mp-79-9tm

Понимаю, что тема баян, но так и не нашел конкретный ответ на вопрос который меня мучает)
Решил приобрести травматику, выбор стоял между MP-79-9TM и стримером. После огромного количества прочитанной инфы остановился на MP-79-9TM и шел в магазин с полной уверенностью покупки данного. В магазине на мои пожелания ответили, что стример не вариант, основными причинами было то, что сплавной и проблемы с ЗИПом. Посоветовали взять Грозу 02. Покрутил в руках грозу, конечно по сравнению с MP-79-9TM она выглядит более надежной и проработанной, но по габаритам больше и тяжелее, так же разница в цене ощутима. Взял все же MP-79-9TM и коробку патронов АКБС стандартные, т.к. продавец сказал, что использование более мощных патронов не желательно в данном пистолете.
Вот и хочется узнать, а стоит ли вообще заморачиваться по доработке MP-79-9TM, такими как смена втулки, пайка и смена пружины, если для тренировки использовать АКБС спортивные, а для самообороны магнумы?
И так же еще пару вопросов. Эффективны ли патроны в 50 Дж (АКБС стандартные) для самообороны? И если стоит доводить до ума MP-79-9TM, то где можно взять чертеж втулки или приобрести, чем залить вдавленности?
Вообщем, как избежать разрыва ствола при использовании мощных патронов?))

NikolayRQM
Взял все же MP-79-9TM и коробку патронов АКБС стандартные

NikolayRQM
а стоит ли вообще заморачиваться по доработке MP-79-9TM

NikolayRQM
Эффективны ли патроны в 50 Дж (АКБС стандартные) для самообороны?

NikolayRQM
как избежать разрыва ствола при использовании мощных патронов?

ЗЫ: Никогда не слушайте продавцов ормагов.

как то вы критично слишком относитесь к данной марке РС )
Но почему тогда данная марка так популярна. Хотелось бы подробнее услышать о ваших предложениях по выбору РС, чтобы вы посоветовали выбрать?

NikolayRQM
Посоветовали взять Грозу 02. Покрутил в руках грозу, конечно по сравнению с MP-79-9TM она выглядит более надежной и проработанной, но по габаритам больше и тяжелее, так же разница в цене ощутима.

если вам нужен геморой на *опу то конечно ваш вариант мр79 ., его можно заставить стрелять более менее приличными патронами , но в связи с изменениями в зоо некоторые манипуляции нежелательны .

он слабее и не надежнее грозы 021 , по габаритам он ненамного больше мр 79 , придите в магазин и приложите один к другому , сразу замете что разница ничтожна , к тому же гроза ест любые патроны .
у нас мр 79 стоит ~ 15 т.р , гроза 021 около 20ти ., не слишком большая разница , при том что втулка и рукоять это + 1.5 т.р.

если мое мнение , то однозначно гроза ., лучше подождите , подкопите денег и купите хороший пистолет , чем эту каку .,

NikolayRQM
как то вы критично слишком относитесь к данной марке РС )
Но почему тогда данная марка так популярна. Хотелось бы подробнее услышать о ваших предложениях по выбору РС, чтобы вы посоветовали выбрать?

потому что
1 устаревший по мощности , пару лет назад он был еще ничего , а сейчас ...
2 ненадежный на мощных патронах
3 аутентичен он только для обывателя

популярна была раньше , производители оружия постоянно совершенствуют конструкции , выпускают новые модели , ижмех неспособен ни на что ., как они делали давленый ствол так и продолжают его делать ., на данный момент их "продукция" может конкурировать только по цене
вторая причина это неразборчивость покупателя (не все читают ганзу) , приходят в ормаг , смотрят на полки видят "это" и с возгласом - о епт !!! да это же реальный макар !!! покупают эту ерунду

советовать то нечего кроме грозы ., готовы пилить , то ТТТ , есть 40 рублей ждите Т12 , опять же если есть деньги берите у барыг пмт ., еще обещали весной впо 514 , но цена думаю будет высокая

эх я уже расстроен. Ведь куда теперь девать уже купленный травмат. Возможен ли вариант, что я приду в этот же магазин и поменяю свой MP-79-9TM на хотя бы стример, ну или ту же грозу, под предлогам, что меня не устроил данный РС по характеристикам которые он показал на практике?

Как всегда, сначала покупаем, а потом спрашиваем - что это я купил такое? 😊
С тюнингом заморачиваться стоит. Давленности запаять, лучше заварить. Втулку от LexStav в "купле продаже запчастей" купить и поставить. Можно ЗИП от ПМ установить, но это на скорость не влияет.

NikolayRQM
эх я уже расстроен. Ведь куда теперь девать уже купленный травмат. Возможен ли вариант, что я приду в этот же магазин и поменяю свой MP-79-9TM на хотя бы стример, ну или ту же грозу, под предлогам, что меня не устроил данный РС по характеристикам которые он показал на практике?

если только по договоренности с магазином , больше никак .,

schmidt
лучше заварить

а вот этого я бы не советовал , понятно что это не влечет изменений баллистических характеристик , но нарваться на неприятности вполне возможно , т.к ствол основная деталь .,
а если варить то только лазером (а это еще + 3-4 т.р даже если найдете) , тот же полуавтомат если не прожжет насквозь , то изрядно попортит . ИМХО только пайка или проксипол

даже после всех возможный и невозможных манипуляций он не будет стрелять как последние РС , 3 давлености и чок с прямым углом не дадут приемлемый результат даже на МдИ ., и вполне вероятно что на мощных патронах пулю будет рвать из за чока . Раньше (до 1.07) это решалось полировкой , а сейчас резиновый пистолет стал огнестрелом и вполне можно обеспечить себе 223

тот же полуавтомат если не прожжет насквозь , то изрядно попортит . ИМХО только пайка или проксипол

schmidt
Прожигает не полуавтомат, а безрукий сварщик.

с этим я согласен , но все же варить дело довольно опасное и в случае неудачи грозящее проблемами

если продавать , то нужно понимать что в связи с изменениями в зоо теперь ограничение в 2 ед , и люди сейчас более тщательно выбирают себе пистолет .,
мр 79 большим спросом не пользуется т.к модель не топовая и далеко не редкость в ормагах и продать мр 79 не переделку из боевого хотя бы за 80 % от начальной стоимости сложно (по крайней мере на форуме)

возможный вариант - продажа через комиссионку , это +20% (у нас) , т.е если вы хотите за него 12 , то его в магазине будут продавать за 14400 , а столько уже стоит новый .
поэтому в таком случае цена 9-10 т.р

если оставить себе и тюнить , то после того как вы с ним все сделаете(в рамках закона) , он все равно будет слабеньким пистолетом с не очень хорошей кучностью ., это потребует денег , рукоблудства и времени

Ну вот не знаю, вроде и поторопился, а если так и подумать, то более чего достойного не могу найти. Вот и вначале написал, что выбор был между MP и Стримером. Но все же больше склонялся к MP перед походом в магазин, а уж после того как пообщался с продавцом, мужик реально не жалея своего времени рассказал, о всех плюсах и минусах, того и иного образца, что вполне соответствовало и моим взглядам. Покрутил в руке 3 образца (MP, Стример и Грозу 02) Желание брать стример почему то сразу отпало, не смотря на его мощность, уж больно он ненадежно выглядит, как китайская игрушка (прошу извинения у фанатом стрима, мнение мое и не обязательно правильное =) )Гроза 02 - аппарат достойный уважения, сделан качественно, дульный срез впечатляет, но показался тяжелым и для скрытого ношения не очень удобным. Ды и по мощности по выпуску программы Гонка Вооружения где производился замер, MP превысил мощность Грозы02 140 Дж против 125 Дж (АКБС магнум) уступив только Стриму с его 174 Дж) Так, что маломощность MP очень спорный момент. Единственно нарекание, которое я услышал от многих , это ствол MP. Осталось решить только проблему раздутия ствола. Поэтому решил сделать доработку (поставить втулку и запаять вмятины), Втулку хочу заказать у Алексея. А вот, что сделать с вмятинами так и не решил, пока рассматриваю как самый простой вариант, это холодная сварка.

NikolayRQM
Ды и по мощности по выпуску программы Гонка Вооружения где производился замер, MP превысил мощность Грозы02 140 Дж против 125 Дж (АКБС магнум) уступив только Стриму с его 174 Дж) Так, что маломощность MP очень спорный момент.

не пытаюсь вас в чем то убедить или что то навязать , но мощность мр 79 это вопрос не спорный , а однозначный , он устарел . был у меня мр 79 , тюненый в хлам , а потом был пмт , поверьте , разница заметна .

да и можно ссылку на то видео ?

http://tv.russia.ru/video/gonka_8512/ - ссылка на данное видео.

Amsell
а вот этого я бы не советовал , понятно что это не влечет изменений баллистических характеристик , но нарваться на неприятности вполне возможно , т.к ствол основная деталь .,

swan-74
С законом проблем не будет.Заварить,ближнюю к патроннику нижнюю давленность снести.Втулку внатяг возвратную пружину пожестче и стреляйте любыми патронами.У половины форума до лета были мр-79-9тм.Это сейчас,с выпуском новых моделей оружия все стали гламурные.

то что вы написали я даже комментировать не буду

NikolayRQM
http://tv.russia.ru/video/gonka_8512/ - ссылка на данное видео.

с видео все понятно , дата 30.11.2009

там была гроза02 со стволом V3 , после него были V4.0 , V4.1 , а теперь называются EVO , и гроза стала 021 ., и как вы думаю догадываетесь изменения не только в названии .

можно обратить внимание на мои коменты написанные ранее

Amsell
1 устаревший по мощности , пару лет назад он был еще ничего , а сейчас ...

Amsell
производители оружия постоянно совершенствуют конструкции , выпускают новые модели , ижмех неспособен ни на что ., как они делали давленый ствол так и продолжают его делать ., на данный момент их "продукция" может конкурировать только по цене

у вас информация устаревшая , на пару лет , сейчас другие цифры

swan-74
С законом проблем не будет

ЗЫ: ТС, я потому и написал Вам про то, что лучше эту бесполезную железяку продать. Ибо раньше из него еще можно было сделать что-то более-менее прилично стреляющее, а теперь тюнить ствол у него нельзя по закону. И если от запайки больших давленностей еще как-то можно отбояриться, если что, то сносить малую давленность однозначно нельзя, поскольку это приводит к изменению баллистических характеристик и тянет на 223 статью.
Если не удастся продать, то останется только радоваться, что у Вас есть легальный стальной кастет. На большее при самообороне (не дай Бог, конечно!) рассчитывать глупо.

NikolayRQM
а уж после того как пообщался с продавцом, мужик реально не жалея своего времени рассказал, о всех плюсах и минусах, того и иного образца

Вброшу и свои пять копеек...
Поступил так же, год назад, как и ТС. Ничего, толком, не читая зашел в магазин и купил МР-81.... Но это был все же, хоть и подпорченный, но ТТ. И переделка - декабрь 2008 года, с магким стволом. Можно сказать повезло. Хавает весь патронный ряд и не давится. Раньше рвал у МдИ шарики, я немного полирнул стволик, зубки от уже не маленького настрела разошлись. И теперь, казалось бы, все ОК! Но...
Теперь о главном: МР-81 не будет пересертифицирован в ОООП. Получите - КИДАЛОВО Ижсмеха. Газюк стреляющий газом одновременно и вперед и назад.
А Вам уважаемый топик стар, скажу: возьмите в руки свой МР, и внимательно на него порсмотрите: зазоры, люфты, следы литья, не качественно обработанные поверхности, толщина металла на затворе с каждым годом все тоньше и тоньше, как бумага и т.д. Я знакомому МР-80 выбирал из 20 штук (партия 2011 года), все корявые были, а в итоге купили отложенный и не выкупленный 2010 г.в., хотя тоже не фонтан.
Вот и делайте выводы.... Чего от него ждать....
Хотя у нас в магазине (и думаю так везде) простому обывателю только макарычи и напихивают, по 20 - 30 штук в квартал, а WASP второй год лежит никто не берет.
Сейчас планирую от лишнего избавится и приобрести обновленный Т12....
ИМХО...

ну он и хотел впарить мне Грозу... но т.к. я пришел с выбором стрим или
mp он посоветовал последнее.
Ну вы так осуждаете MP, мне хотелось бы узнать, были ли у кого реальные примеры самообороны с Макарычем заряженным магнумами или у+?

Ктати я свой МР на БД не ношу, т.к. на мощных патронах переодиски бывают неперезаряды, примерно из 8 выстрелов 2 клина. Вы кстати поступите как рекомендовал Глеб Обуховский в Гонке вооружения (про Макарычи), отстреляйте сотню-две патронов, желательно помощнее, и увидите, можно ли будет положится на Ваш пистолет.

уже успел отстрелять упаковку АКБС стандартные... все в штатном режиме, пистолет цел) Мощность не могу конечно оценить объективно, ибо это единственный РС из которого я стрелял. И кстати, если при использовании патронов мощностью более 50 Дж у меня раздует ствол, то это гарантийный случай? Ибо кто узнает какие патроны я использовал.
И так, допустим в магазине предоставят вариант обменять мой MP, то что лучше выбрать?

NikolayRQM
уже успел отстрелять упаковку АКБС стандартные... все в штатном режиме, пистолет цел) Мощность не могу конечно оценить объективно, ибо это единственный РС из которого я стрелял. И кстати, если при использовании патронов мощностью более 50 Дж у меня раздует ствол, то это гарантийный случай? Ибо кто узнает какие патроны я использовал.
И так, допустим в магазине предоставят вариант обменять мой MP, то что лучше выбрать?

да , конечно гарантийный , ничего не докажут , будут отправлять для замены ствола .,
на счет замены на другую модель не знаю , оружие товар специфический , на него не действуют те же правила что и для телефона , надо консультироваться у более компетентных в этом деле людей

а вот действует интересно статья 18 закона РФ "О защите прав потребителей" по которому в течении двух недель я могу вернуть товар и потребовать замены на другой с перерасчетом или просто расторгнуть договор купли-продажи)

NikolayRQM
а вот действует интересно статья 18 закона РФ "О защите прав потребителей" по которому в течении двух недель я могу вернуть товар и потребовать замены на другой с перерасчетом или просто расторгнуть договор купли-продажи)

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.

Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ
от 20.10.1998 N 1222,

12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему
от 06.02.2002 N 81)

еще раз повторю , нужна консультация более компетентных участников , создайте тему в "законодательстве об оружии" , там вам точно подскажут что и как лучше сделать