решил переворонить свой мак, в связи с этим начал полировать рамку и затвор...номера то я не тронул, а вот значки и дата выпуска потускнели очень, думаю после воронения их даже видно не будет.... подумал может их можно вообще стереть?
с ЛРО не будет проблем? им посути важен же только номер , а гравировка завода изготовителя и дата не важна?
прошу ответить знающих!
для меня вопрос тоже актуальный - на ттт номер родной, армейский, клейменый, а остальное лазером, вот лазер и просится под нож (шлифовка, полировка, воронение)
на своём месте. Остальное можно снести.
А пескоструй законно убрать на газюке? Не докопаются в ЛРО?
mazzer
Кстати читал, что заводские клейма тоже надо сохранять (по кримтребованиям).
Все верно, но часто в ЛРО только соответствие номеров интересует.
С уважением
Kalash29На рамке?Законно.
А пескоструй законно убрать на газюке?
viardo
Меня тоже интересует такой же вопрос. Почитал про лазерную гравировку, только остался вопрос - где они возьмут изображения этих значков и шрифта года? Или им надо "считать" эти данные, до того как я их сотру перед воронением? Ну хочется, чтобы был как новый!
Фотографируете родные, обрабатываете в векторном редакторе и вперед 😊
С уважением
1. на некоторых вариантах- они достаточно глубоки--например на грозах. убрать такую надпись можно только сфрезеровав часть металла- стенка затвора тоньше станет.... или это не критично?
2. в домашних условиях, без фрезерного станка стоит-ли пытаться это сделать? Например лепестковым кругом и болгаркой с последующей шлифовкой шкуркой.... так? или есть какой-то более гуманный способ?
CorrAnt
а каким образом правильнее было бы убирать эти надписи?1. на некоторых вариантах- они достаточно глубоки--например на грозах. убрать такую надпись можно только сфрезеровав часть металла- стенка затвора тоньше станет.... или это не критично?
2. в домашних условиях, без фрезерного станка стоит-ли пытаться это сделать? Например лепестковым кругом и болгаркой с последующей шлифовкой шкуркой.... так? или есть какой-то более гуманный способ?
Если маркировка не глубокая, то наждачка в помощь.
По поводу удаления глубокой лазерной маркировки на стали в общем виде: промаркированная поверхность обезжириваются, завариваются например дуговой сваркой в углекислой среде тонким электродом, лишний металл удаляется в идеале на фрезерном станке (болгарка и/или напильники могут не дать требуемого качества), поверхность полируется, наносится антикоррозионное покрытие (оксидирование, никелирование, хромирование и т.д.).
Для нанесения глубокой маркировки полиграфические CO лазеры 40-60 ват не подойдут, для глубокой маркировки по металлу нужен уже промышленный лазер мощностью не ниже 100ват.
С уважением
Я правильно понимаю, что даже если не трогать номер, всегда есть шанс нарваться на такой вот экшен https://guns.allzip.org/topic/86/1004201.html
CorrAnt
https://guns.allzip.org/topic/86/1004201.htmlЯ правильно понимаю, что даже если не трогать номер, всегда есть шанс нарваться на такой вот экшен https://guns.allzip.org/topic/86/1004201.html
Если вы его не снесете, то не нарветесь. Только воронение снимайте не при помощи кислоты или наждачки, а при помощи полировочного круга.
Все убирается наждачной бумагой. Никаких болгарок.
Честно говоря, точно не помню, но в Грозах "Сделано в России" шкуркой не сотрешь.. Глубокая гравировка больно..
mazzer
Кстати читал, что заводские клейма тоже надо сохранять (по кримтребованиям).
Это для производителей и сертификаторов.
А для ЛРО МВД -
argus762
Серия и номер должны оставаться оригинальными,
на своём месте. Остальное можно снести.
johnywalkerглавное не писать с-300 )) хотя и от 'Smith&Wesson' некоторые граждане ржать будут))
'Smith&Wesson'
johnywalker
Ок, с затертыми надписями разобрались. А что, если на их место нанести другие надписи? Могут быть последствия, если вместо надписи «Гроза» полицейский вдруг увидит «Smith&Wesson»?
Тогда Вас оштрафуют за самовольное использование бренда 😀
А это и номер, и название, и калибр.
Konerне стоит усложнять. на подавляющем большинстве моделей эти надписи за исключением номера легко исчезают от трения за пару месяцев. единственный важный идентификатор это номер на номерных частях и не более. нигде нет указаний на то что оружие идентифицируется по надписям и названиям. идентификационную информацию которая важна обычно и напильником удалить не получится, хотя и тут есть исключения.
На пистолете, как минимум должны присутствовать все надписи, что есть в РОХА
KonerНет. достаточно номеров.
На пистолете, как минимум должны присутствовать все надписи, что есть в РОХА. Иначе пипец, ничем не докажете что ваш пистолет именно тот, что вписан.
А это и номер, и название, и калибр.
Типа на "Стример" нанесу номер "Грозы" .... И "Стример" станет "грозой" ???
Это есть очень большой good !!! Порадовали меня к Новому году !!!!
Konerкак то интересно вы все поняли)))) нанесите тогда уже номер АК, может очередями стрелять начнет))
на "Стример" нанесу номер "Грозы" .... И "Стример" станет "грозой"
johnywalker14-12-2014 18:05
Ок, с затертыми надписями разобрались. А что, если на их место нанести другие надписи? Могут быть последствия, если вместо надписи «Гроза» полицейский вдруг увидит «Smith&Wesson»?
Нет , лучше пусть полицейский увидит надпись "Эта последняя Гроза собранная в ТА " 😀 Тогда точно никаких последствий не будет 😊
DENI
Нет. достаточно номеров.
DENI
Можете. До ближайшего СП или продления разрешения в ЛРО.
Так все-таки достаточно одного номера или нет ???
egoist161rus
как то интересно вы все поняли)))) нанесите тогда уже номер АК, может очередями стрелять начнет))
Я стараюсь все понимать буквально ))) Если на "Грозу" можно нанести надпись "S&W" , при этом оставить в целости номера , то получается что можно и на "S&W" нанести номера "Грозы" , а "S&W" оставить в целости, то это будет юридически один и тот-же пистолет.... номер же будет совпадать с РОХой.
Как тупой мент в каком -нить Мухосранске сможет определить, что за пистолет ему предъявили .... номера же совпадают?
Так что по моему это все бред, про возможность стереть название и написать другое.
Konerюридически будет факт подделки номеров.
будет юридически один и тот-же пистолет
а фактически кто ж вам запретит. это как если на 2 авто один номер повесить, ехать будет, но до первой проверки при которои можно будет обнаружить сей факт.
johnywalkerНадписи S&W - разные. Это может быть газюк или упиленный нестреляющий ММГ. Тогда никаких лет в заключении нет.
С надписью S&W. Та же экспертиза покажет, что S&W с надписью Гроза - это несколько лет в заключении...
johnywalker
Только сдается мне, Koner имел в виду нанесение номера Грозы именно на боевой Smith&Wesson.
Да ничего я не имел ввиду , просто люблю теоретические измышления.
И интересует вопрос насколько должны совпадать записи в РОХА с надписями на оружии.
т.е. до того , что название пистолета может и не совпадать мы уже договорились
😊
вопрос тогда следующий - на основании какого НПА могут наказать за изменение номера ?
Landgraf
А вот нанесение/изменение номера - это прямой повод как минимум для изъятия и уничтожения оружия.
Это только в случае оружия, запрещенного к обороту.
Konerочень оптимистичное утверждение. изменение или подделка номера гражданского оружия разрешенного к обороту это однозначная зона уголовного законодательства
Это только в случае оружия, запрещенного к обороту.
но :
egoist161rus
изменение или подделка номера ...... это однозначная зона уголовного законодательства
Пока это голословное утверждение.
Итак:
1. КоАП статья номер ............или
2. УК статья номер..............
В Крим. требованиях к оружию есть только требование к номеру - он должен быть, должен быть не менее 0.2 мм, должен быть на рамке и затворе.
Причем вроде даже нет требования о совпадении этих номеров.
хотя самому интересно. но тут скорее всего на усмотрение и настроение судьи а она обычно не в духе)))
KonerПример. Пытался поставить на учет тюнингованный МР80-13Т. Наварена борода на затворе,затвор естесственно переворонен после этого и номер нанесен лазером новый. МР-80-13Т надписи не делали. На учет инспектор ставить отказался,сказав что номер не заводской и отсутствует маркировка модели пистолета. При попытке качнуть права предложил отправить пистолет на экспертизу и после этого сами понимаете изъятие и вопросы кто это сделал. В ЛРО есть разные по опыту работы инспектора,один пропустит неопытный другой нет. Если вы точно уверены что Вам поставят то дерзайте,если нет не стоит. Я вернул пестик владельцу и в свое время загубил строку в ЛОашке и кучу времени.
Пока это голословное утверждение.
Итак:
1. КоАП статья номер ............или
2. УК статья номер..............В Крим. требованиях к оружию есть только требование к номеру - он должен быть, должен быть не менее 0.2 мм, должен быть на рамке и затворе.
Причем вроде даже нет требования о совпадении этих номеров.
KRASSERMAN
Пример. Пытался поставить на учет тюнингованный МР80-13Т.
Именно это я и пытаюсь сказать, что после изменения маркировки или номера - головняк с ЛРО обеспечен.
Наказать не накажут ( вроде не за что ) но и при постановке на учет или перерегистрации будут большие проблемы.
Кстати с автомобилями та-же история номер себе на авто или двигателе можете перебить любой за это не накажут , но головняк при постановке/снятии с учета обеспечен, да и при простой проверке на дороге. Будут проверять на предмет угона и т.д.
Konerтак тут ключевой момент номер, а не маркировка модели. маркировка может от трения стереться, что то я не слышал что при стершихся надписях при постановке проблемы были. а так то конечно когда видно вмешательство и номер перебит не заводским способом чего еще ожидать от СП можно было?
что после изменения маркировки или номера
вот если бы номер был заводской и ни каких откровенных переделок, тут можно было бы и поспорить, так как мнение сотрудника полиции не всегда может совпадать с мнением законодателей на все 100%.
egoist161rus
маркировка может от трения стереться
Это надо тереть, как минимум наждачкой, чтоб 0.2 мм металла стереть.... Само от пальчиков так не сотрется.
Тогда она не будет видимой.
Но я, честно говоря, этого не понимаю.
Ладно если пистолет/револьвер исторический и новодельные клейма портят внешний вид. Но новоделы то... да и плевать на них.
Оружие должно применять внезапно. Махать перед носом не стоит. Можно и боевым ПМ махать, и все равно попрут на него, и пофиг на "дырку в дуле" и отсутствие надписей. А могут и на стартовик испугаться.
Konerэто смотря на чем. на т-12 от ЗИД которому месяц, и носил я его раз 5 пока в кобуре, надписи ЗИД Гранд Пуаэр и 10Х28 уже на 50 % затерлись сами по себе, после полировки их вообще не станет. с номерами там все ок их только напильником пилить. после того как перевороню ржавым лаком от всех надписей кроме номеров и следа не будет. но теперь наверное поинтересуюсь в РЛО нашем как они на такие факты смотрят)))
Это надо тереть, как минимум наждачкой, чтоб 0.2 мм металла стереть.... Само от пальчиков так не сотрется.
egoist161rusДа просто смотрят. Есть паспорт изделия в котором усе указано и номер изделия не вызывающий сомнений что от него всех делов. Когда паспорта нет,вторичный рынок и номера как то не так выглядят то....Короче думаю если есть паспорт и родный номера айс нет проблем
но теперь наверное поинтересуюсь в РЛО нашем как они на такие факты смотрят)))