Прошу строго не судить.Я не профи,а любитель.
И как то по моему вперед она подальше должна выдаваться. У меня после наварки вот так вот
Хотя кому что нравится.
Правда это 6П42.
Варил не сварщик.Сам делал.
Спасибо.
Almi
Ну вот и насмешки пошли.
Спасибо.
Да почему насмешки?
Про мою бороду DENI вообще сказал - гадость, потому что затвор не широкий, а мне нравиться.
Так что не парьтесь.
Almi
Глаза боятся,руки делают.Прошу строго не судить.Я не профи,а любитель.
Мда... что то не понятно Ваша цель.
Если вы хотели сделать именно бороду для придания вашему макару вид ПМ, то хочу Вас огорчить, нужно до работать немного.
Посмотрите в поиске, что и как у людей получилось.
Возмите фотки ПМ и сравните. //img.allzip.org/g/86/orig/430584.jpg
Ну а если ваша цель была сделать немного тяжелей затвор, то цель достигнута.
С Уважением, Евгений.
Timon-
господи как дети в песочнице ,борода руоятки ну красиво если в совпадает и то ,сходства особо ни у кого не видел,а насчет рукоятки если не пропитывали грошь ей цена.В чем сила братья ? Щютка мое ИМХО
Так нас закон держит.
С Уважением, Евгений.
ФедяТак нас закон держит.
С Уважением, Евгений.
Ой блин держит! 😞
Не то слово, прям по рукам и ногам схватил! 😊
Попробуйте чуть дульный срез плавнее сделать, слишком тупой получился.
А так, по второй фотографии, качество обработки мне лично понравилось, видно что с душой делали.
"Не профессионал" эт Вы зря, тут профессионалов-то и нет, тут чёкнутые 😛
То что черными стрелками можно удалить, а вот зеленым обозначенное, думаю что низ наваривать придется. Если не наварить ИМХО он на Walter PP похож больше будет.
Борода находится на одной вертикали с мушкой.
Посмотрите фото ПМа, если что спрашивайте 😛
А вообще - все зависит от токаря. Кто-то делал так, кто-то эдак.
Я вообще не вижу никакого смысла в заморочках с бородой, т.к. Мак этим в ПМ не превратить, и антиблик не расширить.
Попробую.Наваривать пока не буду.Может мне "бороду" чуть округлить?
Однозначно округляй!!)
Когда будете "скруглять бороду" попытайтесь сделать четкую кромку между боковыми плоскими частями затвора и "скругленной". Можно вырезать шаблон из картона и заточенным гвоздем провести линии, чтобы симетрично было.
ZEE
ИМХО у Lekssa на фото то, к чему нужно стремиться. Даже нарезы из за бороды в стволе видны стали 😊 😊 😊
ага, и маркировка боевого на нём есть... 😛
Напильник,надфиль,шкурка.
Вот и закончил.
Человек явно очень старался, и если мне не изменяет память, купил его с литым затвором у участника форума.
ИМХО ГОРАЗДО лучше, чем было (и после покупки, и после вновь наваренной бороды), но что бы приблизить данный экземпляр к фото Lekssa в данной теме, нужно все заново переваривать.
Только я уже не первый раз вижу, как участники спрашивают совета по поводу переделки 'бороды' на МАКах 10, но они же почти все с коваными затворами!!!
Что бы купить девайс с литым затвором (именно на МАКе 10) нужно сильно постараться. Или сначала купить, а потом в NETе найти этот форум.
Можно фото сбоку.
Almi: Я же писАл.... Четкая грань, а у Вас опять зализанная получилась 😞
Не торопитесь, "Лучше два часа потерять, зато потом за пять минут долететь" (С)
Хотя соглашусь с предыдущими ораторами, странно но от души.
И электросваркой это не так просто.
Но как говорит DENI-главное чтоб хозяину нравилось!
InnuendoТакой у меня метод воронения.Можно воронить чтоб был матовым.На вкус и цвет.....
уж больно блестящий
Подваривать боюсь,как бы хуже не сделать.
Может кто посоветует,как подправить?
Я так понял Вы со сваркой знакомы.
Поэтому совет:
- стержень вставить равный диаметру ствола, керамический (проблематично но как вариант) или алебастровый (гипсовый) с арматурой (его самому вылепить можно)
- заливать металл по принцыпу сварки конструкций под 90 градусов (в наплав)
- следите чтоб металл затвора не горел (два стежка малым током и электродом 3, а лучше 2 мм, металлическая щетка, потом опять)
Если у Вас опыта в сварке не много, попрактикуйтесь на болтах.
Наверните гайку на болт М5-6 и обварите резьбу по периметру равномерно, после десятка удачных швов, Вам затвор намного легче будет заварить.
Как говорил человек меня учивший: "Хрен с ним со швеллером, ты иголку к нему привари"
Было ещё хуже.немного востоновил.
Какой ток делать для 2мм.?А можно вылипить из "холодной сварки"?выдержит или нет?
Как говорил Дедушка Ленин"учиться,........."
Не потому, что жадина 😊
Разные аппараты дают разную дугу, на одинаковом токе. Да, вот так бывает.
Маленькие (носимые, до 3мм), в основном дугу дают хорошую (пока новые), для них 50-70А, в самый раз. Со сварочным постом, ток поймать, реально намучаетесь.
Поэтому, как в фильме "Тренируйся на... кошках" т.е. на болтах. Но, для 2мм, ниже 100А.
А можно из азбеста сделать типа пробку?Азбест выдержит?
ИМХО: Азбестом можно обмотать стержень какой-нибудь, потом намочить и придать форму (чтобы 13мм получить), но это для ленивых, чтобы потом не обрабатывать отверстие куда ствол входит.
Главное в этой затее не пустить дугу на край, т.е. не начать прорезать. Поэтому каждую петлю начинайте с более толстого металла (от края затвора к середине).
Можно схемку?не въеду что то.
Я так понял.
И Резюмируя сказанное
1. Если наваривать бороду то учесть жесткость пружины, вес затвора, и маленький запас (Ефрейторский зазор) на то, что по закону подлости в самый необходимый момент в магазине окажется именно патрон с малой навеской пороха и произойдет задержка!
2.И если и заниматься напиллингом то стремиться к 100% сходству с оригиналом! И не смешивать старые рамки и новые бороды и на оборот!
Извините если кого обидел. Но старался без личностей, просто я люблю ПМ и горжусь тем что всегда рядом со мной пусть не тот грозный 9х18 потертый боевой друг, а его молодой пусть и слабоватый, но всеравно довольно больно кусающийся потомок! И больно смотреть на изуродованные затворы, сволы... и тд... Сам лично перед тем как наварить бороду пообщался в оружейной мастерской полка с Гуру ремонта огнестрела и внял его рекомендациям.
С Т Р Е Л О К
Ой друзья .... Никого не хочу обижать, но посмотрев на то, что вытворяют некоторые.... мня! мня! мня! Ну если руки золотые так делай как у дедушки ПМа!!! Ну если супер золотые? Так пеработай весь затвор под ПММ! Ну не надо скрещивать "Ужа с Ежем" ведь борода она и есть тот необходимый вес свободного затвора обеспечивающий Вам автоматическую стрельбу без задержек! А то наварим пол кило (утрирую) поставим обрезанную пружину ПМ или с пневмы "ПРОКАЧАЛИ СТВРЛ!!" а потом пишем тему:Гуляет навеска пороха... и т д и тп Ведь нарушен баланс между слами воздействия пороховых газов и гильзы и противодействия возвратной пружины и затвора (напомню наваренного. сколько грамм?А кто их считал? Стилу-2, если не ошибаюсь добавили 40гр в затвор) Вот и пошли задержки, недооткат затвора,закусывание гильзыт!
И Резюмируя сказанное
1. Если наваривать бороду то учесть жесткость пружины, вес затвора, и маленький запас (Ефрейторский зазор) на то, что по закону подлости в самый необходимый момент в магазине окажется именно патрон с малой навеской пороха и произойдет задержка!
2.И если и заниматься напиллингом то стремиться к 100% сходству с оригиналом! И не смешивать старые рамки и новые бороды и на оборот!Извините если кого обидел. Но старался без личностей, просто я люблю ПМ и горжусь тем что всегда рядом со мной пусть не тот грозный 9х18 потертый боевой друг, а его молодой пусть и слабоватый, но всеравно ! И больно смотреть на изуродованные затворы, сволы... и тд... Сам лично перед тем как наварить бороду пообщался в оружейной мастерской полка с Гуру ремонта огнестрела и внял его рекомендациям.
Ну вы тогда не стесняйтесь, и покажите бороду своего довольно больно кусающегося потомка?)))
Обрезанный во всех местах затвор Мака ни к каким расчетам не имеет отношения. А обрезан с целью недопустить переделку под другой патрон. Мак стреляет от 26 до 70 дж, только возвратку меняй.
Сам наваривать не буду, но к поискам бороды отношусь с уважением.
но изначально ведь инженеры сидели и расчитываликакой вес затвора (что и где мжно сточить, высверлить) усилие возвратки, мощность патрона... Ведь закон есть закон! Да и глупо опровергать то что что установка более мощной возвратки увеличит дульную энергию, но важно то соотношение мщности и безотказности автоматики этож не револьвер...
А про снимки своей бороды в ближайшее время выложу на всеобщее обозрение и буду рад выслушать ваше мнение и рекомендации друзья!
А той пневмой теперь человек пользуется с удовольствием, разве не это главное?
Приложение рук к оружию, всегда поддерживал, если оно в правильную сторону и человек не сильно двинут.
По поводу утяжеления затвора смешно слышать, человек наваривший, и с автоматикой разберется.
У человека без рук и пружины севшие будут стоять, а он будет завод хаить, да по мастерским бегать.
ПыСы: Мы имеем аналог одного из самых, если не самого, удачного и надежного пистолета для коротких дистанций и скоротечных конфликтов. Довести до ума и следить за ним - цены ему не будет.
(На правах НЕ рекламы 😊 )
Не нарушайте правил раздела "ЗЫ", потрите пожалуйста.
Придет модератор, будет сердиться 😀
Мы с Вами говорим об одном и том же! Любому действию должно предшествовать желание переведенное на техничский язык (расчет, чертеж, соблюдение технических условий обработки и изготовления) И с Вашим ПостСкриптумом я согласен на все 200%
Изначально инженеры сидели и расчитывали ствол. В свое время мой друг проводил испытания с весом затвора, так вот, этот вес мало влиял на выстрел даже 26дж патроном. Инженеры думали, как максимально обрезать затвор, что бы ослабить его конструкцию. Касаемо "глупо опровергать" - где это я опровергал зависимость толщины возвратки и знергетики выстрела? ИМХО возвратку надо менять при переходе со старого патрона, допустим, на АКБС, с целью уменьшить скорость отката и как следствие наклеп.
2Прстите за непонятку и пож просветите безграмотного!! Плиз!
Я не имел в виду Вас , что Вы опровергаете! Это гипотетическое выражение!!
Наши собратья по оружию,как и я,занимаются тюнингом для себя-любимых.Врядли,кто то это делает ,чтоб тыкать в морду ГОПУ,надеясь что тот,увидев туже "бороду",навалит в штаны.
Так принцип применения оружия совсем другой! достал -стреляй! А рассматривать это удел себя-любимого,друзей и лицензионки! При наличии подготовки и боевой ствол можно "закрутить" у показывающего! Так что вот и весь показ! А соответствие оригиналу причем выстраданное и выделанное своими руками поднимет статус владельца в глазах осматривающих! никто не против напиллинга и паяллинга, но такое понятие "А я так ПМ вижу!" Расстраивает!
главное чтоб самому нравилось,своё творение.
Инженеры не рассчитывали вес завтора для Макарыча - 100%! Сравните затвор Иж-79-7,6, Иж-79-8 и Иж-79-9Т - они ОДИНАКОВЫ!
Просто взяли то, что есть (Иж-79-7,6/8)- и чуток изменив (ствол) стали лепить новый пистолет. Единственное внесенное изменение - это через 2 года после начала выпуска -втулки, слизанные у нас и возвратные пружины чуть более жесткие.
они просто макимально ослабили затвор.
Если бы что-то рассчитывалось, то завторы Иж-79-7,6 и Иж-79-8 были бы разные. А они - одинаковые.
С Т Р Е Л О К
Денис!! Но ведь изначально перасчитали.... ПМовский затвор отличается от указанных Вами!!!
все делалось постепенно
сначала у газовых версий был почти пмовский затвор, потом сузили, потом убрали то, потом это, потом вот тут глухое отверстие просверлили, потом вот тут фрезернули...
Согласен - налицо бессистемная и не всегда разумная работа по деланью из конфеты чегото совсем противоположного 😞
Да и оснавная причина по которой он попал в наш "интерес"- устранен рассекатель, и имеется возможность вести стрельбу твердой пулей. Но после отстрела была обнаружена жуткая техническая кучность 20 см на 4.5 метрах.... Вот по этому , видимо его и списали в газюки... Да и причину мы установили: срыв развертки при прохождении последней четверти нарезов в стволе.
Так что налицо отсутствие всякой системы по расчету...
Офигеть, такую вещь -ну уничтожение!!! 😞