок.А переводчик мне больше нравится от АК,он воронённый и смотрится на макете лучше.А при ремонте в мастерской его тоже могли в принципе переставить.Дерево и магазин поменяю,это не проблемма.
переводчик да могли и поменять, но лучше сделать в оригинале,без воронения оксидирования, только фосфатирование и оригинальную фурнитуру, потому как макет у Вас редкий ранний АКМ до 1963 года, мушка без фрезеровки, три штампа сварки над магазином, рама без перехода, правильный приклад и рукоятка.
Блин еще раз посмотрел на фото, неа переводчик стремно смотрится от АК, лучше поставить от АКМ.
родной:
Slava Tatarin
лучше поставить от АКМ.
Я тоже того мнения
Slava Tatarin
накладка газовой трубки от АК-74
накладка таки от АКМ, у АК74 оно без окон идет.
keks.ru
Насчет возвратки понятно, а вот насчёт крышки только догадывался что что то там не так.
и ещё, посмотрел ещё раз фото, у вас цевье от АК74 установлено.
slav-57
Поздравляю Ротмистра Чачу с хорошим результатом.Теперь очередь за деревом.Успехов.(затворную раму я отмыл ацетоном,отшлифовал мелкой наждачкой,обезжирил и обработал КЛЕВЕРОМ).
Спасибо! Шлифовали шкуркой всю или только видимую часть? Клевером натирали по белому металлу?
slav-57А зачем клевером-то? 😞 Все АКМы, кроме самых первых имели фосфатно-лаковое покрытие.
затворную раму я отмыл ацетоном,отшлифовал мелкой наждачкой,обезжирил и обработал КЛЕВЕРОМ
Сегодня разобрал свой АКМ. Обнаружил простой способ снятия переводчина огня - крутить его по оси не против часовой, а сделать круг по часовой стрелки до положения при котором он извлекается. Ацетона надо будет купить литра два. Иначе весь этот срам не отмыть. И деревяха опосля смывки ацетоном требует дополнительной обработки шкуркой - не для гладкости (с этим всё в порядке), а для "осветления".
Кто нибудь может посоветовать марку готового лака для придания деревяхам золотисто-медового оттенка? Сколько слоёв лака по вашему опыту будет оптимально? Сколько времени сушили между слоями?
[B][/B]slav-57 рекомендовал лак НЦ-222.
Фото в студию 😊
это Румыния
А это румынское для складного приклада.
Югославское же даже не встанет на наш АКМ.
http://i1207.photobucket.com/albums/bb473/Donaldbrooks/8b7626d5.jpg
значит РУМЫНСКОЕТолько загнута ручка в другую сторону...
Как у иракских?
chippolino2011
Только загнута ручка в другую сторону...
Как у иракских?
Назад рукоятка загнута для того, чтобы складной приклад имел возможность складываться. На автоматах с деревянным прикладом - рукоятка загнута вперед.
Сам факт, что ручка трофейная уже о многом говорит 😊 Там уже пофиг румынское или югославское 😊
А где ещё были цевья с ручками? Румыния, Югославия, Ирак...
Сегодня решил заняться рукоблудием. Ацетоном удалил остатки краски с макета и лака с деревянных частей. Дерево осталось серым. В выходные попробую осветлить обработав шкуркой. Из обилия лаков на строительном рынке выбрал вот такой вариант. Лак со слов продавца плохо высыхает, но платит за долгое ожидание медово-золотистым оттенком дерева. О результатах будет доложено дополнительно. Пока вот такая "серость".
chippolino2011Югославия и Ирак - исключите, собственное производство там без ручек.
А где ещё были цевья с ручками? Румыния, Югославия, Ирак...
+1
Хочу задать вопрос к тем, кто уже занимался тюнингом своих макетов АКМ:
Что более красиво для покрытия крышки ствольной коробки и переводчика огня - матовая или глянцевая краска?
Ляжет ли глянцевая на "шершавую" поверхность зип-овской крышки ствольной коробки?
Покрытие аналогичное заводскому.Смесь клей БФ-4 и краситель нигрозин спирторастворимый,растворитель спирт.
Я решил упростить процесс просто купив краску для моделей в балончике с пулевиризатором. Есть чёрная-мат. и чёрная-глянец. Что будет более интересно смотреться - хз. Матовая вроде как ближе к исторической достоверности. Глянец - это уже на АК-74 вроде...
А фоток нет, чтобы наглядно представить разницу между крышками от АКМ и АК-74. А то они для меня пока все на одно лицо и сидит на макете как родная.
Рассматривая фото вашего макета я разницы между вашей крышкой и своей не вижу. Один-в-один.
Спасибо за замечание! Уже заказал в "Милстоке" новую чёрную крышку. Тоже ЗИП, но хотя бы теперь гарантировано к АКМ 😊
Кстати, вчера шкурко зачистил деревяху до белизны. Сегодня она малость потемнела. Мне это показалось или такое свойство действительно имеет место быть? Если "да", то имеет ли смысл накладывать лак сразу после зачистки? Чтобы на воздухе не успело потемнеть дерево.
Ротмистр ЧачуСкорее всего. Не могло дерево так быстро потемнеть.
Мне это показалось
Ротмистр ЧачуНет.
имеет ли смысл накладывать лак сразу после зачистки?
Подвожу промежуточный итог моей "реставрации".
1. Ацетоном снял балаклейский лак и покрыл деревяху прозрачным. Стал блестеть как рояль, но... выглядит как сувенир на стенку - слишком глянцевое и гладкое покрытие приклада получилось.
2. Подкрасил из балончика переводчик огня, крышку ствольной коробки и видимую часть газовой трубки. Получилось отменно! Оригинальную крышку из "Милсток" доставят в понедельник. На фото пока старая крышка от АК-74.
Всем совет - разбавляйте лак растворителем!!!!! Густой лак подвержен образованию воздушных пузырей на поверхности при нанесении.
Ротмистр ЧачуПоказалось 😊
Мне это показалось или такое свойство действительно имеет место быть?
Ротмистр ЧачуНет 😊
Если "да", то имеет ли смысл накладывать лак сразу после зачистки? Чтобы на воздухе не успело потемнеть дерево.
Подвожу промежуточный итог моей "реставрации".Выглядит слишком новым, пропала какая то историческая харизма, мнение чисто субъективное. А вы как сами оцениваете послереставрационное состояние, довольны, или как?
Сейчас крышку ствольной поменял на правильную новую чёрную. Лак на деревяхе ватой подзатёр, чтобы "рояльного" блеска небыло. Вот сейчас он стал действительно красавец. Единственный минус - лак надо было брать с желтизной или оттенком под красноту. А то абсолютно прозрачный лак подчеркнув исходный цвет дерева утратил классический для дерева оружия СССР светло-янтарный оттенок. Так что ставлю себе твёрдую "четверку". Можно было сделать и получше...
redmen
купить дерево все, и ручку из зипа.
рукоятку менять не нужно, на поздних АКМ бакелитовые стоят, а вот приклад нужно поменять, как здесь, с боковой антабкой.
Скажите,а на фосфатированных крышках этих номера стоят?
АКС74У
Скажите,а на фосфатированных крышках этих номера стоят?
На моей нацарапан был,еле видно.
Вот ещё фото в дневном свете. Что, собственно, можно сделать из балаклейского полуфабриката.
Про рукоятку,не помню на каком сайте видел фото заставы юговской с цевьем на манер АК (экспорт наверно). Вот с рукояткой юговские не встречал.
Ротмистр ЧачуМощно сказано! 😊 Тогда чем являются ижевские сборные макеты? 😀
балаклейского полуфабриката
sAg-
Мощно сказано! 😊 Тогда чем являются ижевские сборные макеты? 😀
куском гавна (извиняюсь если кого задел).
Это ещё мягко сказано 😊
Slava TatarinАбыдна, да!!! Хотя, если честно - то ПОЧТИ правда 😞 Вот у меня вопрос: есть у кого скан(или ненужные) доки на АКМ ИжМаш? А то мне подсуетили в школу по блату, а доков нет. Он у меня 1972г.
куском гавна (извиняюсь если кого задел).
pticaкрасивый, еще цевье правильное поставить -песня будет 😊 прям как в клипе Стива Ли I Like Guns...
DDR Mpi-KM
цевье - правильнЕе некуда, осмелюс заметить
Понравилась фото - переходника под гранаты для АКМ (Югославы делали).
Дешево и весит в разы меньше чем ГП. Точность конечно хуже будет, но при залповой стрельбе взводом было-бы эффективно ИМХО 😊
Есть
Georgianbrotherя про пластиковую составляющую 😊 раз приклад и рукоять из него 😊
цевье - правильнЕе некуда
Ни у кого нет документов на АКМ?
лучше поздно чем никогда.отмечусь еще раз.глядя на Вас тоже смыл краску со своего ммг АКМ.результат на фото
Антонио 74Продают зато другие 😊
а жаль что нет.... (
http://guns.allzip.org/topic/115/925855.html
А я уже писал, что у меня есть такой 😊 По дешёвке подогнали 😊 В школу для разборки-сборки 😊 Но доков нет 😞 Может есть у кого доки? Мне нужен хотя бы скан...
По моему скромному мнению, ранний Ижевск калечит детей куда меньше, чем пропил во всю длину ствола, срезанные под корень отражатели и\или отхваченная половина патронника.
А главное, существенно безопаснее в плане законности нахождения на территории РФ.
Антонио 74Хотелось бы уточнить, что лучше:
зачем вы детей колечите??? мне кажется у школьников сложется неправильное представление об АК....
1. АК-74М со стволом болванкой 😞 и магазином калибра 7,62(!!!!);
2. АК-74(из сайги сделанным!!!) со стволом калибра 7,62 😞, переводчиком огня, который выскакивает на значении "АВ" и который при разборке может сам отскочить назад, но с магазином калибра 5,45;
3. АКМ, но ижевский(я тоже небольшой тюнинг сделал 😊 - дерево, крышку ребристую, ШН, подсумок на три магазина(родной рифленый, бекалит - сейчас на нём 😊, десант-алюминий и ранний с 47 плоский))???
ЗЫ сейчас АКМ у меня как на фото сверху, только ручка дерево(хотя есть и такая, как там) и вместо компенсатора - шайба(но, думаю, исправимо), Ремень - боевой(старый - и по модели и по состоянию 😀). Ах, да, родной пенал 😊 в консервах еще 😀 😀
Да!!! Еще ж 60 штук УЧЕБНЫХ патронов 7,62(магазины, кстати все НЕ пиленные!) 😊
ЗЫ За 6 полных магазинов (5,45 , естественно, учебные) и 2 пустых(надеюсь пока) + 2 подсумка(на 4 магазина) - это в другую тему 😊
ЗЗЫ Зато приятно было наблюдать, когда на областных соревнованиях наши дети показали класс по снаряжению магазина 😀 😀 😀 А отвисшие челюсти других детей и некоторых руководителей 😀 😀 😀 😀 И гордость и важность наших, когда они учили других 😊 За это не жалко никаких денег!!!!
Антонио 74Но не за столько за сколько я 😀
купил балакдею АкМ
Антонио 74А отдельно поршень реально поменять? И легко?
раму с не пиленным поршнем
Антонио 74т.е. она позволяет сделать досыл-выброс???
на старой есть выбрасыватель
А когда купишь - старую куда? Могу адрес подсказать 😀 😀 😀
Антонио 74А я и не отрицаю 😊
ИЖМАШу долеко до балаклеи
Антонио 74шпиЁн засланный?????? 😀 😀 😀 😀
ваш ИЖМАШ
Антонио 74Дык братья, однако!!!! И белорусы тоже!!!!
друзья хохлы
Антонио 74ЕСТЬ!! просто заварен 😀
нет патронника
За остальное - спасибо!!!
Антонио 74Досыл-выброс 😊 Должны ж дети увидеть как это 😊
вам на кой вообще личинка с выбрасывателем??
"Наши руки не для скуки, для любви сердца..." (с) 😀 😀 😀 😀
Антонио 74Ну нет у меня лишних на балаклею 😞 Тем более для того, чтобы учить детей разборке-сборке....
балаклею купил за 12.500.
Зато есть ППШ, моська, ТТ-С, наганы 😀
Антонио 74это да 😊
фото могу выслать
Антонио 74А вот это еще не знаю 😞
ну если вам так надо,
А насчет РМ - пробовал... Себе же и получил... Ганза, как всегда, в своем репертуаре 😞 В профайле есть почта.
obgistЗЫ сейчас АКМ у меня как на фото сверху, только ручка дерево(хотя есть и такая, как там) и вместо компенсатора - шайба(но, думаю, исправимо), Ремень - боевой(старый - и по модели и по состоянию 😀). Ах, да, родной пенал 😊 в консервах еще 😀 😀
Интересно фото посмотреть.Ранний Ижмашевский деактив?
ALEX_28Попробую сделать.
Интересно фото посмотреть
ALEX_28Хз. Справа написано ММГ, а слева значок РСТ и под ним sa02. В сноске, что я давал, там такой же продавали(ют?) Был пластик, и ровная крышка. Их и поменял 😊 Пенал отдельно покупал.
Ранний
Антонио 74Насчет была - не знаю. Но что сделали - ТОЧНО!!!! Просто на ТЕХ макетах учились разборку-сборку делать, а мне перепал один. Там еще тогда все перемешали(сам видел, как рамы и затворы менялись с одного макета на другой).Крышки прямые и пластик были на всех.
ну понятно. соляночка была.
ЗЫ Мне главное - научить детей разборке-сборке 😊
Вот фото. Если что-то другое надо - сделаем 😊
ЗЫ ШН забыл 😞
Гильзы - мой отстрел 😀 Все остальное - учебное(кроме плащ-палатки и каски)
Антонио 74
ну понятно. соляночка была.
При желании можно собрать хороший макет.Возвратку еще поменять,стоит от АК-74.Детям конечно наплевать на это 😊
Антонио 74А тюнинг мой 😊Рядом крышка и пластик черный лежит, которые изначально стояли.
для ижмаша
ALEX_28Я ж говорил, что они пытались затворную раму менять с 74-ым и сильно удивились, что не подошла 😊 (а ведь рассказывал им!!) И их больше волновало то, что он 72-го года и был боевой - мог повоевать в Афгане 😊
Детям конечно наплевать на это
ЗЫ Дети еще в тюнинге не видели 😊 Только в пластике. Будем мероприятие делать - покажу им 😊 Скоро же 23 февраля, месячник в школе уже идет вовсю 😊
А енто что за солянка? Коробка от АК-47, а всё остальное... Фото найдено на просторах интернета.
Антонио 74
мне кажется это очередная соляночка от ижмаша 😀 ЖУТЬ!!!
Да буде Вам!!Это или иностр. или какая-нибудь страйкбольщина 😊
Шомпола и прилива под ШН тоже нет... ДТК - вообще веСЧь...
ЗЫ Мы, надеюсь, про автомат речь ведем? 😀 А то у нас как-то в другую степь разговор заходит, когда на картинке представительница прекрасного пола появляется...
ЗЗЫ Все, что на фото в комплекте? 😀 😀 😀
Рог скорее от РПК.
Болгарин скорее всего, фрезерованая коробка и пластиковый обвес, там такие делают
про самое главное забыли - КЛЕЙМО завода на коробке 😊
про самое главное забыли - КЛЕЙМО завода на коробке 😊?
1928г. Tommy-Gun ===> 2012г. AK-Gun 😊
В америке есть подобный термин KALA-GUN.
кал_ла?
кала-ган.так там называют всё калаподобное))))
точно!
любители акма .
появился очень интересный макет
http://guns.allzip.org/topic/115/943466.html
у меня в процессе внешней доводки есть акмс-дибойз (кто знает?) так вот, сделал маркировки на 1967 год, придумал номер 😊 из оригинального будет переводчик огня, затыльник приклада,часть крепежа приклада, цевье, газ. трубка, прицельная планка ПБС... сам пбс -китай 😊 да, еще оригинальный ремень и пара адаптированных магазинов стальной и люминиевый-эксперементальный...
Всем привет! Я вот ломаю голову. Есть у кого фотка ствольной коробки где показан левый боевой упор? Как он выглядит?
Пашня
Всем привет! Я вот ломаю голову. Есть у кого фотка ствольной коробки где показан левый боевой упор? Как он выглядит?
Спасибо!
Кстати, могу сделать сканы документов на ИЖевский ММГ АКМ если ещё актуально.
Было бы актуально скан на ижевски ак74 или ак74м.Вдруг всплыла необходимость
Это документы на ММГ АКМ. Я так понял, что форма паспорта одна(АК-74) а при изготовлении ММГ АКМ просто зачёркивается маркером слово "5,45 мм".
Спасибо большое.
Видел я в сети фотки подарочных АКМ. Там лака на фанере нет. Да и вообще, на сколько я знаю, лак на оружейном дереве не желателен. В советское время приходилось покрывать лаком, чтоб защитить ЗИПы от условий хранения и мы, в свою очередь для аутентичности тоже добиваемся правильного исполнения фанеры на своих ММГ, покрывая их лаком так, как это делали на заводе.
Вот в том-то и вопрос, на сколько не аутентично смотрится дерево без лака?
ПашняЛак слезает либо в процессе эксплуатации, либо его снимали солдаты в жарких регионах, так как он имел свойства при +40 размягчаться. Есди вы делаете АКМ/АК74 со склада - лак должен быть, если автомат "потрепан жизнью", то лак должен быть снят полностью или частично.
Вот в том-то и вопрос, на сколько не аутентично смотрится дерево без лака?
Спасибо! Да, слышал что после интенсивной стрельбы лак чуть ли не капает. За 10 лет владения макетом металл на нём потёрся. Не так как в армии, но потёртости есть. Делать частичные потёртости на дереве как то не хочется. Не нравится. А вот полностью снятый лак и протёртое маслом дерево смотрится хорошо.
Мне нравится, что-то подобное:
http://foto.mail.ru/mail/photo...ooter/1360/1377
http://foto.mail.ru/mail/photo...ooter/3268/3307
У меня почти так же. Доберусь до фотоаппарата- выложу. Только там я проморил марганцовкой фанеру, пропитал маслом льняным и отполировал войлоком. Получилось гладкое и очень приятное на ощупь дерево(фанера), только сделал я это с другим ММГ АКМ, не потёртым. Вот и задумался по поводу аутентичности.
Тем более слишком "облизанное" дерево получилось.
У меня на ММГ стояла крышка ствольной коробки, которая немного криво сделана. Я купил ЗИПовскую. Вот сравнения.
ЗИПовская крышка сидит как влитая, а вот та, что стояла раньше(с номером) на макете имеет зазоры с обеих сторон(на фото выше видно).
Хотелось бы узнать, такое встречалось или это откровенный брак?
С какого года АКМ стали красить?
ПашняБлагодарю, понадобились.
документы на ММГ АКМ
http://guns.allzip.org/topic/85/1104105.html вот мой вклад на ВАш суд.
Похоже что левая уже. Значит разные по ширине коробки имеют место быть.
ПашняВнешне - одинаковый размер, внутренний - немножко уже. И форма выреза у раннего - угловатая, а у позднего более округлая.
разные по ширине коробки
Но я не про это. Я про форму вкладыша ск. Они разные.
И еще нашел отличия.
Но больше интересует по трубке...
Уж как-то непривычно без пружинки-то. И видно, что ее там и не должно быть. Пробовал переставить с позднего - не влазит...
Слева характерная для 74к ранних вставка, получается что и на поздних АКимах они уже были.......... да кстати есть ещё и 3й тип вкладышей без дырки(самый ранний)!!
PoMMeJIbВ таком случае, правильнее будет "вставка поздних АКМ, которая ставилась на ранних 74-х" 😊
характерная для 74к ранних вставка, получается что и на поздних АКимах они уже были
возможно))))
Так все-таки, когда стали пружинку на газовую трубку ставить?
ИМХО с рождения! на 61м уже была на моем макете
PoMMeJIbКак-то на плакатах сия пружинка не обозначена...
ИМХО с рождения!
PoMMeJIbОказывается все не так просто...
с рождения! на 61м уже была
небольшие выдержки из книги С.Монетчикова "История русского автомата" по поводу АК74:
АК74/АКС74 отличие от АКМ/АКМС
2.На заднем торце газовой трубки со ствольной накладкой закреплена пластинчатая пружина овальной формы, служившая не только для исключения продольной качки трубки, но и для компенсации удлинения ствола при нагреве во время интенсивной стрельбы.
obgist
Так все-таки, когда стали пружинку на газовую трубку ставить?
С АК74.На вашем Ижевском макете трубка от современного АК74.
ALEX_28Вот и я о том же, да к тому же отличается не только Тула и Ижевск, но и от года выпуска.....
А вкладыши действительно разные
нижний Тула 66есть ещё более ранний без отверстия в нижней части!
а по г.трубкам ХЗ но на мои АКМовские пружинки норм ставятся и работают
PoMMeJIbТам даже места под пружинки нет... В смысле паза...
на мои АКМовские пружинки норм ставятся
Там даже места под пружинки нет... В смысле паза...
Самое забавное, что меня уже тоже сомнения затерзали............. но сцуко на одной вроде номер как на макете, т.ч. я уже незнаю где таки правда.......
PoMMeJIbА на ремонтных тоже набивали номера.
номер как на макете
Timon34"Интересно девки пляшут" (с)
с одного забугорного сайта
На том фото, что выше выкладывал:
на фото "61-62" - стоит на 72 г (правда нет клейма завода). А на тульском 67 - сходится....
Фото не моё, с одного забугорного сайтапервое неправильное и по годам и по смыслу!
самый ранний он как на 62-70 ток без дырки! и выпускался 59-60 причем в 60 50\50 были уже и с дыркой
могло ещё и от завода зависеть причем по всем годам
первое неправильное и по годам и по смыслу!У меня на нулёвом АКМ 61 года, точь в точь как на картинке.
ну хз
Возник ещё вопрос. Могло быть, что на АКМ ставилась затворная рама от АК? В ЗИПах ведь много оставалось этих рам. Вполне возможно, что на первые АКМы шли такие рамы. Уместно ли будет смотреться такая рама на АКМ 1963-го года выпуска? Может кто в курсе?
А то купил дёшево и вот теперь думаю подойдёт ли? Наверно придётся стачивать плоскость со стороны рукоятки и красить в чёрный чтоб похожа на АКМ-овскую была.
ПашняА зачем? В этом свой шарм. Вдруг воевал - и вполне логична замена?
чтоб похожа на АКМ-овскую была
Пашня, на первые АКМы именно их и ставили, предварительно сделав фосфатно-лаковое покрытие. Аж до 1962 года.
Так что можно смело ставить.
Тем более! 😊
Спасибо!
Вот попалась ссылка на тему светлых рам:
http://guns.allzip.org/topic/36/238063.html
Получается, что можно и не красить.
ПашняНе совсем так. На АКМ попадались светлые рамы, но свои, облегченные со "ступенькой", а не от АК. Я уже вешал фото в другой теме http://i2.guns.ru/forums/icons...950/6950088.jpg
Спасибо!
Вот попалась ссылка на тему светлых рам:
http://guns.allzip.org/topic/36/238063.htmlПолучается, что можно и не красить.
Кстати, на фото сборочного цеха по твоей ссылке тоже можно разглядеть, что рама облегченная.
Зулус1954Скорее всего арсенальное.
данное клеймо
obgist
Скорее всего арсенальное
Может быть...
Но вроде где-то когда-то читал,что это ремонт или пристрелка,не помню...
Кто распологает точной информацией,поделитесь плиз
Вот кстати такое же клеймо на АКСУ:
Народ,подскажите,что означает данное клеймо?ИМХО ремонтное
PoMMeJIbПеред закладкой в арсенал проходил осмотр (или ремонт, если что-то не в порядке), а после набивалось клеймо арсенала. В мастерских в частях вряд ли набивалось клеймо....
ИМХО ремонтное
Но это мое ИМХО...
арсенальный ремонт перед закладкой, так вернее ИМХо
PoMMeJIbНе всегда. Только при необходимости.
ремонт перед закладкой
Мда...с клеймом вообще непонятка-весь инет перерыл,инфы никакой не нашёл,ну да ладно.
Возник ещё такой вопрос:между компенсатором и колодкой должна быть шайба?
Зулус1954С чего это вдруг? Она бы только мешала.
между компенсатором и колодкой должна быть шайба?
На нижнем компенсаторе одна проточка (важно расположение, а на верхнем - 4 (он только для предохранения резьбы, ну и НШ за него цепляется).
Зулус1954Вот для этого и нужно собирать и выкладывать информацию - вдруг что полезное попадется 😊 В теме про наганы есть, по-моему, такое клеймо. Тоже толком не понятно чьё...
с клеймом вообще непонятка
Это не шайба,просто компенсатор много послужил,вытертая грань 😊
По компенсатору ясно,спасибо.Просто он до упора не доворачивается,если ставить его на фиксатор,немного "люфтит" на свободном ходу без затяжки,а если до упора довернуть,то фиксатор в паз не попадает и скос в другую сторону смотрит-вот я и подумал,что шайбы какой-то там нехватало 😊
По клейму ещё пороюсь,поспрашиваю,если что будет-выложу.
Кстати,хотел ещё спросить:как много АКМ-ов было выпущено в Туле?Просто в массе видел ижевские,а из тульских на глаза попадались единицы.Как я понял,тульский АКМ не так уж часто можно встретить?Чей АКМ более качественный-тульский или ижевский?
И,как говорится,самое главное:сколько тысяч выстрелов составляет ресурс ствола АКМ?Гарантия завода-изготовителя,так сказать.А то в разных источниках-разные цифры,где 10,где15,ну и т.д.
вот тульский
прошу не считать рекламой =)
http://guns.allzip.org/topic/115/1133420.html
фото можно забирать!
с ув
[QUOTE]Originally posted by obgist:
[B]А это чей АКМ?
Obgist,а других фото нет?Мне кажется,что клеймо завода и год на вкладыше сошлифовано и ударным клеймом набит 1972 год.ИМХО
Клеймо Ростандарта так ставили на Ижмаше,так что скорее творчество Ижевских ПТУшников 😊Еще,если посмотреть на клейма номера,шрифт цифр Ижмашевский,у Тульских цифры более "квадратные".
ALEX_28Сколько угодно 😊 В каком ракурсе?
а других фото нет
Клеймо не сошлифовано. Из одной партии - есть и звезда, год, номер. А здесь только год и номер.
bk73Я чуть выше выкладывал фото тульского 1967 😊 пост 218
вот тульский
obgistПригляделся - что-то есть непонятное. Наверное все-таки было шлифануто... Как раз сразу за двойкой белая полоска - переход...
Клеймо не сошлифовано.
Если присмотреться и на первом фото видно по грани,немного уходит.Номер родной.
ALEX_28Это да. Получается сошлифовали клеймо и год, а потом год заново набили. Интересно - это стыд или зависть? (в смысле Ижевск или Тула?) 😀
Номер родной
PS Любимый яйцевый модем!!!! Погода поменялась - снег пошел - и эта сволочь начала опять выделываться...
PPS - Ты кто?
- Ниндзя...
- А почему такой медленный?
- Черепашка...
А как-нибудь по другим признакам определить производителя можно?
obgist
А как-нибудь по другим признакам определить производителя можно?
Еще можно ОД/АВ посмотреть.Немного отличаются.Больше склоняюсь что на тульских ударный метод,на ижевских гравировка.
ALEX_28Что-то слабовато на нем... Так же как и ММГ проштамповано. А на Туле - четко и глубоко...
ОД/АВ
PS Верхний - Тула.
Зулус1954А это действительно так?
тульский АКМ не так уж часто можно встретить?
obgistНу по крайней мере я тульских мало видел,в основном ижевск.Я "в АКМ-ах" пока новичок,так что могу и заблуждаться...Потому вопрос и задал.
А это действительно так?
Дык про ресурс cтвола кто-нить знает?
Зулус1954Если верить википедии, то АКМ выпускал только Ижевск 😀
тульских мало видел,в основном ижевск
PS Примерно такой случай был и у меня с ППС: видел очень много (причем в основном!) кулаковских без года, а дошло до покупки - оказалось дефицит...
Obgist,посмотрел еще раз на номера на Вашем макете,Ижевский он.На Тульских АКМ цифры на номере более квадратные.
Зулус1954
По компенсатору ясно,спасибо.Просто он до упора не доворачивается,если ставить его на фиксатор,немного "люфтит" на свободном ходу без затяжки,а если до упора довернуть,то фиксатор в паз не попадает и скос в другую сторону смотрит-вот я и подумал,что шайбы какой-то там нехватало 😊
ALEX_28Уже понял 😊 Благодарю за подсказку.
Ижевский он
PS Вот почему надо базу данных создавать! По шрифту и способу нанесения (и не только! есть еще много факторов) можно определить производителя.
PPS Значит на заводе стало стыдно при переделке ЗА СВОЮ продукцию, поэтому и содрали клеймо 😀 😀 😀
ALEX_28Хм,это мысль,классно смотрится 😊Такие ДТК,если я не ошибаюсь,ставились на АКМСЛ и АКМН (окромя конечно ПК и СВД)?
Можно и другую железку поставить,она полностью довернется
А вот меня теперь по поводу макета 1972 г. терзают смутные сомнения...
Если они содрали клеймо и год, то не факт, что набили тот же год. Особенно если учесть, что вкладыш с раннего образца (60-62гг, как в забугорном сайте - пост 233 - это если правы иностранцы)...
Судя по фото выложенным ранее,на макете газкамера первого типа и колодка мушки первого типа без фрезеровки с боков.Так что сомнения правильно терзают.АКМ примерно на десять лет старше 😊
ALEX_28Вроде все один к одному, как на макете 67-го года, если правильно рассмотрел (естественно, кроме коробки - они разные)...
АКМ примерно на десять лет старше
А не могли его просто в 72 году отремонтировать?
PS Чувствую надо фотки выкладывать для определения...
obgistА есть-таки отличия....
Вроде все один к одному
1. Разная форма выреза - на верхнем он более округлый и чуть меньше.
2. Вроде одинаковые, но на верхней выступ больше и широкая площадка, вырез под приливом для НШ.
3. Разные заклепки на чеке газовой трубки.
Нижний ранний АКМ.И дульные муфты нужно местами поменять.С одной проточкой ранняя от АК,с двумя проточками от АКМ.Или на верхний макет свисток поставить.
ALEX_28Верхний - Тула 1967 год, а нижний - без клейма 1972, исправленный... Знать бы когда...
Нижний ранний АКМ
Понятно. А ранний - это примерно какого года?
И еще вопрос: А прицельная планка какая должна быть? Там обе на 1000 стоят.
По годам.Газкамера тип 1 фрезерованная,примерно 59-62 год.
Газкамера тип 2,фрезерованная,отличается от первого типа нижней частью.Примерно 62-72 год.
Газкамера тип 3,литая.Примерно с 72 и до конца производства.Ставилась так же на АК74 первого типа 1974-76,на Тульских АК74 встречается до 1982года.
ALEX_28Это уже интересно 😊 А ранее не может быть?
примерно 60-62 год.
obgist
Это уже интересно 😊 А ранее не может быть?
Точнее с начала производства по 1962 😊
По колодкам мушек различают три типа.По годам переход трудно сказать,посмотрите на своих макетах и определим точно год.
Тип 1,боковые грани плоские,без фрезеровки.Предположительно 59-62год.Так же на фото ранний косой компенсатор.
Тип 2 длинные фрезеровки на передней и задней грани.Предположительно 62-72год.
Тип 3,на передней грани небольшая фрезеровка,на задней длинная,как у тип 2.Предположительно 72-78год.
ALEX_28А это 59?
с начала производства
ALEX_28Сейчас фото сделаю.
на своих макетах
(первый тип) Без клейма (Ижевск) 1972 (перебит, ориентировочно 59-62г)
(второй тип) Тула 1967
Думаю типы колодок менялись вместе с газкамерами.Тип 1 59-62год,тип 2 62-72,тип 3 72-78год.
Посмотрел на своём:
Тула, 1971г.в. - газовая камора и колодка мушки 2го типа.
Хм... Интересный макет, оказывается... Вот бы еще узнать, где и когда перебили дату...
OceanRavenА может второй тип - это тульский прикол?
Тула, 1971г.в. - газовая камора и колодка мушки 2го типа.
Хотя вряд ли... Просто снижение веса..
ALEX_28Нужное дело!!! По ходу так база и появится 😊 А то начал рыться - ничего не нашел.
По годам...
Газкамера...
По колодкам мушек...
Ствольная муфта...
Истина где-то рядом 😊Макеты у всех на руках,нужно смотреть по годам выпуска.
ALEX_28А вот с этим проблемы всегда. Многие, к сожалению, не хотят светить (или еще из-за чего). И это касается не только АКМ...
Макеты у всех на руках,нужно смотреть по годам выпуска.
Кстати, разной длинны пазы под ОД и АВ - от годов зависит или от производителя? (например, пост 266 - там видно)
Ну и коробки тоже - разные всевозможные штампованные выемки и пр. - от завода или от года?
И все-таки нет ответа по поводу как много АКМ было выпущено в Туле? Повторюсь, что в википедии вообще указан только Ижевск (знаю, что вики абсолютно не указ, да и там часто вообще муру пишут).
ALEX_28А не только нижней. Еще и верхней - она шире и с выступом возле трубки. Плюс к этому, площадка не приподнята, как на типе 1 - просто сфрезерована (другими словами, в типе 2 просто по хорде идет, а в типе 1 - в виде вытянутой в ширину буквы "п" приподнята). Надеюсь понятно изложил 😊
Газкамера тип 2,фрезерованная,отличается от первого типа нижней частью.
Сверху - тип 2 (Тула, 67), снизу - тип 1.
По площадке и выступу опять подтверждаю: Тула, 71г., тип 2; в точности соответствует представленному верхнему варианту.
Кстати, а не могли бы Вы сравнить заодно риски АВ/ОД и шрифт?
Ну и не могу удержаться: как же хорош "старый ИжМаш"! Никакой пилятской сварки на патроннике - аккуратная заглушка на аккуратном же штифте! Красота просто! Я доволен, как слон 😊
OceanRavenУ меня не настолько ранний... Сварка, однако...
Никакой пилятской сварки на патроннике - аккуратная заглушка на аккуратном же штифте!
OceanRavenРанний-поздний? Или Тула-Ижевск?
риски АВ/ОД и шрифт
Видно,что на Тульском АВ более крупное,чем у Ижевска.И выштамповка над магазином у Ижевска более вытянута.
Так, с АВ/ОД понятно. А вот по выштамповке наоборот, всё затягивает туманом 😊 У меня она вытянутая!
Не,все правильно.На фото на нижнем более вытянутая,Ижевск.Выштамповка над магазином,а не риски АВ/ОД.
OceanRaven"У японца после посещения нашей страны спросили:
всё затягивает туманом
- Что вам больше всего понравилось?
- У вас очень замечательные дети. Но то, что вы делаете руками, у вас плохо получается!" (с)
Выштамповка над магазином,а не риски АВ/ОД.Саш, так я о ней и говорю! На твоём "туляке" 66г. выштамповка весьма округлая, а на моём "туляке" 71г. она вытянутая, ближе к ижевскому варианту.
OceanRavenНе такая ли , как на Туле 67?
а на моём "туляке" 71г. она вытянутая
И не забывайте про обман зрения!! Две круглых ямки над выштамповкой имеют разное расстояние между друг другом на ижевском и на тульском! На тульском ближе, на ижевском - дальше. Поэтому кажется, что на тульском длиннее выштамповка.
PS И еще ширина роль играет...
Тогда версия о разной форме выштамповок отпадает,выходит были разные.Мне вот что интересно,при сборке автоматов комплектующие использовались своего изготовления или поступали с разных заводов или вообще с заводов смежников.
ALEX_28Там кроме этого много разных приколов: например форма выштамповок с обратной стороны на осях (в виде "V" и "X"). На раннем - полукруглые, на Туле 67 - прямоугольные.
форме выштамповок отпадает,выходит были разные
obgist
Там кроме этого много разных приколов: например форма выштамповок с обратной стороны на осях (в виде "V" и "X"). На раннем - полукруглые, на Туле 67 - прямоугольные.
Да,точно.Штампы разные.
ALEX_28Интересно, это от завода зависело или от ранней-поздней модели?
Штампы разные
И ямки от точечной сварки разной глубины и разное расстояние между ними...
комплектующие использовались своего изготовления или поступали с разных заводовСугубо имхо:
Допускаю, что использование сторонних деталей и узлов могло иметь место только на начальных этапах производства, и то в рамках разработки чего-то нового "на базе", либо для испытаний. В основном же производство было своё, с завода на завод передавались только технологические наработки.
В своей книге Монетчиков не один раз упоминает, что "на заводе была освоена технология..." и тд в том же духе. Там он рассказывает о специальной комиссии, которая ездила по заводам и проверяла совместимость деталей "калашей", что также подразумевает, что заводы изготавливали детали сами.
И такой момент: представим, что выпуск какой-то одной детали освоил только один завод, который поставляет эту деталь на все остальные. В этом случае вывод из строя одного завода приведёт к коллапсу производства и на остальных... Что, в виду специфики данной продукции, неприемлемо ни под каким соусом.
Опять же, при каждом заводе были свои спецы, которые старались максимально улучшить и доработать технологии и качество, максимально оптимизировать процесс под свои станки. Ну и в свете давнего духа соревнования между Тулой и Ижевском, каждая идея из Тулы в Ижевске просто требовала доработки, и наоборот - в стиле "а я угадаю эту мелодию с X-1 нот" 😊 Кмк, именно этому мы обязаны рифлёным прикладом "рамкой" на тульских АКС74У.
obgist
Интересно, это от завода зависело или от ранней-поздней модели?
И ямки от точечной сварки разной глубины и разное расстояние между ними...
Похоже что от завода.
OceanRavenВ СССР же не приводило 😊 Была очень интересная вещь: ПЛАН. Причем его даже перевыполняли. И за качеством следили.
выпуск какой-то одной детали освоил только один завод, который поставляет эту деталь на все остальные. В этом случае вывод из строя одного завода приведёт к коллапсу производства и на остальных..
Кстати, а какие ручки появились раньше: деревянные или коричневые бакелитовые? И в каких годах примерно...
А когда вместо ребристого рога стали делать рыжий бакелитовый?И на фанерном цевье стали ставить спереди пружину?
obgist
Одно дело, когда кучка заводов клепает мясорубки, и только один - ножи для них. В случае, если этот завод встанет, на какое-то время остановится выпуск мясорубок. А тут - оружие, вдобавок технологически не архи-сложное (без электроники, двигателей и большого разнообразия комплектующих). Требуемое для производства оборудование достаточно компактно и его перечень малочислен, как ни крути, что позволяет разместить всё и вся достаточно компактно.
При подобных заводах свои КБ! Что там говорить о каком-нибудь цехе для "вот этой детальки"! 😊
ALEX_28У меня спереди, но фанеру я здесь отдельно брал.
на фанерном цевье стали ставить спереди пружину?
OceanRavenВообще-то подразумевается запас на какое-то время производства. На любом заводе, с любой продукцией. Вполне нормальное решение. Пример - выпуск ППШ. Сколько было всяких заводиков, производивших комплектующие? Почему не сосредоточить все в одном месте?
В случае, если этот завод встанет, на какое-то время остановится выпуск
Даже если сейчас: а разве надо заводу самому добывать нефть, чтобы произвести пластмассу для прикладов, например? Есть специализированные предприятия, у которых и себестоимость меньше, и выход продукции больше... Так что вполне можно допустить, что что-то делалось на других заводах, в кооперации. Ну а на военное время существуют планы реорганизации заводов на выпуск военной продукции. Тут уж не вопрос в количестве и времени...
Не, это понятно, что исходные материалы поступают на завод из сторонних источников. Я не имею в виду, что оружейный завод сам добывает и разделяет на фракции нефть (а во времена деревянной фурнитуры имел свои березовые рощи), добывает руду и выделяет из неё чистый металл, который сам же легирует своими же присадками из другой руды 😛
Просто как-то видел фильм про "калаши", там были и кадры с участков производства - свои формы для литья пластиковых деталей, свои штампы и тд. Запомнился момент, когда показывали этапы производства колодок мушки для 74х: из стальной чушки в пару десятков килограмм фрезеруется зараз около сотни колодок, которые как виноградины на одной грозди 😊 Понятное дело, что исходные материалы добываются из недр Земли не самим заводом. Но речь то шла о производстве всех используемых деталей, а не об исходниках для этих деталей 😊
ALEX_28А про какую пружину речь?
на фанерном цевье стали ставить спереди пружину?
Просто на моих 74х - пружина на цевье прилегает к СК. Но есть отдельно комплект светлой фанеры, где эта пружина приходится к муфте, а на "туляке" этой пружины вообще нет, зато есть небольшая скоба в передней части, которая прилегает к стволу. Хотя в моём случае дерево может быть "неправильным" - ИжМаш, хоть и старый, от всё равно ИжМаш 😊
OceanRavenЭто понятно. Я просто утрировал 😊
Но речь то шла о производстве всех используемых деталей, а не об исходниках для этих деталей
Но с другой стороны: одна бомбардировка завода - и все... Достаточно разбомбить один цех - завод перестал выпускать продукцию?
OceanRaven
А про какую пружину речь?
Просто на моих 74х - пружина на цевье прилегает к СК. Но есть отдельно комплект светлой фанеры, где эта пружина приходится к муфте, а на "туляке" этой пружины вообще нет, зато есть небольшая скоба в передней части, которая прилегает к стволу. Хотя в моём случае дерево может быть "неправильным" - ИжМаш, хоть и старый, от всё равно ИжМаш 😊
Есть фанерное цевье без пружин,самое распостраненное,а есть с пружиной как у АК74,только спереди,упирается в кольцо цевья.Наверно все же позднее.Потом,на АК74,пружина переехала в заднюю часть к ствольной коробке.
ALEX_28Оба на... И тут редкая вещь... 😀
без пружин,самое распространенное,а есть с пружиной
Спасибо за фото! Поглядел - точно, у меня такое же. А то что-то я тупанул вчера, про "скобу" ляпнул 😊
Кстати, возник сопутствующий вопрос: а пружина на накладке газ.трубки должна быть? Просто на моём её нет (накладка слегка гуляет вправо-влево градуса на 2-3). Снимать накладку не стал, но наружный осмотр не выявил никаких вырезов под привычную пружину. Надо бы развеять сомнения!
OceanRavenУ меня вот такое. Там пазы внутри есть. На двух крайних фото видно, ну и пружинку саму тоже.
пружина на накладке газ.трубки должна быть?
...осмотр не выявил никаких вырезов под привычную пружину
PS Еще нюанс. Недавно выяснил. Сама газовая трубка без пружины (первое фото, справа). С пружинами пошли с АК-74. Где-то выше давал фото из статьи Монетчикова.
Пост 225 http://guns.allzip.org/topic/85/873970.html
obgistЯсно... Значит, на моём стоит газ.трубка от 74го. А вырезы в деревяшке у меня тоже нашлись, просто они у меня не так явно выражены, почти незаметны. Дома была пружина в зипе, приеду - поставлю.
С пружинами пошли с АК-74
Кстати, наблюдаю ещё отличия от своей газ.трубки:
1) поясок металла в передней части у меня ýже и форма выреза другая;
2) в задней части трубки на Вашем фото чётко видны 2 узких пояска, на моей - 1 широкий.
OceanRavenЭто трубка почти родная, даже номер почти совпадает (нет последней цифры). Прикол в том, что другие трубки не подходят (вернее вставляются, но не получается закрыть чеку почему-то). А если переставить на другой АКМ - она болтается...
отличия от своей газ.трубки:
Кстати, различия в газовой трубке (1 и 2) - как раз потому, что моя от АКМ, а ваша - от АК-74. У самого такие на других стоят... По ссылке выше пост 218 - как раз фото обеих.
ранний АКМ 1960 г.в.
http://guns.allzip.org/topic/115/1101582.html
Очень много общего с моим макетом, хотя и есть незначительные отличия...
obgistКосой компенсатор стоит,а должен быть без скоса
ранний АКМ 1960 г.в.
http://guns.allzip.org/topic/115/1101582.html
Очень много общего с моим макетом, хотя и есть незначительные отличия...
Зулус1954В смысле муфта? Так это расходник (как и шомпол, например. Они тоже разных модификаций были). Я за другое совсем.
должен быть без скоса
obgistВ идеале на ранних АКМ должнен стоять компенсатор без скоса(для защиты резьбы),косой начали ставить ЕМНИП с 1962г.А расходник-это да,при жизни могли и поменять...
В смысле шайба? Так это расходник (как и шомпол, например. Они тоже разных модификаций были). Я за другое совсем.
По газовым трубкам обсуждали год назад и вывод примерно такой:любая газовая трубка АКМ,особенно новая из ЗиПа,требует подгонки к конкретному автомату.Немного подточить напильником место упора чеки и все нормально поворачивается.Поэтому и номера автомата на них набивали,типа эта трубка отсюда.Так же и крышки ствольной коробки,новые все требуют подгонки напильником,родные все с номерами автоматов.Так же номера на всех деталях УСМ и цевье.
ALEX_28А чего там подгонять-то?
крышки ствольной коробки,новые все требуют подгонки напильником
Бывает крышка чуть длиннее и нужно немного напильником укоротить.Или не защелкивается,нужно отверстие фиксатора немного расточить.
В общем, как всегда: "доработать напильником" 😊 К слову, с крышками СВД такая же ботва. А вообще такие моменты хорошо прослеживаются в наставлении по мелкому ремонту: крышки, защёлки магазинов, посадочные места нескладных прикладов и цевий, приклады "рамки" (там ещё наваривать порой надо) и тд.
Попала в руки вот такая вещь. Вроде бы крышка от АК-74.
Но... В некоторых местах мучают сомнения - в частности нет ямки. На переделку вроде не похоже...
Сравнение с АКМ.
Без ямки,ранняя крышка от АК74.
ALEX_28До 83-го?
Без ямки,ранняя крышка от АК74.
С 1974 по 1978,потом с ямкой пошли.Так же встречаются на поздних тульских АКМах.
Хм... Интересно... Опять редкость?
ALEX_28
Бывает крышка чуть длиннее и нужно немного напильником укоротить.Или не защелкивается,нужно отверстие фиксатора немного расточить.
Саш ИМХО, тут дело не в крышках, а в колодках приц.планки! После многих экспериментов это подтвердилось))) Грубо говоря эт можно озвучить и по другому))) Ствол с одного автомата на 90% не подойдет к другому только ЗИПовские в которых надо будет по месту сверлить отверстия, на других эти места посадки штифтов скорее всего не совпадут!
Я бы сказал,что это обычные Ижмашевские допуски на всех деталях +-0,5 мм 😊 При сборке подпили напильником и подстучи молоточком.
там особенно по колодке до 2-3 мм допуски гуляют................
obgistКажется нашел ответ
какие ручки появились раньше: деревянные или коричневые бакелитовые? И в каких годах примерно...
BMD-1Отсюда http://guns.allzip.org/topic/85/1048249.html
На АКМ фанерная рукоятка ставилась примерно до 1964 года. На АКМС до конца проиводства. Причем именно рукоятки из бакфанеры, а не деревянные.
obgistВ первом сообщении темы "Внешний тюнинг ак74" сказано про эту крышку.
Попала в руки вот такая вещь. Вроде бы крышка от АК-74.
sAg-Значит хреново читал... 😞 Вроде в свое время всю тему просмотрел...
В первом сообщении
Продолжим с наивными вопросами 😊
Вот две рамы, которые на АКМ стоят. И все-таки отличаются. На первой фото вроде все один к одному, кроме выборки металла на верхнем за рукояткой затвора. На второй то же видно различие - выборка металла. Ну а на третьей - поршень, причем разный диаметр и толщина юбки (ну или как ее там?): на верхнем 13,9 и 2 мм, на нижнем - 13 и 3.
PS Выборка - на верхней раме.
Обе рамы кастрированы Ижмашем,подрезан нижний подающий выступ.Верхняя с выборкой сбоку классическая АКМ.Нижняя ранняя АКМ,аналогична раме АК.
Ну что кастраты - тут сомнений и не было 😊
Значит все-таки и рама ранняя...
Кстати, совет: если выступ, который так сиротски обрезан, немножко закруглить, то легче разбирать-собирать. Он тогда не цепляется за курок 😊
Вопрос про ШН. С какого и по какой год на АКМ ставили 6х3? И с какого начали 6х4?
6х4 эт собсна уже 74й))) соответственно не ранее 74года
А на первые АКМ сразу шел 6х3 или еще с АК-47 ШН ставили?
PS Вот такую инфу нашел. Там же указывается, что НШ 6х4 - это для АКМ и АК-74.
У Ижевска и у Тулы разный шрифт.
Камрады!
У кого какие соображения будут?
Имеется ММГ тульского АКМ; деактив - ИжМаш, соответственно номера деталей не совпадают. Так вот, номер макета: ГТ1312 (2 буквы, 4 цифры), а на крышке СК набито "613" над прорезью под фиксатор, а под прорезью - ГВ613 (2 буквы, 3 цифры). Откуда разница в одну цифру? Крышка - ребристая, без "козырька".
OceanRavenРаньше не принято было писать "0" перед числом меньшего порядка. Это уже компьютерный прикол (т.е. не ГВ0613). Так что, скорее всего, просто выпуск первой тысячи в данном индексе ГВ. ИМХО.
Откуда разница в одну цифру?
У ЭйМСа номера ТТ можно поглядеть. Он там как раз сводную таблицу делал...
А вот еще, до кучи, различие между разными вкладышами: не только разной формы вырезы, но и разной формы выборка (нижний шуруп): на левом - прямая, в виде овала, а на правом - полукруг, но прямой.
Имхается мне, что это удешевление производства. На ранней (левой) для выборки использовалась маленькая фреза, а потом стали использовать большую. Соответственно, проще стало снимать лишнюю часть металла, да, к тому же, меньше износ и реже заточка.
они обе не ранних)))
PoMMeJIb"Какие ваши доказательства?" (с)
они обе не ранних)))
PS Фото есть? И с какого по какой они использовались (или просто ставили от АК)?
PPS Насчет раннего вкладыша - я про свои 😀
правая ранняя(самая ранняя без отверстия), но не первая(гдето с середины 60-61) левая ещё позднее обсуждалижжж))))
PoMMeJIbЭто я в курсе. Я за самую раннюю на АКМ: фото есть?
обсуждалижжж))))
товарищи специалисты подскажите,на акм 1962 года,что будет правильней установлено;деревянная или бакелитовая рукоятка,муфта ствола или компенсатор,номер на цевье где наносится и на курке,за ранее блогодарен..
По поводу рукояток: http://ak-info.ru/joomla/index.../132-rusakgrips
По поводу номера (но дерево - не родное):
PS Я не спец - сам учусь 😊
деревянная или бакелитовая рукоятка,муфта ствола или компенсатордерево и компенсатор(так красивее и на аутентичность не влияет)
А это где набивается? Самому интересно...
номер ... на курке
Надо поискать,у меня где-то есть весь УСМ с номерами.
фото есть?не могу найти видел на амеровском сайте на АКМ 60г.в.
У меня только на предохранителе номер (но ведь ижеский попил).... Надо будет поглядеть еще повнимательней...
Нужно смотреть еще на возвратке,предохранителе,газтрубке,крышке.
возвратке,предохранителе,газтрубке,крышке.
На возвратке у меня нет - она вообще с 74, предохранитель - левый номер, газтрубка - почти родной, на крышке - есть, но она с другого макета 😊
на своём акм нашол номер даже на защёлке магазина,интересно а на приклад номер набивался???
TAVORИмеется фанерный приклад АК74 с номером, нанесённым на переднюю часть, которая утапливается в ствольной коробке.
а на приклад номер набивался?
И приклад АКМ, двузначный номер нанесён на нижней части приклада непосредственно перед ствольной коробкой.
OceanRavenА с какого года анатабка сбоку пошла?
приклад АКМ
НА МОЁМ 1962 ГОДА,ТУЛЬСКОМ,АНАТАБКА С НИЗУ,ВСТРЕЧАЮТСЯ АКМ 1960 ГОДА АНАТАБКА С БОКУ,А ЕЩЁ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В КУПЛЕ ПРОДАЖЕ ЗАПЧАСТЕЙ КАК ТО ПРОДАВАЛИ ЗИПОВСКИЙ ПРИКЛАД НЕ ПОМНЮ АКМ ИЛИ АК-74,ДАК У ТОГО ДВА ПОСАДОЧНЫХ МЕСТА ПОД АНАТАБКУ И СБОКУ И СНИЗУ,ВОТ ТАКИЕ ПИРОГИ ОКАЗЫВАЕТСЯ БЫВАЮТ,ПОДЕЛИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА КТО НИБУДЬ ФОТКАМИ С НОМЕРОМ НА ПРИКЛАДЕ АКМ,ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ...
TAVOR
А ЕЩЁ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В КУПЛЕ ПРОДАЖЕ ЗАПЧАСТЕЙ КАК ТО ПРОДАВАЛИ ЗИПОВСКИЙ ПРИКЛАД НЕ ПОМНЮ АКМ ИЛИ АК-74,ДАК У ТОГО ДВА ПОСАДОЧНЫХ МЕСТА ПОД АНАТАБКУ И СБОКУ И СНИЗУ,ВОТ ТАКИЕ ПИРОГИ ОКАЗЫВАЕТСЯ БЫВАЮТ
Это фентези,фото интересно посмотреть.Приклады с боковой антабкой,как у АК74,пошли на поздних АКМ,в начале 70-х годов.Скорее при последней модернизации в 72-73 году.
В КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ МАКЕТЫ,РЕПЛИКИ ;АКМ 1960 ГОДА С БОКОВОЙ АНАТАБКОЙ,АКМ 1968 ГОДА С НИЖНЕЙ АНАТАБКОЙ,ПО ХОДУ ЧТО БЫЛО ТО И СТАВИЛИ ИЗ ОБЩЕЙ КУЧИ...
Это обычное дело при ремонте в части или арсенале.Детали из ЗиПа разных годов выпуска могли поставить на автоматы разных годов.
а подскажите пожалуйста,какие есть не плохие варианты и бюджетные складного приклада на АКМ(не переделка в АКМС)и где их можно здесь приобрести?
sprut94От 2 в разделе купля продажа запчастей. НО! Нужен еще задник на ствольную коробку - а у нас его нет. Только поляки, румыны или Америка. И доставка еще.... Где-то здесь за 6 000 комплект мелькал - это дешево.
складного приклада на АКМ
Вот здесь есть что почитать. http://guns.allzip.org/topic/85/752085.html
Хотя, если честно, не совсем понял эту фразу:
sprut94Приклад не переделывался. Переделывалась коробка: менялся задник, заваривались старые крепления, сверлились новые, шлифовка и перекраска. Как раз по ссылке выше об этом поподробнее написано.
не плохие варианты и бюджетные складного приклада на АКМ (не переделка в АКМС)
спасибо большое,почитаю.имелось ввиду,то что читал про переделку коробки под установку складного приклада как на АКМС-там слишком гемморойно
ЧТО-ТО ТЕМА ПАДАЕТ ВНИЗ,НАДО ПОДНЯТЬ,КАК ГОВОРИТЬСЯ ААААААПП!!
Только поляки, румыны или Америка. И доставка еще.... Где-то здесь за 6 000 комплект мелькал - это дешево.
Вот здесь есть что почитать. http://guns.allzip.org/topic/85/752085.html
Хотя, если честно, не совсем понял эту фразу:
Товарищи я вас огорчу 😛
то что та тема моя думается все в курсе, а теперь по порядку!
1. Кроме польских и венгерских другие вкладыши неподойдут!!!
2.6000 мелькал на АКС давно и неправда)))
3. я в свое время полный комплект для переделки предлагал за 10000р. Все шумели типа дорогонах
4. цены в штатах скаконули в 2.5раза и + ещё на крупных площадках они ещё и пропали!
5. Думается что дешевле 15000р. учитывая все расходы найти комплект не реально
6. есть правд пара более бюджетных вариантов но эт на любителя , будет хорошее настроение мож поделюсь как 😛