Чем покрасить рукоятку к ПСМычу?

Ostin
Благодаря finder00 (Глебу) стал обладателем алюминиевой рукоятки от ПСМ. Вещь!
Хотелось бы покрасить ее заново, так как имеются потертости небольшие....
И еще вопрос -как снять пластиковою рукоятку с ИЖ78?
Заранее спасибо за ответы)
СВП
1) Вытаскиваем магазин
2) Нажимаем на защелку магазина и вынимаем штивт крепления рукоятки. ( это можно сделать одновременно если защелка после того как вы её вдавили не зафиксировалась внутри.)
3) снимаем рукоятку.
James Bond
Есть специальные средства для воронения алюминия. Вообще даже маркером можно попробовать.
Ostin
Нет, маркером не получится)Рукоятка всеж в руках или кобуре будет приобретать потертости. Как средство это для алюминия называется?
James Bond
Не помню, к сожалению. В принципе сам ищу. С другой стороны, на моей рукоятке характерная потертость от штатной кобры старого образца. Она даже несколько нравится.
theAC
Как-то все слишком просто, даже подозрительно:

"Поверхность предмета из алюминия полируют сначала мельчайшим порошком наждака, затем смазывают оливковым маслом и нагревают, при частом смазывании этим маслом, над спиртовой лампой до тех пор, пока оливковое масло не окрасится в черный цвет. После этого нагревание прекращают и по охлаждении предмета вытирают масло тряпкой."

Вот отсюда: http://techno.x51.ru/index.php?mod=text&uitxt=51

Будет кто пробовать? 😊

vadim063
В свое время занимался окраской алюминия порошковыми красками. Есть черные порошковые краски типа "муар" и "шагрень", внешний вид шероховатый и красивый, а износостойкость изумительная. Думаю, найти сейчас установку порошковой окраски не проблема, большинство предприятий перешло на порошковые краски. Так что ищите, а результат приятно обрадует.
Ostin
Да,про порошковую окраску слышал... Но вот найти не могу. Может кто чем в "домашних" условиях красил? Желателен практический опыт)
vadim063
Можно поискать по автомастерским, где ремонтируют колёсные диски, у многих есть порошковые камеры и выбор красок. По крайней мере у нас в городе такое практикуют.
Немо
Тоже ломаю голову над этой проблемой.
Думаю купить баллончик автоэмали, нанести на рукоятку а потом прогреть феном, чтобы быстрее высохла.
Только боюсь блестеть будет слишком сильно.
Mike
По идее автоэмаль (нитро) должна неплохо лечь, кстати можно купить матовую или полуматовую, но боюсь держаться будет не особо хорошо, родная краска держиться очень крепко - если не царапать металлическим предметом.
Немо
Mike
По идее автоэмаль (нитро) должна неплохо лечь, кстати можно купить матовую или полуматовую, но боюсь держаться будет не особо хорошо, родная краска держиться очень крепко - если не царапать металлическим предметом.

Ну естественно - поверхность придется готовить...

Ostin
Тоже смотрю в сторону автоэмалей... Будем пробовать.
finder00
самле стойкое покрытие для дюралевых сплавов - анодирование.
найти бы где его делают...
с автоэмалями же покрытие получится далеко не самое стойкое - я поверил...
Немо
я поверил...

...или проверил?

finder00
Немо

...или проверил?

опечатка 😊
проверил, конечно 😊

theAC
А вот это медноватое, что проступает под краской на мегарукоятке, интересно, - это анодирование?
Mike
В двух словах об Анодировании.
Анодирование дает защитную -более плотную и жесткую пленку на поверхности алюминия чем сам алюминий. Данная статья применяется для анодирования ДЮРАлюминия (т.е. это наши картера, головки, крышки ит.д.)!!!

Для анодирования в качестве электролита применяют 15-20% раствор серной кислоты. Анодирование ведут постоянным током.
Анодирование в серной кислоте постоянным током - универсальный метод обработки, позволяющий получить плотные и твердые пленки, которые обладают высокими защитно-декоративными качествами.
Ванна для анодирования является катодом и изготавливается из листовой нержавеющей стали. Изделие завешивается на аноде, причем крючок на котором оно будет завешано изготавливают из титана (можно взять старые штанги). Для анодирования используется раствор 180-200 г/л серной кислоты. Температура ванны 15-23*С. Процесс ведетсяпри анодной плотности тока 0,8-1,2 А/дм квадраный. Напряжение 13-28 В.
Продолжительность составляет 40-50 мин.
P.S. А потом можно что - то награверовать сверху и будет на черном фоне бястящий рисунок 😊)

Тупо то что нашел в яндексе на первой странице.
Источник http://oppozit.ru/article1029.html

Думаю если пройти дальше можно найти людей которые сделаю это за разумное вознаграждение.

и еще сслыка http://oppozit.ru/article1029.html
а это тоже из яндекса, и это мы 😊 https://guns.allzip.org/topic/24/262714.html

vadim063
Автоэмали, на мой взгляд, держаться не будут. Во первых, для окраски алюминия применяют специальные краски и эмали и обычная автоэмаль тут не не подойдет ( забыл их марки, но люди близкие к авиации подскажут). Во вторых, для качественного покрытия нужна хорошая адгезия эмали и металла. Для этого нужна хорошая предварительная подготовка окрашиваемой поверхности, по черным металлам это достигаеться фосфотированием или иными способами, главное что бы окрашиваемая поверхность имела микрошероховатость. Поскольку алюминий быстро покрывается пленкой окисла, то и для его окраски применяют спецкраски.
Ostin
Ну всеже... у кого какой опыт есть нанесения достатчно стойкого покрытия на алюминиевые деталюшки в домашних условиях?"Выход должен быть" (с)
vadim063
Выход то простой, сесть на телефон и обзвонить авторемонтные конторы и профи покрасят как надо.
SFW
Моно попробовать жидкость для чернения алюминиевой поверхности Aluminum BlackR..."Используется оружейными мастерами и в промышленности для чернения алюминиевых частей. Каталожный номер 15125. Продукция химической лаборатории Birchwood casey (США)."

Или карандаш для чернения любых поверхностей Super BlackR, матовый."Легко закрашивает царапины, сколы, потертости на анодированных и черных алюминиевых поверхностях." Каталожный номер 15102.
theAC
Моно попробовать жидкость для чернения алюминиевой поверхности Aluminum Black

Заказал такую у английских бусурманов. Как привезут - поделюсь результатами.

SFW
Заказал такую у английских бусурманов. Как привезут - поделюсь результатами.
А зачем заказывать? Можно и в Москве купить.
theAC
А зачем заказывать? Можно и в Москве купить.

В Москве не нашел (правда, по интернету)... может, подскажете, если где-нибудь видели?

SFW
Да в P.M. сообщу, не хочу рекламировать...
Lenin-VT
Кстати, если получится купить ручку, постараюсь сделать до чернения омеднение, - при истирании чернения будет проявляться медь, что должно выглядеть очень красиво.
Ostin
SFW
А зачем заказывать? Можно и в Москве купить.

И мне сообщите!Очень интерестно!ГДЕ??

theAC
Вот здесь еще граждане различные химические способы чернения алюминия обсуждают:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=27635.0;all
Немо
Отдал спецам на завод восстановить покрытие.
Они постараются восстановить максимально точно и доложат технологию.
Одно уже ясно - это краска, а не хим. покрытие.
theAC
Отдал спецам на завод восстановить покрытие.
Они постараются восстановить максимально точно и доложат технологию.
Одно уже ясно - это краска, а не хим. покрытие.

Если не секрет - вы заказали какую-то определенную технологию покраски (с аннодированием, чем-то еще?) или только сам результат?

Ostin
Немо
Отдал спецам на завод восстановить покрытие.
Они постараются восстановить максимально точно и доложат технологию.
Одно уже ясно - это краска, а не хим. покрытие.

Не сочтите за наглость-)А спецы в случае успеха возьмутся за востановление покрытия на еще одной рукоятке?Был бы очень благодарен....

Немо
theAC

Если не секрет - вы заказали какую-то определенную технологию покраски (с аннодированием, чем-то еще?) или только сам результат?

Я заказал результат.
На данный момент, после проведения экспериментов, предложено было на выбор или порошковая краска или МЛ-12 в три слоя (если я правильно запомнил марку).
Порошковая - более толстый слой, менее блестящая и склонна к скалыванию.
МЛ-12 будет возможно слишком блестящая.
Поскольку я ни разу не видел "нулевого" ПСМа, выбрал МЛ-12. Результат выложу на следующей неделе с подробностями технологии (подготовка поверхности, термокамера и т.д.)

Немо
Ostin

Не сочтите за наглость-)А спецы в случае успеха возьмутся за востановление покрытия на еще одной рукоятке?Был бы очень благодарен....

Я спрошу конечно, но...
Это будет не бесплатно - факт.
И это будет, если вообще будет, один раз, т.к. это не автосервис, а значительно более серьезная организация.
Если спецы согласятся, я кину клич и соберу нескольких желающих.

Lenin-VT
Сегодня обрел рукоятку 😊 Вещь!!! Спасибо другу, который нашел в своем графике утром время ее для меня купить, и Файндеру, который по счастливой случайности работает в трехстах метрах от друга 😊

Рукоять немного потерта, но это не главное, - с ней пистолет имеет намного более строгий, "гармоничный" вид, мне больше нравится как сидит в руке, и он на тройку мм тоньше.

В ближайшее время попробуем технологию меднения алюминия (наружной стороны) и затем покрытие меди "старящим" слоем, вплоть до черноты. Будет неоригинально, но ИМХО красиво.

О результатах доложу.

P.S. ПСМычевский магазин (его пластиковая пятка) переделывается под рукоять ПСМ? Можно просто да/нет, поищу инфу.

theAC
P.S. ПСМычевский магазин (его пластиковая пятка) переделывается под рукоять ПСМ? Можно просто да/нет, поищу инфу.

Да, вот здесь описано (без деталей): https://guns.allzip.org/topic/77/224210.html

Lenin-VT
theAC
Да, вот здесь описано (без деталей)

Да, ту тему читал, - так и не понял, зачем подгонять рукоятку, у меня встала как родная... А вот магазин таким образом "напиллить" - у меня 7 патронов, ИМХО пластмасса не выдержит.. Буду искать "Маковские" пятки железные.

Немо
Буду искать "Маковские" пятки железные.

А что их искать...
Если Вы в Москве - езжайте на Павелецкую в подземный переход, покупайте за 350 рэ Маковский магазин с металлической пяткой, и используйте пружину от него для "подгона" под алюминиевые подаватели (подходит практически идеально). Родные пружины оставляете на всякий пожарный...
И вот Вам счастье!

Mike
2 Немо

Я вроде показывал вам свою рукоятку, она с "нулевого" ПСМа. Фотки в тюнинге лежат (помоему 18 страница) она блин не блестящая, ни матовая...
На автаре тоже она.

Ostin
Немо

Я спрошу конечно, но...
Это будет не бесплатно - факт.
И это будет, если вообще будет, один раз, т.к. это не автосервис, а значительно более серьезная организация.
Если спецы согласятся, я кину клич и соберу нескольких желающих.

Обязательно спросите!То что не бесплатно это понятно!Готов оплатить достойныйрезультат и Ваше "участие".Мне важен результат. Заранее спасибо!Если что-я первый "желающий")

finder00
Немо
Я спрошу конечно, но...
узнай тогда. я тож поучаствую, а то мои тож потретые весьма
Stalker34
Между прочим упомянутая воронилка хорошо воронит рукоять,надо только хорошо зачистить и обезжирить,без зачистки не воронится!Между прочим,эта воронилка отлично воронит макеты от Denix!Рекомендую!
Ostin
Stalker34
Между прочим упомянутая воронилка хорошо воронит рукоять,надо только хорошо зачистить и обезжирить,без зачистки не воронится!Между прочим,эта воронилка отлично воронит макеты от Denix!Рекомендую!

Можно фото с результатами "воронения рукояти"?Заранее спасибо!

Mike
Можно фото с результатами "воронения рукояти"?Заранее спасибо!

Жестко 😊

Ostin
Какие у кого мысли и главное практические решения еще есть?
Немо
Ну вот, докладываю...
Сделали мне рукоятку, неотличимую от оригинала...
Технология - п....ц!
О предварительной подготовке - не рассказываю - все как обычно.
Окраска - маслобензостойкая эмаль МЛ-12.
Покрытие в 4!!! слоя. Каждый слой сушится в термокамере при температуре 180 градусов в течение 24 часов. Перед каждым последующим слоем предыдущий слой обрабатывается нулевочкой.
Результат - вот.
Немо
А теперь о плохом...
Спецы изготавливать партию отказались.
theAC
Ну что сказать - похоже, вышел шедевр! Оно на самом деле сильно блестит или это особенность съемки?

Будем вам коллективно завидовать. 😊

Немо
Оно на самом деле сильно блестит или это особенность съемки?
Блестит сильно, как зеркало...
Фотографировавл вечером со вспышкой, соответственно за качество - пардон...
Ostin
Красиво!Завидую белой завистью!Жаль что отказались от "коллективного заказа".Я бы учавствовал -200%
Lenin-VT
2ALL - а подрезать рукоять для совместимости с пяткой магазина необходимо в любом случае? Очень не хочется уродовать оригинальную рукоять...
theAC
а подрезать рукоять для совместимости с пяткой магазина необходимо в любом случае?

Если пятка остается пластиковая - можно подрезать ее, подобный случай описан. Если пятка берется металлическая от ИЖ-79 ("Макарыча"), как делает большинство - необходимо подрезать. Оригинальные пятки от ПСМ (не ИЖ-78) весьма редки.

Очень не хочется уродовать оригинальную рукоять...

Хорошую вещь изуродовать нельзя. 😊

Ostin
Lenin-VT
2ALL - а подрезать рукоять для совместимости с пяткой магазина необходимо в любом случае? Очень не хочется уродовать оригинальную рукоять...


Ну вовсе не обязательно (хотя я подрезал).Можно поступить так-
купить родной магазин от ПСМ и использовать его пятку. Правда это не самый "бюджетный" ход, но искуство требует жертв)...Могу подсказать где они есть...

Lenin-VT
theAC
Если пятка остается пластиковая - можно подрезать ее, подобный случай описан.

там мяса маловато, боюсь пружина выдавит ослабленную пластмассовую пятку от ПСМыча или ИЖ79-9.

Но спешить с "резкой" рукоятки не буду, может с пятками что придумаю.

Сергей 777
Могу подсказать где они есть...
Подскажите, пожалуйста.
Mike
Вы не забывайте что пятка от ПСМ намного уже пятки от 79 или 78.

У себя я сделал таким образом. И пластиковая и металлическая пятка входят без проблем.
theAC
Испытал средство для чернения алюминия, которое применяют полиграфисты для различных офисных табличек, называется "Aluminox", производитель неизвестен. В принципе, результат мало отличается от воронения стали, но при применении средство (жидкость) требует терпения и многократного нанесения, иначе на металле выпадает некий черный налет (какой-то оксид, надо полагать), который покрывает металл наподобие корки и стирается. Получающийся цвет в ламповом освещении пока понять трудно - то ли черный, то ли коричневатый.

Прилагается фотографическая карточка. 😊
Пока пробовал на фрагменте, на котором краска стерлась и просвечивало что-то вроде меди. Делать целиком пока не позволяет время.

Ostin
Уже не плохо. Как подготавливали поверхность?
Где взять это средство?
theAC
Уже не плохо. Как подготавливали поверхность?
Где взять это средство?

Подготовка заключалась пока в грубой и небрежной обработке наждачной бумагой до блестящего алюминия. Оригинальное медноватое металлическое покрытие рукоятки под краской не чернится этим средством совершенно.

Средство рекомендуется спрашивать у полиграфистов, занимающихся лазерной гравировкой и изготовлением офисных табличек (оно применяется для чернения надписей на оных после прохождения лазером).

Ostin
Нда...снять (механические) остатки краски и "меднения" можно с плоских граней.А вот как быть на боковинах рукоятки с насечкой? Наждаком там не подобраться.Стальная щетка на 100% все не снимет..
theAC
Нда...снять (механические) остатки краски и "меднения" можно с плоских граней.А вот как быть на боковинах рукоятки с насечкой? Наждаком там не подобраться.Стальная щетка на 100% все не снимет..

Ну меня лично эта часть не особо волнует... "Красочкой замажем!" ("Комедия строгого режима"). Либо можно попробовать какую-либо паяльную кислоту для меди, или что-нибудь в этом роде.

comrade Artem
Mike
Вы не забывайте что пятка от ПСМ намного уже пятки от 79 или 78.

У себя я сделал таким образом. И пластиковая и металлическая пятка входят без проблем.

Михаил, а каким инструментом можно такое сделать с рукояткой? Или делалось на станке?
И как с прочностью рукоятки в это месте? Думаю, что когда вставлен магазин, то смотрится гораздо лучше чем с пиленой рукояткой.

С уважением,
Артем

Mike
Делалось ручным дремелем с абразивной насадкой. Времени заняло 30 минут. С прочностью все в порядке, хотя "мяса" там не много. Без магазина я его не ронял, а с магазином зазоры там минимальные. Я правда и с магазином не ронял. При ежедневной носке в течении года - ничего не изменилось. Когда вставлен магазин смотрится аля ПСМ, только пятка магазина чуть пошире. На аватаре мой 78-ой, этот узел в сборе можно нормально разглядеть.
comrade Artem
Mike
Делалось ручным дремелем с абразивной насадкой. Времени заняло 30 минут. С прочностью все в порядке, хотя "мяса" там не много. Без магазина я его не ронял, а с магазином зазоры там минимальные. Я правда и с магазином не ронял. При ежедневной носке в течении года - ничего не изменилось. Когда вставлен магазин смотрится аля ПСМ, только пятка магазина чуть пошире. На аватаре мой 78-ой, этот узел в сборе можно нормально разглядеть.

Спасибо. Понял. Попробую в новогодние праздники такое сообразить.
С наступающим!
За дюралевые подаватели кстати еще раз большое спасибо. Все работает путем.

С уважением,
Артем

Lenin-VT
Mike
Без магазина я его не ронял, а с магазином зазоры там минимальные. Я правда и с магазином не ронял.

А его если и ронять, он ИМХО упадет другим местом. Углом рукоятки например.


comrade Artem
Попробую в новогодние праздники такое сообразить.

Эх, не дрогнула бы рука! 😊

theAC
Итак, результат чернения рукоятки целиком после очистки от краски и анодирования посредством наждачной бумаги. Очистка в этой процедуре - самое длительное и неприятное. Из насечки краску и анодирование выковырял, как смог и чем смог. Предположительно средство для чернения берет и анодирование (заявлено, что берет латунь), но гораздо медленнее, чем алюминий. Или мне кажется.

Прилагается фотография.

SFW
2theAC Отличный результат! Чем делали? Aluminum BlackR?
theAC
Отличный результат! Чем делали? Aluminum BlackR?

Нет, вместо ея английские товарищи в один момент прислали той же фирмы "Cleaner & Degreaser", - извинялись, послали еще раз "Aluminium Black", но еще не приехало.

Использовалось средство "Aluminox", полиграфическое.

Mike
С наступающим!
За дюралевые подаватели кстати еще раз большое спасибо. Все работает путем.

Артем, приветствую. Тебя так же с праздниками 😊 Рад что все работает и ты доволен 😊 А подогнать рукоятку на самом деле не проблема...

theAC
Если кому все еще интересно - прибыл "Aluminium Black" производства Birchwood Casey, попробовал на небольшом зачищенном участке - результат приблизительно тот же, что и от "Aluminox". Возможно, это одно и то же.
ПСМ 86
Извените что не в тему.
Помогите найти алюминевую рукоятку на ПСМыч.
Lenin-VT
ПСМ 86
Извените что не в тему. Помогите найти алюминевую рукоятку на ПСМыч.

Спроси в купле продаже и в личку посмотри.

КМ
А в чем плюс алюминиевой рукоятки? Схожесть с НАСТОЯЩИМ пистолетом и все?
SFW
На мой взгляд главное отличие...
КМ
Вы думаете алюминиевая удобнее? По-моему все-таки пластиковая.
Lenin-VT
КМ
По-моему все-таки пластиковая.

У Вас обе есть?

SFW
На мой взгляд главное отличие...

а на мой - в толщине.

С алюминиевой ПСМыч - простая, но гармоничная вещь. С пластмассовой он мне режет глаз.

Лежит в руке он по разному, нельзя однозначно сказать, с какой лучше, но ведь это и не Марголин или рама Шептарского с ортопедической рукояткой.

------------------
Her Majesty's a pretty nice girl
someday I'm gonna make her mine!

КМ
У Вас обе есть?

Довелось попользоваться "оригиналом" 😊

С алюминиевой ПСМыч - простая, но гармоничная вещь. С пластмассовой он мне режет глаз.

А по мне так наоборот. Оригинальный ПСМ вызывал ассоциации с игрушкой вырезанной из листа фанера. И не только у меня, у коллег тоже. Но это личное мнение.

SFW
Да уш...вот бы с алюминиевой в руках повертеть, тогда всё станет ясно. К сожалению не доводилось, а вот с пластмассовой мне как то не очень, потом ладонь болит от этого горба и при взведении норовит вверх ствол задрать.
Mike
Можем пересечся - повертите.
pirotek
theAC
Если кому все еще интересно - прибыл "Aluminium Black" производства Birchwood Casey, попробовал на небольшом зачищенном участке - результат приблизительно тот же, что и от "Aluminox". Возможно, это одно и то же.

Попробовал воронить - результат выглядит неплохо, но катострофически быстро стирается =( Может какую технологию грамотную нужно использовать, отличную от инструкции?

selt
Спрашивал в ормагах москвы средства для чернения алюминия. Ничего подобного нет 😞

тема покраски ещё вот https://guns.allzip.org/topic/86/319589.html

selt
Немо
[B]
Окраска - маслобензостойкая эмаль МЛ-12.
Покрытие в 4!!! слоя.
А спирт краска "выдерживает"?
selt
Тоже поделюсь результатом по использованию Aluminium Black. Долго искал в ормагах. Недавно купил, последний пузырёк на тот день. Делал всё согласно инструкции на подопытном алюминиевом куске металла. Частично зачистил, частично только протёр денатуратом. Там где зачищал получился матовый глубокий чёрный цвет, там где небыло механического воздействия до нанесения состава губкой получилось полосками и полупрозрачно. Потом естественно проверил на износостойкость, начал вытирать тряпкой и пальцами. Такое ощущение что чернота типа сажи, стиралась. А когда протёр чернение денатуратом, то оно благополучно слезло 😞 Для меня это показатель брака, то что легко смывается спиртосодержащими растворами не может применяться. Пусть она будет облезлой, рабочей рукояткой, чем выставочным образцом за стеклом.
Потом внимательно прочёл пункт перед инструкцией по нанесению и понял, что это чернение только для табличек, декоративных вещей и других поделок, что подтвердилось.

Кот с пистолетом
Вопрос - а где можно найти алюминивую рукоятку на ПСМча?
selt
Вопрос - а где можно найти алюминивую рукоятку на ПСМча?
тут https://guns.allzip.org/forum/120/