Сигнальный макаров или ПМс

официальное его название МР-371
вроде уже как продается на форуме в сигнальном

цена пока злобная но ориентируясь на Блефах, МР-313, ТТ-с.. думается что цена немного успокоится ближе к лету...

судя по фотографиям там далжно идти пламя из фальшствола... и звук должен быть почти как у блефа...

кстати, кто является счастивым обладателем новой игрушки, поделитесь очучениями....

А Николай второй то не был расстрелян оказывается )))))

По сравнению с блефами и ТТ-С это и правда ПМС ...

IvanT
да уж действительно ПМС... 😀

По сравнению с блефами и ТТ-С это и правда ПМС ...

А что, уже и ПМ сигнальный есть? 😊
Отстал от жизни...

RAY

А что, уже и ПМ сигнальный есть? 😊
Отстал от жизни...

В "купле-продаже сигнального" чегойта не вижу таких...
А ведь сверху должно быть, коли новинка пошла ;-)

Револьвер_ЩИТ

В "купле-продаже сигнального" чегойта не вижу таких...
А ведь сверху должно быть, коли новинка пошла ;-)

Во-во!

RAY

Во-во!

ужжо появился (тока сегодни) "новенький" ;-)

И сразу готов и продавать, и пересылать... по 5500 (!) за штуку...

Тока ни фоток. ни "статуса" ;-)

Кстати - вот фотки с выставки

Вопчем - с ПМ "это" ничего общего не имеет. Скорее - подготовка (перепрофилирование) к прекращению выпуска ластикоплюев.

А больше всего меня вот такое (типа Дерринджер) проняло:

Револьвер_ЩИТ

ужжо появился (тока сегодни) "новенький" ;-)

И сразу готов и продавать, и пересылать... по 5500 (!) за штуку...

Тока ни фоток. ни "статуса" ;-)

Кстати - вот фотки с выставки

Вопчем - с ПМ "это" ничего общего не имеет. Скорее - подготовка (перепрофилирование) к прекращению выпуска ластикоплюев.

А больше всего вот такое проняло:

Или переброс производства с упавшей в продажах пневмы, как вариант...
Жулье счас да, подметки на ходу рвет - столько развелось кругом, кошмар просто...

зажрались мы господа....
хорошая машинка.. я возьму обязательно

Zawchoz
не, а чего это все так нос воротят???

А нос все воротят т.к. при наличии в продаже ММГ ПМ едва ли не любых годов выпуска вплоть до "Сталинского"- народ продолжает поглощать откровенную ботву что им предлагают....

Особо тронула "сиська" на курке

Zawchoz
...
поставить дутую ЗЗ, подточить скобу спусковую, чтоб она круглая была, поставить более темные щечки... ну состарить его как следует...
вот и нормальный ПМ-с
а ежели еще и слабую пружину возвратку поставить (например с пневматического вальтера ППК) то однозначно будет работать автоматика

а "борода"? Без оной это что угодно будет, тока не "нормальный" ПМ ;-)

и с дыркой в стволе об "автоматике" можно и не мечтать... какие возвратки не ставь... там ведь не тока увесистый затвор отбросить надо (и при этом отработать разобщитель и вытащить из патронника тяжелый имитатор патрона, и выбросить его), но и еще весьма тугой курок попутно взвести.
Силы обычного Жевело (и даже КВ) не хватит. В ТТ-С при заглушенном стволе - не хватает.
Кто-то пробывал "досыпать" в капсуль (при ослабленной возвратке) - взвести удалось, а вот вернуть затвор обратно (с досылом след. имитатора) дохлая пружина не смогла...
А ослабить донельзя пружину курка тож нельзя - накалывать перестанет.
А "усилишь" Жевело - попадос :-О

Федя
Если в затворе есть нечто, что мешает ему на лесть на рамки газюков, то пропил, возможно заварить т.к. криминала я тут не вижу (может плохо знаю законы).

я даже больше скажу.... можно будет немного оттюнинговать этот ПМс немного скруглив на наждаке скобу чтоб более макаровская стала
поискать затвор с бородой или в конце концов наварить бороду

и поставив слабую пружинку с пневмо вальтера ппк у вас будет работающая автоматика (если на ТТс автоматика работает то и тут тож будет)

теперь лучше скажите кто где видел в продаже сию игрушку???
закупать по инету у неизвестно кого за 7000 както сцыкотно

Headcrab0594
baikalinc.ru/ru/company/376.html

Имитаторы патронов внешне полностью копируют вид боевого патрона, а внутри имеют отверстие для установки капсюля. Имитаторы патронов будут использоваться двух типов - изготовленные из пластмассы и стальные. Пластмассовые имитаторы служат для подачи звукового сигнала и предназначены для одноразового использования, перезарядка пистолета осуществляется пользователем после каждого выстрела.

Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник.

В настоящее время МР-371 выпускаются с имитаторами, изготовленными из пластмассы.

Кесов
А пока кусайте локти.

Господа !! Купил позавчера се этот девайс, отдал на апгрейт, сегодня получил. Щастье моё не имеет границ

Что за апгрейд можно было сделать за сутки? Поставить красный ЗИП? )))
Ждем фоток!

вот

Дульный срез сфотографируйте плизз.
Пока ничего кусать не хочется )))

Могу показать фотки своего МР-654, который смотрится намного лучшим ПМ-ом, чем МР-371 😛

Кесов
дутая не подошла.

давайте еще фотки

Всем привет , в иже бываю каждую неделю
В эту пятницу решил проехать до завода байКАЛ , ну и узнать что по чем
После разговора с маганерами мне было сказано- все 371 первой партии были скуплены комерсами ,или отправленный в другие города их представителям
Цена при появлении в их магазине при заводе была четка прописана -3200( показал бумаги прихода и накладную что я сам удавился )
Спросил когда появятся ,ответ был неоднозначнымну может в мае или позже
( если опят бизнес по Русский не сметет их с полок )
Хотя все местные магазы в иже цену на него установили 5000-5200
Так же вижу на форуме их торгуют от 6000 и выше ( я у шоке )

Взято отсюда: https://guns.allzip.org/topic/117/706165.html Вожделеем дальше... 😀

ЛЕНЭНЕРГО
при заводе была четка прописана -3200

Zawchoz
в картридж можно порошку досыпать, по идее отдача будет сильнее.. знач сработает автоматика....

с пластиковым картриджем этого определенно нельзя делать-порвет его и все! нужно ждать, когда же уже кто-нибудь латунные выточит!

ЛЕНЭНЕРГО
У моего настрел был более 1000, за 21 год службы и ни одной поломки.

1000 за 21 год это серьезно! )))

В резиномтрельном, народ по 15 000 настреливает за 2-3 года 😛

Федя
Не в этом суть, но внешний вид можно было сделать в соответствии. Сделай ему соответствующий вид, и 10.000р отвалить было бы не жалко (для меня).

Внешний вид, делать никто не будет в соответствии.
ПМ РФ - это не ПМ СССР!

Рукотки - пластик, ЗЗ - не дутые, рамка - литая и пескоструенная, УСМ - литой, скоба спусковая - тоже.
Это все есть и на ПМ РФ, делать по критериям качества СССР - уже никто и никогда не будет.

А затвор - с конвейера от газюков. Тоже чтоб не заморачиваться с кримтребованиями.

Огорчает другое.
Показал девочке-курсанту полиции это уродство на айпаде, с вопросом найти 10 отличий. Смотрела минуты 1,5. Потом сказала: "Дуло красное".
Занавес...

дезерт игл
Таки я не удивляюсь ибо теперешние ПМ мало чем от такого ПМ-с отличаются

осталась только одна деталь из поковки с фрезеровкой - бородатый затвор!

le warrior
нужно ждать, когда же уже кто-нибудь латунные выточит!

Уже делают.
https://guns.allzip.org/topic/196/786986.html

7ergey
Вершина уродства. Извините, накатило.

Короче ИЖМЕХ предложил очередные танцы с бубном 😊

drbass1
Попробуйте выстрелить со снятой возвратной пружиной. Если затвор отскочит, то есть смысл что-то придумывать, например ослабить эту пружину. А если не сработает, то уже ничего не поможет.

Затвор со снятой пружиной не отскакивает...((((

Показал девочке-курсанту полиции это уродство на айпаде, с вопросом найти 10 отличий. Смотрела минуты 1,5. Потом сказала: "Дуло красное"

И развел лохов очередной раз!

Затвор со снятой пружиной не отскакивает

"Пафосные кисы", идут служить, если родители так настояли в 90% случаях.
И "мой" случай это только подтверждает + там все семейство "серых" потомственное, включая маму и дочь =))))))

Лохов развел - Ижмаш, относится к тем, кто "это" купил.
Сказать бы не было "Чавесов", "Отбракованных МРок бородатых", ПМТ или , наконец, ММГ хороших, кому так надо этой самой аутентичности...

Мой выбор, как сигнального макароида - пмт, разумеется.
Как наименее кастрированного и наиболее утилитарного с точки зрения наших законов РФ.

Ну и сравнение с МР654..

Отличный МР-654! Гораздо лучше МР-371 смотрится!

Alex40
Не знаю, что Вы к нему прицепились, кастрат и т.д., по моему нормальный пистолет, только руки надо приложить. Слава богу, что хоть что-то выпускают, у людей работа есть. Так что мое мнение, вполне прилично сделан.

Да пистолет суперский, только вот стоить этот новодел должен 3,5-4 т. Ну тт-с сейчас 9т стоит, так он хоть из тт сделан. Если-б кастратыча из кованых бородачей делали по 9 т это уже другой коленкор!

StruKK
654-й,имхо, вполне себе самостоятельный подвид. Можно сказать достойная боковая ветвь эволюции ПМ.

Спорно. А вот ПМС - макет на псевдо-эволюцию...
Эволюцией ПМа было бы, если его адаптировали под 9х19 и продавали вместо макарычей гражданским по 3000 рублей. Вот тогда Макарову спалось бы спокойно. И Россию уважали и боялись другие страны. А так - случись война, а молодежь знает у нас про оружие только по компьютерным играм. Потому что у кого была возможность - откосили от такой "армии", а у кого не было - копали лопатой и автомат держали только во время присяги ... Эволюция, мля. Деградация - более правильное тут существительное.

Alex40
Предлагаю продолжить тему предложениями ЗАКОННОГО тюнинга данного пистолета. Кто что предложит. С уважением!

Велосипед изобрели давно фанаты МР654. Это закрытие имитатором глушителя отсутствие бороды и у+++щного дульного среза. + ЗИП от ПМ СССР, разумеется. Только я не пойму, напоркуа это все и++ство ? )))

чем плох старый-добрый присосыч, раз так ностальгирует кто-то по чистА пЭЭМ? ))

THE STIG
купите ПМТ, ничего колхозить не нужно плюс какая-никакая утилитарность хоть есть. Из кастратычей, самый гуманный.

Если бы меня интересовал ПМТ, я бы читал другой раздел ганзы. Не покидает смутное ощущение что вы здесь с завидным упорством пытаетесь донести до сигнанутых, какую то крайне важную мысль.Ещё штук сорок таких содержательных постов и будет озарение. 😊

Кесов
Унего откаты наверное от производителей пм-т )))))

Такие же откаты, как у автора этой темы от производителей ПМС, если только =))))))))

Мастеров по тюнингу можно найти в пневматной ветке , или делать самому

видео ]http://www.youtube.com/watch?v=aIbfwuYmNLs

Мдя, стреляет погромче ТТ-С, но ТТ-С сделан из ТТ и за него мне было не жалко 9 штук отдать...
А МР-371 новодел, напоминающий ПМ и 6 штук мне за него жалко + ещё ЗИПа косаря на 3 нужно + рукоять + воронение в селитре...

Кесов
Чот дороговаста , я за зип рукоять и воронение отдал почти 5000р

Покажи, что получилось то?

Чот дороговаста , я за зип рукоять и воронение отдал почти 5000р

Всё так и получается, ЗИП 3-3,5к, рукоять 500 и воронение у хорошего мастера 1к.

р.с.- разумеется если вы не носите сигнальник на митинги, не держите досланный патронн в стволе, не носите его за поясом...
короче полностью соблюдаете требования указанные в паспорте устройства

Miklos
Стирание надписей меньшее из бед, просто отберут без других последствий.

Что значит отберут? Если у Вашей машины отвалилось название, значит тоже отберут? Это по моему подсудное дело...

Zawchoz
р.с.- разумеется если вы не носите сигнальник на митинги, не держите досланный патронн в стволе, не носите его за поясом...
короче полностью соблюдаете требования указанные в паспорте устройства

На митинги, да, нельзя носить. А за поясом, в кармане, в пиджаке, в кабуре, на ноге с досланным катриджом пожалуйста, хоть обноситесь. Это предмет хоз-быт назначения, внешне схож с оружием. Блеф же можно носить с заряженным жевело в барабане.

Alex40
кто у нас втулки ствольные делал на Блеф? Не помните? Что-то я ничего найти не могу...

Кесов
Я лично в восторге от того что у меня есть такая игрушка, растрелял уже картриджей 30

Что круче ТТ-С?

Кесов
Я лично в восторге от того что у меня есть такая игрушка, растрелял уже картриджей 30

дезерт игл
Аналогично брался сперва как просто сигнальная новинка а вот сегодня собачек им шуганул агресивных приятная опция однако))

xam_leon
Не брать! Пусть пылится на витринах. Либо цена соответствующая либо какчество надлежащее.

Полностью согласен с предыдущим оратором!!!Гумно должно быть в яме!!! 😀

Кесов
Довыпендриваетесь - и это отнимут

Мне ТАКОЕ и задарма не нужно.

Федя
Сопротивлялся я, сопротивлялся,.... купил

Федя
но можно было сделать его похожим на ПМ, тут то нет запрета на схожесть .

sAg-
Да! Для 371го, в принципе, было бы достаточно бородатого нормального затвора, спрос явно был бы выше! 😊

Факт! Прочие ТЮНы осилят все интересующиеся, а вот бороду варить - тут с гуманитарным образованием не "порукоблудишь"...

Miklos
Ну это не на долго. Самые лучшие стальные.

Со стальными нужно ждать, пока образец картриджа попадет к Екатеринбуржцу. Прочие мастера (Pankin78, Gilmir) делают качественно, но из латуни. А латунные слишком уж гасят звук. Смысл сигнальника теряется.

Mr.Skaner
В целом на мой взгляд, игрушка интересная и стоит своих денег (цена на сегоднешний день колеблица от 5 - 6 тыс. рублей) и что-то мне подсказывает в ближайшее время цена упадёт до 4 - 4,5 тыс. рублей.

обещанная автоматика - удачный трюк от доблестного ижмеха, на который многие покупаются.

Mr.Skaner
Так или иначе, придётся ответить перед народом...статью за мощенечество ещё некто не отменял.....(а заявление по поводу автоматики они написали, на своём сайте.....по этому можно это расценивать как офицальное заявление, что автоматика будет).....

По телевизору тоже много чего обещают... И что, тоже в суд?

Цитирую: Имитаторы патронов внешне полностью копируют вид боевого патрона, а внутри имеют отверстие для установки капсюля. Имитаторы патронов будут использоваться двух типов - изготовленные из пластмассы и стальные. Пластмассовые имитаторы служат для подачи звукового сигнала и предназначены для одноразового использования, перезарядка пистолета осуществляется пользователем после каждого выстрела.

Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник.

В настоящее время МР-371 выпускаются с имитаторами, изготовленными из пластмассы.

Не с чем в суд идти это я вам как профессионал говорю ибо картриджи обещают выпустить только а обещания не есть свершившийся факт вот когда выпустят мы их купим и автоматика не заработает вот тогда велкам в суд могу даже за это дело взяться за бесплатно интересно чем кончится

А я так смотрю, цена на МР-371 снижается.
Сначала по 6500 продавали, теперь к 5000 скатились )))
Того и гляди к осени по 3500 будут стоить ))

Парни заканчивайте ерунду нести с судами и тд. Вывалят они Вам картриджи по 600р за шт (но с автоматом) ...Ну и ... Есть желающие ? Обычный маркетинговый ход . Цена на картриджи на ганзе более чем гуманная . По скольку сами делаем и продаем . В рознице в магазинах цена на них в разы выше . Вы теперь прикиньте примерно сколько будет стоить составной из нескольких частей картридж для полуавтомата . + проценты барыг и не одних .

Глубоко убежден что не фиг ждать когда я буду делать стальные картритжи на пм-с. Тот же Pankin78 вполне может их делать. Другое дело что он делает на чпу а на стали резец садится быстро и надо все время контролировать. так что стальные дешевле не будут. Я то вручную - чистота обработки похуже.

установил бакелитовую рукоятку, представлена была как от иж79т - без глубокого напиллинга не подошла. пилить пришлось как рукоять так и рамку. Сильное подозрение что рукоять от пм.

Mr.Skaner
Сегодня взял у друга рукоятку от его ММГ ПМ (проверить), вошла как влитая.....до этого тоже пробовал от иж79....так-что сильные подозрения подтвердились.....

Вопрос на засыпку. А чем отличается рукоятка ПМ от Иж-79? Сразу отвечу - ничем. На ПМ бакелитовые (реактопласт) рукоятки ставились до 1992 года. С 1993 года как на ПМ, так и на его гражданские и служебные клоны устанавливают пластиковые и по форме они идентичны, если речь идёт о 8ми зарядной рамке. Разница лишь в материале и всё.

Mr.Skaner
возможно просто непритёрлась...

Pankin78
Делайте не втулку с имитацией нарезов ,а целиком гильзу (одевающуюся на ствол ). Гораздо практичнее будет и ни какого гимороя с установкой

Екатеринбуржец
А как тогда с запретом вносить изменения?

Екатеринбуржец
А как тогда с запретом вносить изменения?

Pankin78
Под эти изменения можно и простые втулки подвести

луканин
у кого купить нормальные катриджи ( латунь,металл )? желательно под кв 22.

Так что хрен на капсюле будет работать автоматика

Так и не работает автоматика?

луканин
автоматика на пм-с может работать только на обрезанных и завальцованных холостых 9 ПА,но это естественно не совсем законно....но не стоит еще завывать про зазор между ФС и патронником,именно туда идет основной сброс давления,чтобы убрать этот зазор ( для работы автоматики на 9 ПА ),нужно провести еще и там кое-какие изменения,что то же не приветствуется. Итого,проще купить за 500р- 1 тыс рублей комисионный газовик и пользоваться им на законных основаниях,естественно если есть лицензия. как то так )))

Полностью согласен.
Меня ПМС или даже газюк макароподобный вообще не интересует, даром.

Интересен ттс и кв209

http://www.youtube.com/watch?v=YMwuInxmO-o&feature=youtu.be

Это оно + возвратка купированная?

Это оно + возвратка купированная?

THE STIG
Они должны быть громче по идее, а токарю без разницы.

THE STIG

Это оно + возвратка купированная?

Возвратку у ТТС купировать не стоит, начинаются проблемы с досылом. Лучше капсюли ядрёные использовать. Палец на видео у стрелка чёрный, наверное с утра шмаляет! 😊

Екатеринбуржец
А как потом про пиздюли токарю со стороны доблестной полиции? Вы заказали - я сделал. Оказалось незаконно. вы виноваты. но и я тоже. А ежели вы кого прибили? вместе сидеть будем? так меня это не устраивает!!!

Значит, первое: я Вам никогда ничего не заказывал и не собирался.
Второе: учите ЗоО. Изготовление боеприпаса может рассматриваться в целом, ваша гильза несчастная, хоть под 22lr, чтоб туда влезал - боеприпасом не считается, так что сидите и не ерзайте.
Третье: на личности переходить не гоже, да, я прибил сегодня комара, который мне спать мешал. И умысел даже имел такой перед этим 😊 Как можно прибить кого из ттс пусть капсюлем не кв21, а кв209, который немного мощнее, но не более того, не меняя конструкции пистолета? Возможно хватит откатить ему просто затвор, не подскажите? А то молот, возможно, страшное летальное оружие разработал, а мы -то и не знаем?))))

Я думаю все много проще.

Вы: наточили много чего по заказам с ганзы, а теперь сидите и тихо кипишуете, но чтоб из себя сделать праведника, думаете, что пара таких постов отведет подозрение 😛 И разница между нами, что я всего-лишь теоретик (+ знаю законы), а вы - практик )))))

П.С. действительно, кв209 имеет диаметр 6.3 по-моему, а сигнальное оружие в РФ сертифицировано до калибра 6.0 включительно.
У меня вопроса сразу ДВА к вам:

1) 6.0 капсюль от 6.3 визуально много людей отличат без микрометра?
2) Паспорт к ттс читали??? Уже изготовление картриджей из стали или латуни - статья по идее, административная, правда ...

Miklos

Возвратку у ТТС купировать не стоит, начинаются проблемы с досылом. Лучше капсюли ядрёные использовать. Палец на видео у стрелка чёрный, наверное с утра шмаляет! 😊

Капсюли, кв-21, кстати, достаточно "ядерные", чтоб выплюнуть трезубец подводного руЖЖа! 😊
А у стрелка там порошок в картриджах скорее всего.
Сразу несколько есть в этом минусов:
1) Лень это делать каждый раз (один раз для ютюба не считается)
2) Передоз может навернуть и сам картридж стоковый и даже пистолет, поскольку это лидер с его болезнью по срыву втулки и направляющих затвора втулки в самом затворе!
3) Искать картридж не реально потом в траве. Не напасешься.

А как потом про пиздюли токарю со стороны доблестной полиции? Вы заказали - я сделал.

луканин
в двух автосервисах,где просто когда-то хотел капнуть сваркой на болтающийся ствол т-10 ( были у них такие проблемы ),был послан в йух в легкой,но убедительной форме...прошаренно-шуганные слесаря в столице)))

Мне ключ для наручников не могут сделать (отказываются вежливо) в мастерских по изготовлению ключей!
Наручники - подарок, 40-х годов выпуска. Один ключ потерял, другой - сломал (как в анекдоте).

Один армянин, правда, из шпильки (каблука) женского сделал отмычку для них за 3 минуты, денег не взял, по просто потому что работа у него скучая и однообразная, а тут такая веселая задача. У него, видимо, азарт проснулся ))))

THE STIG
Значит, первое: я Вам никогда ничего не заказывал и не собирался.
Второе: учите ЗоО. Изготовление боеприпаса может рассматриваться в целом, ваша гильза несчастная, хоть под 22lr, чтоб туда влезал - боеприпасом не считается, так что сидите и не ерзайте.

THE STIG
Вы: наточили много чего по заказам с ганзы, а теперь сидите и тихо кипишуете, но чтоб из себя сделать праведника, думаете, что пара таких постов отведет подозрение И разница между нами, что я всего-лишь теоретик (+ знаю законы), а вы - практик )))))

Екатеринбуржец
А когда мне приходят заказы на чтото отличное от заявленного в моей теме я отнюдь не всегда соглашаюсь это делать. Если имею хоть малейшее сомнение в законности заказа - нафиг. Так что кипешивать мне не с чего. 😊

Так и должно быть. Нервы дороже.

дезерт игл
Да а что тут обсуждать? все уже обсудили

И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?

То есть вам уже все понятно? И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?

ИжМех говорит что автоматика будет...

дезерт игл
боевой ТТ-с кстати разваливается

1) ттс уже НЕ боевой!
2) разваливается у долбодятлов, пихающих туда строяки термоядерные и не изучившие матчасть. Тот кто на форуме давно, помнит траблы лидероводов с направляющей и как это решалось.

А вообще - ттс это макет прежде всего пистолета.
И чтоб он развалился, ну дураком конченым нужно быть.

Екатеринбуржец
То есть вам уже все понятно?

дезерт игл
а это и есть переделка из Мака

sAg-
Ошибаетесь. Пмс - литой новодел на базе мр-79-9тм,

sAg-
Забыли про "присосыч"

Дульный срез на моем. Работа vit31.

Эта втулка родная, с прорезью

Это все к Виталию.

Ну тоже неплохо.
Только у меня с "фирменной" имитацией нарезов. А так тоже самое.
По поводу наварки бороды сам к кому нибудь обратился бы

А наварка бороды не повлечет проблем с СП?

vit31 наваривает бороды...

и на ттс клеил втулку и на пмс на поксипол и вылетать не хочут

луканин
оооп ПМ-Т -25000-30000 тыс.

луканин
правильный газюк в 7.62- 5000 тыс

луканин
имеем уродца за 10тыс с копейками,а может и больше...

луканин
тюнить в мясо пм-с неблагодарное дело,если конечно сами не обладаете навыками сварщика и слесаря и имеете необходимое оборудование.

луканин
ну в тт-с понятно,что не вылетит,вылетать то не от чего ))а вот если из пм-с обрезанным 9 па ?

как было с темой о ттс

а у киллера ПМс или ТТс

на заводе сами ошибочку сделали,сделав ФС легкосъемным. варить надо было намертво его к раме,а не мудрить с штифтами и дурацкими зазорами между патронником и

Екатеринбуржец
Вообще очень неприятно сидеть и фильтровать каждое слово - забанят, тему закроют, самого посадят...
А ведь всего и делов то - обсуждаем как именно ижмаш собирается выполнить свое обещание по поводу автоматики.
Бан ижмашу - однозначно!

В паспорте к сигнальному оружию написано, что изменения в конструкцию вносить НЕЛЬЗЯ, картриджи использовать самодельные - НЕЛЬЗЯ. Продается лицам от 18 лет и предполагается, что они к этому времени читать научились 😊 Хочется автоматики - покупает за 500 р. по лицензии ЛОа газовый ИЖ79, патроны холостые 9мм РА акбс, идем в лес (только тссс!) это тоже административка и стреляем сколько душе влезет, автоматика работает. И при цене ПМС 6000 р. vs ИЖ78 газовый 500 р. в комиссионке, можно холостых патронов по 18-20 рублей много накупить 😛

Ну, а если тут все нищеброды-рукоблуды социальноопасные, которым ЛОа не дают, то извините.

Раньше - никто не хотел покупать газовик, потому что было 5 строчек.
И никто говном их забивать не хотел. Сейчас можно купить 2 оооп пистолета нормальных + 5 газовиков\ГСВ. Так что WHY NOT? Зачем покупать дорогое говно, если можно купить тоже-самое, но по лицензии и дешевле?

Екатеринбуржец
Бан ижмашу - однозначно!

THE STIG
Ну, а если тут все нищеброды-рукоблуды социальноопасные,

Екатеринбуржец

А паспорт что на блеф что на ттс что на пмс - это сборник рекомендаций и к закону не имеет отношения.
Для примера в паспорте на пм-с написано только про жевело а на самом пистолете и кв прописан и так много чего сомнительного найти можно.
В конце концов в зоо нет ограничений на применение того или иного типа картриджей.

Мнение должно складываться из постов и поступков в целом.
Паспорт не несет в себе юридического значения, дает лишь рекомендации учитывая ЗоО и ссылку на сертификат.
Т.е. Вам там доступным языком как обывателю, не нагружая юридическими терминами и без ссылок на норму права, сказали, что можно, что нельзя и как можно. Не в курили - Ваши проблемы.

Обсуждайте что угодно и как угодно. У нас за мысли - не судят, только за поступки. Если модератор банит за написанное, а Вы считаете, что ничего такого не написали, пусть это будет на его совести.

THE STIG
пусть это будет на его совести

Black_Dolphin
Отмечусь тут... Понравился один пункт инструкции "В связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта"...

Ночь, накурено, в свете настольной лампы пять ведущих конструкторов улучшают конструкцию ПМС... БУ-ГА-ГА! Обычно это подразумевает уменьшение картриджей до пяти штук 😊

Black_Dolphin
"В связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта"

Miklos

Обычно это подразумевает уменьшение картриджей до пяти штук 😊

Класс 😊

THE STIG
Т.е. Вам там доступным языком как обывателю, не нагружая юридическими терминами и без ссылок на норму права, сказали, что можно, что нельзя и как можно. Не в курили - Ваши проблемы.

Екатеринбуржец
Инструкция - это не только пять килограммов легкоусвояемогого... тьфу!
Это еще и способ конкурентной борьбы - ничем пластиковый картридж от металлического не отличается. а на пмс его вообще объявили одноразовым!
Потому в инструкции так все забавно перемешано что не поймешь где закон а где прибыль производителя 😊

Ну, так смысл париться? Пилите железные, если примут (не дай Бог), докажете легко, что ЗоО не нарушали.
У меня и пластиковые 7 штук к ТТСу в пакете до сих пор запаянные, ну раздражает меня из него стрелять в принципе! 😊

Из блефа-то раздражало. На новый год дал маме барабан отстрелять, а она меня и спрашивает, выстрелив 7 раз: "А это что просто хлопушка-игрушка, что ли, нет отдачи и ничего не вылетает?" Мне даже ответить стыдно было, что это так. Дело было с 31 на 1 2010/2011 и это был последний раз, когда я из сигнальника стрелял.

А кто рвется в бой - флаг в руки и барабан на шею. Детский сад это все.
У меня для этих целей (развлекательная стрельба) есть два ПМТ.

Екатеринбуржец
Инструкция - это не только пять килограммов легкоусвояемогого... тьфу!
Это еще и способ конкурентной борьбы - ничем пластиковый картридж от металлического не отличается. а на пмс его вообще объявили одноразовым!
Потому в инструкции так все забавно перемешано что не поймешь где закон а где прибыль производителя 😊

Я вообще честно говоря по опыту общения с ТТ-С, за самые дешёвые пластиковые картриджи одноразовые, только чтоб не собирать в траве. Пусть не аутентичные. Были стальные, латунные, не рентабельно блин, хоть верёвочки привязывай...

Кесов
Вчера набрался, и мужества тоже. Решил в картридж серы спичечной добавить , но не пол головки, а целую, при чем спички каминные. В общем зарядил, бахнул ..... скажу честно от звука я вообще афигел, и от искр тоже. Грохот дикий просто, искры летят, округа на ушах, а я деру дал пока полицаи не приехали. Картридж и сам пистоль в норме. Так что ребята не так уж и плох этот пистоль

По мне так лучше пусть будет из сплава но под настоящий холостой патрон, а не какая-то пластиковая фигня, ладно бы она кругом продавалась и стоила копейки, а так в продаже у себя видел картриджи для ТТ-с только в одном магазине и по 25р шт., дороговато учитывая их практически нулевую надёжность, у своего ТТ-с 7шт хватило где-то на месяц..

дезерт игл
Изделия Ижмеха сигнальные всегда поддавались рукоблудству, если это еще и под холостой патрон выпустить...нее лучше не надо нафиг

Дык не надо рукоблудить 😊

Почему? Мне как-то стреляющих изделий в сейфе хватает. А помимо сейфа, что без лицензии продается - нафик...

В стране, которая является родиной Макарова, не могут собрать нормальный сигнальный Макаров... Маразм

HR Sergey
Разве плохо привести этот полуфабрикат к более интересному виду: переточить скобу на фигурную, заварить пропил, заменить детальки на красные-советские, поменять рукоятку. И тогда его можно будет со спокойной душой поставить на полку, потому что 50% а может и больше в этом девайсе сделал ты.

А ПМС- чем он интересен, кроме того, что к нему можно приложить руки?
И как макет- весьма не натуральный (к тому же, действительно криво собран), и как сигнальное оружие он не доработан. Короче, очередная заготовка вместо полноценного изделия.
К тому же, "тюнинг оружия"- это немного другое. Это процесс, когда ты преображаешь внешний вид изделия под свой индивидуальный вкус. А вот наращивание бороды- это нифига не тюнинг. Это доработка того, что обязан был сделать производитель (если, конечно, он ориентируется на спрос), но не сделал по причине пофигизма, зная, что и так купят.

Цитата с их сайта: "Пистолет сигнальный МР-371 изготовлен на базе легендарного пистолета ПМ и представляет собой его полную копию..."
Где она, эта полная копия? Одна борода чего стоит!
Это просто непрофессионализм и неуважение к потенциальному покупателю.

HR Sergey
ПМ-с тоже можно привести в нормальный вид, было бы желание и руки.
Но сравнивать МР-654 и ПМ-с как то нелогично. Это совершенно разные вещи, с разными возможностями, и разными целевыми аудиториями. Так что каждому свое.

МР-654 изначально имеет совсем другую задачу. Это- пневматический пистолет. И свою функцию он выполняет. А вот приложение рук и сил к данному девайсу- личное дело каждого. Хочешь- делай копию. Хочешь- стреляй из коробки.
Что касается ПМС- то он позиционируется производителем именно как полная копия пистолета Макарова. И где эта заявленная копийность? Почему покупая точную копию ее необходимо "дорабатывать напильником"?

Если я хочу купить полуфабрикат- то я пойду и куплю полуфабрикат. Но когда я хочу приобрести полноценное изделие- то пусть производитель будет добр именно его мне и предоставить, а не очередную заготовку "сделай сам".

HR Sergey
ПМ-с тоже можно привести в нормальный вид, было бы желание и руки.
Но сравнивать МР-654 и ПМ-с как то нелогично. Это совершенно разные вещи, с разными возможностями, и разными целевыми аудиториями. Так что каждому свое.

Ваши слова: "Нет, из него конечно же сигналят, но очень редко. А покупают его для того что бы можно было проверить свои возможности во внешнем тюнинге. Разве плохо привести этот полуфабрикат к более интересному виду"
Поэтому я и ответил, что внешний тюнинг лучше провести на хорошем МР-654. И результат будет лучше, и дешевле получится.

HR Sergey
Не соглашусь с предыдущими постами. Этот пистолет покупают, в основном не для того чтобы всегда использовать по прямому назначению. Нет, из него конечно же сигналят, но очень редко. А покупают его для того что бы можно было проверить свои возможности во внешнем тюнинге.

Утрирую, но зачем покупать ВАЗ, когда можно купить нормальную машину? Затраты те же, а резулльтат сразу... Выбор конечно не такой, как у автомобилей, но ММГ ПМ пока еще продают, 6П42 при желании найти можно, если сигналка нужна - то Блефы и ТТС еще в наличии. Да и правильно коллеги пишут - 654 гораздо интереснее.
Писал уже выше - ПМС может быть интересен только как ММГ "Макарыча", ибо для травматики настали другие времена, и может кому-то захочется купить в память о первом "резиностреле"

зато если вставить пульку может получиться а-ля Флобер....

мр654(из "новых" выпусков).

Почти - там вставка стоит, тк картридж короче оригинального патрона.

Теперь если увижу школоту с "Макарычем",

к выпускному готовятся ?)

Екатеринбуржец
То есть вам уже все понятно? И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?
Ну тады сообщите нам и закроем тему.

дезерт игл
Мне? конечно внимание правильный ответ НИКАК...ибо даже на холостых бывает Мак не перезаряжается а это и есть переделка из Мака, кроме того с учетом пропилов во всех местах а вам оно надо? он от порошка по моему развалиться с травмами стрелку9вполне боевой ТТ-с кстати разваливается) а от капсюлей не заведется, так что юзать как есть да и все

Я всё жду когда уважаемые участники вспомнят про японский макет, который стреляет специальными картриджами (в которые можно запихнуть Жевело).

Жевело может отбросить затвор, но:
1. Масса затвора постоянна, сила боевой пружины тоже (она не может быть снижена).
2. Значит надо варьировать:
2.1. Мощность возвратной пружины;
2.2. диаметр отверстия в имитаторе ствола (или, если ствол заглушить совсем (чего я не исключаю), то остаётся п. 2.1.).

Вуаля, картриджи летят направо...

(в статье про японский МП-40 картриджи потерялись даже в квартире).

к выпускному готовятся ?)

Позновато что-то, уж везде вроде всё закончилось))

priboi
у МР-371 такая же обойма как и у боевого?

Для ПМ-с скорее всего первого типа.

не, это Последние звонки закончились, а выпускной только будет (у меня 23-го)

если ствол заглушить совсем

Для ПМ-с скорее всего первого типа

.хотя мне кажется долго эту автоматику

работает только на холостых укороченных 9РА ( что незаконно ) силы жевела мало

милька
"точно как у ПМ" они всяко не поставят...стоит какая-нибудь хр*нь, чтоб 9*18 не засунули...

ПМ-вские магазины (типа как под 9РА) с пластиковой пяткой продаются СВОБОДНО во всех ормагах.

semse
за что там платить 5000 рублей? Это г-но редкостное. 654к в разы интереснее и стоит в 2-раза дешевле... Покупайте, покупайте по 5000 это г-но, а через месяц оно будет стоит 2500р. на барахолке 😀

В Питере, в магазине Барс (один из самых приемлемых по ценам) МР371 - 5950 р., а ТТс - 9000 р.

МР371 - 5950 р.

Екатеринбуржец
Есть такой каверзный вопрос.
А почему мы вдруг решили что запрешено добавление дополнительного заряда в картридж?
В ЗОО нет ограничения на дульную энергию сигнального оружия. И добавление заряда также не подходит под снаряжение патрона. Метаемой части то нет! А жевело как был так и остался.
Посему добавлять заряд не запрещено!!

Дело в конструкции сигнальных рев-ов/пистолетов:
1. Блеф и Р-2 - ствол заглушен, газы от капсюля идут в стороны, достаётся и "стрелку". В МР-313 - это получше... 😊

2. В ТТС и ПМс - газы идут внутрь пистолета, и где-то были мнения, что можно просто повредить пистолет. Так что НЕ добавлять мощи картриджу - это разумное самоограничение, чтобы не сделать пистолет одноразовым.

луканин
в соседней теме все это уже по 20 раз обговорено уже. автоматика на пмс работает только на холостых укороченных 9РА ( что незаконно ) силы жевела мало...
пы-сы,да и нафиг эта автоматика если цена *волшебного* катриджа под жевело будет около ста рублей))за простой то латунный по 80 на ганзе просят,а *волшебный* да и заводской всяко дороже будет

А вот такого типа картридж?
https://guns.allzip.org/topic/85/1027923.html

Ведь мощность мгновенно расщиряющихся газов бахнувшего Жевело (КВ) в очень ограниченном И ЗАМКНУТОМ (до определенного момента) объеме цилиндра-поршня многократно выше чем тот же объем, но свободно вылетающий в несравненно больтшую и НЕзамкнутую герметично вообще полость имитатора стволика и все сопутствующие щели...

Стоимость изготовления такого ес-но кратно выше стоимости стального/латунного да и выше "волшебного"... но в отличие от "волшебного" он многоразовый и полностью легальный ;-)

Pankin78
На картридже (с рисунка ), при выстреле ,гарантированно срежет юбку картриджа ,выбрасывателем . Это если картридж из латуни будет . А если из стали , после пары выстрелов поменяете выбрасыватель . Конструкция картриджа должна запирать жевело на мертво . Чтобы в момент выстрела энергия выталкивала именно имитатор пули а не сам капсуль .

imho НЕ факт...

В первые мгновения капсуль в картридже неплохо поджат и зеркалом массивного подпружиненного затвора вобщем и поступательной энергией ударника (к которой прибавляется масса и энергия пружины) ударившего по ударнику курка в частности... так что достаточная для начала отхода назад и внешней обоймы картриджа энергия в системе поршень-цилиндр должна по идее присутствовать "в количестве"...
Следовательно и нагрузка на закраину картриджа и зуб выбрасывателя imho не должна быть настолько критичной.

Но не попробовав "в реале" - наверное никто не скажет наверняка:
- будет ли такое вообще стабильно работать
- будет ли критичен износ закраин картриджа/зуба выбрасывателя
- будет ли выбивать капсуль из картриджа и (если будет) - то на какой стадии

Пока вижу такой способ попробовать "в реале" (сам пока не могу - я в МСК на работе а ТТ-С мой на даче):

1. Взять латунный или стальной картридж
2. Отрезать от него имитирующую дульце гильзы и пулу часть
3. Просверлить оставшуюся "бочку" диаметром капсуля (ес-но без учета закраины, 5.6 для Жевела или 6.0 для КВ) насквозь
4. Из подходящего сверла/гвоздя изготовить "поршень" ( отрезанную часть картриджа, только длиннее) с таким расчетом ее длины, чтобы вставлялась в "бочку" достаточно плотно, пр. до упора во вставленный капсуль и торчала на длину, соответствующую "стандартному" картриджу.
5. Зарядить получившуюся систему "цилиндр-поршень" в магазин (не забыв, что в обойме ниже должно быть максимум картриджей - они создадут стандартное трение и давление снизу на подающую часть затвора при установленном магазине - для полноценной проверки работы автоматики) и ПАЛЬНУТЬ...

Если энергии капсуля окажется достаточно для нормальной работы автоматики то:
- произойдет отход затвора в крайнее положение назад и выброс "бочки" с отстрелянным капсулем ... внутренний поршень имитатора ес-но останется в казне - но это не критично при первичном испытании "недоделанной" системы
- затвор пойдет вперед под действием стандартной (либо СЛЕГКА ослабленной возвратки) и произойдет досыл след. картриджа (естественно с "утыканием" в оставшийся к казеннике внутренний поршень)

Если все произойдет так, то это покажет что силы капсуля в такой "поршневой" системе достаточно не только чтобы взвести УСМ, но и чтобы дослать след. картридж, поджатый снизу остальными всей силой сжатой на макс. пружины магазина (что и будет проверкой полноценной работой автоматики).

Если произойдет выбрасывание капсуля из оставшегося в казеннике картриджа (со взводом УСМ) это покажет, что поршневая система имеет право на существование но констукцию надо менять на такую, где капсуль будет зафиксен внутри и что-то будет передавать ему энергию ударника (примерно как у Марушинского).

"вот как-то так"(с)

sch64
Купил сегодня сей дивайс. Разобрал. Сижу, гляжу. Жуть. Особенно умиляет стволик с дыркой под прямоугольную пулю))).

помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...
от терзают меня смутные сомнения.... чем думали конструкторы сигнального ПМ
:-)

Zawchoz
помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...

Пожалуйста, ссылку на источник, если возможно, очень интересный момент.

Zawchoz

помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...
от терзают меня смутные сомнения.... чем думали конструкторы сигнального ПМ
:-)

😊

Стальных тля ПМСа вроди бы пока ещё нет.Хотя мне кажется для него и латунные хороши...это в ТТ-С звук выстрела почти никакой т.к.ствол заглушен,там конечно актуальны более звукоприницаемые картриджи,а здесь в стволе какое-никакое отверстие есть и особой разницы в звуке выстрела не будет.Латунные-то они больше на реальные патроны(из-за цвета) смахивают.

дезерт игл
а вот какие картриджи лучше для ТТ-с?

Но в любом случае у ТТ-С звук выстрела будет оставлять желать лучшего.)

Zawchoz
помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...

Пожалуйста, ссылку на источник, если возможно, очень интересный момент.

Читал в одной энциклопедии про изобретателя пулемета Джеймса Пакля. Кажись, это была его идея, мол, болевой порог у мусульман выше:
http://www.fire-arms.ru/veliko...istiki-ist.html

Нашел интересную тему, в купле-продаже сигнального:
https://guns.allzip.org/topic/196/1056976.html
Видео из этой же темыhttp://www.youtube.com/watch?v=HlRs0AaZQdA

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

скоро они исчезнут с продажи ... это прискорбно

дезерт игл
с сигнальниками вообще странность стала Олег написал что производство приостановлено похоже надолго что то не так

Mr.Skaner
У меня вопрос, а наварка бороды на ПМ-С легальна?

по идее да.

OVERLORD_LDR
Если досыпали то сколько, если резали то, что и на сколько. И что именно меняли.

Mr.Skaner
А лично мне всёже интересно, легално ли наварка бороды на ПМ-С....для истетичности....?

Полосухин
Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник..."

BM_906
BM_906
posted 12-10-2012 14:56
Влияет, проверено, при выбросе застревает в окне, родная гильза 9х18 капсулированная жевело, вылетает метра на два, автоматика работает на обычном жевело без всяких досыпов и обрезаний пружин

"Я выше написал, ничего не нужно досыпать, и тем более что либо укорачивать! Штатный картридж (только обязательно просверленно выходное отверстие под диаметр жевело), жевело, и глухая заглушка патронник-ствол,"

И совершенно верно насчет внешнего диаметра кртриджа, пластиковый меньше диаметра патронника, соответственно его и дует (и трескается при выстреле хорошим жевело), гильзы использовал 9х17 (ПМ 9Х18) длинноваты для патронника ПМ-С, пистолетная гильза 9х17 плотно входит в патронник и соответственно вся сила газа работает на выброс, еще одна немаловажная вещь для нормальной работы автоматики, это то что с завода патронник идет обработанный похоже рашпилем 😛 и его нужно отполировать
Стрелял: Пластиковые (родные) картриджи с выходным отверстием 5,5мм выбрасывает через раз, в основном рвет юбку картриджа

Алюминиевые картриджи с выходным отверстием 5,5мм выбрасываются без проблем но слабовато

Пистолетные гильзы 9х17 перекапсулированные жевело, летят за милую душу метра на два в право вверх вперед 😛

9мм, бывший хвостовик сверла по дереву

За чем втулку от МР 79? У меня в темке специально к ПМ-С ,с нормальным дульным срезом и отверстием как на боевом .

из всех вариантов самый эффективный (даже с не заглушенным патронником), вариант N 3

СЛИШКОМ СЛАБАЯ ВОЗВРАТНАЯ ПРУЖИНА!!! затвор недостаточно сильно прижимает картридж с жевело в патронник

Начинаю приходить к такому же выводу. На стальном картридже отчётливо видны следы прорыва газов обратно, между картриджем и патронником. Отсюда, очевидно, и потеря мощности. Вопрос, где раздобыть родную пружину? Горя желанием ещё снизить звук, поставил в стальной картридж поршенёк с ходом 6мм, в надежде уменьшить, отсечь часть газов. Жевело был запресован очень туго, т.к. боялся за зуб выбрасывателя. Результат был неожиданным. Сначала оглох. Очухавшись осмотрел выбрасыватель - всё нормально. Пистолет взведён и на ЗЗ. А картридж с жевело в патроннике, но какой то странный. Оказывается выкинуло маленький капсуль из самого жевело. То есть я исключил прорыв газов между картриджем и патронником. Вот это мощь у жевело! Сорвало стальной картридж с зуба выбраывателя и перезарядило. Надо научиться правильно использовать, то что нам продали. А пистолет крепкий. Учитывая всё это, попробую сделать поршенёк в картридж из жёсткой резины с небольшим отверстием. Есть надежда, что часть газов пройти успеет, а часть отсечётся.
Пробовал стальной картридж с отверстием 1мм примерно. Всё работало нормально, без перезаряда, но звук опять громкий.

ЭдуардО

Вот это мощь у жевело! Сорвало стальной картридж с зуба выбрасывателя и перезарядило.

а сам картридж выбрасывателем не покоцало? А то на ТТ-с при использовании латунных картриджей с добавкой серы со спичек частенько отрывает выбрасывателем кусочек закраины гильзы.

У пластмассовых картриджей рвет край через раз (если изготовлены из жесткого пластика, эластичные картриджи аммортизируют и край остается целым)), на стальных такого не замечал

На испытания, закраинки под зуб выбрасывателя, делаю усиленными. Где то 1,5мм. Стальной картридж не испортило, выдержал.

Jo1983
Лучше выпускать первые два года каку, а потом прочитать, что там ганзовцы придумали.

OVERLORD_LDR
так каку и выпускают

Kinnn
Эту ,,Каку,, довольно быстро раскупают и в ормагах , и на форуме ,а пока это так - никто ничего менять не будет!

Чтото эту каку приостановили изготавливать как минимум до января следующего года. По каким причинам это сделали - неизвестно,но в цене она поднялась чуть ли ни вдвое(на Авито вообще втрое-вчетверо).Хотел взять пока он 4500р. стоил(хотя и столько тогда за него было несколько дороговато,ждал что как минимум до 4К подешевеет),но не успел,теперь жди когда он опять будет 4500 стоить ежели конечно это ещё произойдёт.

По каким причинам это сделали - неизвестно

У пластмассовых картриджей рвет край через раз (если изготовлены из жесткого пластика, эластичные картриджи аммортизируют и край остается целым)), на стальных такого не замечал

BM_906
патронник как раз 9х17

Так у МР-371 вроди как 9х22(9РА)

Сейчас замерил новый магазинный картридж. Ф= 9,4мм. L= 18,2. С капсулем может быть чуток длиннее.

ЭдуардО
Ф= 9,4мм. L= 18,2.

МР-371 калибр 9х17, а 9РА это МР-79-9Т, гильза 9 РА болтается в патроннике МР-371 как Г... в проруби

Не знаю, как у ПМ или 71, а у 371 картридж не до конца входит в патронник и часть его (под зуб выбрасывателя), остаётся снаружи.

[B][/B]

а так оно и есть

Кроме того. Посмотрел в инете на патроны для 71. Так гильзы то конические. А у нас фирменные картриджи болтаются в паторннике, как цветки ... Конечно всё будет переть назад. Наверно это ещё одна охолощёнка.

А я уже занелся внешним видом своего ПМ-С...

Скоба без проблем подошла?

Что-то я не надписей,не номеров не вижу. Шлифанул?

А как с автоматикой? фото без затвора можно?

BM_906
Автоматика и так работает, чо ее делать то

BM_906
Читайте выше!(я писал в этой теме) В пропил имитатора ствола ставится брусок-заглушка, у пластикового картриджа на выходе расстреливается отверстие по диаметру жевело, заряжаем-стреляем-экстрагируется

расстреливается отверстие по диаметру жевело

И распишите технологию перекапсулирования гильз 9х17 под живело.

всё-таки мр371 не ,,какашка,, -

чем мы и занимамся

nAxAH
Вот бы мне перепал бы 371ый со самым злым пропилом

Black_Dolphin
Пропил, это только косметическое решение, для упрощения сертификации. Так же как на "Блефах"(если на нём заварить пропилы по бокам, он же не станет ОО или ОООП). Иначе бы не стали, потом, меньше их делать...

АРБУЗ

Господа, всё просто. Пропил - невозможность стрельбы боевым патроном. Если сей затвор поставить на боевой и стрельнуть его разогнёт по пропилу. А если вы его заварите - уже нет. То есть прочности на много не хватит, но
стрелять он будет. (Кстати можно аргоном и нержавеечки для прочности налить...)
Отсюда вывод: Изготовление детали огнестрельного оружия. Увы и ах.

АРБУЗ
Великолепно. И что мне за это будет? От силы изьятие. Это ещё должно выполниться условие оооочень грамотного дознавателя и эксперта. Что как бэ нереально. Это раз.

Второе макет это уже не """основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия"""(А чем они были до превращения в макет меня не волнует).
Кстати говоря там нет ни слова про макеты и конструктивно сходные с оружием изделия, что будет в случае до 3 ДЖ ( А больше со стандартного ствола выжать оочень трудно).

Ну тут уже, дело каждого как бы... Вам решать, стоит или не стоит...

Вот тут интересно, если кто не читал ещё... https://guns.allzip.org/topic/24/1092739.html Это так, для понимания...

Штифт сквозной на всех затворах (и с малым и с большим пропилом)да это и не принципиально, убрать легко...

Только не знаю что лучше из них. Может у кого есть, подскажите!

BM_906
Посмотрите в теме по апгрейду МР-654К, я там выложил фото того что пошло на прилавки, так что для тех кто тюнит свой МР под боевой работы нисколько не убавится 😛

Сссссилька дайте

BM_906
Очень симпатичный экземпляр кстати получился!

leonid2009
и на конце ствола будет какая-нибудь наварена втулка наподобие как в ТТ-С только под 9мм,ну и т.д.

XXXSerJanTXXX
А ничего что там затвор не сигнального 371-го, а пневматического 654-го?

После настрела около 100 "Жевело-Н" появились осечки, на мой взгляд причина затупившйся ударник... Короче ударник под замену...

Когда купил последний 371, он самовзводом через раз делал осечки. Снял пластиковую накладку, посмотрел, потом одел назад и не заворачивая полностью винт креплния, подбил до отказа боевую пружину. После этого винт затянул до отказа. Осечки прекратились. Может пружина немного отошла ?
Сейчас перестал заниматься ерундой с сигнальниками. Купил себе для пострелушек "Ксюху" страйкбольную, электрическую. Висит на стене и кушать не просит. Ничего из неё не утекает. В любой момент просто берёшь и стреляешь. Почти как огнестрел, но чистить не надо. При попадании рикошета ощутимо, ну а прямое попадание очень больно. Очень интересно и захватывающе. Но однако вопросы, для общего развития остались. Например. Какие патроны может запихать эксперт в 371, для проверки его на огнестрел. В смысле что подойдёт из заводского. То, что он может подсыпку сделать в стальной картридж, это понятно.

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

Ну очень интересно. А то у родного магазина уже начинает отваливаться вставка.

Kinnn
Не то,что попадаешь, а прямо ,,собирай теплые вещи,,

ок) отговорил

Через мои руки прошло около десятка пистолей - ничего там не ,,скособочено,, .... Вы, что думаете их на заводе вручную что ли обрабатывают. Глупости зачем писать???!!!

Kinnn

Таки фото прямых МР-371 будут??

Pankin78
Афигеть ...Слепые разетки лучше собирают .

Затвор должен быть облегчен. Поэтому толщина металла по его правой стенке на 1-1,5мм меньше чем у нормального. Но при этом расположение чашечки затвора и канала выбрасывателя должны быть расположены как на полноценном затворе ПМ. Поэтому и получается что любой литой затвор (за исключением литых затворов МР-654К до 2004 г.в.) скособочен. Такая кособокость присутствует на всех МР-371, Иж-79 всех модификаций, МР-79, и 6п42 выпущенных с 1995 года. Причем без разницы, литой затвор был на Иж-79 или кованный.

CpuHunter
Таки фото прямых МР-371 будут??

Digimortalnyx
Тк в сигнальную ветку нет доступа, то спрошу здесь.

У меня такая проблема : Сегодня был в одном из уважаемых ормагов Нижнего Новгорода и хотел приобрести сигнальный МР-371, но не тут то было ! Продавец потребовал предъявить паспорт и что мол без предъявления оного продажи небудет. На вопрос : "А зачем он вам ?" последовало, что мол для того, что бы записать куда то там мои паспортные данные и номер пистолета, типа они перед кем то отчитываются и это нужно для данной отчетности ?! Я был в ШОКЕ.... Посему вопрос: Для приобретения сигналpes_i_k

дезерт игл
А чего там нарабатывать? Все в рамках закона уже описано

Ну мало ли... А в свежих партиях, что то поменяли? А то в купле продаже, какой то странный патронник... http://i037.radikal.ru/1304/40/a18c9db93379.jpg

дезерт игл
Не знаю зачем записать а вот возраст он узнать обязан

Ерунду не пишите ! По мне и так видно, что далеко не школьник, к тому же на пневму они ничего не спрашивают, хотя тоже как бы должны возраст узнавать. Просто продавец гнал какую то ересь и занимался самодурством. Ладно проехали, непродал, так не продал. Здесь на форуме приобрету МР-371.

Вопрос про патронник: А что конкретно в нем странного, на фото не понял ?

Ну мало ли... А в свежих партиях, что то поменяли? А то в купле продаже, какой то странный патронник... URL=http://i037.radikal.ru/1304/40/a18c9db93379.jpg

Ну, судя по наваренной бороде, пестик явно подвергнут внешнему тюнингу.
Наверняка и патронник попытались сделать ПМ-овским, по внешнему виду.

Pankin78
Мертворожденный патент и изобретение

Кто ставил зз , какого типа лучше подходит,чтобы не подгонять?

вот почему инженерам с молота ума не хватило ствол хотя бы как на мр 371 делать ?

Дутая с узким зубом подходит точно без подгона......да помоему все ЗЗ от ПМ-образных подходятю, кроме зз от MP-654K.

Mr.Skaner
Потому-что ТТ-с который сделал Молот, делался из донора боевого ТТ-шника.....и поэтому если бы они сделали сквозную щель в заслонке (ствольной), то возможно он бы не прошёл сертификацию (это лично моё соображение по этому моменту)...

А по моему это просто непродуманность инженеров.

Что-то мне подсказывает, что на основе MP-371 сделают и ТТ-шник новодельный (сигнальный) от Ижмех....

Mr.Skaner
Что-то мне подсказывает, что на основе MP-371 сделают и ТТ-шник новодельный (сигнальный) от Ижмех....

это будет даже не фиии .... а просто аут. Издевательство над коллекционерами

nAxAH
ПСМ. Вот что нам максимум "грозит".

Слышал от нескольких авторитетных участников форума, что ПСМ более не производится, а линия сборки демонтирована. Кто-нибудь может пояснить, правда это или нет?

Впрочем 300 серию выпустили уже хорошо ММГ ПМа в пневме

Это только внешне...

дезерт игл
У меня УСМ красный да и рама и затвор вроде родные...или рама от газюка?

Рамка вся по пилена там...

Black_Dolphin
Это только внешне...
К стати, историю с Витасом, все наверное видели? Там по заявлению СП, сигнальник назвали "муляжом ПМа" ))

у Витаса был Деникс ПМ. нафига ему сигнальник , он сам кричит нехило

А я тут разобрал из спортивного интереса УСМ у своего 371 ... (
А собрать - никак (
ПОМОГИТЕ советом , братья!

Сам учился по этому ролику - http://www.youtube.com/watch?v=OSWoN2NVIsA

дезерт игл
Брак скорее всего

BM_906
Посмотрите вот эту пружинку

Mr.Skaner
Потому-что ТТ-с который сделал Молот, делался из донора боевого ТТ-шника.....и поэтому если бы они сделали сквозную щель в заслонке (ствольной), то возможно он бы не прошёл сертификацию (это лично моё соображение по этому моменту)...

leonid2009
Товарищи владельцы МР-371,помогите плиз советом!
Прикупил недавно этот ПМС,сперва вродь ЗЗ работала нормально,но потом стала работать недолжным образом: сначала просто не срабатывала(при пустой обойме;приходилось иногда легонько подправлять вниз этот рычажок чтобы-таки сработала ЗЗ),а теперь срабатывает ранее чем следует,причём потянуть если затвор на себя,рычажок 33 вверх сам не пойдёт придётся самому толкнуть его вверх,причём как не странно,рычажок в верхнее положение не встанет(возвращается вниз),придётся его фиксировать уже самим затвором, а затем чтобы снять с ЗЗ даже если рычажок этот нажать вниз то затвор только вперёд продвинтся наверное нп полсантиметра и опять будет в положении так называемой ранней затворной задержки.А стоит тока вытащить обойму как затвор сам возвращается в исходное положение.Или если поставить на ЗЗ самостоятельно подвинув рычажок наверх,затем вытащить и вставить обойму то всё сработает нормально.Или же - тоже поставить на ЗЗ самостоятельно,затем через окно выброса гильз пальцем продавить немного вниз подаватель обоймы(он пойдёт чкток туже чем обычно)то потом тоже нормально сработает. Что это может быть за фигня и как от неё избавиться и сделать чтобы ЗЗ работала всегда должным образом?

Agat
Кто-нибудь обратил внимание на разницу в конструкции предохранителя в МП-371 и например у МП-654?
В ПМс при включенном предохранителе, курок легко продавливается вперед на некоторую глубину, а в МП-654 стоит мертво. Причина - проточка в выступе упора курка на предохранителе ПМс. Сначала подумал, что это брак, но потом понял для чего это сделано. Так что предохранители от МП-654 и возможно от ПМ не подойдут к ПМсам.

Landgraf
На ПМ-С подойдёт предохранитель от любого ПМ-образного, кроме МР-654.

Agat
А что, только на 654-м нет проточки на предохранителе? Я купил предохранитель от ПМ-образного, но там нет этой проточки. Может это именно от 654-го предохранитель мне продали?

Может кто поделиться правильным чертежом многоразового гильзоимитатора?

Agat
Картриджи пластиковые с отверстием 4 мм.

BM 906
Вот так не полетят

Black_Dolphin
Вставлю свои 50 копеек

saw0063
и потом капсюль не надо выковыривать он сам через прорезь улетает

Agat
но почему-то кажется, что все равно не сработает с пластиковым картриджем.

bond75
укоротить пластиковый картридж

BM_906
гвоздь очень легко вышибается зарядом жевело через имитатор

bond75
картридж укорачиваю произвольно на заточном станке, но не более трех миллиметров.

Кость, кабуру обещал, картриков еще надо, и заглушку сворганить ... =)

LIVer777
с какой стороны картиджи уокрачиваете? ))) ... я делал так... брелу шуруповерт с отверткой чуть большего диаметра за пол секунды подтесывал края с той стороны куда вставляется жевело вместо жевело вставлял КВ шку, со стороны выхода острым нажом подрезал 3 мм =)) ...

Как думаете,если попробовать так сделать,теоретически должно работать.
Отверстие в патроннике заглушить,поршень имитирует выброс пули,затем возвращается назад,тем самым провоцируя откат затвора.Огонь,дым,грохот из фальшствола присутствуют.
Рисунок не масштабный,просто чтобы иметь представление.

MrAbver

Как думаете,если попробовать так сделать,теоретически должно работать.
Отверстие в патроннике заглушить,поршень имитирует выброс пули,затем возвращается назад,тем самым провоцируя откат затвора.Огонь,дым,грохот из фальшствола присутствуют.
Рисунок не масштабный,просто чтобы иметь представление.

Black_Dolphin
Как думаете,если попробовать так сделать,теоретически должно работать.
Отверстие в патроннике заглушить,поршень имитирует выброс пули,затем возвращается назад,тем самым провоцируя откат затвора.Огонь,дым,грохот из фальшствола присутствуют.
Рисунок не масштабный,просто чтобы иметь представление.

Ну и фантазия... Это же не пушка! Получиться на столько миниатюрно и хлипко, что это безобразие вылетит через фальшь ствол... К тому же, через 2-3 выстрела, канал поршня покроется нагаром, и заклинит... Это только моё мнение...

Буду теорию воплощать в практику))

Miklos
Буду теорию воплощать в практику))

Видео испытаний выложите если не трудно.

LIVer777
ну что... кто насколько продвинулся? ))

Пока мы здесь автоматический пердёж настраиваем,братья украинцы ПМФ-1 осваивают

Правда магазин ПМФ-1 все-таки могут посчитать как ОЧ - барабан.

На страницу назад вернитесь! Работает автоматика! И велосипед изобретать не надо!

уменя не работает.пробовал возвратку убрать все равно не не хвотает мощьности взвести курок в него упирается затвор и стопорится может боевую пружину както ослабить нужно?

BM_906
У меня патронник гвоздем не заглушен 😊 (гвоздем я глушил для эксперементов) сейчас у меня в дульной части имитатора ствола резьба М9 в который вкручивается глухая заглушка, с гвоздем шибко эксперементировать не советую, при маленькой шляпке и меньшем диаметре гвоздя чем канал имитатора ствола, гвоздь очень легко вышибается зарядом жевело через имитатор, так что может возникнуть плачевная ситуация 😞

Привет!

Ответь пож на несколько вопросов:
1. используя гильзу 9х17+жевело без досыпки как добиться стабильной работы автоматики?
- испоьзуя брусок с фрезеровкой 1.5мм по всей длине фальшствола
- уменьшив выпускное отверстие патронника с помощью ставки до 1 мм
- полностью заглушив патпронник глухой вставкой на резьбе
а то как то у тебя постоянно подходы меняются.

если 1 вариант пож чертежик вставки хотяб от руки

lexa6040

уменя не работает.пробовал возвратку убрать все равно не не хвотает мощьности взвести курок в него упирается затвор и стопорится может боевую пружину както ослабить нужно?

lexa6040
сделал такие имитаторры сподрезаной гильзой 9п.а автоматика не работает.хотя в ручную без проблем перезарядка поисходит.

lexa6040
сделал такие имитаторры сподрезаной гильзой 9п.а автоматика не работает.хотя в ручную без проблем перезарядка поисходит.

гильзы не дутые?патронник пробовал дремелем полирнуть?гильзы с боков после выстрела не черные?патронник глушил вставкой или дырку уменьшал или ничего не делал?

Спустя два часа) Подрезал скобу,шлифанул рамку (не идеально, а то тонкая станет, прокипятил и зачернил клевером. ПМ-овские детальки (предохр, ЗЗ, спуск. крючёк, тяга спуск. крючка)стояли с завода. Спуск фрезерованный снял и поставил литой) А то жирно слишком будет)

На фотках того, что должно быть бородой видны следы резца. Это от того, что резка проводилась на мега-малых оборотах) (повторюсь- крутил вручную))

братья украинцы ПМФ-1 осваивают

интересно, а "братья украинцы" почтой магазин от него не отправят случайно? 😊

Winston7
интересно, а "братья украинцы" почтой магазин от него не отправят случайно?

ingener
Не удержался таки, глядя на "прекрасную залупообразную" переднюю часть затвора)

lexa6040
сделал такие имитаторры сподрезаной гильзой 9п.а автоматика не работает.хотя в ручную без проблем перезарядка поисходит.

Если я ничего не путаю,
диаметр гильзы 9 РА - 9,39
диаметр пластмассового картриджа~9,47
диаметр гильзы 9х17-9,50
ну а патронник на моем мр-371-9,62

поэтому понятно, почему у Вас гильза черная и автоматика не пашет.
хотя я все больше склоняюсь к варианту с поршнем, щас попробую свою идею изобразить )

Я такие прикупил, буду экспериментировать, о результатах отпишусь )

поэтому понятно, почему у Вас гильза черная и автоматика не пашет.

lexa6040
у меня и спластиковым родным имитатором не работает.даже без возвратнай пружины.затвор упирается в курок и стопорится.

Забутуй в гильзу пластиковый поршень из пластмаски от дюбель-гвоздя и будет тебе автомат ) а с таким патронником походу дохлый номер.

Psholty
Короче, с поршнем автоматика работает без доработки песта стабильно

Pankin78
А как с хлопком дело обстоит ? Его вообще слышно ? И еще вопросик: каким образом жевело меняется после выстрела ?

Клеевой пистолет решил проблему, разрывать поршень перестало, следующая трабла- поршень вылетает развальцевав гильзу, автоматика срабатывает но поршень остается в патроннике гильза вылетает, похоже на гильзе необходимо пропилить отверстия в конце хода поршня, займусь завтра.

А Вы почему интересуетесь, Игорь, картриджи доработать хотите? Вряд ли они будут вылетать тяжеловатые они, и заметил еще один неприятный эффект, если затвор на 2-3 миллиметра не доходит из-за неправильной геометрии носика картриджа, учащаются осечки, с завальцованными правильно гильзами осечек нет никогда даже со стоковым бойком.

Psholty
с завальцованными правильно гильзами осечек нет никогда даже со стоковым бойком.

>Думаю, если заморочится и подогнать к канкретному пистолету картриджи (по >соотношению диаметров картридж/патронник) Возможно автоматика заработает >без доработок самого пистолета

Подгонять нужно ИМХО не картридж под патронник, (хотя патронники на мр-371 выполнены под 9х17,гильзы встают как родные за исключение явного брака обычно по длине) , а использовать поршень как это сделали Ижмеховцы, (картинку видели?) нужно сделать что-то подобное.

Psholty
кстати, без поршня автоматика отлично пашет, с завальцованными гильзами если наглухо заглушить патронник, но звук не тот и пламени из ствола нет (

dens89russ
[/URL]

[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/7830069.jpg]

Оба затвора литые, новодел, насчет красных деталей усм, походу ижмех зип сливает, присмотрись, крючок тоже должен быть точеный, а не литой повезло тебе красноты штуки на две )

dens89russ
в одном пружина короче на 4 витка

Головки у пневмо-ТТ и -ПМ несовместимы из-за различных углов ствол-рукоятка.

dens89russ
[/URL]

[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/7856301.jpg]

Что это? За такие картинки тему запросто закрыть могут... особенно без комментов )) низзя такое делать статья это.

Берете стрелянную гильзу 9х17, делаете из нее картридж:
-высверливаете капсуль изнутри гильзы сверлом 6.2
-донышко гильзы рассверливаете под юбку капсуля на глубину пол миллиметра сверлом на 8.
-Завальцовываете верх гильзы обрезком горлышка газового баллончика с помощью молотка.
-Вставляете в картридж капсуль кв-209!
-Вставляете в прорезь за патронником заглушку с отверстием 1-1,5 мм.

Секрет в том, что кв-209 намного мощнее жевело, при такой переделке жевело затвор не взводит, кв-209 стабильно взводит и ставит на задержку.

Бабах получается громкий с пламенем из ствола.

И еще плюс: кв-209 НИКОГДА не дует, в отличии от жевело которое дует ВСЕГДА, капсуль легко извлекается.
Картридж долговечен, в ходе экспериментов у меня выдержал уже более 50 бабахов.
Иногда утыкается, видимо стоит убрать ступеньку на горке патронника, пока опасаюсь, придется никель снимать, что может привести к коррозии.

Сравнительная таблица :

КВ-209 (Муром) .... - Т = +22 град., P = 4,88 МПа
КВ-209 (Чапаевск ) - Т = +22 град., P = 4,81 МПа
КВ-209 (Чапаевск ) - Т = -35 град., P = 4,41 МПа, Уменьшение 10%

Жевело-Н (Красноз) - Т = +22 град., P = 3,60 МПа
Жевело-Н (Красноз) - Т = -35 град., P = 2,87 МПа, Уменьшение 25% +/- 10

А почему не 9х18? И возможно ли?

АК74
Вот-вот, у ПМ калибр не 9мм, а 9.2мм, диаметр пули. Отсюда и другая гильза.

Калибр меряется не по диаметру пули ,а по внутренним полям нареза

Гильза ПМ 10мм в диаметре,гильзы 9х17 и 9РА - 9,5мм. Так что можно использовать укороченные гильзы от травматики, они доступнее.

Диаметр патронника мр-371- 9,62
Диаметр гильзы 9х17 - 9,5
Диаметр гильзы 9p.a.- 9,39

Для работы автоматики важно, чтобы гильза максимально по диаметру соответствовала патроннику, по этому параметру максимально подходит 9х17, 9ра в патроннике болтается и газы просто уходят между патронником и стенкой гильзы!

Длина гильзы 9х17 17мм
Длина гильзы 9p.a 22мм

9х17 достаточно завальцевать, 9pa необходимо дополнительно обрезать!

насчет того что гильзы 9 ра проще найти чем 9х17 также не соглашусь, во первых есть соседняя тема где 9х17 продают по 1,5-3 р. во вторых в тирах в основном тренируются чопы, которые используют 9х17.

Пластиковые заводские картриджи около 9.5 мм, не вполне круглые
Латунные точеные картриджи от Pankin78 9.5 мм

Cojory
Дополню [b]Пшолты

Пластиковые заводские картриджи около 9.5 мм, не вполне круглые
Латунные точеные картриджи от Pankin78 9.5 мм[/B]

Пластиковые картриджи имеют диаметр 9,45-9,47, картриджи от Pankin78 ровно 9,4 поэтому автоматика на них не пашет... (

А что мешает при заказе указать желаемые параметры ?

Pankin78
А что мешает при заказе указать желаемые параметры ? 😊

Удлинённый магазин?

dens89russ
поставленно все от боевого 😊 весь красный зип

Pankin78
Ну вариантов не много : либо туго ,либо свободно . Разница в 0.1 мм и либо выпадать будет , либо плотно сидеть . А выбор за покупателем . По умолчанию делаем плотно ,что бы исключить выпадение капсуля в момент перезарядки .Отверстие под капсуль (при плотной посадки сверлится сверлом 5.6мм , при свободной 5.7мм ) Капсули в зависимости от производителя и партии могут гулять на сотые доли мм .

Для КВ-209-х 6,15 практически стандарт, сверло 6,2 - капсуль входит плотно вставляю руками без инструмента.

весь красный зип

Pankin78
На свой страх и риск можете хоть 9мм сделать . Мы выпускаем в законных рамках до 6мм - тоесть под жевело и КВ 21 в калибре 5,6мм . А колхоз -дело добровольное .

Ну и на р.s. определение:

Калибр (от араб. ‎‎ 'qâlib' - форма или от лат. 'qua libra' - сколько с фунта) - диаметр канала ствола по нарезам или полям; одна из основных величин, определяющих мощность огнестрельного оружия.

Калибр определяется у гладкоствольного оружия по внутреннему диаметру ствола, у нарезного - по расстоянию между противоположными полями нарезов (в странах бывшего СССР) либо по расстоянию между дном противоположных нарезов (НАТО), у снарядов (пуль) - наибольшим диаметром[1].

Miklos
На ужасном фото не видно ни одной красной детали. Наверное они есть конечно-же от боевого....

Тоже закупил красноты на полтора килорубля включая выбрасыватель, менять не тороплюсь, тут кто-то кричал что боек дохнет меньше чем через сотню бабахов, у меня уже четыре блистера капсулей улетело и боек живее всех живых. на курке ни наклепов ни царапин.

Кстати, осечки начинаются, если затвор до конца не закрывается, это похоже не трабл а фича )

Psholty
Дело у меня не в сверловке патронника, просто некоторые картриджи имеют неправильную геометрию "пули" (она шарообразная как у пм а должн быть заостренной как у пластиковых картриджей, по этой причине картридж не полностью входит в патронник и не дает затвору закрыться, что приводит в 99% случаев к осечке.

А вот Вам заказанный с увеличенным отверстием :

Psholty
Мля, напильником ))) не смешите мои тапки, делайте норм диаметр и геометрию, а если косячите, оплачивайте хотя бы обратную пересылку, не шакальте ))) pankin78

Psholty
Psholty

Psholty
у которого купил за немалые деньги и теперь картриджи лежат мертвым грузом.

Psholty
не нужно оправданий и фото чужих картриджей

Nike2751
а тот факт, что патронники у всех МРок разные вина не его

Вам еще раз написать что на стандартных картриджах отверстие 3мм а на заказанных Вами 5.6 ? Или не доходит ? У Вас толщина стенки картриджа 1,9мм . Какая правильная геометрия может быть при таких параметрах ?!!!

Psholty
Панкин78 а Вы быстро среагировали, убрали из своей темы крупный план того, что поставляете, оставили размытые фоты шобы потом людей посылать, крупным планом фотки чужих картриджей разместили,

Psholty
Ты парень меня полил и даже не извинился

Cojory
Да, мужуки, остановитесь, пожалуйста.
Даже я понял, что увеличить диаметр выпускного отверстия невозможно без изменения размеров и/или формы "пулевой" части картриджа.
А кто виноват и что в этом случае делать - всё-таки не для технической темы форума.
Как-то так

Раз пошла такая пьянка вот выдержки из писем панкин78:
"Наш картридж сделан не под патрон или гильзу а под картридж от МР 371..."
"Носик картриджа у нас более круглый а не конусный..."
Письмо от Pankin78 11 августа 20:16 (MSK+3)

"Кстати скругление головки имитатора пули делается фассонным резцом и обсалютно одинаково по форме."
Письмо от Pankin78 14 августа 11:03 (MSK+3)

(орфография оригинала)

Может и от писем своих откажетесь, Pankin78?

Psholty
"Кстати скругление головки имитатора пули делается фассонным резцом и обсалютно одинаково по форме."Письмо от Pankin78 14 августа 11:03 (MSK+3)

Psholty
а то придется письма Ваши полностью публиковать...

Garic33
Доброго дня всем!! Други, а померьте у себя глкбину патронника, а то у меня получилось всего 15.5 мм, и когда происходит досылание картриджа, затвор отезжает назад на 2мм...У всех глубины разные или только мне не повезло??

KoTneC
Только те, где вы даете мастеру размеры, и фото полученных картриджей в объятьях штангенциркуля, пожалуйста.

Psholty
Магазин нужен старого образца т.е до 84г.

KoTneC
И кстати, измерять патронник, даже такой донельзя упрощенный как и 371 штангенциркулем - как минимум наивно.

Psholty
У меня пластиковый от ИжМеха четко встает по срезу патронника а вот картридж от Панкина78 выпирает на 3 мм (см сра чь выше )), из-за чего затвор не доходит на 3 мм при этом пест не ставится на предохранитель и в 90прцентах случаев происходит осечка.

Garic33
У меня родной картридж пластиковый, выпирает из патронника на 1.5 - 2 мм,
поэтому и задал вопрос..

Фигово, точно патронник недосверлен, смотреть нужно сколько донышка патронника осталось, хотя сверлить я бы не рекомендовал, можно вместо выпускного отверстия получить дыру в 9,5 мм. Да и патронник внутри по слухам хромирован... Если проблем с предохранителем и осечками нет, забейте )
Если будете сами делать картриджи из гильз, все само собой решится-завальцовываете сильнее и все ОК, я кстати пластиковыми даже не пробовал бабахать, тока самодельными, автоматика после шлифовки и полировки горки патронника с ними пашет норм, магазин отстреливаю в быстром темпе без утыканий.

Psholty
Да и патронник внутри по слухам хромирован

Psholty
У меня пластиковый от ИжМеха четко встает по срезу патронника а вот картридж от Панкина78 выпирает на 3 мм

Garic33
У меня родной картридж пластиковый, выпирает из патронника на 1.5 - 2 мм,

У меня родной пластиковый картридж с капсюлем (это важно) выпирает на 5 мм, досыл, выброс - без проблем.

Agat
Чтобы не гадать про размеры и профиль патронника, смажте его маслом, вставьте в канал зубочистку и залейте гипсом. Когда гипс застынет, выньте его потянув за зубочистку и получите точный образец идеально пригнанного картриджа.

KoTneC
Гуглим cerrosafe.

KoTneC
Любой легкоплавкий припой в принципе сойдет.

Пшолты:
Завальцовываете верх гильзы обрезком горлышка газового баллончика

Cojory
Мысль есть сымитировать патронник из сверлёного на сантиметр железного бруска и вгонять гильзу туда.

KoTneC
Если не на станке, так хоть в дрель зажать и с нажимом вальцевать в обрезке баллончика, зажатом в тиски.

Красивые латунные картриджи добавляют к нему очки

KoTneC
Гильза для вас очень ценна, видимо в единственном экземпляре существует. У всех остальных таких проблем почему-то нет. Картридж получается одноразовый, для меня это не проблема. Искать его в траве/снегу я не собираюсь.

Cojory
Мне кажется, хлопушка ПМС - понт в чистом виде
Красивые латунные картриджи добавляют к нему очки
Ободранные гильзы уменьшают понтовитость 😊

Miklos
Красивые латунные картриджи собирать больно хлопотно, а стоят они дорого. А на сбор гильз можно болт забить. На счёт понтов, чем там понтоваться-то?

Psholty
т.к. стальные, а не латунные.

KoTneC
Видимо патронники действительно очень разные

Cojory
Кстати, чё-то никогда не задумывался.
В пистолетах патрон удерживается в патроннике и не уезжает вперёд за счёт упора края гильзы в ствол?

Выбрасыватель удерживает...

Black_Dolphin
Выбрасыватель удерживает...

Cojory
патрон удерживается в патроннике и не уезжает вперёд за счёт упора края гильзы в ствол?

Cojory
возможно, из-за такого количества брака картриджи для работы автоматики в серию и не пошли...

DENI: Упирается торцом гильзы в фаску патронника.

Левый для работы автоматики, обмотан в один слой бумажным скотчем - правый стандартный,

один минус 😊 чистить от остатков бумаги приходиться....

Basf_emtec

Левый для работы автоматики, обмотан в один слой бумажным скотчем - правый стандартный,

один минус 😊 чистить от остатков бумаги приходиться....

А автоматика на стоковом 371ом работает с таким картриджем или надо пружину резать и т.д.?

9,6 мм в "обмотке".
Картридж скруглен дремелем до появления заводского отверстия.

Как-то купил один латунный, в ларьке, на пробу, за безумные деньги,
на нем и проверял "обмотку" 😊

Сами понимаете, что это, видимо, индивидуально для каждого ПМ-с...

Но вариант с завальцованными гильзами, мне наравиться больше (с эстетической точки зрения) 😊
Самом завальцевать отстреленные 9PA от макарыча не получилось. ;(

Basf_emtec: завальцевать отстреленные 9PA от макарыча не получилось

интересует отличие МР371-02 от МР371-03

triumxl
Отличия вроде в размере пропила бороды, форме штифтов и виде наружнего выреза на патроннике.У 02 вырез идет по левой стороне полностью, у 03 только сверху до середины. В теме об этом писали и есть фотографии.

В этот теме точно про это не писали, сегодня прочел всю
Какой лучше?

triumxl
Гильзы 9РА подойдут, только автоматика на них в стоковом варианте может не запуститься.Лучше использовать 9х17

Что такое 9х17, я думал это размер гильзы.))
Что за пистолет?

Miklos
Наверное как обычно отличаются количеством картриджей. А где у них написан номер версии?

Cojory
Я брал цинкованные и немного омеднённых
А так-то пойдут любые 9х17
Цвет - дело вкуса ))

REEM
в теме писали что какието лучше брать,потомучто они меньше раздутые

Екатеринбуржец
А я себе сделал приспособу которая одним движением тисков устраняет вздутие и обжимает дульце.

Екатеринбуржец
Екатеринбуржец

вееещь)
а чертежик от руки можете от руки накидать?

а чертежик

Екатеринбуржец
Не-а

поСему?))

REEM

поСему?))

Видимо эта приблуда будет продаваться...

Екатеринбуржец
Нет продавать лично я не буду.
Но имея на руках гильзу нарисовать чертеж подобной приблуды - достаточно иметь школьное образование. И конструкций в интернетах хватает.
Так что можете считать что мне лень...

На Молотке увидел лот - сигнальный пистолет пм.

Описание лота: сигнальный пистолет пм мр 371 тюнингованный под 9mm. автоматика работает , полная имитация боевого выстрела , покупатель первый выходит на связь , оплата на карту сбербанк.

Фотографии:

Ведь это ни фига не МР-371?? На газюк похож...

Один покупатель купил по блицу этот лот, не смотря на мои предупреждения и разумные доводы...

А может и правда это 371й

Зеркало затвора без деактива 😛

CpuHunter
Фотографии:

Более того, это фото картинки а не предметов, что заметно по 3 фотографии.

Полное кидалово.
1 фотография никакого отношения к ПМообраным не имеет
2 фотография части затвора пистолета 7,62 или 8мм газового 6п42-7,6/Иж-79-7,6/8

Более того, это фото картинки а не предметов, что заметно по 3 фотографии.

Спасибо, Денис! Я так и думал...
Пытался объяснить покупателю, интересующемуся лотом - но куда там )))
Покупатель назвался экспертом, высмеял мои логичные доводы и купил лот по блицу )))

Интересно, что же ему прислали

Продавец решил слиться )))

Что, ни кто не пробовал подобрать или доработать ПМообразный магазин?

Cojory
Из магазина гильза вот так выпрыгивает, носом кверху

у меня так было с латунными картриджами без капсуля...

АК74: патронник надо доработать, горку-обязательно, возможно и верхнюю часть патронника

отредактировал.

А разве донце гильзы не должно лежать на полке досылателя затвора и удерживается зацепом выбрасывателя, при досылании и обратном ходе затвора.

С жевело про многоразовость гильз можно забыть

Cojory
Хех...
С жевело про многоразовость гильз можно забыть

Что-то они выглядят, как гороху объелись 😊
Вы их запыжевали чем-то, нет?

AlbertTag
Что, ни кто не пробовал подобрать или доработать ПМообразный магазин?

Внимательно посмотрите на фото магазинов из этой темы - https://guns.allzip.org/topic/196/1253644.html

Cojory
Хех...
С жевело про многоразовость гильз можно забыть
[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/8190296.jpg][/URL]

AlbertTag: Перекоса не должно быть при извлечении

Использовать КВ мешает наличие отсутствия ))

ky36mn4: Что-то они выглядят, как гороху объелись
Вы их запыжевали чем-то, нет?

Полгильзы это сурово...

Я раз сыпанул 0.1 грамма на пробу в картридж ТТ, так у него затвор аж заклинило в заднем положении.

АК74: очень не советую так делать, затвор убьете быстро

е как сурово Я как-то переобжатый и укороченный холостой 9РА зарядил и жахнул... Естественно, автоматика сработала, затвор сорвало. Кстати, там навеска была 0.18г, патроны турецкие. Их чего можно сделать вывод, что этого слишком много...
quote:
Я раз сыпанул 0.1 грамма на пробу в картридж ТТ, так у него затвор аж заклинило в заднем положении.

очень не советую так делать, затвор убьете быстро... Передняя часть отпущена, читай-сырая сталь, а втулка из нормальной стали, в общем, невеселая картина получается. Безобиднее всего с "Соколом" экспериментировать.
#1219 IP

P.M.   Ц

Psholty
Автоматика прекрасно работает без досыпки на капсулях КВ-209 и правильных гильзах между патронником и фальстволом вставка из шампура с отверстием 1 мм звук и огонь из ствола присутствует вставка съемная для чистки.Еще в качестве тюнинга для предотвращения утыканный каменной
стачиваем провал на горке патронника и полируем, в патронник ни в коем случае не лезем! КВ- шки прекрасно выдавливаются тк их в отличии от маломощного жевело не дует.

Psholty
По полировке горки смотри тему по пм-т

Cojory
Дык получилось, как всегда.
Умная мысля приходит опосля. Это уже потом по капельке добавлял

Да ничего затвору не будет.У меня от полной гильзы пороху с Д4 ствол оторвало (шпильку ствола срезало),а затвору хоть бы хны.

REEM
ссылку дайте плиз

https://guns.allzip.org/topic/77/823125.html

хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/77/823125-2.хтмл

Psholty
quote:REEM

ссылку дайте плиз

https://guns.allzip.org/topic/77/823125.html

И вот что скажу мужики я больше расстроился не изза того что автоматика не работает а изза того что звук выстрела ОООЧЕНЬ ТИХИЙ

После первого выстрела со стандартным пластиковым картриджем, в его носике появляется отверстие. Второй выстрел с этим картриджем гораздо громче + пламя из фальш-ствола.

CpuHunter
После первого выстрела со стандартным пластиковым картриджем, в его носике появляется отверстие. Второй выстрел с этим картриджем гораздо громче + пламя из фальш-ствола.

вот мр который купил ну и чем его дополнил

А втулочку где приобрели?

CpuHunter
А втулочку где приобрели?

P.S жду гильзы 9х17 почтой((

REEM
на гильзах от макарыча автоматика с жевело не заработала
с кв209 заработа
между стволиком и патронником вставка с отверстием 1.6мм

P.S жду гильзы 9х17 почтой((

Вот и я говорю- кВ-209 рулят ))

Psholty
Жевело еще и дует 99 из 100 либо высверливать потом либо картридж выбрасывать а 209-Е руками выдавливаются ) вапче классный капсуль )

Psholty
Насчет разрешено- вопрос спорный, хотя гильза с жевело и порохом ИМХО в разы большее нарушение.

Нарушение чего? ))Если только гарантии к пистолету...

Black_Dolphin

Нарушение чего? ))Если только гарантии к пистолету...

А при чем здесь пест? Инкриминировать будут изготовление кримпатронов эксперт их доделает и отстреляет на своем стенде кВ-209 будет иметь дульную энергию минимум на порядок меньше чем жевело плюс навеска пороха.

lexa6040
какая дульная энергия?ствола то нет.

эксперт его доделает и отстреляет на своем стенде

lexa6040
он не чего доделывать не будет.

откуда такое знание предмета?
p.s. может и не будет, дульнозарядный вариант тоже никто не отменял ))

заинтересуются не им а рыжиками заряжёнными в его магазин.

lennos
От себя добавлю, что автоматика работает на кв209Без досыпок

lennos
От себя добавлю, что автоматика работает на кв209Без досыпок

и еще заглушить боковую дырку между стволиком патронником
в заглушки просверлить отверстие чтобы пламя вылетало

Mr.Skaner
На месте продавцов (творцов) латунных картриджей и имитаров ствола, я задумался бы о создании боковой заглушки с маленьким отверстием (из патронника) и поставил бы её на поток. Если грамотно и красиво будит сделанно, то я думаю они будут продаваться на ура при условии работы автоматик конечно (на картридже с посадочным местом под кв-209).

Вам не кажется смешным, продавать копеечную железку, да ещё и с пересылом рублей 100? К тому же, я так понял, что проём у всех разный... Не проще ли самому сделать, из любого подходящего кусочка металла? У меня из 50-и копеек... А дрель и напильник, по моему у всех есть... А ну и сверло рублей 20 стоит...

Mr.Skaner
а мне кажется купят те кто замараиватся не захочит из подручных средств делать бог знает что... а если сделается заглушка буквой Т (тоесть шторка с маленьким отверстием между потронником и имитаторомствола и при вставлении этой шторки будет закрыватся боковая круглая дырка с внешней стороны патронника) при этом это будет единой деталью... и опять же напоминаю такая тема бы прокатила при работе автоматики...

не вижу смысла заморачиваться... наметить отверстие, можно по месту... у меня не было под рукой сверла 1-1,5.. просверлил 2,5, и поставил другой стороной, что бы меньше щёлка была... Если переставить фальшствол, то просто от кв 209, не сработает автоматика! Час назад проверил, с правильной заглушкой(с маленькой щёлкой)и просто с заглушенной боковой прорезью(шайба отверстием 6мм)... Первый вариант работает, но второй громче... Да и думаю всё таки продать этот конструктор, поднадоело всякое шаманство...

Cojory
Заглушка практически во всю ширину, углы сточены потому, что сначала я хотел развернуть её в обратную сторону. В щелку в "стволе" думал забить проволоку.Кончилось релизом на фото.Садится с небольшим усилием, при хлопках с жевело не выскакивает...

Интересная тема...
Если на кв-209 будет работать автоматика, то я бы не пожелел денег что бы мне такую заглушку сделали (просто не умею работать с металом, да и заморачиватся не особо хочется, проще отдать рублей 200 за такую шторку)...
И ещё у меня вопрос по поводу звука, намного стал ли тише и вытаскивается ли шторка обратно?

Miklos
Боеприпасы либо изготовлены, либо не изготовлены. А без метаемого снаряда гильза патроном не станет. Вы уж слишком краски сгущаете.

Не соглашусь!Гильза с капсулем и навеской пороха это готовый патрон для дульнозарядного ОО порох продается только по лицензии не просто так!

Cojory
Вот как он перекрывает "неоржавляющие" газы под затвор
[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/8285116.jpg][/URL]

Шикарная заглушка, буду делать себе такую же диаметр отверстия у тебя какой? Фигово только имитатор фальшсвола от панкина78 болтается и пропускает газы.

Psholty

Не соглашусь!Гильза с капсулем и навеской пороха это готовый патрон для дульнозарядного ОО порох продается только по лицензии не просто так!

Перед тем как что-то вальцевать, сверлить и досыпать не будет лишним прочитать ст. 223 УК РФ с комментариями. Там ответ на все ваши вопросы.

lennos
После подгонки по размерам деталюшка была хоббита ювелирным молоточком

Такое чувство ,что все предыдущие ораторы ,моих постов не читали

Ну вас Эдуард0 ,точно не имела в виду,это не на вас счёт замечание.

Но мои пружинки ,это реально а ваш капролон нет!

У нас все прям страдальцы по 371 имеют под рукой станок ,чтобы точить на нем че нить

А по загаживанию отверстия ,такое чувство ,что оно становиться даже больше с каждым выстрелом.и не загаживается ,думаю,что в моём случае это связано с толщиной монетки ,она в два с половиной раза толще чем 50 коп.и это уже кой никакой канал поэтому имеем и давление на перезаряд и грохот от расширения газов

но только на стрелянных картриджах

А посты зря удалили, симпотные были картриджы!

вот людям могло пригодится, как без переделок сделать самозаряд.

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Не понимаю чего все с ума сходят по мр371 он же безблагодатный абсолютно...особенно после lexon-11 под лонг 22

Только не нужно сравнивать хрень из силумина с легендарным (почти ))) пестом из оружейной стали.

Cojory
мр-371 доступный
Как к концу 90-х: все любят OS/2, а тр@х@ются с Windows
МР-371 - это тот самый Windows ))

Это поделки ваши люминевые Windows а 371-й линукс настоящий, пока руки не приложишь не заработает )))

дезерт игл
Не понимаю чего все с ума сходят по мр371 он же безблагодатный абсолютно...особенно после lexon-11 под лонг 22

Сорь соврал, Lexon 11 стальной но страшный как не знаю что, а ПМ классный )

Не понимаю чего все с ума сходят по мр371 он же безблагодатный абсолютно...особенно после lexon-11 под лонг 22

ЭдуардО
Ну так наверно ясно всё. 371 стальной, а Лексон дюраль. У меня Р-08 лежит, дюраль. Много ли пользовал, а уже на износе.

Он стальной тока страШШный как смерть (см фото выше) и магазин у него вдоль ствола елозит и из дырки сзади выползает )))
Кста, зачем в каждом посте про возраст пишите?

Робятыб завязываем флудить в теме по станкам отдельная ветка есть там панкин блистает ))

Он стальной тока страШШный как смерть (см фото выше) и магазин у него вдоль ствола елозит и из дырки сзади выползает )))

Кста, зачем в каждом посте про возраст пишите?

ЭдуардО: Если можно ссылочку, плиз.

Это надо знать и понимать ))

Думаю хватит Вам друг друга хватать за....
Уже совершенно очевидно,что Двух похожих 371 нет и быть не может( спасибо заводу и его мастерам)И то ,что работает у одного конкретного изделия ,совершенно не гарантирует работы другого подобного девайса с теме же параметрами .
Напилинг и смекалка ,вот и решение проблем,или я не права?

И конечно обмен информацией по конкретной теме а не про всякую силуминовую забуду.
Целую.

Но по прочности, доступности запчастей ну и надёжности, мне кажется наши сигнальники на первом месте. С ТТс я связываться не стал. Имею ввиду 313 и 371. 313 вообще легенда, а 371 сразу

------------------
faciam ut mei memineris

371й фигня полная, с Макаром и рядом не валялся, для ПМ взял мр654н вот это ПМ! А побабахать лучше из того что без всяких танцев с бубном бабахает, ибо 5.6 намного лучше жевела

Но против сплавов.
#1334

------------------
faciam ut mei memineris

371й фигня полная, с Макаром и рядом не валялся

и с чем останемся

А в правилах ВТО ясно записано - никакого железа, только сплавы и пластик

ЭдуардО
Значит надо ожидать, что и 371 задробят ? А как быть тем, у кого они куплены, ведь учёта сигнальных нет ? Будут изымать, при удобном случае ?

Всё очень просто.Пару недель назад зашёл я в наш оружейный магазин,прикупить СМП для LOM-S,продавец потребовал у меня паспорт на оружее и мой паспорт.На мои возражения,что "для получения, использования и хранения смпатронов не требуется специального разрешения, т.к. монтажные пистолеты не относятся к оружию, а монтажные патроны, соответственно, к боеприпасам."Получил ответ,что сейчас даже жевело будем продавать по предъявлению паспортов с записью в журнале.Я психанул,плюнул,пошёл в другой магазин,благо выбор в нашем городе есть,и там затарился и СМП и жевело,пока и там не перекрыли кислород.

Всё очень просто.

ЭдуардО
Спасибо за информацию. Надо затариваться. Хотя и на сигнальный, ну и свой паспорт есть. Однако на учёт встанешь.

Нет,я не против предъявить паспорта,но при условии если будет принят закон на федеральном уровне,а участвовать в местном самодурстве я не буду.

Cojory
А магазины при всём самодурстве - рядом с нами...

Вряд ли продавцы сами до такого додумались,скорее всего с подачи местного полицейского начальства

Вряд ли продавцы сами до такого додумались,скорее всего с подачи местного полицейского начальства

------------------
faciam ut mei memineris

Железным макаровым или ППШ хоть отмахиваться можно

------------------
faciam ut mei memineris

У Лексона 11го есть одна замечательная недокументированная особенность....что делает его легально удобнее для отмахивания

там я открыл другую сложность его

Это секрет ?

------------------
faciam ut mei memineris

Всегда должна быть возможность сравнения достоинств/недостатков различных моделей.

------------------
faciam ut mei memineris

Ekol стреляющий монтажными патронами

Ekol стреляющий монтажными патронами

МПУ и КВ-21 сравнивать по громкости несколько неэтично.

------------------
faciam ut mei memineris

Не дошли у меня пока ручёнки до Вайперов и иже, а

------------------
faciam ut mei memineris

Посмотрите у Ната поляков хорошо сделаны я доволен

2 года за ношение переделки под калибр 4,5

2 года за ношение переделки под калибр 4,5

Если не сложно ссылочку хоть на один.Думаю вот взять в коллекцию да без "блоубека" чет не стоит.

2 года за ношение переделки под калибр 4,5

Ну так естественно. Ведь он огнестрел носил.

------------------
faciam ut mei memineris

------------------
faciam ut mei memineris

Если заработала автоматика, добиться, чтобы газы не попадали под кожух затвора уже не сложно

------------------
faciam ut mei memineris

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Про штифт спасибо так и сделаю,

------------------
faciam ut mei memineris

если взять прямую рамку переходную от мр654-32

amylet5: затвор почему то на задержку не встал

Hrumpel
это уже будет оружие, в общем лучше ну его нафиг!

Hrumpel
Это уже статья ибо затвор и рамка это ОЧ, затвор ОЧ оружия хоть и сигнального, но оружия его переделка уже незаконна, а рамку 32-го можно пилить , но если поставить на нее затвор это уже будет оружие, в общем лучше ну его нафиг!

Miklos
Может проще на рамке 371-ого переходную бороду наварить?

что-то сомневаюсь что это проще))) геморр возникнет со скобой...

кстати скоро один ПМ-с выкину в продажу.....

Да тоже чего то поднадоело доводить до ума. Убедился, автоматика работает. Но особых эмоций это уже не вызывает. Хочется, чтобы это было более чётко. А на практике получается бывают перекосы и т.д. Т.е. 100% уверенности нет за следующий выстрел. Что примечательно, думал картриджи немного разные. Однако пробовал и с одним картриджем. То нормально, то нет. Капсуля что ли такие? Вообще, когда энергии только только, можно ожидать любых чудес. Поэтому всё больше склоняюсь к револьверообразным девайсам. Купил, зарядил, положил. Есть уверенность, что девайс выстрелит. Больше ничего делать не надо. Развлекуха именно в самих пострелушках. Есть ещё стартовые с механической обоймой (передвигается), но сертифицированных в России не видел. Так что буду наверно отходить от ПМ-са.

Так что буду наверно отходить от ПМ-са.

Miklos
А зачем от него отходить-то? Одно другому не мешает, можно и с двух рук палить! 😊

ЭдуардО: С двух рук, тогда передёргивать надо зубами

Хорошо сказал!

Самое интересное, что зубьев то уже нету, вставные.
За флуд извините, это жизнь.

El Humo
Кто-нибудь стрелял ракетами из этого сигнального?

А как это возможно? Сигнал охотника я запускал с пневмата, с насадкой от АГМ..

Просто вкручиваем насадку для ракет и всё

А что за отверстия на насадке с боков? Они сквозные ?

El Humo
[/B]
[/QUOTE]

Попробуйте Все тоже самое ,только предварительно насадку изолентой обмотайте в несколько слоев .Чтоб закрыть эти отверстия . Мне кажется что они именно под стройпатрон . Для сброса излишков мощи ...А там покажет эксперимент . Если с замотанной насадкой все получится , значит просто насадку надо без отверстий .

Отверстия в насадке вроде как для пневматики

материал затвора "порошок"...

сначала обрезком баллончика

Miklos
А зачем обрезок баллончика если не секрет? Я в обрезке болта просверлил отверстие по форме картриджа, шлифанул, полирнул до зеркала и вальцую в тисках.

[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/8659391.jpg][/URL]

Круто получилось! Какими свёрлами сверлили?

Miklos
Порошковые стали сейчас с успехом соревнуются с обычными.

У меня вот такие получаются дополнительный конус сводит утыкания к нулю

Yurik_DV
значит, хоть и порошковые, но всё же СТАЛИ... а сталь - она и в африке сталь... её можно и варить, и подвергать термообработке...

Вапче затворы и рамки на ижмехе делают литьем, с последующим фрезерованием, раньше были кованные...

Miklos
А зачем обрезок баллончика если не секрет? Я в обрезке болта просверлил отверстие по форме картриджа, шлифанул, полирнул до зеркала и вальцую в тисках.

[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/8659391.jpg][/URL]

ЭдуардО
Тут товарищ писал, так у него то ли на шестнадцатый, то ли на восемнадцатый раз утыкание. Потом чистил и снова всё нормально. Я свой испробовал, почистил, зарядил и положил. Буду друзьям показывать, пока работает. Тут друг приезжал, в ванной ему показывал. Стрелял два раза, всё работает. Но система такая, будто стреляешь назад. Основной дым и огонь через окно выбрасывателя. Картридж пластиковый рвёт. Ну так конечно, дырочка то в заглушке - малюсенькая.

Основные методы борьбы с утыканиеями:
- шлифовка и полировка горки (смотрите тему про ПМ-Т) (в патронник лезть не рекомендую тк можете угробить автоматику.
- Использование самодельных картриджей из биметаллических стрелянных гильз если носик закруглен как уже обсуждалось в этой теме утыканий не бывает вообще, (магазинов 10 после доработки носиков уже отстрелял ни одного утыкания даже при сверхбыстрой стрельбе)

В случае использования металлической гильзы основной огонь выходит через фальшствол даже при отверстии в 1 мм естественно картридж не рвет никогда, картриджи практически вечные(при условии использования капсулей КВ-21(209), жевело в 99 процентов случаев рвет и вытащить просто нереал, я перешел на кв-209 тк на них автоматика работает четче и в 100 процентов случаев они легко вынимаются.)

ЭдуардО: Основной дым и огонь через окно выбрасывателя. Картридж пластиковый рвёт. Ну так конечно, дырочка то в заглушке - малюсенькая.

Может, она просто не совпадает с отверстием патронника или пазом болванки "ствола"?

Да совпадает всё конечно и с запасом. Просто из-за маленькой мощности заряда приходится с этим мирится. Мощность в основном идёт на откат затвора и совсем чуть на имитацию выстрела через ствол. Но что радует, конструкция пистоля выдерживает спокойно перезаряд. Ведь я с пистолетом ничего не делал. В смысле не заваривал бороду, не ослаблял и не усиливал. Можно сказать действующий макет получился.

ЭдуардО

Да совпадает всё конечно и с запасом. Просто из-за маленькой мощности заряда приходится с этим мирится. Мощность в основном идёт на откат затвора и совсем чуть на имитацию выстрела через ствол. Но что радует, конструкция пистоля выдерживает спокойно перезаряд. Ведь я с пистолетом ничего не делал. В смысле не заваривал бороду, не ослаблял и не усиливал. Можно сказать действующий макет получился.

Пистоль из оружейной стали, недавно стрелял из кольта 1911 .45 калибром, очень удивило то. что рамка и затвор из силумина а стреляет не хилым патроном, который с макаровским не сравнить, поэтому на мой взгляд даже на попиленном мр371 запас прочности мягко говоря есть...

кто-нибудь пробовал протачивать обойму с другой стороны, что бы была пружина видна с двух сторон, как от боевого?

недавно стрелял из кольта 1911 .45 калибром, очень удивило то. что рамка и затвор из силумина

а стреляет не хилым патроном, который с макаровским не сравнить

schmidt
😀
чего-чего? У кольта1911 рама и затвор из силумина? )))

Сам удивился, у мужиков реплика кольта силуминовая в тире стреляет норм патроном. Светлый люминевый затвор и рамка, ошибиться не мог.

Borman Martin
Вы путаете силумин и В 96 , как говорят в Одэссе " это две больших разницы" . Действительно выпускались м1911 с рамкой и кожухом затвора из лёгкого сплава но это был ни как не ковкий силумин.

AndrewBoro
Гильзу или мнёт, или степень вальцовки мала и она утыкается(горка доработана и отполирована).

если есть возможность, сделайте пожалуйста фотографию сверла, которым вы делали закругление.

Miklos
Эх, это-бы всё на токарном сделать, а не на коленке вообще сказка была-бы.

[B][/B]

а если её на 0.5 мм. обточить? или стенки слишком тонкие будут?

[B][/B]

makson2008
а если её на 0.5 мм. обточить? или стенки слишком тонкие будут?

Обточить гильзу? У нее стенки как раз 0,5 или около того ) да и длину придется срезать 9х17 рекомендую использовать, они полностью готовы их только завальцевать нужно, ну и под капсуль отверстие.
Патронник трогать категорически не рекомендую даже полировать, снизите обтюрацию, о автоматике можно будет забыть. Отшлифовать и полирнуть нужно только горку.

Патронник трогать категорически не рекомендую даже полировать

[B][/B]

[B][/B]

Так в то окно которое есть не выпрыгивают же, значит если с другой стороны такое же пропилить то не будут выпрыгивать по моему мнению.

А если узкий, то зачем он, если не секрет?

а если её на 0.5 мм. обточить? или стенки слишком тонкие будут?

Miklos
Обточить там особо нечего, а вот обсадить можно попробовать.

донышко вы тоже обсаживать будете?

Вопрос как штифт выбить?

донышко вы тоже обсаживать будете?

Ударом молотка по фальшстволу.

Ударом молотка по фальшстволу.

а может лучше кувалдой по рукоятке?

как ни странно помогло

amylet5: решился я все таки "стволик" на 180 градусов повернуть

Отвернуть пропил от отверстия, через которое газы летят под затвор?

El Humo
Хочу спросить, эти гильзы подойдут?
Гильзы 380 асп ,9х17 браунинг курц.

http://ru.wikipedia.org/wiki/9%C3%9717_%D0%BC%D0%BC да это то, что нужно

El Humo
Я этот пропил заклепал гвоздём, всё ок.

Полностью заклепал? Или отверстие оставил? Не прикольно без огня из фальшствола )

Psholty
Говорят есть в продаже втулки, которые на фальшствол идут внатяг, на мой взгляд это лучшее решение, я имел неосторожность втулку взять у Панкин78, у него диаметр втулки на миллиметр больше диаметра фальшствола так что болтается как г..но в проруби.

Екатеринбуржец

Cojory
А не собираетесь делать втулки полной длины с нарезами? Нарезов, наверно, было бы достаточно на последние 10 мм

Екатеринбуржец

Знаете что, уважаемый, кончайте уже обсирать Pankin78. Это превратилось у вас в навязчивую идею. Хоть он мне и конкурент , но сказать в его защиту у меня есть что - неоговоренные размеры делаются по умолчанию, исходя из статистических данных, посему или точный, с указанием допусков, чертеж, или, если не знаете как это сделать - без претензий. Кстати еще один довод в защиту порядочности Pankin78 - я лично, по его просьбе, передал ему технологию изготовления нарезов в ствольных втулках. То есть он не стал воровать а попросил! Это многого стоит. И пусть часть клиентов ушла к нему. В конце концов заработок на этом деле мизерный, чисто для окупаемости этого "хобби", именно хобби, для производства дешевле в китае заказать. И я очень уважаю Pankin78 именно за порядочность. Кроме того у него чпу, а значит точноть изготовления выше чем у меня. Да! Я не боюсь в этом признаться, потому что считаю что в некоторых вопросах точность не главное.Кто сможет на глаз определить глубину, шаг итд нарезов? Да никто. На кой заморачиваться несущественым.
Так что огромная просьба - прекратите свои инсинуации.

Если у Вас уважаемый товарисч с панкиным78 общий бизнес, это совершенно не означает, что я должен молчать о его проделках. И это не навязчивая как Вы говорите идея, а попытка оградить людей от некачественного товара, предлагаемого Панкиным78, очень жаль, что мне на момент выбора не попался подобный отзыв!
Внутренний диаметр Втулки которую он мне продал,почти на миллиметр больше чем фальшствол, о каких чертежах, допусках, сотках и кернении может идти речь? МИЛЛИМЕТР ОШИБКА!, мало того, без доработки более чем на половину миллиметра, данная втулка не входила в отверстие затвора! Даже стоковая втулка, которая идет с мр371 выполнена намного корректнее по размерам чем поделка Панкина78! Доставка дорогая не вернут и ТАКОЕ схавают и в тряпочку молчать будут, нее парни не на тех нарвались!

Psholty
Внутренний диаметр Втулки которую он мне продал,почти на миллиметр больше чем фальшствол, о каких чертежах, допусках, сотках и кернении может идти речь? МИЛЛИМЕТР ОШИБКА!, мало того, без доработки более чем на половину миллиметра, данная втулка не входила в отверстие затвора! Даже стоковая втулка, которая идет с мр371 выполнена намного корректнее по размерам чем поделка Панкина78! Доставка дорогая не вернут и ТАКОЕ схавают и в тряпочку молчать будут, нее парни не на тех нарвались!

Пи...ть еще не надоело ? Написали бы сразу из за чего весь сыр бор . А вся гниль из этого "товарища" прет из за моего отказа вернуть ему почтовые расходы . На требование вернуть средства (за не устроивший товар) ответ был положительный и я готов был выплатить всю сумму .Но без учетов пересыла ! Я на пересыле денег не зарабатываю .. Его это не устроило . Хозяин барин . А если для кого то пересыл первым классом дорог - всегда можно выслать обычной бандеролью.Дешевле почти в три раза .

Psholty
Внутренний диаметр Втулки которую он мне продал,почти на миллиметр больше чем фальшствол, о каких чертежах, допусках, сотках и кернении может идти речь? МИЛЛИМЕТР ОШИБКА!,

Miklos
Опять срач развели. Когда вы уже угомонитесь.

Екатеринбуржец
И я говорю - пусть выясняют отношения в отзывах о продавцах. А тему не фиг засирать.

Можно ли выбить родной
имитатор ствола и перевернуть его на 180 градусов

Это не внесение в конструкцию каких либо изменений ?

Miklos
Вне всяких сомнений это внесение изменений в конструкцию.

дезерт игл
в газ/травму/кц вроде не превратили

Makc TaHkograd
То есть если сделать новодельный имитатор ствола с центральным отверстием
и сепаратором то это будет законный тюн?

Makc TaHkograd
Здравствуйте, У меня вопрос, я много уже видел как люди решают проблему
герметизации ( камеры сгорания, патронника, и.т.п) Можно ли выбить родной
имитатор ствола и перевернуть его на 180 градусов, и также вбить его в упор
к втулке (патронник) тем самым прорезь будет в противоположенном отверстию в рамке положению ! Это не внесение в конструкцию каких либо изменений ?
Заранее спасибо !

Makc TaHkograd
штифт при этом врос в рамку

Miklos
Перештифтовать всё равно придётся, т.к. имитатор будет выезжать.

Cojory
Мне тоже кажется, что лучше вставить заглушку. Тогда будет совсем просто вернуть конструкцию к стоку. А, самое главное, легко отрегулировать давление в патроннике - рассверливанием или отковкой отверстия в заглушке, чтобы добиться устойчивой работы автоматики
Становятся ненужными эксперименты с досыпкой "стирального порошочка" и заделкой дырок "пластилином" 😊

А вы повторите свои фотки по идеальной вставке, которая все отверстия закрывает, шобы человеку понятно было к чему стремиться, я бы вообще на Вашем месте производство наладил и продавал от 1к рублей ))

Makc TaHkograd
Не знаю у меня после магазина хлопков имитатор стоит на месте !

Это пока у Вас отверстие большое, потом точно штифт нужен будет... Кстати, какой капсуль используете? Мы все перешли на кв-209 у него энергетика повыше и не дует совсем. Да и картридж лучше всего работает самодельный из стреляной гильзы 9х17

Makc TaHkograd
Не знаю у меня после магазина хлопков имитатор стоит на месте !

он и будет стоять на месте если без досыпки стрелять, а с досыпкой у меня начал выезжать, я потом просто каплю сварки капнул в отверстие, где соединяются балванка и патронник. А автоматика без досыпки и не заработает, если даже перевернуть болванку и вбить до конца.

дезерт игл
А его кто нибудь на Хилти переводил?

Psholty
Это пока у Вас отверстие большое, потом точно штифт нужен будет... Кстати, какой капсуль используете? Мы все перешли на кв-209 у него энергетика повыше и не дует совсем. Да и картридж лучше всего работает самодельный из стреляной гильзы 9х17

так как все таки ствол продувается, я бы не рискнул

Psholty
у нас продаются свободно во всех ормагах. Вообще, этот капсуль очень востребован охотниками, поэтому странно что у вас нет.

Makc TaHkograd
Может разбирают, раз востребованный,я просто наличие уточнял !
он в упаковках, или россыпью ?

Psholty: повторите свои фотки по идеальной вставке, которая все отверстия закрывает

из этой пукалки

Да, в общем-то, в основном народ добивается того, что прокукарекано производителем

Два года добивался народ, ,,а воз и ныне там...,,

Потому-что холостой выстрел с работой автоматики, без каких либо примочек, мысль сама по себе абсурдная.

olegchern67
Что из него хотят сделать то?из этой пукалки.Возьмите латунный картридж,добавьте пороха хоть из строительного патрона,заделайте отверстие в патроннике,укоротите пружину и будет вам счастье.

Гхм, в заблуждение народ не вводите,

1. Не нужны никакие досыпки, с досыпкой и заглушенным полностью патронником легко можно получить затвором в лоб.
2. Не нужны латунные картриджи (они не работают, от панкина78 например точно тк диаметр значительно меньше патронника) картридж делается самостоятельно из стреляной гильзы 9х17.т.к гильзы стоят от рубля, а на изготовление уходит не более 5 минут их не жалко терять, я например наклепал их 80 шт за один день.
3. Не нужно трогать пружину и так все работает
4. Не нужно полностью закрывать отверстие в патроннике (не будет ни звука ни огня) достаточно вставки с отверстием в 1 мм.
5. Для четкой работы автоматики следует использовать капсуль кв-209, еще один плюс данного капсуля- его не дует никогда.

Картридж от панкина78 диаметр 9,4 отверстие в патроннике- 9,6, диаметр гильзы 9х17-9,5

Самодельные картриджи из гильзы - конус предотвращает утыкания

картридж от ижмеха с поршнем который так и не ушел в серию

Miklos
Потому-что холостой выстрел с работой автоматики, без каких либо примочек, мысль сама по себе абсурдная.

более слабый?

Слабее чем 209, использовать конечно-же можно.

Да,что вы к Панкину привязались,нормальные у него картриджи,и на ТТс и на ПМс. На моем ПМс по крайней мере без досыпок,с отверстием 1мм выкидывало метра на 1.5. Картриджи чистые после были, обтюрация нормальная. Как на коммунальной кухне ей богу.

А сильно ли он слабее 209? Диаметр то у них одинаковый, значит и пиросостава
должно быть столько же.

saw0063
На самом деле, я реализовал идею Ижмеха по картриджу с поршнем автоматика работает как часы.Можно схему( чертеж) пожалуйста.

amylet5
Да,что вы к Панкину привязались,нормальные у него картриджи,и на ТТс и на ПМс. На моем ПМс по крайней мере без досыпок,с отверстием 1мм выкидывало метра на 1.5. Картриджи чистые после были, обтюрация нормальная. Как на коммунальной кухне ей богу.

Это стоковый пластиковый картридж с достаточно плохой обтюрацией (диаметр 9,47)

Это поделка Панкина78 )) без комментариев...(диаметр 9,40)

вставляется в гильзу

Miklos
Пружину не ставите?

Нет, не нужна она там

Psholty: Адвокаты бракодела блин

Нет, не нужна она там

Cojory
Ну, самые симпатичные картриджи - у Панкина.
Другое дело, что при ограниченной мощности "боеприпаса" масса картриджа уже великовата для хорошего вылета. У ТТ, если добиться автоматики, из-за инерции картриджа и хрупкости латуни вообще может выламываться кусочек фланца.

p.s. говорят они вылетают аж на 1,5 метра, без досыпки с голым "жевело" )))

Miklos
Т.е. всё это устройство в окно выброса вылетает нормально?

Конечно, окно рассчитано на полно размерную гильзу с пулей поэтому все вылетает норм, сами попробуйте...

сами попробуйте

Вопрос не в этом, меня умиляют люди которые врут напропалую, только для того, чтобы выгородить панкина78...

а у кого тогда брать

9х17 рулят, если руки не из попы.

С уважением ко всем участникам форума.

С уважением обьясню длинно и нудно. Допуски и посадки при изготовлении МР-371 на заводе слишком разнятся от изделия к изделию. В том числе и при сверлении патронника. По идее картриджи нужно было-бы изготавливать индивидуально для каждого пистолета, но это увы невозможно. В результате иногда и возникают тёрки, как у участников выше. Картриджи из гильз позволяют сэкономить денежные средства, относительно стоимости картриджей и имеют относительно последних неоспоримое преимущество в виде меньшей массы. Но их изготовление требует слесарных навыков выше начальных, наличия инструмента, ну и трудозатрат естественно. Подводя итоги вышесказанному: возьмите на пробу по небольшой партии в нескольких местах.

Miklos
Но их изготовление требует слесарных навыков выше начальных, наличия инструмента, ну и трудозатрат естественно.

Навыков как сверлить?

Просто уверен, что 85% Россиян слово штихель загонит в тупик.

Miklos
Просто уверен, что 85% Россиян слово штихель загонит в тупик. 😊

Да, меня тоже))

Да, меня тоже))

А интересно сколько процентов америконян слово штихель загонит в тупик?

Black_Dolphin
слово штихель загонит в тупик

Два из них до сих пор сохранились.

сигнальника должно быть полметра пламени и страшный грохот.

дезерт игл: Либо автоматика либо грохот:-)

ждать когда производители патронов выпустят

Miklos
Нужно было 371-й делать под нормальный холостой

Низя... тогда туда сразу газовые патроны начнут пихать.

дезерт игл
В Сталкере решили эту проблему

И то и другое в новом сигнальном Сталкере,а нам что то одно. Или ждать когда производители патронов выпустят укороченный холостой под наш калибр.

Всё движется вперёд. Вот уже и строительные патроны в ходу. Однако и сигнальники изменились. Если 313 и 371 сталь, то новые сигнальники - сплав, а это на грани. Ну и конечно надёжность у стальных выше. Я хоть и довёл 371 до перезаряда, но пистолет есть пистолет и задержки могут быть. В этом отношении револьверы лучше. Вот посмотрел видео по сигнальному ЛЮГЕРУ 9мм. На втором выстреле задержка и это при том, что ствол заглушен полностью. В этом СТАЛКЕРЕ смущает сложность обоймы из-за закраинок гильзы. На это было обращено внимание. Что будет со временем ? Хотя выход газов через отверстие в стволе 2,5мм радует. Хотя и в 371 перезаряд присутствует при отверстии в заглушке 1,5мм. Единственно что напрягает, так это заглушка с отверстием и картриджи. Но зато девайс стальной. Так что менять шило на мыло наверно не не буду. И так уже грохочущего навалом.

Agat
Купил сегодня ПМ-овский магазин, оригинальный, полностью стальной. Но увы он к МР-371 не подходит. У него силнее скошена передняя часть и при передергивании затвора картриджи утыкаются в верхнюю часть патронника. Кто знает, можно ли его все-таки приспособить к 371-му, или лучше положить в запас? Например в случае поломки пластикового подавателя, можно подпилить стальной и вставить его в магазин 371-го.

Положить в запас! На магазине ПМ, губки короче, по этому и задирает. А ещё, из-за больших прорезей по бокам, картриджи раком встают... А у вас пластиковый подаватель в 371-ом?!

Agat
Но увы он к МР-371 не подходит

положить в запас?

Либо револьвер 5,6

Agat

Black_Dolphin
А у вас пластиковый подаватель в 371-ом?!

Miklos
Лучше для 654-го магазин сделать.

Cojory
И просто купил пару новодельных полупластмассовых 371-го

Вдруг ИжМех еще чего выдаст интересного из ПМ-образных.

Miklos

А они бывают в продаже?

Появилось что-то новое?

Miklos
МР 654-КМ уже где-то рядом.

в продаже что-то не появляется

Miklos
МР 654-КМ уже где-то рядом.

chippolino2011
Да вот он https://guns.allzip.org/topic/25/1331469.html

Чего в нём хорошего???

vinipuh77
Хотя бы скобу фигурную поставили и рукоятку нормальную

если с обратной стороны магазина пропилить окно, как думаете, нормально будет? или он ослабнет и передняя часть при нажатии прогнется?

Цена убила - $50!