Проблема в следующем:
Обращается ко мне один форумчанин с просьбой выточить ему втулку на мр 79-9тм(или что то подобное)
встретились,на всякий случай снял размеры с его ствола,он мне лично привез распространённый здесь чертёж втулки,обговорили материал(ЕМНИП 40Х),момент закалки также был предварительно оговорён,пришли к выводу,что калить не надо.я не настаивал,но оговорил,что закалить если есть желание готов,но не стали.
втулка готова,встреча,примерка,передача денег.все отлично.
сегодня,по прошествию примерно 1-2 месяцев,клиент мне звонит,обьясняет что с обычного боеприпаса ствол разорвало вместе со втулкой,предлагает вернуть деньги за втулку.
ну и собственно решили на том,что я создаю эту тему,с просьбой рассудить присутствует ли в данном проишествии моя вина,или нет,должен ли я возвращать деньги?
как вы считаете?
Всем спасибо.
Разрыв ствола следствие превышения давления в нем.
Причина может быть разной (шарик застрял, зуб надорван, патрон бракованный или "помоечный", вариантов масса), но, если порвало и ствол и втулку, значит превышение значительное.
Втулка спасти не смогла.
Какие тут претензии могут быть?
Как жаловаться на бронежилет пробитый из пушки.
ЗЫ
Ну и вопрос отношений. Заказ выполнен? Принят? Что еще?
Деталь чертежу соответствует?
Материал оговоренный использовали?
Деньги возвращать не за что.
"Обычный боеприпас" - очень растяжимое понятие.
Если он обычный, почему "некачественную" втулку не порвало вместе со стволом с первого-второго выстрела?
А если НЕобычный - какие вопросы к втулке?!
Сопереживая заказчику, должен признать, что оснований для возврата денег не усматриваю. С уважением к обоим участникам сделки.
при использовании щтатного боеприпаса.
Так что ушь если со втулкой рвануло - боеприпас явно или брак с бешеным превышением, а скорее всего вообще самокрут бездарный,укаэнщиками не рождаються, а становятся.
Но это ещё нужно уметь. 😛
А денег возврат :
1. обговорил - получил,что дальше то ?
Искать виноватых дальше чем 1 метр от собственного тела это любимая привычка некоторых особо продуманных человеков.
2. Дикая мелочность.
3. Абсолютно бездоказательно.
Пусть укажет причину возврата, и доказательства несоответствия заданному чертежу, или говоренному матерьялу. 😊
П.С.
Кстати радуйся , могут ещё и стоимость пистоля с тебя попросить, ну и за моральный ужерб.
Резонный ход. 😀
П.С. В вашем случае был выстрел в заткнутый ствол, либо выстрел неизвестно чем.
Не вижу причинно-следственной связи.Абсолютно верно. Был заказ? Был. Заказ получен? Получен. Притёрт, оделся нормально? Нормально. Через 1-2 месяца экспериментов я чугунные шары сломаю.
Дикая мелочность.Абсолютно солидарен. Если вписался в любители оружия - будь добр платить.
Levich
Всем доброго времени суток уважаемые любители тюнинга!)
Проблема в следующем:
Обращается ко мне один форумчанин с просьбой выточить ему втулку на мр 79-9тм(или что то подобное)
встретились,на всякий случай снял размеры с его ствола,он мне лично привез распространённый здесь чертёж втулки,обговорили материал(ЕМНИП 40Х),момент закалки также был предварительно оговорён,пришли к выводу,что калить не надо.я не настаивал,но оговорил,что закалить если есть желание готов,но не стали.
втулка готова,встреча,примерка,передача денег.все отлично.
сегодня,по прошествию примерно 1-2 месяцев,клиент мне звонит,обьясняет что с обычного боеприпаса ствол разорвало вместе со втулкой,предлагает вернуть деньги за втулку.
ну и собственно решили на том,что я создаю эту тему,с просьбой рассудить присутствует ли в данном проишествии моя вина,или нет,должен ли я возвращать деньги?
как вы считаете?
Всем спасибо.
Заказчик однозначно мелочный долбодятел, такие редко но бывают.
Если втулка соответствовала ТУ, больше месяца эксплуатировалась, и разорвало судя повсему или из за УКН патрона, или при выстреле с застрявшим в стволе шаром - в обоих случаях заказчик сам себе злобный буратино.
Претензии к изготовителю необоснованны и мелочно самонеуважительны.
С уважением
Vladuslav
[URL=//img.allzip.org/g/86/orig/7453595.jpg][/URL]
Фото гильзы патрона на котором подуло покажите и фото канала ствола на свет.
С уважением
Причина подува или УКН патрон или заострявший шар.
С уважением
Как хорошего мастера, Левича, знает достаточно много людей. Боюсь, что ты так и останешься у своего разбитого корыта, с такими амбициями.
мне не понятно зачем выносить на всеобщий обзор такую мелочИ правда,зато наверное понятно как мал-мала, на несколько сотен рублей, поправить своё матерьяльное положение за чужой счёт. 😊
Пипец, такие дела делаються только в тихую, да ещё и под новой регистрацией чтобы в конец не обсмеяли....
Так написано в нашем законодательстве...На заборе буй написано, а там дрова лежат.
Нравяться мне такие высказывания, совсем наверное тяжело жить с такой жизненной позицией ? 😛
П.С.
Гавнище стволы эти, их надо в попу засовывать ген.директору предприятия.
На работе один раз, с апс стрельнули патроном ссыпаным(прикололся кто-то).
Реально пуля застряла по средине ствола, а дальше пошёл ещё один выстрел, нормальным патроном.
Так и то ствол не лопнул, подуло совсем маленько, но для клина затвора на трубе было достаточно.
А ту техкримом этим, да так порвать, и ещё и втулку...
Беда, или о чём то "интересном" умалчивают.
А ту техкримом этим, да так порвать, и ещё и втулку...Что тебя интересует конкретнее?
Беда, или о чём то "интересном" умалчивают.
Обе стороны все сказали, в общем 😊
ЗЫ
А пять дружков уже ОПГ, с учетом специфики сайта 😊
Каналья! (С)
Vladuslav
AntA ты попредержал свой язык,долбокролик.Ты знаешь,что она сответствало ТУ,при первой же проверке показало что нет.Значит я считаю,что нужно вернуть деньги за не качественный товар.Так написано в нашем законодательстве...
1. Долбокролик- это комплимент 😊 долбодятел - это диагноз.
2. Мы с вами за одним столом не сидели, так что любезный вы мне не тычьте.
3. Придерживать язык или нет бабульке своей указывайте.
4. 79-тм не рассчитан под патроны показанные на вашем фото, поэтому любые эксперименты с непаспартируемыми патронами проводятся на свой страх и риск.
5. Будьте любезны опишите подробно в чем заключалась "первая проверка" аж через месяц после установки втулки?
6. Если в ТУ обговаривалась сталь 40х, проведите экспертизу, и если сталь не будет соответствовать заявленной, то только В ЭТОМ случае выши претензии обоснованы. В противном случае вы как я и написал ранее ИМХО долбодятел и сам себе злобный буратино. Еще и мелочный.
С уважением
тропинка
Тьфу, писал-писал и удалил.Обе стороны все сказали, в общем 😊
Я не любитель ПМ образных, и не знаком лично ни с одним участником дискуссии. Просто за справедливость. 😊
С уважением
Петров55
Если этакий форс-мажор случился не на первых, скажем, 10 выстрелах, то втулка точно не причём. ИМХО. А если на первых, то стечение обстоятельств, не зависящее от наличия втулки.
Если втулка соответствует ТУ, то претензий к изготовителю быть не должно.
С уважением
AntAЕсли втулка соответствует ТУ, то претензий к изготовителю быть не должно.
С уважением
Если не соответствует ТУ, то готов принести искренние извинения потерпевшему и заклеймить изготовителя позором 😊
С уважением
Не пали нас. 😛
Vladuslav
Что тебя интересует конкретнее?
Меня как и многих интересует вопрос:
1. В чем заключалась "первая проверка" аж через месяц после установки втулки?
2. Какую сталь показала экспертиза?
С уважением
буй так и напрашиваеться рифма соси буй и не учи меня жить.Не поправить свое положение,а вернуть свои деньги.Ну вроде не далеко живём,если ушь так сильно напрашиваються "подобные" рифмы,
можешь попробывать мне это устроить.
Вдруг чего получиться.... ? 😊
Какой конкретно фразой, я УЧИЛ ТЕБЯ ЖИТЬ ?
Копирни плиз.
Я вроде акромя вопросов о жизни нечего не писал.
К стати , если всё так принципиально
Что тебя интересует конкретнее?Бутылки здаёте, или выбрасываете ?
И к примеру не лень прокисший ёгурт в магазин отнести обратно ?
Если на кассе нет 50 копеек сдачи,звучик крик "позовите администратора" ?
(это я для создания полного психологического портрета). 😊
Мы тут все против извинений потерпевшему.... и уважения становится всё меньше и меньше. Интересно, как бы происходило дальше, когда бы он этой рыжей ряхе буя говорил бы "соси буй" стоя перед ним в реальной ситуации. 😀 😀 😀 Фу, как не культурно!
стоя перед нимИмхо конечно,но наверное к лесу передом. 😀
Vladuslavесли были притензии,почему было не сказать об этом сразу,как они появились?
притензии ко втулке были,после сравнение с нормальной-закаленой и не из говностали
Vladuslavу вас поразительные знания в металлургии)
Если бы сталь была 40х(кто не вкурсе это подшибниковая сталь)
сталь 40Х- Использование в промышленности: оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, губчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.
а подшипниковая сталь,это немного другое:
В системе маркировки конструкционных легированных сталей подшипниковые стали составляют исключение: маркировка начинается с буквы 'Ш', а цифра, стоящая после 'Х', указывает на концентрацию хрома в десятых долях процента. Например, ШХ6, ШХ15СГ.
Vladuslavя кстати забыл поведать уважаемой аудитории,что конкретно в этом пистолете уже до моей втулки было подутие в районе чока,которое неизвестным мне способом было убрано.но мне заказчиком об этом было поведано перед заказом. может дело в бракованном ИЗНАЧАЛЬНО стволе?
гильзы нету,канал ствола что даст,изменений не видно.Разорвало в районе чока
Vladuslav
перед заказом Левич говорил,что такой стали у них нет и тут бах и готова из 40х.А я как проверю,только опытным путем.
я не говорил,что такой нет,я предложил точить из 65Х13,т.к. до этого точил из нее,вы захотели 40Х,выточили из 40Х.
Vladuslavа что мешает проверить? вот в этой ссылке
Я просто реально сомневаюсь,что сталь была 40х
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/40X
указаны все химические свойства стали 40Х. что мешает проверить ее на твердость и свойства закалки?
С уважением ко всем,Levich.
Vladuslav
AntA ты попредержал свой язык,долбокролик.
Vladuslav
буй так и напрашиваеться рифма соси буй
Vladuslav лишается доступа в раздел.
LevichЕсли убиралось напильником - ничего из ряда вон выходящего.
я кстати забыл поведать уважаемой аудитории,что конкретно в этом пистолете уже до моей втулки было подутие в районе чока,которое неизвестным мне способом было убрано.но мне заказчиком об этом было поведано перед заказом. может дело в бракованном ИЗНАЧАЛЬНО стволе?
Levich
После термички какова прочность по роквеллу была именно у этой втулки?
DENI
Если убиралось напильником - ничего из ряда вон выходящего.Levich
После термички какова прочность по роквеллу была именно у этой втулки?
ТС выше написал, что заказчик не пожелал проводить термичку:
Levich
...момент закалки также был предварительно оговорён,пришли к выводу,что калить не надо.я не настаивал,но оговорил,что закалить если есть желание готов,но не стали.
...
С уважением
AntAТогда все проще.
ТС выше написал, что заказчик не пожелал проводить термичку:
Вот его фото и мои комментарии на нем.
Про патроны предположения:
- или УКНеный.
- или старый МДИ
Пистолет, судя по всему выпуска 2012-2013гг, ибо подутие перед чоком, который на пистолетах МР-79 этих лет выпуска стал короче и резче переход в чоковое сужение.
Поэтому как никогда важна термообработка втулки и втулка качественного материала.
Изготовитель втулки должен помнить пистолет. Какого года он выпуска?
DENI
Тогда все проще.
Вот его фото и мои комментарии на нем.
Все верно, ствол до втулки уже был ослаблен поддутием, так что втулка, тем более сырая - это питье боржоми, когда почки уже отвалились.
Так что "потерпевший" - жертва собственной глупости, еще и мелочный.
С уважением
AntAНе совсем так.
Все верно, ствол до втулки уже был ослаблен поддутием, так что втулка, тем более сырая - это питье боржоми, когда почки уже отвалились.
Если поддутие убиралось с помощью тисков-пресса (без напиллинга), втулка после этого сажалась качественная с термичкой - ничего стволу не будет.
А без термички, да с глупым рукоблудствованием - результат виден на фото.
DENIЕсли брать (грубо) прочность недутого ствола с термообработанной втулкой за 100%,
Не совсем так.
Если поддутие убиралось с помощью тисков-пресса (без напиллинга), втулка после этого сажалась качественная с термичкой - ничего стволу не будет.
А без термички, да с глупым рукоблудствованием - результат виден на фото.
Прочность неподдутого ствола без втулки примерно за 50%
То поддутый ствол с сырой втулкой это примерно как неподдутый ствол без втулки.
И совать в него мощные патроны это пример технической неграмотности, а когда глупость подкрепляется воплями "верните деньги" - то еще и образец мелочной непорядочности.
С уважением
VladuslavТак это легко проверить. Надфиль будет её лизать, даже если и сделает царапины, то и сам затупится. Спросите каким резцом обрабатывали.
Если бы сталь была 40х(кто не вкурсе это подшибниковая сталь),она должна была выдержать не малые нагрузки,уж подутие ствола точно.
selt
Так это легко проверить. Надфиль будет её лизать, даже если и сделает царапины, то и сам затупится. Спросите каким резцом обрабатывали.
Втулка не подкалена, поэтому надфилем легко обрабатывается.
С уважением
деньги возвращать не буду,свою совесть считаю чистой.
Спасибо за внимание,
С уважением, Levich.
AntA1. Долбокролик- это комплимент 😊 долбодятел - это диагноз.
м
В меморис! Однозначно!
И простите за неграмотность- втулка ставится на то место ствола'где чок? Или она на пмобразных на весь ствол одевается?
LevichНе делайте ему больше НИЧЕГО и НИКОГДА! Как-бы не просил.
свою совесть считаю чистой.