Способна ли она увеличенной скоростью хода затвора вперед уменьшить вероятность перекоса патронов при подаче из различных магазинов, в том числе и неподогнанных? Ведь, как известно, положения верхнего патрона в магазине и в патроннике - не то, что не соосные, а прямо-таки две большие разницы, и этот "кривой" ход иногда кончается утыканиями с заминанием дульца гильзы...
Собссно, поставил пружину от автоматического зонтика. Внешне - такая же, как родная. Но так как длина ее - будь здоров, то удалось без проблем поставить пружину сантиметров на 5 длинее штатной. Штатную померял безменом - килограмма 4. Новая - мощнее не менее, чем на кило. Пока не отстреливал.
ЗЫ
У разных зонтов сила пружин различна. От одного поставил - гораздо слабее штатной, а от второго - очень неплохо...
RTDSОна способна спасти заднюю стенку ствольной коробки от чудовищного, расшатывающего удара затвором при выстреле супер-пупер патроном и/или при выстреле в забитый ствол.
Способна ли она увеличенной скоростью хода затвора вперед уменьшить вероятность перекоса патронов при подаче из различных магазинов, в том числе и неподогнанных?
Так что эту пользу от усиленной пружины я, скорее всего, не оценю... Вот если бы досылание улучшилось - я был бы рад. А то перекосы случаются и на тридцатке (губки как есть), и на двадцатке (губки как есть, но удалена вставка на 10 патронов и поставлена макаровская возвратка), и даже на родных десятках, которые кагбэ должны быть образцом по отсутствию проблем с подачей...
RTDSТоже дело, однако у моего Еси умудрился немного сколоться зуб даже после стоматологии. И следующий выстрел пошел в ствол, забитый кусочком зуба. Стояла не обрезаная возвратка КЕДР, патроны КСПЗ убойные. Затвор сорвало с направляющих, но Еся выжил. 😊
Ну, честно говоря, юзанье супер-пупер патронов не планируется. Ибо штатно зубы с минимальным зазором и для повышения энергетики выстрела в первую очередь придется с ними заниматься, а не димедролить...
RTDSСтоп. Двадцатка, переделаная из псевдодвадцатки??? Там пруджина от мака ну совсем не подходит.
А то перекосы случаются и на тридцатке (губки как есть), и на двадцатке (губки как есть, но удалена вставка на 10 патронов и поставлена макаровская возвратка),
RTDSРедкость, но бывает... 😞
даже на родных десятках, которые кагбэ должны быть образцом по отсутствию проблем с подачей...
А косяк это связан с утыканием в часть между рампой и патронником, ПОТОМУ КАК ПЕРЕХОД РАМПА-ПАТРОННИК КЕДРА\ЕСАУЛА был сделан с учётом геометрии патрона 9*18,с которой может сравнится только сильно вальцованный 9ра
black
но если ваш есаул словит на кедровской возвратке клина - патрон будет замят просто пипец в дулю
А в случае перекосов он и так заминается будь здоров - и на штатной... Замятия хорошие - отстрелять эти патроны получается, только если снять крышку и запихать в патронник вручную - из магазина они уже не подяются никак...
Насчет неперезаряда - пока ничего не могу сказать - не проверял. Да и дело в том, чте если штатная и кедровская пружины известны по своим характеристикам (субъективно, во всяком случае) то у меня-то - от зонтика 😊 То бишь, хер знает что.
Вообще, я не встречал на форуме реальные замеры силы пружин Есаула в килограммах, как это уже давно сделано для Стрима... Надо бы это сделать в академических целях...
black
ПЕРЕЗАРЯДА НА ШАЙТАН ПРУЖИНЕ НЕ БУДЕТ, РАЗВЕ ЧТО МАГНУМАХ.
Первоначальные данные подтвердились - новая пружина на килограмм с мелочью сильнее родной. Провел отстрел около сотни. Перезаряд идет на патронах ТК, АКБС 50 и Магнум. И это при хорошо "потертых" зубах и даже отколотой половине одного из них...
black
один хрен, переход рампа-патронник еси\кедра не предназначена для использования невальцованных\слабовальцованых патронов. При нормальной посадки ствола и кашерных магазинов на средней вальцовке будет 99% безпроблемная подача. И только на сильной вальцовке даже с косяковой посадкой ствола гарантирована нормальная подача.
А косяк это связан с утыканием в часть между рампой и патронником, ПОТОМУ КАК ПЕРЕХОД РАМПА-ПАТРОННИК КЕДРА\ЕСАУЛА был сделан с учётом геометрии патрона 9*18,с которой может сравнится только сильно вальцованный 9ра
Значит, мне очень сильно повезло.
Стрелял магнумом (еще мощным), а они, как известно - гораздо менее вальцованы, чем патроны ТК.
Ни одного клина.
Рампа подачи кедровская. Ствол на редкость ровный. Повезло. Магазины выбирал на выставке (тридцатки и двадцатки) так, чтоб не клинили сразу, без подгибаний губ. А это оказалось не просто выбрать! Очень. Вставлять кедровкие магазины в коробочный есаул - не простое дело. А вынимать их смогли только три мужика сразу (сотрудники ЗМЗ, за что им спасибо) Магазины беспроблемные так и выбрал. Но перерыл представителям стенда всю коробку и руки два дня болели. Они уже были не рады под конец 😊 😊 😊 Реально занятие для мазохиста.
Еще проверяя вручную выброс гильз стрелянных, было очень любопытно наблюдать за лицом одного майора милиции в форме, который там, типа охранял 2-й этаж. Он ждал минут двадцать, но все заняло 2:20 и он сдался и ушел по своим делам 😀
Через охрану с Есаулом ходил на ВВЦ 4 раза. Всегда говорил, что это тирекс пневматический, бракованный. Вчера купил и несу менять 😛
THE STIGДля себя сделал вывод, что ручной прогон пригоден - лишь как начальный этап тестирования. В рабочих режимах никакие предварительные безотказные ручные перебросы десятков гильз затвором не гарантируют устойчивой работы....
Еще проверяя вручную выброс гильз стрелянных
Сейчас у меня с подачей все ОК процентов на 90. Однако, обзавелся матрицей на 10х22 от ЛАДа - еще не пробовал. Проблема в том, что вальцованный патрон уходит в патронник глубже и не цепляется полноценно выбрасывателем. Надеюсь, что сила отдачи гильзы будет "дозагонять" ее при выбросе, особенно при э-ээ-э... "супертемповой" стрельбе.
Еще огромное спасибо за пояснение калибра Есаула. Впервые узнал об этом 😊 😊 😊
Матрица 10х22 была приобретена осознанно - потому, что она обеспечивает у 9РА именно легкую довальцовку, необходимую для нормальной подачи в Есауле, а не значительную докатку, которой большинство старается получить прирост мощности.
Можно поменять еще пружину выбрасывателя. Подходит от ТОЗ106 из ремкомплекта. Она жестче и в два раза ровно длиннее. Вот отрезать так нужно, чтоб была длиннее на пару витков родной.
Еще слышал , что на мощных патронах в стальной гильзе может оторвать донце этой гильзы при вальцевании. Потому латунь была лучше.
THE STIG
Еще слышал , что на мощных патронах в стальной гильзе может оторвать донце этой гильзы при вальцевании. Потому латунь была лучше.
Ну, латуни нет и не предвидится, увы... А вот насчет отрыва как раз надеюсь на матрицу от "не того калибра" - матрица 10х22 вальцует 9РА очень гуманно, без фанатизма. А если прессовать не до конца - то и вовсе слабенький конус получается, ИМХО, не должен он давать фатальный рост давления с отрывом жопки. Впрочем, пока не отстрелял - ничего не могу сказать... А отстрелять пока возможности нет, через недельку разве что.
Насчет ТОЗовской - пасибо. Буду знать.
Насчёт остального больше писать не буду, мне надоело говорить одно и то же.
blackНасчёт остального больше писать не буду, мне надоело говорить одно и то же.
Ну, я например, не читал.
А мнение практика мне интереснее в разы того, что пишут теоретики...
От себя могу написать, что Магнум майские 17/1 пока держит мой ПДТ9Т Заводские зубы у него. Ничего не пилил. Есаул - коробочный, если магазины не считать от кедра.
При этом - одинаково хорошо работает с патронами КСПЗ Тренировочные 34-38 Дж.
А вот МР81 уже с ними не хотел связываться, через один-два был неперезаряд. Один-два, потому что там сильно навеска гуляет. Где и 50 Дж, видимо, попадается- он еще перезаряжает. я так понял.
Потому для Есаула, я бы рекомендавал любые патроны до 90 Дж, чтоб не убить зубастый ствол.
Для себя определил сей аппарат, как для развлекательной стрельбы патронами по 18-20 р. (КСПЗ 50 ДЖ и магнум, когда бывают на Родине КСПЗ в продаже)
2,По возвратке:Надо пробовать на конкретном образце. Ибо если решите использовать магнумы - то только на возвратке кедра. На 50жд патронах надо пробовать, тестить - если перезаряд будет на кедровской, тогда оставляйте её и не парьте себе мозк. Если нет перезаряда ставите родную легкую возвратку.
3.Длина возвратки кедра:Были камрады которые её подрезали. Я юзал(отстреливал) несколько есаулов с кедровскими возвратками НЕОБРЕЗАННЫМИ на патронах 50дж и больше. Так вот пружина работала замечательно. А функция очистки ударника ВАМ НУЖНА, вы что перед стрельбой есаул в бочку с гов.. грязью опускаете????Думаю нет, значит и очитска ударника вам нах не нужна, зато у вас за счёт Длинной жесткой пружины и перезаряд есть и буфер отката затвора.
К сожалению, пружины бывают как чрезвычайно слабые (вдвое слабее родных есаульских), так и такие, какие нужно. Но у меня не было возможности выявить одну или несколько моделей зонтов, которые можно было рекомендовать, дабы человек мог пойти, и не глядя купить конкретный зонт за 200-300 рэ и извлечь из него то, что требуется. Посему остается только экспериментировать с приобретением зонтов, либо просто найти на улице или мусорке сломанный. Мне на второй по счету попалась необходимая пружина.
blackУ меня на СЛАБОЙ вальцовке матрицей Яро патрон уходит в патронник слишком глубоко, выбрасыватель прекращает цеплять. Насколько это нормально? Почему при СИЛЬНОЙ довальцовке у вас все ОК? Или латунь заведомо длиннее?
Лучший рецепт для есаула - патроны заводские 50ж(НЕ МАГНУМ) в ЛАТУННОЙ ГИЛЬЗЕ СИЛЬНО ДОВАЛЬЦОВАННЫЕ (НАНОВАЛЬЦОВКА) МАТРИЦЕЙ ЯРО.
PS
Да и нет латуни-то почти ни у кого уже, что о ней говорить-то?
Спасибо.
THE STIG
2 black
Спасибо.
Не на что)
RTDS
У меня на СЛАБОЙ вальцовке матрицей Яро патрон уходит в патронник слишком глубоко, выбрасыватель прекращает цеплять. Насколько это нормально? Почему при СИЛЬНОЙ довальцовке у вас все ОК? Или латунь заведомо длиннее?
PS
Да и нет латуни-то почти ни у кого уже, что о ней говорить-то?
Сталь тоже нормально подойдет, НО ТОЛЬКО НЕ МАГНУМ. 50дж с нановальцовкой - будет в самый раз для еси. Но пружину придётся поставить кедровскую.