КАК пользоваться УКН.

ЕСЛИ МОДЕРАТОРЫ СОЧТУТ НУЖНЫМ УДАЛИТЬ, ЗАРАНЕЕ ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ.

КАК пользоваться УКН.

1) РАЗВАЛЬЦОВКА:
берется деталь ?1, в неё ставится ?2, внутрь детали ?2 помещается неразвальцованная гильза, вся конструкция накрывается сверху деталью ?4, в которую затем ставится деталь ?5, по которой затем наносится удар молотком (или можно тисками сжать), края гильзы расходятся;
Осуществляется контроль навески, гильзу вставляем обратно в деталь ?2.

2) УСТАНОВКА ШАРИКА
с ранее собранной конструкции убираются детали ??4 и 5. Далее на деталь ?2 (с находящейся внутри гильзой) сверху ставится деталь ?7, в которую помещается шарик (снаряд), затем при помощи тисков и детали ?8, вставленной сверху детали ?7, осуществляется "пропихивание" шарика в гильзу, который должен полностью в неё войти. Если в конце деталь ?7 мешается, то её убираем и проталкиваем шарик при помощи одной детали ?8.
Разбираем конструкцию, извлекаем "полуфабрикат".

3) ВАЛЬЦОВКА
берем деталь ?1, на неё ставим деталь ?3, внутрь помещаем "полуфабрикат", накрываем все это деталью ?6 и далее сжимаем тисками до вида нормального патрона.

Чертежи УКН http://www.rusguns.org/article.php?id=46

Прошу прощение, Вы дали ссылку на чертежи УКН, данные чертежи те же по которым Agrig - заказывает УКН (последняя версия).
Или даже вопрос не к Вам.

Уважаемый Agrig, не могли бы вы подсказать: Ваша последняя версия УКН cсоответствует данным чертежам? http://www.rusguns.org/article.php?id=46

За ранее благодарю за ответ, с Уважением Алексей.

То же самое в картинках:

Взято отсюда http://guns.allzip.org/topic/46/62744.html

Подскажите новичку: данный УКН можно применять только к патронам "Макарыча"? В смысле к патронам ТТ "Лидер" 10х32 подойдет?

Нет, конечно... Это только под 9-РА.

Спасибо. Сам так и думал, но решил на всякий случай ...

на этой фотке попутаны детальки 2 и 3, по сборочному чертежу 2-я деталька должна быть длиннее 3-й, а на фото она выглядит короче! т.е. для развальцовки и утапливания шарика используется большая деталь из 2-й и 3-й, а для вальцовки - меньшая! 😛

Да, деталь ?2 и ?3 перепутаны...

Но на фото нет детали ?5 или 6. А в чертежах УКН 1-1 технически принципиальных различий между данными деталями я не нашёл. Может, кто знает больше по этому вопросу:???
Тоже касается детали ?8 зачем она нужна с внутренним диаметром, где надо будит пропихивать шарик, 6мм, если есть деталь ?7 с ВД 8мм:.?
Если здесь смысл в работе УКНа с несколькими видами патронов, то что это за втоой патрон 7,62?

Поэтому пока мне предпочтительнее (может и ошибочно) УКН1..., хотя погрешность в размерах по-моему еще не доведеа до допустимого уровня...

Из опыта: при завальцовке неплохо подкладывать под гильзу прокладку около 0,3 мм , дабы дульце завальцовывалось лучше.

Пастух
Из опыта: при завальцовке неплохо подкладывать под гильзу прокладку около 0,3 мм , дабы дульце завальцовывалось лучше.

Как мне объяснял Agrig, при соединении деталей 1 -3 (вальцовка, на фото похоже перепутано, вальцовка должна быть ниже развальцовки) есть запас по резьбе. Чуть снять резьбу детали 3 снизу, (как у детали 2) и вальцовка сильнее. Т. е. настраивайте под себя.
Справедливо для новых УКН от Agrig_a.

Прошу разъяснить, о какой резьбе Вы упоминаете ? Вроде, ни одна деталь не имеет резьбы.

В Моём укн 3 детали с резьбой

Как не имеет??????????
Детальки 2 и 3 (обхват гильзы) ввинчиваются в подложку (деталь 1) По крайней мере у меня.

Цитата:

""Справедливо для новых УКН от Agrig_a.""

У меня старый вариант. Прошу извинить за невнимательность.

Agrig, я знаю, что вы не отправляете УКН в др.города и в Ставрополь - в том числе...
Очень прошу прислать мне чережи последней верси УКН, т.к. пользуемый мной - очень не удобен...
sergei-mail@mail.ru
За ранее признателен.

DENI
Нет, конечно... Это только под 9-РА.

А я Agrigовским УКНом успешно контролировал патроны .038 GUM, только развальцовка проводится в 2 этапа. Сначала как и 9РА, а потом, сняв втулочку (которая с резьбой) просто на 1мм еще раз конусом поглубже развальцевать, т.к. гильза .038 имеет поясок, то втулка не доходит до дна основания УКНа при фиксации и не позволяет конусу проникнуть глубоко в гильзу.
на завальцовку это не влияет, патрон выглядит ну почти как с заводской завальцовкой.
Порох, кстати, в .038 какой-то бежевый (колбаски) и недовес нехилый 0.04-0.05

Вот еще два вопроса-
принципиальные отличия в версии 1,1 от 1,0 есть?Что лучше?
И еще-эти УКН "адаптированы" для работы со стандартной закруткой 12К? Хочу такую прикупить ввиду отсутвия присутвия тисков-)
Вот сейчас просто надо определить какой из комплектов чертежей токарю отдавать?Марка стали Ст45? будет достаточно?

Ostin
Вот сейчас просто надо определить какой из комплектов чертежей токарю отдавать?Марка стали Ст45? будет достаточно?

Agrig
alex_kerby
Надо подумать... Мне УКН версии 1.1 с рузганз обойдется 200 р токарю.
Ага, я тоже так думал. После 4-ч нерабочих комплектов, 6000р и 2-х убитых месяцев. Я со знакомыми токарями не связываюсь т.к. не один из них не смог сделать укн надлежащего качества.

Взято здесь: http://guns.allzip.org/topic/86/95537.html

Лучше купите у Agrig_a. УКН очень критичен к точности изготовления и прочности материала. Можете просто "выкинуть" деньги, или мучаться с малопригодным комплектом... На УКНы от Agrig_a я жалоб не помню.
Если уж чертежи - то тоже попробуйте спросить у него же, у него "самые рабочие", правда они "интелектуальная собственность"... 😊

а буква "е" в обозначении диаметра это что?
класс точности?
Купить у Agriga тоже думал но он не откликаеться пока...

2 Ostin: Извините, а зачем ему откликаться?
Вы же в Москве находитесь.
Звоните по тел., который дал Антон в той теме ( он периодически пишет, в какое время лучше ему звонить ), приезжаете и покупаете у него УКН, если Вы хотите его купить.

Ну откликнуться на тему есть ли в наличие или нет и когда будет если нет в наличии сейчас.
Телефон упустил я его что то.

Ostin
Телефон упустил я его что то.

Сейчас они у него в наличии есть. Это я знаю точно.
Как только их останется несколько штук, он сразу об этом напишет.

ок-спасибо-а сколько этот комплект стоит?(из 9-и предметов)900?

Так когда-же будет модификация под .380ME GUM?
Удачи!

Привет всем!
Вчера, вернее сегодня до 4-х утра УКНил... 😊
На обработку 1 пачки ушло около 5 часов - надеюсь по неопытности. Итого в 1 пачке 9 РА партии 0205 оказалось 2,95 г. 😞
Но вопрос не поэтому - при использовании детали 7 порвал 3 шарика - действовал аккуратно, может должно приработаться или нужно чем-то смазывать? И еще. После постановки шарика, снова использовал 1 комплект (для развальцовки) чтобы чуть утопить шарик. Да, получилось у меня только с тисками - больно страшно бить молотком 😊

hronos
Но вопрос не поэтому - при использовании детали 7 порвал 3 шарика - действовал аккуратно, может должно приработаться или нужно чем-то смазывать?

Спасибо.

Неплохо бы полирнуть внутренние конус и цилиндр детали 7. Тогда шарик продавливается поршнем 8 от руки. Не помешает полировка и D9.5 детали 2. А то после развальцовки гильзы трудно извлекать. И проточка под закраину 0.380 маловата.
Удачи!

Хех. А я думал, что УКН-это электронные весы, которыми просто пользоваться 😊
С уважением, Денис.

hronos
Привет всем!
Вчера, вернее сегодня до 4-х утра УКНил... 😊
На обработку 1 пачки ушло около 5 часов - надеюсь по неопытности. Итого в 1 пачке 9 РА партии 0205 оказалось 2,95 г. 😞
Но вопрос не поэтому - при использовании детали 7 порвал 3 шарика - действовал аккуратно, может должно приработаться или нужно чем-то смазывать? И еще. После постановки шарика, снова использовал 1 комплект (для развальцовки) чтобы чуть утопить шарик. Да, получилось у меня только с тисками - больно страшно бить молотком 😊

Мне больше повезло - 3,4 г.: 12 по 0.24, 2 по 0.25
Удачи!

перед тем как в ставлять шарик, притираю тряпочкой конус, ощутимо легчне идет, рукой заталкиваю
от ударов молотком еще ничего не было 😛

Я бы молотком не советовал. Конечно, так, по-началу, вроде проще. Но потом начнут образовываться деформации и наклеп на сопрягаемых деталях и начнутся трудности. Лучше струбцину или тиски.
2 Agrig
По-хорошему, поршню 8 необходима направляющая, т.к. без нее в конусе возникает смещение и боковыми усилиями иногда закусывает и рвет шарик. Поэтому и фторопластовая втулка деформировалась и разрушилась уже на 4-ом шарике. Хоть направляющая - это дополнительная деталь, изменение длины поршня и дополнительные расходы, я бы на это пошел, чтобы шарики не рвались.
Удачи!

ну у меня наклепом и не пахнет, чай же не кувалдой бить

М... я так понял- извлекается шарик, порох высыпается, взвешиается выскоточными(дорогими наверное ? ) весами, и засыпается обратно сколько надо, потом вставляется... т.е. если ствол надежный- можно сделать свои патрончики с большим количеством пороха?
есть не так- исправьте, спасибо.

С бОльшим количеством пороха вам сделают соответствующую статью...

а для 50дЖ сколько навеска должна быть примерно?

А как шарик вытаскивать? Он же покалечиться весь... И бывает ли возможность раздобыть новые?

Для 50 дж - примерно 0,22 г зеленого пороха
Шарик вытаскивать саморезом после развальцовки.
В травматических патронах для 410 Сайги шарики подходят для Мака.

slashkmc1
М... я так понял- извлекается шарик, порох высыпается, взвешиается выскоточными(дорогими наверное ? ) весами, и засыпается обратно сколько надо, потом вставляется... т.е. если ствол надежный- можно сделать свои патрончики с большим количеством пороха?
есть не так- исправьте, спасибо.

я пользую обычные весы, купленные в Продизе за 500 с хвостом рублей (точно не помню).

Pancher
а для 50дЖ сколько навеска должна быть примерно?

Зависит от степени "зазубованности" Вашего оружия.
Цитирую DENI:
220мг обычного зеленого техкрима = 40Дж
240мг оного = 46Дж
280мг оного = 63Дж
Удачи!

обычный зелёный техкрим это что?????а какой лучше???есть СОКОЛ И СУНАР этот не пойдёт??? а весы сколько могут стоить???чтобы не конченые конечно 😊заранее спасибо

обычный зеленый-это тот который в патронах Техкрима. Он и лучше. Разница меж Техкримовским, Сунаром, Соколом и Д4 во времени горения, или резкости, если это можно так назвать. У Мака и ему подобных ствол короткий, соответственно порох должен у его патронах сгорать быстрее.
Весы можно купить в оружейных магазинах. Но мне в мытищах без охотничего билета не продали. Еще где-то сцылка была. Вроде сайт Мир весов называется. Опятьжещь многие тут посылают в Медтехнику. Стоимость примерно от 500 рупей. Многи советуют электронные, у меня обыкновенные аптекарьские, дискомфорта не испытываю, кроме того что надо ждать пока они уравновесяться. Главное в весах это их погрешность: нехуже 0,01 г.

2старлей
большое спасибо за ответ конечно но в техкриме какой порох?"родной" а аптекарские весы сколько стоят?

Какой в Техкриме порох, всмысле марка я не знаю, точнее ДЕНИ вроде что то где то писал про марку, но лично мне она ничего не сказала и в продаже его нету. Мне весы друг подарил, разновесы супруга из института украла. Говорю Вам рублей 500 они стоят.

http://www.solo-k.ru/cgi-bin/voo.cgi?id=1&table=vl1
500 деревянных

2chelovek и старлей
ВСМ 1/2 это они????извините за надоедливость 😊 1 деление 5мг это норма?

чем меньше погрешность, тем точней: если вы кладёте 200мг, то с такой погрешностью может получиться 195-205мг.
Если погрешность 50мг, то 150-250мг, а это уже почти как на заводе...

понял спасибо!!!

Дассс... Видно руки у меня растут неизвестно откуда... Пытаюсь вытащить шарик саморезом, истерзал его весь... Что то не так делаю... Подскажите, чем могете... хотя бы диаметр самореза какой?

Гильзу развальцевать.

Саморез вкрутить в шарик на 5-7 мм в глубину (саморез любой подходит от 2 до 4-ки, предпочтительнее те у которых зубья резьбы повыше) и покачивая при этом тянуть за саморез и шарик очень хорошо вылазиит. Если саморез выскочил, то глубину вкручивания увеличить.

Спасибо, попробую:-)

Раскурочил два прошлогодних стальных патрона. В одном 0,16, в другом 0,12. Попробовал запихнуть шарик назад. запихнулся то он запихнулся а снять деталь которая с пластиковой прокладкой я не смог.
Плюнул и пошел варить креветок 😞
Никакой из меня самооборонщик!

У меня без развальцовки патрона вообще аккуратно не получается. Пластиковую прокладку вообще удалил и получилась эта деталь для запихивания шарика правда только в развальцованный патрон.

АГА!

а скажите, как определить сколько пороху в граммах там есть? Для этого какие то спец весы мелкие есть или что?

ЮРЕЦ
а скажите, как определить сколько пороху в граммах там есть? Для этого какие то спец весы мелкие есть или что?

Пороху там есть в милиграммах,если будет в граммах,то патроны будут бронебойные. 😉

а какой интересно порох в патронах АКБС НН усиленных, раз он такой хороший и мощ такая с ним ?

30 июня 2011 года тема будет удалена.

DENI
30 июня 2011 года тема будет удалена.

DENI, спасибо за заботу. Очень всё познавательно.

Тема вновь становится актуальна. Камрады, весы с какой погрешностью брать.

0,01 хватит

klopyara
в 23 часа 59 минут под бой курантов

DENI
0,01 хватит

Спасибо. Которые на форуме рекламируют пойдут?

подскажите такую проблему как решить?
у меня после неоднократного(второго.третьего) переснаряжения гильз такие проблемы-гильза невходит в патронник до конца как положено или вообще только до середины недавая загнать патрон в патронник и произвести выстрел.
вот фото нормального патрона

вот после переснаряжения и НЕОДНОКРАТНОЙ прогонки в УСН




для переснаряжения использую УКН под заказ сделанный с вот этих чертежей 11 деталей заказаный у texno37
http://guns.allzip.org/topic/86/103973.html

для убирания вздутия использую втулки для развальцовки или вальцовки гильзы(без разницы)даже после второго-третьего прогона через эти втулки гильза с трудом входит туда.а после этого и в патронник что создаёт определённые проблемы для меня так как немогу выстрелить.


помогите.может кто сталкивался?

А зачем два три раза? Забываете куда сколько спрятали? А если ее по второму кругу то тогда надо ни УКН, а какой нибудь станок для прокатки труб. Да и не (переснаряжение) а проверка, не в бронепоезде все же.

kazzaxx
на украине релоадинг также запрещен

латунные гильзы теряют форму.

kazzaxx
на украине релоадинг также запрещен

у нас с этим проще.

Мне не нужен весь УКН - только матрица для довальцовки 9 РА, не подскажите где можно приобрести? По форуму много ссылок, на там много лишних деталей, которые ни когда не буду использовать.

Плохо смотрел. Гдето ветка есть. Там еще про шарики для стрельбы из рогатки разговор был. Если не ошибаюсь как то так. Пробуй через поиск. Точно только после выходных все на рабочем компе.

kazzaxx
Фуллсайз делать надо. Изучайте раздел "релоадинг", там все есть.

О, хорошая темка.

Хорошая темка на полсотни страниц есть у братьев-славян на одном форуме.
А эту тему вообще непонятно зачем из могилы достали.

wandal, бросьте сЦылку.

И мне.

И нам всем!

DENI
0,01 хватит

gvgg4
А сколько Дж дает 0,01 грамма пороха в патронах АКБС?

DENI
0

Допустим рассмотрим пост N42 данной темы, в котором сказанно:
Зависит от степени "зазубованности" Вашего оружия.
220мг обычного зеленого техкрима = 40Дж
240мг оного = 46Дж
280мг оного = 63Дж

Речь о зеленом техкриме, а если сравнить с порохом АКБС?
Почему 240 мг - 220 мг соответствуют 46 Дж - 40 Дж = 6 Дж дает 20 мг пороха? Тогда почему 280 мг - 240 мг соответствуют 63 Дж - 46 Дж = 17 Дж с 40 мг пороха (40/2=20 17/2=8,5 Дж с 20 мг или всеже 6 Дж с 20 мг)? Зависимость не пропорциональна? Есть методы расчета Дж в зависимости от навески?

Никаких методов нет и пороха у производителй меняются регулярно.

DENI
Никаких методов нет и пороха у производителй меняются регулярно.

Блин если я правильно понял, то наш производитель использует такой порох, что при максимальной дозировки в случае глюков станка или как там у них получается при не стабильной навеске, сорт пороха не даст результатов выше максимума заявленного. Тем самым страхуются что ли? И почему марка пороха под грифом секретно? К примеру в той же Украине производитель указывает сорт пороха, а у нас тишина.

у нас всегда марка пороха секретны (по дурости).
В свое время использовались Сунар-24М, Ирбис-24М, Рекс "субсоник".

Slava46
я правильно понял

Спасибо. Теперь все понятно. Только личный контроль может гарантировать стабильный результат, особенно при спортивной стрельбе.

КАК пользоваться УКН

Подскажите кому не сложно с точностью до сотки (0.00) диаметр гильзы у донца и высоту с точностью до десятки (0.0) размер патрона 10х28...

Ищите патрон 5.45*39

Проще каг бэ 10х28 найти))Но нету в радиусе 100км а размер нужен, поэтому и интересуюсь))

извините,что не в тему.у кого и где можно приобрести укн.можно в личку,заранее спасибо.

DIMANZHIV
где можно приобрести укн.

Ну, об этом Вам расскажут друзья у костра....на лесоповале, холодной зимой 2011 года 😛 😛

http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&biw=1916&bih=1022&q=%D0%A3%D0%BA%D0%BD+%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8+site%3Aguns.ru&aq=f&aqi=&aql=&oq=

так я не понял,покупка укн-уголовно наказуемо?законно ли контроль навески пороха в патроне,с целью определения хорошей партии.димедроливанием заниматься не собираюсь.

пока нет. но скоро.

спасибо.

УКН - всего лишь инструмент, набор циллиндрических деталей непонятного назначения. И его изготовление, приобретение, передача, сбыт не наказуемы.
А вот патроны прошедшие УКН могут создать серьезные проблемы. Нужно помнить об этом.

спасибо за полный и содержательный ответ.

У кого и где можно приобрести УНК 9РА.
Прошу в личку, заранее спасибо.
Противозаконными действиями заниматься не собираюсь.

Можно спросить у Великого:
http://www.google.com/search?hl=en&biw=1900&bih=1022&q=%D0%A3%D0%9A%D0%9D+9+10+22+45+410+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BB%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0+site%3Aguns.ru&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=

Спасибо!

Камрады, кто-нибудь может подсказать, какая навеска у патрона ратника 410. А то знакомый мучается - никак шарик выковырять не может, чтобы взвесить порох.

БИН
Спасибо!

УКНенные патроны дают неперезаряд, отчего? может прольете свет...
АПСм, ТК 10х22

Думаю слишком слабые патроны (чок развернут и ствол отполирован) или наоборот слишком злые (кривой патронник и латунная гильза).

Лучше это спросить у владельцев АПС-М.

Завальцовка хорошая?

Кстати, как можно выяснить прошёл патрон УКН или нет?
Если порох использовать родной.

Если УКН качественный, порох, гильза и пуля родные - то никак.

Динис, в в принципе можно, но вряд ли будут заморачиваться. При развольцовке внутренние края гильзы по буртику становятся скругленными( под микроскопом видно), изменяется структура металла при двойной завальцовке. Так же, как и когда перебивают номера на двигатели.

Можно в принципе многое. Но!
Надо быть совсем стуканутым на голову, чтобы отдавать на экспертизу нестрелянные патроны прошедшие УКН.
Впрочем можно, если патрона изначально не было, т.е. гильза нулевая, заводская. Никаких следов вообще.

Думаю слишком слабые патроны (чок развернут и ствол отполирован)

наоборот слишком злые (кривой патронник и латунная гильза).

Люди, подскажите плиз, никто не пробовал шарик от 10*28 в гильзу от 9Р.А. запихать???

Нереально сие...

Спасибо...

а где взять чертежь вальцовки для 9ра.

Jet777
Камрады, кто-нибудь может подсказать, какая навеска у патрона ратника 410. А то знакомый мучается - никак шарик выковырять не может, чтобы взвесить порох.

------------------
Не навреди...

SergeySR
Jet777Камрады, кто-нибудь может подсказать, какая навеска у патрона ратника 410. А то знакомый мучается - никак шарик выковырять не может, чтобы взвесить порох. Вроде 0,22г (так в теме про Ратник пишут, сам как взвешу, так напишу).

5 дней.

RTDS
Сейчас 0,16, тип пороха иной плюс войлочный пыж

Сравните:
патроны 9ммРА КСПЗ Тренировочные (2009 г.в.)
пуля 0,71 гр, порох 0.22 гр
и
патроны 9ммРА КСПЗ Убойные (2011 г.в.)
пуля 0,69 гр, порох 0.21 гр

Куда плывёмм!!!

Пороха разные бывают.

4 дня.

DENI
Пороха разные бывают.
4 дня.

И ПМ-Т работал штатно, вплоть до постановки на ЗЗ.

Люди, подскажите плиз, никто не пробовал шарик от 10*28 в гильзу от 9Р.А. запихать??? 😀

anza51
шарик от 10*28 в гильзу от 9Р.А. запихать???

А зачем?