теплица из поликарбоната

T55M

Кто пользует? какие подводные камни строительства и эксплуатации?

Задача
поставить на участке теплицу размером 3*2+*4 для помидорчиков-огурчиков-перчиков.

первым делом хочу определиться с материалом каркаса.

что лучше - профиль или труба?
склоняемся к чОрной трубе 25*10*1,5.

Mikhai

T55M
склоняемся к чОрной трубе 25*10*1,5.
Как планируете: варить или гнуть? Отсюда вытекает следующий вопрос - как хотите закрывать горизонтальные стыки?

T55M

идет оценка себестоимости. готовые каркасы - полукруглые, из тубы продаются за 10 тыр. но отец хочет варить сам (ну, как бы некое развлечение, место инструмент для металлообработки и стапеля есть)
варить.
верх теплицы - треугольный.

стыки поликарбоната закрывать при помощи скотча и профилированных торцевых заделок "П" и "Н"-образных

предполагаю перейти на "ты", вебэтикет вполне дозволяет.

Mikhai

T55M
предполагаю перейти на "ты"
Не вопрос.
T55M
стыки поликарбоната закрывать при помощи скотча и профилированных торцевых заделок "П" и "Н"-образных
Дело в том, что сам ломаю голову по этому поводу. Как бы не пришлось верхний лист в Н профиль на герметик сажать. В любом случае будет угол, в который потечет (чего не хочется). На скотч надеды мало, т.к. солнышко свое дело сделает.

T55M

есть какие то специальные скотчи для поликрабоната, типа, одна сторона "верхняя" заклеивается герметично, а "нижняя" перфорируется, швейной иглой, для истечения сконденсировавшейся влаги.

Mikhai

T55M
"нижняя" перфорируется, швейной иглой, для истечения сконденсировавшейся влаги.
Не дело. Тогда проще Н профиль проперфорировать в переборке, а клеить с двух сторон герметично. Но лучше всего, по возможности, исключить горизонтальный шов.

T55M

/задумался/
а где у нас появляется горизонтальные швы, требующие "Н"отразных накладок?
если только конек...

остальные - вертикальные...
торцы-же закрываются "П"-образными накладками и внутрь, под них, скотч, для герметичности.

Igoreh@

Я стыки заделывал лентой от производства профлиста. Ветра у нас сильные зимой, ничего 2 сезона отстояла. Внутри все растет-благоухает. Правда каркас из деревянного бруса, но в последствии (поликабонат имеет свой срок службы) планирую переделать на металлический. Думаю из трубы профильной зафигачить. Или уголка.

кака

T55M
если только конек...
Конё делается прокатыванием не острого ролика по линии сгиба и всё получится. Скотча разнообразные показали только силу солнца. Так что скорее всего профиля с герметиком и не с каждым а приблизительно вот так:

"Для небольших изделий, в которых высокая ударная прочность не имеет решающего значения, удобно использовать клей-пистолеты для клеев горячего отвердения.

Наилучшими свойствами обладают клеи горячего отвердения на полиамидной основе, хотя неплохие результаты дают и другие, например, этиленвинилацетатные клеи.

Для применения в нагруженных конструкциях, которые должны обладать высокой ударной прочностью и стойкостью по отношению к атмосферным воздействиям (например, приклеивание краев листа к раме или к другому листу в куполах фонарей верхнего света, сооружение аквариумов, герметизация автомобильных окон и т.д.) рекомендуется использовать силиконовый клей Q3-7098 фирмы Dow Corning Ltd. (Англия). Этот клей не требует никакой грунтовки, за исключением обезжиривания поверхности изопропиловым спиртом, если поверхность листа загрязнена. Сцепление с поликарбонатом оказывается превосходным"
Ну в общем читайте здесь-
http://tbc-empire.ru/productio...nolit_PC/mexpk/

mara2107

хорошая тема .
вы не забыли кстати что у поликорбаната очень большое расширение в зависимости от изменения температуры ??!!

Igoreh@

кака
Так что скорее всего профиля с герметиком
Угу. Сверху профиль, внутри монтажная пена. Надо сфотать.

кака

[

quote:

Originally posted by кака:

Так что скорее всего профиля с герметиком

Угу. Сверху профиль, внутри монтажная пена. Надо сфотать.
[/B]
[/QUOTE]
Я то лил герметик в кажную дюрочку, жаба душила профиля бляха-муха таких непомернхых (за такое изделие) деньжишь стоят ну поубивалбы таких производителей.

Наум

Если газ (для отопления) подвести к такой теплице ,теплоизоляция у этого материала нормальная?

Igoreh@

кака
жаба душила профиля бляха-муха таких непомернхых (за такое изделие) деньжишь стоят
Не я за "недорого" покупал. Жене еще и цвет был важен. Белый выбирала. Приехали к ним заказали размеры, они из полосы вырубили как нужно и загнули гильотиной нужный угол.

MaDbI4

квадрат сечение лучше-ибо вам еще листы к нему прикручивать.лучше ставить в фундамент(высотой кирпича 2) и на поликарбонате не экономить-взять5,а лучше 10 мм. это то что я понял за 5 лет существования теплицы на моем участке. если будете варить-грунтуйте,а не красьте. Ржа очень быстро краску съедает. по теплоемкости- в солнечный день если не открыть- 45 градусник показывал. если за часок до захода солнца закрыть и оставить так на ночь- растительность не мерзнет(один раз пришлось там спать,комфортно)))

MaDbI4

и да-я говорил про сотовый поликарбонат. его нужно прикладывать определенной стороной вверх(уф излучение) а между собой стыкуется просто- н профиль есть и по цвету и по размерам. ни теплица ни беседка у меня не текла(правда в беседке я из него окна сделал)

http://cs5926.userapi.com/u3051754/135124522/z_ab6e1e3e.jpg

Sherp

Отличная замена стеклянным теплицам в условиях севера Ленинградской области.

На даче стоит 2 штуки по 2,8 х 6 метров, покупались в полном комплекте,
одна на трубчатом (квадратное сечение) каркасе, другая на профильном.

Труба крашеная порошковой краской, кое-где облезла, ржой подернулось,
профиль оцинкованный, второй год чистый.

И то и другое нагрузки держит хорошо,
пол-метра снега или вес повиснувшего внутри на каркасе человека, а это килограмм не меньше 90 😀

"Фундамент" из железных труб диаметром в районе 150 мм.

Одна стоит в направлении север-юг, другая запад-восток.
Все растет на отлично !!! - помидоры, огурцы, перцы, редиска и т.д.

кака

Sherp
то и другое нагрузки держит хорошо,
пол-метра снега или вес повиснувшего внутри на каркасе человека, а это килограмм не меньше 90
Ага как же я на этом крупно обломался, сам по ней лазил(105кг) а как бля ледяной дождь помните прошёл так потом неделю коноёбился восстанавливал. Эту зиму как оне и советуют под "конёк" доску 30ку и в середине подпорный столб нормально практически отстояли зиму. Ставил на трубы какие были приварив к сверху площадки и забив трубы см на 60 в грунт ессесвенно под уровень и постави нижнюю обвязку на эти площадки на трубах притянув профиля обвязок профнастилочными саморезами которые со сверлом на конце, но если площадочка мм4 толщиной то лучшее предварительно засверлить. Ну и ща попробую фотку врыть как раскатало тепличку.

Хрена а не картинки "Временные трудности" уже достали.

Azzi

Igoreh@
и загнули гильотиной нужный угол.
Всё...
Я больше в Домашнее Хозяйство не ходок. Чувствую себя отсталым.

У экс-тёщи сам резал ПК на тепличку. Каркас где-то купили из гнутой листовой чернухи-единички. Мне оставалось только панели нарезать\навесить.
Конёк делал сгибом по "фальцовке" отверткой. Торцы вообще не герметизировал.
На зиму ПК с теплички разбирают и на чердак закидывают.
Прошло 3 года. Проблем не замечено.

Igoreh@

Azzi
Всё...
Я больше в Домашнее Хозяйство не ходок. Чувствую себя отсталым.
А чего Вас так смутило-то? Что гильотиной металл гнут? 😛 Я тоже всегда думал, что только резать (вернее рубить) может. Ан нет! Ничего на месте не стоит. И гнуть может, да еще и на определенныйй угол. 😊

кака

Igoreh@
И гнуть может
Может может и уже давно, тока всётаки перенастраивать там нужно.

Azzi

Igoreh@
Ан нет! Ничего на месте не стоит. И гнуть может, да еще и на определенныйй угол.
Сорри за оффтоп, но назовите, пожалуйста, марку.
На работе каюкнулась гильотина ровесница Хрущеву (2200мм шириной, рубила сталюку толщины до 3 мм по всей длине), чинить некому и нечем. Вместо неё купили гибочник с возможностью резки роликом листовой стали до 0,75 толщиной.
Нифига не адекватная замена оказалась.

Igoreh@

кака
Может может и уже давно, тока всётаки перенастраивать там нужно.
Не най. При мне гнули в принципе, но чего там с ней колдовали, не видел.

Azzi
Сорри за оффтоп, но назовите, пожалуйста, марку.
Не, не могу сказать. Я ее только со стороны видел.

Н.Валерич

Если-бы "начинать с нуля" то я заказал-бы готовую теплицу и не заморачивался.
А так была(и есть) из 25уголка 9х3метра с вставляемыми рамами 1,50х0,9 на стены и 1,8х0,9метра на крышу. На "стеновых рамах" применяется - стекло(за 20 лет сделал несколько новых рам). На "крышевых рамах" - армированная плёнка. Несколько рам погнили капитально и нестало желания их востанавливать поэтому на крушу "фиганули" 6мм поликарбонан.
Когда один лист прикрепили то выяснили,что положили его не на-ту сторону, да и плёнку не отодрали.
Весной тему про "железо" открывал , искал как-раз для теплицы http://guns.allzip.org/topic/89/949671.html .

кака

Н.Валерич
Если-бы "начинать с нуля" то я заказал-бы готовую теплицу
Хоть и не с нуля, но последовательно заказал пару. Первую раскатало как и писал ледяным дожжём она из квадрата 20Х20ММ СТЕНКА МАКС.1ММ. Вторая проиль оцинкованный на ощупь покрепче. И тож поддерживаю заказ целиком. Ставил сам обе.

кака

Как это

Igoreh@
Не най.
Тогда это что

Igoreh@
но чего там с ней колдовали

T55M

подсчитали черный метал - 5500, без сварки, покраски и проч. обработки.
нецелесообразно.


ходил на рынок.
смотрел теплицу "Триумф",
полный комплект уторговал за 16.500, сбив пару тысяч, даже не покупая.
2 полноценных торца, с дверью и форточкой в каждом.
труба - оцинкованный квадрат 30*30*1 мм
поликарбонат отечественный 4 мм.

выглядит вот так
http://blokart.su/equipmentsites/teplici/teplici_12206.html
по ссылке прозвонил, цена реальная, только доставка до меня - съедает экономию.

наверное, буду брать как минимум каркас - просьба покритиковать выбор
(буду вставлять 3 распорки из того же металла, один в качестве "конька" и 2 на 2/3 высоты).
по толщине поликарбонат 4 мм, который в базе, или есть смысл брать импортный и/или толще?

Igoreh@

кака
Тогда это что

Ну так со стороны смотрел, названия не видел. Да и мужики тамошние гоняют. "Близко не подходи, снег башка попадет". 😀
А вообще у меня на теплице никогда снега не лежит, и на зиму не разбираю. Изначально планировал под пленку ее, сезона 3 под пленкой простояла, одолело каждыу год срвать остатки осенью и натягивать в грязи весной. Покрыл всю 4-кой поликарбонатом. Для наших мест даже толстый, жарко в ней растениям. Ну и каркас вечно сырой, недостаток считаю. Баллоны с СО не покупаю, жена ставит бадью, в нее пихает крапиву и еще траву какую-то, заливает водой, туда-же добавляет "Байкал". Все!Когда теплица закрыта, глаза выедает! 😀

Igoreh@

T55M
наверное, буду брать как минимум каркас - просьба покритиковать выбор
Митлайдера берите лучше. Типа такой : http://www.bionia.ru/samara/index.php/565/13016/
Если руки приложить, можно сделать с помощью маслянных амортизаторов автооткрытие форточек. Очень полезная штука.

T55M

20*20 профиль, в моем случае 30*30
амортизаторы - следующий этап

Н.Валерич

по толщине поликарбонат 4 мм, который в базе, или есть смысл брать импортный и/или толще?
Лущше минимум 6мм. И они ещё как-то делятся по плотности. В мае покупал 6мм 6м на 2,1м по 1500рублей, более плотного не было а ездить и искать уже надоело.

T55M

как называется?

DoC81

добрый день дорогие "римляне" 😊
около дома сначала поставил покупную из профиля на "болтиках" - 3 дня собирал - 8 на 3 метров. стоит год, всё в норме - тьфу-тьфу.
в этом году собрал частично из оконных рам, а частично из поликарбоната 4 мм - только крыша и дверь. конек сделал просто из обрезков - толщиной 15 см и согнул по ходу ячеек.
из опыта ничего скотчем не заклеивал, т.к. лентяй порядочный, но за год ничего не забилось.
с уважением.
з.ы.: смею предложить вариант из профилей для гипсокартона (крыша второй теплицы) - не ржавеет однако 😊.
з.ы.ы.: гораздо лучше работает (тьфу-тьфу) если поставить теплицу над теплой грядкой - вчера свой первый болгарский перец в салате съели, м-м-м...

Igoreh@

DoC81
вчера свой первый болгарский перец в салате съели, м-м-м...
А мы уж 2 недели едим. Грунтовой. Как-то попытал болгарина, почему УШМ-болгаркой зовут? На, что он мне вполне логично ответил, у вас и перец сладкий болгарским зовут, хотя мы такой никогда не видели. 😊
З.Ы. А профили вещь замечательная. Монтировать очень легко. Виноградник делал из них в этом сезоне. Только и они разные, подбирать треба!

T55M

читал отзывы - старые редакции "профильных" каркасов не выдержали в массе своей "ледяного дождя".
потому хочется какого нибудь "конструкционно-прочного" материала, с запасом.

Igoreh@

T55M
читал отзывы - старые редакции "профильных" каркасов не выдержали в массе своей "ледяного дождя".
потому хочется какого нибудь "конструкционно-прочного" материала, с запасом.
При их монтаже нюансов очень много. В целом, если все правильно сделать довольно прочная конструкция выйдет.

T55M

вспомнил еще, более 1000 саморезов. у двух знакомых такие.
в случае с полноценной трубой - полсотни болтов.

DoC81

на первой теплице поликарбонат закреплен стягивающими лентаим, на второй саморезами через дощечку к профилю.
с уважением.

кака

T55M
вспомнил еще, более 1000 саморезов.
Ну эттаа Вы загнули или Вам втёрли. 2 теплицы 3Х4 пару сотен саморезов максимум. Поликарбонат прижимается родными шаёбочками саморезов. Вроде всё нормально. А перчик тож уже имеется, причём этакого "баклажанного" цвета, но этот сорт не крупный так см 10-12. Ждёмс огурчикав, через недельку уже надеюсь позакусывать.
Igoreh@
помощью маслянных амортизаторов автооткрытие форточек. Очень полезная штука.
#30
Эти штуки в раене МКАДа продают заводские могу ссылой кинуться.Да и для южного направления Куровская, Егорьевск по теплицам ссыльнутся тож можно.

Igoreh@

кака
Эти штуки в раене МКАДа продают заводские могу ссылой кинуться.Да и для южного направления Куровская, Егорьевск по теплицам ссыльнутся тож можно.
Дык мы местные. Нам МКАД не по пути, нам южнее и восточнее. 😊 Форточки следал просто вынимающиеся. Огурцы и так растут, уже месяц как трескаем. 😀 У нас проблемы с теплицами другого плана, жарко в них наоборот, многие забеливают. Приходится к форточкам еще и двери съемные делать.

T55M

кака
Ну эттаа Вы загнули или Вам втёрли. 2 теплицы 3Х4 пару сотен саморезов максимум.
коллеги жаловались
ссылки на амортизаторы - интересно

ycb1

DoC81
добрый день дорогие "римляне" 😊
около дома сначала поставил покупную из профиля на "болтиках" - 3 дня собирал - 8 на 3 метров. стоит год, всё в норме - тьфу-тьфу.
в этом году собрал частично из оконных рам, а частично из поликарбоната 4 мм - только крыша и дверь. конек сделал просто из обрезков - толщиной 15 см и согнул по ходу ячеек.
из опыта ничего скотчем не заклеивал, т.к. лентяй порядочный, но за год ничего не забилось.
с уважением.
з.ы.: смею предложить вариант из профилей для гипсокартона (крыша второй теплицы) - не ржавеет однако 😊.
з.ы.ы.: гораздо лучше работает (тьфу-тьфу) если поставить теплицу над теплой грядкой - вчера свой первый болгарский перец в салате съели, м-м-м...
Старые рамы на помойке,купил 6досок и спилил черемуху на столбы,разбитые стекла затянул пленкой,горсть гвоздей все...стоит третий год 14м2... 😊

DoC81

Старые рамы на помойке,купил 6досок и спилил черемуху на столбы,разбитые стекла затянул пленкой,горсть гвоздей все...стоит третий год 14м2...
рад за людей с золотыми руками 😊
у меня к сожалению из г-на только г-но получается, лишь из навоза перегной 😊
планирую осенью еще одну теплицу с помощью старых оконных рам и профилей собрать - тьфу-тьфу, только на зиму закрывать не планирую: 1-денежку на поликарбонат подкоплю, 2-на теплые грядки насыпет достаточно снега без моих усилий 😊 - лентяй однако...
с уважением.
з.ы.: заместо пленки разбитые стекла планирую закрывать тем же поликарбонатом.

Sherp

ycb1
Старые рамы на помойке,купил 6досок и спилил черемуху на столбы,разбитые стекла затянул пленкой,горсть гвоздей все...стоит третий год 14м2... 😊

Это было пройдено несколько раз на протяжении 20 лет.
Одна теплица стояла на деревянной каркасе, вторая на уголке,
обе закрытые стеклом, стояли долго !!!


В конце концов, вместо ежегодного мелкого ремонта, плюнули и сначала в позапрошлом году купили одну поликарбонатную, снеся деревянную, а впрошлом и вторую, разобрав уголковую.

Теперь хоть красота на участке стоит, а не колхоз "Большое дышло".

Обошлись в районе 16 тыр, понятно, что очень не дешево, особенно для сельских жителей. 😞
Ставились своими силами в 2 лица в течение одного дня.

Igoreh@

Sherp
Теперь хоть красота на участке стоит, а не колхоз "Большое дышло".
Золотые слова!

HARON

тут за каркас разговор зашел... на покупных всё-таки каркасик откровенно слаб. а брать всю конструкцию ради форточки и поликарбоната - неразумно как-то...
найти-б где трубы квадратные-прямоугольные гнуть могут - можно аккуратно, с одинаковым радиусом выгнуть, сварить на раме и прикрутить поликарбонат. должно получиться не дороже готовой, но на порядок практичнее, если еще и оцинковать 😊 ... не смог найти, где-б согнуть - гибочные станки в природе и в продаже есть, а фирм выполняющих гибочные работы - нет, только сантехника, да гибка жести 😞 .

T55M

HARON
тут за каркас разговор зашел... на покупных всё-таки каркасик откровенно слаб. а брать всю конструкцию ради форточки и поликарбоната - неразумно как-то...
найти-б где трубы квадратные-прямоугольные гнуть могут - можно аккуратно, с одинаковым радиусом выгнуть, сварить на раме и прикрутить поликарбонат. должно получиться не дороже готовой, но на порядок практичнее, если еще и оцинковать 😊 ... не смог найти, где-б согнуть - гибочные станки в природе и в продаже есть, а фирм выполняющих гибочные работы - нет, только сантехника, да гибка жести 😞 .

начал считать, выходит тож на тож.
+, какая никакая, но гарантия.
+, конструкторская мысль и опыт производства.

каркас из 30*30*1,2 оцинковка, под серпуховом, 8500. дешевле не сделаешь, по любому.
самому делать если только ради спортивного интереса...

HARON

начал считать, выходит тож на тож.
+, какая никакая, но гарантия.
+, конструкторская мысль и опыт производства.

какая там гарантия? зимой сложится - скажут или разбирать надо было, или подпорки ставить. какая там мысля заложена, акромя минимальной себестоимости? какой опыт?

каркас из 30*30*1,2 оцинковка
малова-то будет... хотя-б 40*30... и стеночку 2мм... мне почему-то теплица радиусом как-то приятнее глазу, да и теоретически более прочная должна быть. все-таки не на сезон ставится, да и внешний вид - не последнее дело.

Igoreh@

HARON
найти-б где трубы квадратные-прямоугольные гнуть могут - можно аккуратно, с одинаковым радиусом выгнуть
Сдается мне, любым трубогибом можно.

HARON
какая там гарантия? зимой сложится - скажут или разбирать надо было, или подпорки ставить. какая там мысля заложена, акромя минимальной себестоимости? какой опыт?
Ну еще извлечение максимальной прибыли 😀
HARON
мне почему-то теплица радиусом как-то приятнее глазу,
На самом деле, там и еще некоторые преимущества. Например конденсат, стекающий по стенкам а не капающий сверху, как на треугольных.

HARON

Сдается мне, любым трубогибом можно.
нет, нереально. станок должен быть, и довольно серьезный... найти-б где, стоить дорого не будет - согнуть надо 7-8 труб... обвязочку поварить, основание - сказка получится... говорят краска в тепличке фигово держится...
Ну еще извлечение максимальной прибыли
да многие согласились-бы на незначительное удорожание... чуть увеличить трубы, утолщить стенки, качественный крепеж.

T55M

ARON:
какая там гарантия? зимой сложится - скажут или разбирать надо было, или подпорки ставить. какая там мысля заложена, акромя минимальной себестоимости? какой опыт?
гарантия - та которая мне нужна. уметь же общаться с производителем надо, что бы не послал.
опыт работы с металлоконструкциями


малова-то будет... хотя-б 40*30... и стеночку 2мм... мне почему-то теплица радиусом как-то приятнее глазу, да и теоретически более прочная должна быть.
/удивляется/
параметры трубы ничто без конструкции...
40*30 при каких то условиях будет избыточна, а где то хлипкой...

Igoreh@

HARON
нет, нереально. станок должен быть, и довольно серьезный... найти-б где, стоить дорого не будет - согнуть надо 7-8 труб... обвязочку

Знакомый делает навесы всякие, качели т.д. трубогибом и гнут. И круглые и профилированные. 😛 В принципе в такой-же конторе и заказать верхотурину можно.

Igoreh@

T55M
параметры трубы ничто без конструкции...
Я-б не был таким оптимистичным. Параметры трубы как-раз на параметрах конструкции в первую очередь сказываются.
T55M
40*30 при каких то условиях будет избыточна, а где то хлипкой...
Толщину стенки не учли. Она большую роль играет! Избыточность не порок! Хлкость при определенной длине и изгибе может быть. Опять-же стенка важная составляющая. Думается для теплицы, за глаза, с указанной стенкой!

T55M

еще раз.
говорить "30*30 плохо", а "40*30 хорошо" без обсуждения конструкции не корректно.

HARON

Знакомый делает навесы всякие, качели т.д. трубогибом и гнут.
ручным? а как контролировать радиус?
В принципе в такой-же конторе и заказать верхотурину можно.
именно 😊 , у таких должно быть оборудование.
/удивляется/
параметры трубы ничто без конструкции...
40*30 при каких то условиях будет избыточна, а где то хлипкой...

\удивляется 😊 \
конструкция арочной теплицы общеизвестна - ширина 3м, 2м в коньке, длина кратна ширине листа, по две дуги на лист плюс оконцовочная, обвязка из четырех-пяти профилей... 30*30 мало для стыковки листов, этот пластик имеет немалое тепловое расширение, да и прочность не лишняя и от снега, и от ветра, да и подвязать к каркасу что-то можно... в чем смысл хлипкого каркаса, когда еще до зимы тепличка стоит с вогнувшейся крышей?

Igoreh@

HARON
ручным? а как контролировать радиус?

Не най. Знаю, что трубогибом гнут. А по радиусам не скажу. Конструкции-то они разные фигачат.

REDater

Так то теплица из поликарбаната г*вно. Обычная пленочная по большинству параметров лучше. незря барыги тепличники из пленки покрятие делают а не с поликрбаната

HARON

незря барыги тепличники из пленки покрятие делают а не с поликрбаната
те что срывают по-быстрому - да, минимум инвестиций, каркас или стальной сборный, а чаще просто боевенчатая конструкция, плюс пленка. каждый год подправлять... а есть комплексы - стекло и поликорбанат, с автоматикой и наукой...
а для домашнего пользования не последнее по значимости - цивильный внешний вид, что легко отодвигает вопрос стоимости, тем более штука фактически не окупаемая - представляете сколько центнеров, а то и тонн помидоров надо вырастить? от то-то 😊

REDater

HARON
для домашнего пользования не последнее по значимости - цивильный внешний вид, что легко отодвигает вопрос стоимости, тем более штука фактически не окупаемая - представляете сколько центнеров, а то и тонн помидоров надо вырастить? от то-то

ну у меня подход больше практический. Если конечно Мичурины "для души" с лишними деньгами то поликарбанат для них... Я для себя под пленкой ращу,на эстетику пофиг,зато в кармане денежки

HARON

Если конечно Мичурины "для души" с лишними деньгами то поликарбанат для них...
от так от, походя меня и пнули... а нехитрый расчет говорит, что помимо эстетики есть и другие плюсы, особенно если речь о теплице, а не парнике... опять-же пленка или ремонт, или менять каждый год-два, а стоит тоже не копейки.

REDater

HARON
от так от, походя меня и пнули... а нехитрый расчет говорит, что помимо эстетики есть и другие плюсы, особенно если речь о теплице, а не парнике... опять-же пленка или ремонт, или менять каждый год-два, а стоит тоже не копейки.

Так это если не считать как еврей. если сьэкономленые в этот год деньги вкладывать в оборот и т.д то позиция карбанатников не верная, а если не ради шекеля единого то ваша вполне правильная )у мну парник - а то что называют теплицами с поликарбанатом если уж так говорить вообще-то тоже парник

HARON

телица - это когда с подогревом 😊 ...

T55M

2HARON


\удивляется 😊 \
конструкция арочной теплицы общеизвестна - ширина 3м, 2м в коньке, длина кратна ширине листа, по две дуги на лист плюс оконцовочная, обвязка из четырех-пяти профилей... 30*30 мало для стыковки листов, этот пластик имеет немалое тепловое расширение, да и прочность не лишняя и от снега, и от ветра, да и подвязать к каркасу что-то можно... в чем смысл хлипкого каркаса, когда еще до зимы тепличка стоит с вогнувшейся крышей?

))))
это и называется - воспользоваться чужим опытом.
.......................

купили тепличку "Триумф"
http://xn--80aaajgd2cxf.xn--p1...litsa-triumf-4m

с доставкой - 17 тыс.
так же, 3 доски 50*100, за 570 руб.
(надо брать брус, для нас была критична масса)

собрали железо на земле, не затягивая - болталась как сопля в разные стороны.

пропитали дерево составом "березка", для того, чтобы не гнил.

собрали на уголках короб.

поставили сверху теплицу, выровняли по диагоналям (+- 5 мм).

притянули саморезами тепличку к коробу.

протянули болты.

каркас теплицы стал весьма жостким.


следующие шаги

покрасим металл "цинковой" краской.
поставим на место.
внутри сделаем грядки из доски на уголках.
перекопаем грядки, накроем их рубероидом.
закроем поликарбонатом.
в октябре купим земли, сделаем теплые грядки.

Н.Валерич

внутри сделаем грядки из доски на уголках.
Плоским шифером охота сделать. Продаются уже готовые полосы по 35-40 см шириной.

T55M

Н.Валерич
Плоским шифером охота сделать. Продаются уже готовые полосы по 35-40 см шириной.

а как соединять? дерево соединенное уголком проживет лет 7, а шифер придется подновлять каждый год.

Н.Валерич

Видел,что просто арматурины втыкают и всё ,как говориться ДЁШЕВО НАДЁЖНО И ПРАКТИЧНО !!!
К томут-же уголку можно саморезами или даже болтами прикрутить,вообще КРАСОТА ПОЛУЧИТЬСЯ.

Н.Валерич

http://yandex.ru/yandsearch?te...1341236412.0737 "чегой-то" цены -заоблачные. Я лет пять назад по 60 рублей не захотел покупать 😞.

T55M

арматуру не хочу использовать для крепления.
шифер - хрупкий, использовали ранее.
доска 50 лучший вариант на мой взгляд.

HARON

T55M
купили тепличку "Триумф"
так там по ссылке так и написано - подпереть на зиму палками, снег убирать, ветров не допускать. я не спорю, тепличка хороша, но почему-б производителю не добавить немного запаса прочности?

T55M

предположу, что перестраховываются.

тем не менее, будем усиливать.

T55M

вопрос - что делать с землей под грядками?
там сейчас устойчивый газон.
перекопать и закрыть от солнца до следующей весны будет достаточно?

HARON

предположу, что перестраховываются.
нет, это не перестраховка - все так сказать перед глазами... складывает их.
вопрос - что делать с землей под грядками?
там сейчас устойчивый газон.
закультивировать. и я-б положил специальную тканую пленку, толком не понял как вы ее назыаете - для теплиц есть белая - останется только прорезать под кусты, пленка уже размечена линиями, трава не растет, земля теплее...

T55M

"рубероид", но назначение иное. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%E1%E5%F0%EE%E8%E4

про ткань понял, да.
благодарю.

Nikofar

А я по своему обыкновению, наверное, как обычно закуплю полкуба кривых досок и соберу теплицу на деревянном каркасе. Примерно вот такую:

T55M

не очень удачная конструкция
1. возникнет вопрос заделки конька;
2. соты будут расположены параллельно земле;
3. при "трехугольном" объеме возникает "паразитный" объем под коньком (при условии обеспечения комфортного доступа к участкам земли под стенками).

HARON

3. при "трехугольном" объеме возникает "паразитный" объем под коньком
почему паразитный? серьезные промышленные теплицы - довольно немалой высоты, я тут в садах сооружение видал - построено по форме классического домика - метров 6-7 в коньке.
впрочем подобная форма и мне не нравится... не шик-модерн 😊 .

Nikofar

T55M
не очень удачная конструкция
Глупости.
Конструкция оригинальная и очень удачная. Её главное назначение, помимо выращивания растений, - радовать глаз.
T55M
1. возникнет вопрос заделки конька;
С коньком никаких вопросов не возникает - просто продольная балка, в которую упираются шпангоуты, на рисунке не показана.
T55M
2. соты будут расположены параллельно земле;
Так ведь это просто замечательно!
Продольные пустоты обеспечивают прочность на изгиб в поперечном сечении, и в тоже время по продольной плоскости лист ПК легко изгибается до нужного радиуса.
T55M
3. при "трехугольном" объеме возникает "паразитный" объем под коньком (при условии обеспечения комфортного доступа к участкам земли под стенками).
Чушь!
Именно "стрельчатая" арочная конструкция обеспчеивает комфорт и удобство работы при минимальном расходе стройматериалов и еще ряд преимуществ в сравнении с обычной конструкцией из "стен" и "крыши" прямоугольной плоской формы.

Ну, и главное, - я никого не агитирую повторять мой опыт сборки арочных теплиц на деревянном каркасе. Не все умеют делать "кривые" деревянные стропила в домашних условиях.

Спокойный70

Я тоже хочу ставить стрельчатую теплицу,как у Nikofar. Нашёл такой же формы, но каркас из оцинкованного профиля - "Дачная-Стрелка". Ширина - 2.6, высота - 2.5, длина - 4\6\8 м.
Кому интересно - www.perchina.ru

Igoreh@

T55M
доска 50 лучший вариант на мой взгляд.
Наберите плиток тротуарных, пару десятков, лучшая замена доскам. В землю на цементный раствор. 😛 Замечательные приподнятые грядки получаться. И по сроку службы, очень-на долго служить будут. 😊

Igoreh@

Nikofar
Глупости.
Конструкция оригинальная и очень удачная. Её главное назначение, помимо выращивания растений, - радовать глаз.
+100! Очень удачная! Только дерево под поликарбонатом быстро портится. Влажность внутри большая. У меня, под пленкой брус был всегда сухим, сейчас аж мох растет. Хоть и пропитывали и олифой и еще какой-то хренью, все одно темнеет. Думаю долго не протянет. В вашей конструкции и растения будут хорошо расти. Беда плоских теплиц, это капающие с треугольного потолка капли конденсата. Мало того, что нагреваются сильно, так еще и собирают различные, неполезные микроорганизмы. В полукруглых теплицах и той, что на вашей схеме, капли будут стекать по стенам, соотвественно без вреда для "подопечных".

Nikofar

Плодородную почву для тепличных растений можно засыпать в обычные полипропиленовые мешки для строительного мусора 60-100л. Чтобы грядки были приподняты над уровнем пола теплицы эти мешки можно укладывать на стеллажи из любого материала, способного выдержать вес грунта и растений. Для аэрации почвы мешки с грунтом прокалываются несколькими ударами огородных вил - два удара - восемь дырок (обычно достаточно 6-8 ударов, мешок после этого не шевелится). Растения высаживаются в крестообразные вырезы на верхней поверхности мешков. Полив растений осуществляется через воронки, изготовленные из пластиковых бутылок со срезанным дном, емкостью 2,5-5 литров, воткнутых горлышками в грунт. Заодно обеспечивается длительный "фильтрационный" полив растений на период отсутствия хозяев. Кроме того, применение мешков с грунтом решает проблему борьбы с сорняками и вредителями типа кротов и прочих жучков, обитающих в обычной почве.

Nikofar

Igoreh@
Только дерево под поликарбонатом быстро портится. Влажность внутри большая.
Эта беда легко преодолима.
Дуговые деревянные ламели перед сборкой шпангоутов необходимо обрабатывать антисептиком - например водным раствором двухромовокислого натрия и сульфата меди. Или применить готовый антисептик на этой же основе ХМ-11 ГОСТ 23787.8-80. Защита деревянных конструкций от гниения, плесени, синевы, насекомых-древоточцев, почвенных грибов в тяжёлых условиях эксплуатации при непосредственном контакте с грунтом и водой, в условиях IX-XIII классов службы (по ГОСТ 20022.2-80). Розничная цена 5-литровой канистры: 180-240 рублей. Срок службы обработанных конструкций увеличивается до 50 лет.

T55M

Nikofar
Глупости.
Конструкция оригинальная и очень удачная. Её главное назначение, помимо выращивания растений, - радовать глаз.
не оригинальная. ранее приводили пример. я рассматривал возможность приобретения подобной но отказался в виду ея неэффективности.
радовать глаз - никаких возражений, "фломастеры разные".


Nikofar
С коньком никаких вопросов не возникает - просто продольная балка, в которую упираются шпангоуты, на рисунке не показана.
про техническое исполнение - понятно.
я про смысловую наполненность - равно +2 необязательных шва, расположенных неудобно.

Nikofar
Продольные пустоты обеспечивают прочность на изгиб в поперечном сечении, и в тоже время по продольной плоскости лист ПК легко изгибается до нужного радиуса.
это не компенсирует недостатки продольного размещения - конденсат влаги, в которой в обязательном порядке заводятся микроводоросли, окрашивающие соты изнутри в некрасивый зеленый цвет.
Способа удалить водоросли и очистить изнутри соты не существует.
В случае, когда соты расположены вертикально, конденсат стекает вниз, проблема менее остро стоит.

Nikofar
Чушь!
Именно "стрельчатая" арочная конструкция обеспчеивает комфорт и удобство работы при минимальном расходе стройматериалов и еще ряд преимуществ в сравнении с обычной конструкцией из "стен" и "крыши" прямоугольной плоской формы.
как мы помним из школьных уроков геометрии, наибольший объем при наименьшей площади поверхности нам обеспечивает шар, и приближенные к нему фигуры.

я говорил о необходимости подхода к стене.
если делать ее вертикальной до высоты 1,20 (как в моем случае) то высота конька будет заведомо избыточной. если же высоту по коньку делать небольшую, то и подход к стене будет затруднен.

Nikofar
Ну, и главное, - я никого не агитирую повторять мой опыт сборки арочных теплиц на деревянном каркасе. Не все умеют делать "кривые" деревянные стропила в домашних условиях.

дерево, на мой взгляд - не самый лучший вариант для работы в условиях повышенной влажности без возможности просушить.

идея с мешками с землей - занятна. туда б еще червя запустить ))

Nikofar

T55M
туда б еще червя запустить ))
Хотел написать про червячков, но не стал. Надо оставлять место для полета мыслей и другим участникам. 😊
К тому же червь в мешке практически лишен возможности побега и вынужден выполнять свою полезную работу именно там, где это нужно.
С мешками еще один момент дополнительных удобств - рассаду можно выращивать непосредственно в мешках в теплом помещении, а затем переносить мешки в теплицу.
T55M
если делать ее вертикальной до высоты 1,20 (как в моем случае) то высота конька будет заведомо избыточной. если же высоту по коньку делать небольшую, то и подход к стене будет затруднен.
Нет там никакой избыточности, наоборот, запас объема воздуха является преимуществом. Кстати, подходить к "стенке" при уходе за растениями в теплице шириной 2,5 метра нет никакой необходимости.

T55M

Nikofar
С мешками еще один момент дополнительных удобств - рассаду можно выращивать непосредственно в мешках в теплом помещении, а затем переносить мешки в теплицу.

вместо маленького стакана - мешок на полу.
60 кустиков = 60 мешков по 100 литров в один слой.

у меня негде их разместить)))

Nikofar

Для сравнения рисунок сечения двух типов теплиц:

Nikofar

T55M
вместо маленького стакана - мешок на полу.
60 кустиков = 60 мешков по 100 литров в один слой.

у меня негде их разместить)))


Странно как-то Вы рассаду выращиваете...
В одном мешке помещается намного больше рассады и мешки можно складывать один над другим, в несколько слоев.

T55M

в сканчиках пластиковых или торфяных ))

перевернул, вытряхнул, в землю воткнул, полил.
из мешка выкапывать надо. а если 1 рассаду на 1 мешок, и потом переносить целиком - площадь большая потребна.

T55M

Nikofar
Для сравнения рисунок сечения двух типов теплиц:
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/6323357.jpg][/URL]

ога, хорошее подтверждение.
у меня 3 метра ширина, потому конек должен был быть еще выше, в случае шатровой теплицы.
а так - полукруглая крыша - 2.0-2.10 высотой.

Igoreh@

Nikofar
Дуговые деревянные ламели перед сборкой шпангоутов необходимо обрабатывать антисептиком - например водным раствором двухромовокислого натрия и сульфата меди

Не. Теперь ничего не буду переделывать, пусть стоит пока не упадет 😊 Потом уже буду металлический каркас ставить. Из профиля однозначно. Сколько не смотрел на теплицу зимой, снега на ней ни разу не лежало.

кака

Обещал кинуть ссылку на автоматы открытия тепличных окон, но случился обломс- Нот фаунд и следы потерялись но попробую всётаки вкопать сюда фоту раскатанной теплички(если Ганза позволит)

Но ничё мы рукастые и с инверторами да метал база недалеко. Но прошлую зиму(2011-2012гг)уже стояли обе( и вещё одна прикупленная после починки первой, той же конструкции но не труба, а профиль оцинкованный) подпёртые, в доску проложенную под коньков, стойкою 80Х80мм.

HARON

а я нашел у себя в продаже тепличку - именно как себе представлял, называется "виктория",с нормальных труб, вроде российского п-ва... две вещи смущают - порошковая краска, ибо она для такого не очень подходит, ну и конская цена 😊 ... основание 60-40, дуги 40-20 , стенка 2, две двери, форточки... как думаете?

Nikofar

HARON
смущают - порошковая краска, ибо она для такого не очень подходит
А чем тебя смутила порошковая краска?

HARON

написано порошковая по антикоррозионному грунту 😊 - а это 100% , что уже через пол-года отвалится 😊 . у меня двери в гараж так называемые "сейфовые" этим дерьмом окрашены - кусками отслаивается.

Nikofar

HARON
написано порошковая по антикоррозионному грунту 😊
Мощщно задвинули. При условии, что порошковую краску перед спеканием можно наносить только на чистый металл в электростатике после обработки в дробеструйке.
Какая там нах грунтовка... Поубивал бы на хер этих "продаван-менакеров". 😊

HARON

Какая там нах грунтовка... Поубивал бы на хер этих
и зря, Николай 😊 - на самом деле грунтуют под порошковую, зависит от колера... например у меня темнокрасный из рал палеты какой-то - под него идет грунт в обязательном порядке 😊 .

HARON

например у меня темнокрасный из рал палеты какой-то - под него идет грунт в обязательном порядке
кстати одна из версий, почему у меня облазит дверь - отсутствие грунта.

Mower_man

Nikofar
А чем тебя смутила порошковая краска?

Говно точно, маленькая царапина и пошла гнить во влажном воздухе. Были б доступны трубы в горячей оцинковке, даже и думать не надо. Но есть крепкие краски, типа "цинол" и проч. Порошковый цинк 98% и вяжущее.

Nikofar
готовый антисептик на этой же основе ХМ-11 ГОСТ 23787.8-80. .... Срок службы обработанных конструкций увеличивается до 50 лет.

В жисть не поверю, что это химия будет работать даже 5 лет например... и не в теплице.

Для теплички я бы брал реммерс (грунт и краску) или яхтенным лаком закатал. Временная столешница на кухне уже два года стоит без видимого износа, хотя у меня дурная привычка, есди доска разделочная в мойке, резать на столешнице. И проливается и всяко разно, до сих пор все живое.

HARON

Были б доступны трубы в горячей оцинковке, даже и думать не надо.
вот тоже так кажется, что горячее цинкование является лучшим во всех смыслах...

Nikofar

HARON
на самом деле грунтуют под порошковую, зависит от колера... например у меня темнокрасный из рал палеты какой-то - под него идет грунт в обязательном порядке
Ладно, не буду спорить, учитывая мой опыт курирования качества покраски порошковыми эмалями и адгезии красителей к разным металлам на автоматизированной линии порошковой окраски на одном из крупнейших предприятий ВПК. 😛
Кстати, именно на "горячем цинке" порошковые краски без специальных мер держатся отвратительно, для хорошей адгезии приходится идти на различные технологические ухищрения при подготовке поверхностей под окраску.

T55M

кака
Обещал кинуть ссылку на автоматы открытия тепличных окон, но случился обломс- Нот фаунд и следы потерялись но попробую всётаки вкопать сюда фоту раскатанной теплички(если Ганза позволит)

Но ничё мы рукастые и с инверторами да метал база недалеко. Но прошлую зиму(2011-2012гг)уже стояли обе( и вещё одна прикупленная после починки первой, той же конструкции но не труба, а профиль оцинкованный) подпёртые, в доску проложенную под коньков, стойкою 80Х80мм.

печальное фото...

что за модель и что за материал?

DIMA$

Mower_man
готовый антисептик на этой же основе ХМ-11 ГОСТ 23787.8-80. .... Срок службы обработанных конструкций увеличивается до 50 лет.


В жисть не поверю, что это химия будет работать даже 5 лет например... и не в теплице.

Для теплички я бы брал реммерс (грунт и краску) или яхтенным лаком закатал. Временная столешница на кухне уже два года стоит без видимого износа, хотя у меня дурная привычка, есди доска разделочная в мойке, резать на столешнице. И проливается и всяко разно, до сих пор все живое.

ХМ правда не 11, а ХМФ-БФ на сосне на улице у меня 6-7 лет уже - отлично, без изменений. Похоже на старые, заводские деревянные элекростолбы ( не черные, а которые "зеленые"). Только брать не "кооперативный", а прямо ярославский.
Реммерс (как и текнос, который проф., а не бытовой) или там сиккенс - хорошо, но очень дорого, теперь же все водное и безвредное, а это еще дороже. Яхтлак на мягком дереве (сосна) лежит очень часто очень плохо на улице (видел много раз, сам не пробовал).

Mower_man

DIMA$
Реммерс (как и текнос, который проф., а не бытовой) или там сиккенс - хорошо, но очень дорого, теперь же все водное и безвредное, а это еще дороже.

Да не особо прям таки дороже, расход вменяемый, стойкость отличная.

DIMA$
Яхтлак на мягком дереве (сосна) лежит очень часто очень плохо на улице (видел много раз, сам не пробовал).

Пробовал только на фанере, отлично... слоев 5 накатал с пром.сушкой, валиком с микроворсом накатывал.

DIMA$

Mower_man

Originally posted by DIMA$:

Реммерс (как и текнос, который проф., а не бытовой) или там сиккенс - хорошо, но очень дорого, теперь же все водное и безвредное, а это еще дороже.


Да не особо прям таки дороже, расход вменяемый, стойкость отличная.


Ну я Сиккенс непрозрачный колерованный для наличников, карнизов и пр. уличного декора (декоративный т.е. и дорогого цвета УФ стойкий)
гораздо дороже 1000 р/литр брал (как бы 1300 вроде). ХМФ-БФ рублей 200-300 за 5 литров стоит.

Mower_man

Originally posted by DIMA$:

Яхтлак на мягком дереве (сосна) лежит очень часто очень плохо на улице (видел много раз, сам не пробовал).


Пробовал только на фанере, отлично... слоев 5 накатал с пром.сушкой, валиком с микроворсом накатывал.


Фанера наверно березовая? Она много плотнее по поверхности соснового массива, даже хвойная фанера плотнее массива (за счет клея я думаю).

кака

posted by T55M:

печальное фото...
что за модель и что за материал?

[/QUOTE]
Да не особо печалился, за пару днёв восстановил и тут же поставил вторую почти такую же. У первой каркас труба профиль(точно вот не упомню) то ли 15Х15, то ли 20Х20 при стенке 1мм. но я по верху ея ползал и ничо. Вот вторая уже из оцинковки "С" профил где то 30Х30 при стенке 0.7-0.8мм. Обе заказувал в Куровской, мне это очень удобно и дёшего(доставка) позвонил через час с малым привезли. Вот такие
Originally]http://www.prorastaika.ru/cata...UOTE]Originally
А в этом годе уже видел такие как первая но арки сделаны из того же профиля 15Х15 но в виде плоской фермы, как бээ два полуовала один внутри другого и раскреплпны раскосами.Ну и для самостройщиков поэтой ссыле можно найти интересных решений.
P.S. По поводу яхтенного лака-ступени на крыльце хвоя стоят уже пятый или шестой,не упомню, год. Всё в порядке. В доме на фанере даже следов мзноса не видно.

Н.Валерич

Сегодня в деревню поехали, смотрю на магазхине "САД ОГОРОД" большой банер : / РАСПРОДАЖА ТЕПЛИЦ 6Х3 ЗА 11 900рублей\.
У нас если с установкой заказываешь то привозят брус точно не уверен вроде 100х100.

Mower_man

DIMA$
Фанера наверно березовая? Она много плотнее по поверхности соснового массива, даже хвойная фанера плотнее массива (за счет клея я думаю).



Да какая была... вопрос не в том, что плотнее береза чем сосна, а что лачек тиккуриловский яхтенный зело стойкий на протир и влагу... Хорошо работает. Так что чисто зашкуренное сухое дерево даже в тепличке думаю защитит и красиво.

Igoreh@

Перед порошкой окраской не "грунтуют" А наносят прайм-грунт способом катафореза. Если технология не нарушена, то лет 5-6 покрытие держиться вполне сносно.