У кого какое мнение по этому поводу?
С уважением, Алексей.
С уважением.
"Конструктор Дима" говорил, что давленные делают из 30ХГСА (https://guns.allzip.org/topic/45/446704.html ).
Правда, он имел в виду МР-80...
Потом делали фрезой или как она там называется, такая круглая фиговина ей на токарном станке центруют. Получилось супер!
Не знаю, пукалка новая 09 года, переделка из ПМ, может более качественный метал?
------------------
дерижабль
Здесь немного по теме, правда импорт, хороший, но и наши такие-же есть
http://jeweller.by.ru/Jeweller/Katalogi/Etna/HTML/Bor2.htm
НЕ КАЛИТЬТаки почему? Немного не повредит.
------------------
Lupus lupo homo est
Немного не повредит.
Это Вы о чём? Это где найти такую технологию - закалка ствола? Кто их когда закаливал? Если далеки от технических наук, таких как металловедение, например, так чего советовать. Или предупреждайте, что расколотый, после выстрела, ствол будет на совести экспериментатора.
а где гарантия идентичности марок сталей припроя и основной детали?
беспонт это все....
Это где найти такую технологию - закалка ствола? Кто их когда закаливалНу можно взять "Технологию металлов" вот автора не помню на вскидку, извините. Можно просто "Справочник термиста"
Закаливают их везде, кроме как на ижмыши. Кстати на одном заводе был конфуз осенью - перекалили партию стволов. Действительно кололись. Для особо вьедливых скажем, что должна быть закалка с последующим высоким отпускам. Так примерно. (Лазить по справочникам с просоня не буду)
------------------
Lupus lupo homo est
------------------
Lupus lupo homo est
Да, кстати, можно не заваривать, а к примеру запаять медью, или латуньюДог, Вы точно "с просоня". Медью и латунью не паяют.
Медью и латунью не паяютотчего же? твердосплавные или из быстрорежущей стали вставки на резцах и фрезах чем припаяны?
------------------
Lupus lupo homo est
Это не с просонья.
Ещё как паяют. Сейчас правда редко.
Застыл в глубоком пардоне -не знал 😛
У них в Ижевске видно год на год не приходятся.
Калить сказали нельзя опять поведёт, только наружное цементирование.
Хотя и тот и другой переделки из МП. думал, что они все должны быть покачественней, но увы((
excellИз чего? 😀
переделки из МП
DENI
Из чего? 😀
Machine Pistole 😀
каЕсть МР 08 и 09 года. Точки тока на раме, ЗЗ и "потрохах". На стволе что-то не видел.
На последних МР79 видны точки от замера твердости, на предыдущих такого не было. Эти последнии спокойно переваривают 80 дж.
Вчера Агриговскую втулку ставил на ствол 09 года- так я руками, проворачивая втулку кромку ствола стачил нехило.
Дог
Ну можно взять "Технологию металлов" вот автора не помню на вскидку, извините. Можно просто "Справочник термиста"
Закаливают их везде, кроме как на ижмыши. Кстати на одном заводе был конфуз осенью - перекалили партию стволов. Действительно кололись. Для особо вьедливых скажем, что должна быть закалка с последующим высоким отпускам. Так примерно. (Лазить по справочникам с просоня не буду)
😀 😀 😀 Не в каком "Справочнике термиста" и, тем паче, "Технологии металлов" никаких сведений по технологии термообработки оружейных стволов Вы не найдёте.
kvvik
Вот тут они
На моем тоже одна такая точка ...
никаких сведений по технологии термообработки оружейных стволов Вы не найдёте.Ну во первых оружейных. Произведение же ижмыши таковым не являеться. Это ближе к трубам водопроводным. Во вторых немного логики, и пара тройка экспериментов, и рецепт найден. Тоже мне нанотехнология.
Калить сказали нельзя опять поведётС массивной оправкой можно. Но придеться снять с рамки.
------------------
Lupus lupo homo est
А в прочем: "обычно люди выслушивают советы либо для того, чтобы им не следовать, либо для того, чтобы было кого упрекнуть впоследствии" Атос(Дюма)
------------------
Lupus lupo homo est
------------------
Lupus lupo homo est
На удивление втулки снимаются рукой. На моём не большое поддутие в районе чока, но совсем не существенное. Результатом доводки очень доволен. (Заварка вдавленностей и полировка ствола)
excellЧок я понимаю не трогали?
На моём не большое поддутие в районе чока, но совсем не существенное.
ст50 самая что ни на есть оружейная сталь.
Ст50А - ствол. Всё остальное могли из конструкционной и 45-й делать.
А что это в Т-10 за "легированная, оружейная сталь"?
RobBoyЕсли судить по технической документации - именно Ст50 на всем.
Ст50А - ствол. Всё остальное могли из конструкционной и 45-й делать.
- со вставками вваренными в ствол, там сталь ствола Сталь 50 ГОСТ 1050-88, HRC=36...40;
- со штампованными вставками, сталь 30ХГСА (как более пластичная, т.к. ствол подвергается штамповке) ГОСТ 4543, HRC=36...40.
далее по тексту...
Konstruktor_Dima
участник posted 18-4-2009 16:09
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Дмитрий, а Вы не знаете, как получается "красный" цвет некоторых деталей УСМ?
Это из-за легированных добавок в материале деталей или особенностей процесса оксидирования?
--------------------------------------------------------------------------------
Красный цвет при оксидировке дает сталь 30ХГСА (из-за легированных добавок), техпроцесс оксидировки один.
______
нарашивается справедливый вывод о том, что давленный ствол на МР79
явно не их 30 ХГСА. 😊 т.к. имеет характерное черное воронение.
либо вобще непонятно, почему на 80тке на стволе 30ХГСА как более пластичная, а на 79 - сталь 50! и это слова "человека с ижсмеха"
или это нужно читать так, Извините мы лоханулись с 79 на 80 исправились...
люди отзовитесь у кого давленная 80 ? там ствол рыжий ????
или металл голый и блестящий 😊
более того, может конечно это и мое мнение и оно не верное,
я бе не рекомендовал калить ствол. это опыт далекого детства,
мягкая медная трубка выдерживает горазно большую навеску, когда как прочная стальная раскрывается и трескается. тем более что на мрке,
ствол сверху защищен от поддутия втулкой.
здесь очень много советов по поводу чем варить ствол и как варить,
но вероятнее всего самых эффективный способ это густо замазать заводской стволик автомобильным герметиком, подождать пока он схватит достаточно влаги для затвердевания и напялить на все это счастье эстетически нормальную втулку. отсутствие прослойки воздуха в данной сборке
в теории должно полность передавать ударные нагрузки на втулку.
т.к. жидкость несжимаема.
но вероятнее всего самых эффективный способ это густо замазать заводской стволик автомобильным герметиком, подождать пока он схватит достаточно влаги для затвердевания и напялить на все это счастье эстетически нормальную втулку. отсутствие прослойки воздуха в данной сборке
в теории должно полность передавать ударные нагрузки на втулку.
т.к. жидкость несжимаема.
Плакаль, долго 😀
RobBoy
Плакаль, долго
есть веские доводы ?
а вы как проверяете ? у вас тоже пара МРов с разными заделками ?
кстати никто накинувшихся "экспертов" не подскажет при какой температуре лучше давить трубку с толщиной стенки 1.25 мм,для 30ХГСА и для ст. 50?
Но попробуйте.
Во-первых греть подобные стали не стоит бояться, ничего с ними не случится.
Во-вторых, что бы сделать "правильную" вдавленность понадобится оправка внутри трубки, допустим пруток с засверливанием или обточкой в нужном месте. Затем нагрев до бордовости, т.е. где-то 450, обычным резаком, ну а потом удар предметом подходящего размера.
Результаты в студию, плиз 😊
P.S. Кстати, а насчёт "конструктора Димы", что ещё не все поняли 😀
ALEX_S_SH
ну от удара я сразу отказался в пользу пресса, имхо это неточно и заведомо криво, оправка внутри это наверное здравая мысль, но изначально неверная, т.к. вмятин три то между двумя большими врядли чтото размешается при штамповке. сейчас на стадии изготовления двух стальных половинок в пол диаметра каждая повторяющих конфигурацию свистульки.
Рвётесь в бан, изобретательный Вы наш? 😀
это норма 😊 это не бан... про чок и укн вобще разговор отдельный...
обсуждение технологии обработки металла не является противозаконной и имеет достаточную актуальность, учитывая некоторые ценовые и временные и прочие затраты возникающие иногда при необходимости РЕМОНТА некачественных изделий, РЕМОНТ которых не запрещен законом.
С праздником Вас 😊
Чего её обсуждать, технологию обработки металла, за партой надоела.
Сдаётся мне, что в своих постах вы не про ремонт пишете, да и ремонт основных частей...
ведь он же газовый по паспорту, а ремонт газового оружия законом не запрещен 😊
так что если вы не создаете с нуля новый образец газового оружия,
а всего лишь востанавливаете поврежденный без улучшения его свойств,
то флаг в руки, можете на своем РС еще пару тройку давленностей вдавить,
может газом и холостыми сможет лупить с перезарядом.
имхо полезное качество ,т.к. прострелит резинка 5 страниц или 10 разница невеликая, а так можно еще и газом супостата накомить 😊