Химическая борьба с сорняками

Pavel_A

Всем привет.
Замучили сорняки, ковырять их руками нет ни сил, ни времени. Раундап не особо помагает. Не посоветуете, чем очистить огород от всего хлама (особенно от сныти и пырея)?
Слышал, что бывают гербициды, которые запахиваются в почву и убивают все сорняки. Вот бы узнать как они называются и где купить.

Ромбаль-Коше

Если химический способ не помогает - можно перейти к физическому.

Выделенную площадь на месяц закрываете от солнца любым доступным материалом - от чёрной плёнки до упаковочного картона. Сверху - груз, чтобы ветер не унёс. Растительность под плёнкой не умрёт, но сильно олабнет и сопреет - её легче будет срезать, перелопатить, удалить. И тут же засеять конкурирующей плотной растительностью, тем же газоном.

Более зверский вариант для середины лета - прозрачная плёнка, по периметру прикопанная землёй. Под ней на сонце поднимается высокая температура, растительность под плёнкой буквально "варится", или "сгорает". Очищенное место потом также надо занимать конкурентами.

Карбофос

Pavel_A
Раундап не особо помагает.
Странно, вообще довольно эффективен, если не брать минимальные концентрации.

Pavel_A
Слышал, что бывают гербициды, которые запахиваются в почву и убивают все сорняки. Вот бы узнать как они называются и где купить.
Это пипец, только они не запахиваются а распяляются. В почве в отличие от раундапа не разгалаютя как он. Используются для создания полос без растительности на жд скажем. Естественно огород тоже превратится в полосу без растительности 😊 причём на годы.

Pavel_A
Раундап не особо помагает. Не посоветуете, чем очистить огород от всего хлама (особенно от сныти и пырея)?
От сныти скорее всего поможет клопиралид(который повредит множество культурных растений), а вот от пырея надо что-то искать.
В любом случае разработка применения гербецидов в масштабаз огорода не рентабельна.
Проще мне кажется подойти к каждому сорняку и намазать раундапом в растворе хорошей концентрации.

Pavel_A

Карбофос
Странно, вообще довольно эффективен, если не брать минимальные концентрации.
Я хрен (растение такое) намазывал чистым концентратом, засыхал, а потом вырастали новые листья, корень не умирал. Раундап применял разный, вероятность, что весь был поддельным минимальна.
Карбофос
В любом случае разработка применения гербецидов в масштабаз огорода не рентабельна. Проще мне кажется подойти к каждому сорняку и намазать раундапом в растворе хорошей концентрации.
Есть пустующее место, заросшее сорняками, можно вывести всё под ноль.
Карбофос
Это пипец, только они не запахиваются а распяляются. В почве в отличие от раундапа не разгалаютя как он. Используются для создания полос без растительности на жд скажем. Естественно огород тоже превратится в полосу без растительности причём на годы.
Ну это слишком, хотя полоску вдоль забора шириной полметра, я бы обработал. Замучила сныть, которая прёт от соседей.
Что за средство такое, сдайте явки и пароли пожалуйста.

DIMA$

Pavel_A
Раундап не особо помагает.
Его весной надо, по растущим, по выросшим он и не должен. Или скосить и по свежеотросшим листьям.

Pavel_A

Ромбаль-Коше
Выделенную площадь на месяц закрываете от солнца любым доступным материалом - от чёрной плёнки до упаковочного картона. Сверху - груз, чтобы ветер не унёс. Растительность под плёнкой не умрёт, но сильно олабнет и сопреет - её легче будет срезать, перелопатить, удалить. И тут же засеять конкурирующей плотной растительностью, тем же газоном.
Сомневаюсь, что корни и семена погибнут. А газон врядли сныть забьёт. Вот крапива да, с ней просто.

alex1

Раундап весь длительная.По осени брызгал по краю обрабатываемой земли, результат увидел только весной ,но результат конкретный.

carrier

Если глобальный результат не пугает,то пачка рассыпанной поваренной соли на метров !0 кв.даёт ошеломительный результат.Насчет площади не уверен.В общем чем гуще,тем лучше 😊 Но расти там какое то время вообще ничего не будет.

Mower_man

Борьба химией с жизнью всегда в проигрыше, жрать годами нельзя выращенное. Тут уже много чего постилось как и что делать. В природе сныть не заполоняет все, у нее есть конкуренты и угнетатели. Простой жгучий перец подавляет много всяких паразитов и чеснок, овес тот же, рожь посеянные густо.

Пустующие клочки будут сорняками зарастать полюбому, так что все, не обрабатываемое, мульчируется и засевается сидератами.

Ромбаль-Коше

Mower_man
Борьба химией с жизнью всегда в проигрыше, жрать годами нельзя выращенное.
Тут уже много чего постилось как и что делать.
В природе сныть не заполоняет все, у нее есть конкуренты и угнетатели.
Простой жгучий перец подавляет много всяких паразитов и чеснок, овес тот же, рожь посеянные густо.

Пустующие клочки будут сорняками зарастать полюбому, так что все, не обрабатываемое, мульчируется и засевается сидератами.

Дык, топикстартёр хочет быстро и мощно. Типа залить всё отравой, чтобы убить не только сорняки, но и землю. А потом задёшево продать участок - типа "земля плохая". И искать другой здоровый кусок земли, чтобы там с землёй проделать то же самое.

Сказали же - ослабляете сорняки "пропариванием" или "затенением", механически убираете их по максимуму, оставшееся угнетаете растениями-конкурентами, которые для своего поддержания требуют минимум трудозатрат.

Pavel_A

Ромбаль-Коше
Сказали же - ослабляете сорняки "пропариванием" или "затенением", механически убираете их по максимуму, оставшееся угнетаете растениями-конкурентами, которые для своего поддержания требуют минимум трудозатрат.
Mower_man
Борьба химией с жизнью всегда в проигрыше, жрать годами нельзя выращенное. Тут уже много чего постилось как и что делать. В природе сныть не заполоняет все, у нее есть конкуренты и угнетатели. Простой жгучий перец подавляет много всяких паразитов и чеснок, овес тот же, рожь посеянные густо.

Пустующие клочки будут сорняками зарастать полюбому, так что все, не обрабатываемое, мульчируется и засевается сидератами.


Спасибо, наводку понял.
Траву скосил недавно, уже стала отрастать. Обработаю раундапом, потом перепашу и засею овом.
Поможет?

Mower_man

Pavel_A
Траву скосил недавно, уже стала отрастать. Обработаю раундапом, потом перепашу и засею овом.
Поможет?

Раундап не разлагается так, как рекламируют. У меня есть сорняки, которые вырастают за лето в огромные кусты, вернее кустарник и есть, "аморфа" называется, завозная хрень из южных стран заморских... Реально сорняк-захватчик, до 2,5 метров высоты вымахивает, древенеет.
Корни глубокие, прет по глине на ура. Семена закидывает от соседей, так что химия тут не приемлема, да и бесполезно... зато это отличный поставщик материала для компоста и мульчи... буду косить его регулярно и на мульчу. Минус в плюс.

Год не трогал заросли, нарубил кучу в 2 метра высотой и пятном 5 на 5 метров.... два часа палил, на выходе - 30 литровое ведро золы. И уже пол метра за 3 недели снова отрос с корней...

Перепашки только высвобождают семена сорняков, попавших под землю десятилетиями раннее. ПЛюс раундап будет угнетать овес.

Скоси массу на мульчу под корень, пусть сохнет, и не убирай с покоса. Семена овса густо, без заделки в почву... бобовые закинь, перца... хаотично без грядок...

Mikhai

Pavel_A
Обработаю раундапом
В последнее время столкнулся с таким наблюдением, что "раундап" намного хуже выводит сорняк чем "торнадо". Казалось бы, причем тут "дворник"? Ан нет- факт! Еще заметил одну особенность: обрабатывать лучше либо вечером, либо в пасмурную погоду. Что то эти гербициды не очень с солнышком дружат.

Pavel_A

Mower_man
Семена овса густо, без заделки в почву... бобовые закинь, перца... хаотично без грядок...
Это как без заделки? Прямо на дернину кидать и пусть прорастает?
Перец - дороговато получится.

Igoreh@

Pavel_A
Это как без заделки? Прямо на дернину кидать и пусть прорастает?
Перец - дороговато получится.
Лучше-б заделать конечно. Бобовые 100% надо заделать. Пока прорастут их птица пожрет! Я с помощью ржи и боролся с сорняками на участках. Могу еще посоветовать сеять горчицу или редьку масляничную, я вперемешку с рожью сажал в этом сезоне. Под огород (картошку там, помидоры) перепахал а вот в винограднике оставил и как уже писал Mower_man, скашиваю и оставляю в междурядьях мульчу. За 4-ре года победил практически весь крупный сорняк. Пока мучаюсь только с вьюнком с проклятой березкой! Но ее очень сложно вывести, корни встречал на метровой глубине.

Mower_man

Pavel_A
Перец - дороговато получится.

Семена красного жгучего перца? Да из 10 стрючков их будет сотни штук даром

Igoreh@
Лучше-б заделать конечно. Бобовые 100% надо заделать. Пока прорастут их птица пожрет!

Под сеном (мульчой) никто их не жрет... я посеял так смесь бобовых сидератов прям на землю, прут только в путь.


Одну деляну с овсом покосил серпом, вторую и третью просто утоптал без косьбы.... бобовые прям набросом поверх посеял. Третью утоптал и оставил на посмотреть без полива... белой горчицей засею и местной травой огромной с мощными корневищами, жду, когда семена в метелках дозреют...

Igoreh@

Mower_man
Под сеном (мульчой) никто их не жрет... я посеял так смесь бобовых сидератов прям на землю, прут только в путь.
У тебя видно птицы не те. 😊 У меня и сено сожрут. 😀 Ну короче, тут на вкус и цвет....

Mower_man

Igoreh@
У тебя видно птицы не те. У меня и сено сожрут. Ну короче, тут на вкус и цвет....

Птиц полно, дрозды тут летом живут стаями... вааще не лазят по посадкам...

natalia_vw

тяпка! травить химией потом это есть..брр

В А

Создаётся ощущение, что никто из соседей не пользуется электрическим или бензиновым триммером.

Igoreh@

Ща как всегда к культиваторам придем. 😀 Или к бензопилам!

Бирюк

люпин\клевер\разнотравные смеси (всякие там чины, горошки, ежа сборная, мятлики и проч.), в зависимости от того, что рядом растет. сорняки вытесняются ими на ура, но мб не за один год.

раундап - в почве до конца не разлагается, сказки слушать не надо. после него сажать, сеять и есть ничего не стоит, "не надо" (с).

если совсем труба и ждать вытеснения разнотравием не хочется - в зависимости от условий, или весь верхний слой на штык сбульдозерячить и привезти нормальной землицы, проверенной, или устроить им регулярну культивацию. первый способ приоритетнее.

как вариант, при Советах использовали тактику выжженой земли - на тракторятинку ставили форсунки и верхние 5-7 см тупо выжигали. но это для любителей треша. :-)

Crab12

А если я сажать ничего съедобного не буду. Хочу только газон.
Какую химию применить? Жестокую?
Но, чтобы карасиков в пруду не поотравила.

Бирюк

ну тогда - без ограничений, в общем-то. но если почвы песчаные и/или есть уклон к пруду, неплохо было бы там лентой мел битый проложить, на той глубине где вода сочиться будет. хотя, думаю, вряд ли кто так заморачиваться будет. :-)

ehpebitor

Igoreh@
Ща как всегда к культиваторам придем.
Триммер наше всё!..косить по любому надо.
Когда приобрёл участок чернозёма в деревне, где 15 лет не ступала нога человека, крапива и репейник были выше меня ростом, решил сразу -"На своём огороде отраву только через мой труп."
Сейчас чисто, только раз в две недели подкашиваю проросшее.

Бирюк

ehpebitor
На своём огороде отраву только через мой труп."
и это правильно!

другое дело, что толковых методов борьбы с преведками, к примеру, я не знаю. токмо химия. борщевик - его на одном и том же мете несколько лет косить надо, и то, не факт что он совсем умер.

В А

ehpebitor
Сейчас чисто, только раз в две недели подкашиваю проросшее.

Да, 7-8 раз за сезон надо по участку пройтись и к концу лета косить поднаедает так же, как к концу зимы снег убирать.

Похоже поэтому ТС и спрашивал про химию в надежде по уч-ку пройтись, чем-то чудодейственным побрызгать и навсегда закрыть проблему.

Бирюк

В А
навсегда закрыть проблему
не получится, если не выжигать. там семян на несколько десятилетий вперед, и они в неактивном состоянии могут быть.

кака

Читал что сныть хорошо растёт по кислой почве и раскисление почвы один из вариантов сведения сныти. А вот второе, ну я у себя с обоими порешил просто. Как и советовали здесь посев овса, и второе посев картохи. Через пару тройку сезонов всё устаканилось. Но доломитовой мучки и регулярный покос никто не отменял.

Igoreh@

кака
Как и советовали здесь посев овса, и второе посев картохи.
Тоже примерно таким-же способом избавляюсь. Правда в случаях с картошкой трудозатратный вариант получается! Все-ж сажать-окучивать-копать, трудиться треба! 😀 Не всем по душе. А по поводу доломитки, лучше ну ее..... Сосед сыпет у себя, земля, что камень.... Уж лучше хвою раскидывать. Раскисляет на ура и нет этого эффекта окаменелости. Хотя, он не огородник, может переборщил с доломиткой.

кака

Igoreh@
Все-ж сажать-окучивать-копать, трудиться треба!
Зато не затратно и даже с двойной прибылью: урожай какой нито и плюс здоровье и свежий вид огородника.

Igoreh@
земля, что камень....
У мя торф так что без проблем.

Igoreh@
Уж лучше хвою раскидывать. Раскисляет на ура
Не знаю, не знаю. Игольник хорош конечно и даже колорады его боятся. Но читал что хвойные добавки снижают содержание фосфора в почве, а это уже не айс. Т.к. фосфор потребен для роста именно плодов всяких.

Igoreh@
переборщил с доломиткой.
А вот это верняк, её лучшее не доложить чем пере.А ваащето когда жена работала ей девчонки из ихней столовки приносили раз в неделю молотую скорлупу яичную, так по килу , паре кил. вот это экология была. А так дабы снизить кислотность почвы на одну единицу надо не меньше 5-10 кил на кв.м. если ине не изменяет склероз и не портит картины маразм.

Igoreh@

кака
Но читал что хвойные добавки снижают содержание фосфора в почве, а это уже не айс.
А тут проще. Зола древесная, рулит. Да и любая зола или даже шлак угольный. В принципе если ее применять, то и хвоей можно принебречь. Разве только в клубнику. В вашем регионе, очень полезно, спасает очень сильно от гниения плодов.
кака
А ваащето когда жена работала ей девчонки из ихней столовки приносили раз в неделю молотую скорлупу яичную, так по килу , паре кил. вот это экология была.
Жена за выброс яичной скорлупы, может сковородкой треснуть 😀 Вся на дачу уезжает. 😊

Сан-Саныч

Mower_man
Борьба химией с жизнью всегда в проигрыше, жрать годами нельзя выращенное. Тут уже много чего постилось как и что делать. В природе сныть не заполоняет все, у нее есть конкуренты и угнетатели. Простой жгучий перец подавляет много всяких паразитов и чеснок, овес тот же, рожь посеянные густо.

Пустующие клочки будут сорняками зарастать полюбому, так что все, не обрабатываемое, мульчируется и засевается сидератами.

Вот у борщевика по-моему конкурентов нет, ощущение что он заполоняет все, упираясь только в границу леса, где ему не выжить без света

Бился насмерть, бесполезняк, раундап не берет аще, можно только рубить лопатой под корень 5-6 раз за лето, тогда добиваю наповал, но тогда вся дачная жисть превращается в борьбу с хищными растениями 😊


Завалишь в поле сотку этой срани, через 2 недели по новой, как из зубов дракона 😊

А каких-то гербицидов гарантированных нет, лет через 15 вся Расея зарастет этой сранью.
Хотя говорят что борщевик выделяет адские кол-ва кислорода, с паршивой овцы хоть шерсти клок 😊

Сан-Саныч

Бирюк
борщевик - его на одном и том же мете несколько лет косить надо, и то, не факт что он совсем умер
семена живы до 12 лет 😞

zubrilov

Сосед в свое время был мастером нашей поселковой котельной, так вывел на территории борщевик за два года именно выкашиванием. Потом, когда он уволился, все забросили, косить перестали, и борщевик вернулся.
Где земля обрабатывается, там борщевика нет, растет только на неудобьях.

Nekromanger

Хотя говорят что борщевик выделяет адские кол-ва кислорода
Борщевик сосновского был выведен искусственно. Дикую кавказскую траву культивировали в других регионах. Изначально полагалось, что это будет ценная силосная культура. Растение неприхотливое, живучее, имеет большую лиственную массу - полагалось кормить им скот.
Но позже выяснилось, что для кормления скота борщевик сосновского применять нельзя. Так как молоко животных приобретает горький вкус и становится не пригодным как для кормления потомства, так и для употребления людям.
Культивирование борщевика было начато в СССР после Великой Отечественной войны по распоряжению И. В. Сталина, за что впоследствии он получил у крестьян название «Месть Сталина». До 70-х годов XX века его высаживали вдоль дорог для предотвращения выхода на них сельскохозяйственных и диких животных. О том, что растение быстро дичает и, нарушая экологический баланс, начинает распространяться по другим территориям, выяснили позже.
В период вегетации в разных частях растения борщевика (в листьях, стеблях, плодах у многих видов) накапливаются фотодинамически активные фурокумарины. Их попадание на кожу приводит к глубоким дерматитам, проходящим по типу ожогов. Были отмечены случаи таких дерматозов - до III степени, а также даже летальные исходы у детей младшего возраста от многочисленных ожогов кожи.

zubrilov

Но позже выяснилось, что для кормления скота борщевик сосновского применять нельзя. Так как молоко животных приобретает горький вкус и становится не пригодным как для кормления потомства, так и для употребления людям.
Вранье!
В сыром виде - да. Но при закладке на силос эффект горечи молока пропадает. А на силос в ранешние времена борщевик заготавливали с большой охотой, у нас по крайней мере, ибо с малых площадей получалась большая масса зелени, растет само, только успевай косить и силосные ямы набивать.

Mower_man

Igoreh@
Правда в случаях с картошкой трудозатратный вариант получается! Все-ж сажать-окучивать-копать, трудиться треба!

Дурная голова рукам покою не дает (с) Погугли картошка "по соломе", вааще не копают, а под соломой прям на земле клубни раскидывает

zubrilov

Mower_man
Погугли картошка "по соломе", вааще не копают, а под соломой прям на земле клубни раскидывает
Надо самому попробовать, а не погуглить. Херня все это.
Я в прошлом году попробовал. С каждого клубня от пяти до десяти штук мелочи диаметром 2-5 см. На участке примерно 15 м2 пробились два одуванчика, больше сорняков не выросло. Земля весной рыхлая, количество червей увеличилось может быть даже и на порядок. Сейчас картошка, растущая на этом пятачке земли,немного отличается от растущей рядом, хотя та ее уже догоняет.
В общем и целом, в плане выращивания картошки ПОД соломой мой эксперимент провалился, а вот в плане повышения плодородности участка очень даже удался.
Mower_man
"по соломе"
По соломе это несколько другая технология выращивания, там все-таки копают и окучивают, но по соломе в прямом смысле.

Клод

А чем потравить сорняки на " не культурной" земле? Площадка перед гаражом. "Щипать" надоело, земля плотная, укатанная, вперемешку с гравием, утрамбованная- выкапывать сорняки трудно.Стоит не надолго перестать их выщипывать- вырастают опять. Заливать чем-то типа масла, соляры( и прочее) не хотелось-сам там ремонтируешься( когда погода позволяет).

zubrilov

Раундап, Торнадо, еще наверное есть какие-то.

Mower_man

zubrilov
По соломе это несколько другая технология выращивания, там все-таки копают и окучивают, но по соломе в прямом смысле.

Нет, я про картошку на земле, а сверху солома 15-20 см... именно про такую технику... видел фото-отчеты, урожай и без гиморойность поражают... тем более на ДВ... где "зона рискованного земледелия"

zubrilov

Ну выше я описал результат эксперимента.

Igoreh@

То Mower_man Да в курсе я. Видел эту "картошку". Не, не мой метод. Горох растить не люблю. 😀 Этак совсем раслабишься и весь огород бетоном зальешь. Даже дырки под посадки оставлять не надо 😊 Еще гидропоника есть, в курсе? 😛

zubrilov

А вот подскажите, кто неприемлет гербициды с пестицидами, как вы боретесь сл всякими тлями, колорадскими жуками и прочими личинками?

ehpebitor

zubrilov
как вы боретесь сл всякими тлями, колорадскими жуками и прочими личинками?
Ручками борются, другое не изобрели. Труд облагораживает человека!

zubrilov

Спасибо.
Может, кто-то практик найдется. Подожду.

Mower_man

zubrilov
Ну выше я описал результат эксперимента.

Если не получилось, не значит, что твой опыт ставит точку на картошке под соломой. У других - мега урожаи, и картошка на фоне других успехов - даже как то совсем просто и не интересно.

zubrilov

Mower_man
У других
А свой опыт описать сможете? А то привыкли все ссылаться на чужой.

Mower_man

zubrilov
А свой опыт описать сможете? А то привыкли все ссылаться на чужой.

В Сочи картошка не растет нормально (не больше грецкого вернее вытягивает), слишком жарко и глина место земли. На чужой опыт охотно ссылаюсь, благо есть на что подивиться и поучиться.

zubrilov

Так если картошка под соломой, то и земля ей не нужна, на глине вырастет.
Как у Столярова: "...картошка, выращенная без химикатов там всяких, без земли, можно сказать, без солнца - одними,можно сказать, трудовыми мозолями." (с) 😊

Mower_man

zubrilov
Так если картошка под соломой, то и земля ей не нужна, на глине вырастет.

Соломы тоже нет... догадайся почему...

zubrilov

В городе Сочи черные ночи. И больше ничего. Как Вы там живете? Прямо как на планете Железяка.
Но от темы мы ушли далеко, предлагаю заканчивать.

Igoreh@

ehpebitor
Ручками борются, другое не изобрели. Труд облагораживает человека!
Да ладно! Шутить изволите-с? Ну хрен с ним жука еще можно собрать, но насчет тли....... Ее-то как руками собирать? Да и вообще при появлении тли надо не ней бороться а с муравьями. А их победить без химии как?

Pavel_A

Обработал, 2 недели назад, сныть раундапом, что-то не сильно она сохнет. Привёз песок, хочу его раскидать ровным слоем (сантиметров 5-10 толщиной) и перепахать плугом, а потом культиватором. А на следующий год весной посеять овёс с горохом плотным слоем.
Как думаете, поможет или как?

Mower_man

zubrilov
В городе Сочи черные ночи. И больше ничего. Как Вы там живете? Прямо как на планете Железяка.

Три вещи вштырили меня по переезду, никогда в жизни с ветки не рвал...
Это мушмула (сегодня последнюю подъедал, отошла), инжир (скоро будет мега урожай) и по поздней осени - фейхоа... Выращивание картошки - тут грехом считается, напрасная растрата скупой земли и сил... теща попробовали - плюнула на это дело, не растет. Хотя шкурки от картохи прорастают как сорняк на гумусе большую часть года... не спится ей.

Оторва

с химией можно экспериментировать когда нет яблонь, кустов нужных и другой растительности
а так весьма опасно
часто погибает совсем не то, что планировалось

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

zubrilov

2Mower man
Ну и смысл тогда писАть про то, чего сам не делал и делать не будешь?
2Oторва
Я в свое время изгалялся: и с кисточкой по участку ходил; и оборачивал вокруг сорняка кусок толстой пленки и прыскал из пульверизатора внутрь. Потом все-таки пришел к сегодняшнему пониманию: либо выжигать площадям, что ну его нафиг, либо бороться перекопкой, прополкой, посевом угнетающих культур-конкурентов.

Mower_man

zubrilov
Ну и смысл тогда писАть про то, чего сам не делал и делать не будешь?

За людей радею... инфы много попадается, когда по своим делам копаю...

zubrilov

У меня иногда складывается впечатление, что очень часто люди пишут положительные отзывы по принципу "Не хочу быть дураком в одиночестве, пусть другие дураки вместе со мной вляпаются" 😞 .
Можно ведь написАть на форуме, что у меня на участке ананасы с бананами в открытом грунте растут и даже фотографии прицепить.
В следующем году у меня в плане попробовать еще раз, благо что пустующий кусок земли найдется, семян картошки много. Главное - раздобыть ржаной соломы. Но в положительный результат уже не верю.

Mower_man

zubrilov
Можно ведь написАть на форуме, что у меня на участке ананасы с бананами в открытом грунте растут и даже фотографии прицепить.

Зачем тогда на форумы ходишь? Тут же везде чужие фотки... Есть грамотные сайты и форумы, люди делятся практическим опытом и успехами. Вот про опыт картошки http://kartoshkaru.narod.ru/kartofel1_9.htm

zubrilov
В следующем году у меня в плане попробовать еще раз, благо что пустующий кусок земли найдется, семян картошки много. Главное - раздобыть ржаной соломы. Но в положительный результат уже не верю.

Смотри видео http://www.youtube.com/watch?v=eqKbYtav_jQ там рядом полно еще
других отчетов.

http://www.youtube.com/watch?v=Q1OKs3ma34Q&feature=related

zubrilov

Мда, бесполезно.

ehpebitor

Mower_man
Зачем тогда на форумы ходишь?
Он ещё не научился правильно пользоваться форумами!.."если вовремя отсеивать шелуху, то зёрнышко всегда можно найти."

zubrilov

:D В теме про борьбу с сорняками обсудили посадку картошки под солому и по соломе, причем о невиданных урожаях при минимуме затрат рассказывают те, кто картошку видит только в тарелке и в роликах на ютубе; теперь обсудим, кто как пользуется поиском в интернете и из массы шелухи вытаскивает зернышки истины.
Что еще обсудим в теме ПРО БОРЬБУ С СОРНЯКАМИ?

ehpebitor

zubrilov
Что еще обсудим в теме ПРО БОРЬБУ С СОРНЯКАМИ?
Тема про борьбу с сорняками химией, а химия бывает разная, кто как набодяжит!
Обсуждать бы как легче руками, тяпкой, или ещё какие приспособы есть в борьбе с сорняками без химии.

Сан-Саныч

zubrilov
Вранье!
В сыром виде - да. Но при закладке на силос эффект горечи молока пропадает. А на силос в ранешние времена борщевик заготавливали с большой охотой, у нас по крайней мере, ибо с малых площадей получалась большая масса зелени, растет само, только успевай косить и силосные ямы набивать.

Борщевик действительно на силос готовили, но потом выяснили, что при чудовищной зеленой масса у него очень маленький процент сухих веществ, то есть очень мала питательность

Мне вот интересно понять, кто его может вытеснить? Пока я вижу что если эта срань заводится просто на опушке, она даже деревям сеяться не дает, так как забивает землю нахрен.

Потом вижу что борщевик если растет на тонком слое плодородной земли, постепенно превращает ее в песок, выжирая все питательные вещества, а потом сам дохнет, так как на голом песке и камнях расти не может, идет как чума, уничтожая плодородный слой
У своей дачи наблюдаю что борщевик идет "фронтом" шириной метров 10-15 по полю, оставляя за собой мертвую землю, потом на ней тихонько начинает травка расти, та, что выживает на суглинке и глине, ибо гумусный слой был успешно сожран этим вредителем.
А борщевик топает дальше, опустошая поле, потом упирается уже в нормальный лес и все, в лес не идет, ему там, видимо не выжить

Nekromanger

Борщевик действительно на силос готовили, но потом выяснили, что при чудовищной зеленой масса у него очень маленький процент сухих веществ, то есть очень мала питательность
Борщевиков всего около 50 видов, борщевик сибирский употребляли в пищу но он не так велик как борщевик Сосновского который вывели после войны из дикой кавказкой травы но дающий большую зеленую массу, но как позже выяснилось в отличие от борщевика сибирского после кормления коров борщевиком сосновского молоко животных приобретает горький вкус и становится не пригодным как для кормления потомства, так и для употребления людям. Так что борщевик борщевику рознь! 😊 Сейчас расплодился в Московской области как раз борщевик Сосновского, а не его полезный сибирский собрат 😊

DIMA$

Pavel_A
Обработал, 2 недели назад, сныть раундапом, что-то не сильно она сохнет. Привёз песок, хочу его раскидать ровным слоем (сантиметров 5-10 толщиной) и перепахать плугом, а потом культиватором. А на следующий год весной посеять овёс с горохом плотным слоем.
Как думаете, поможет или как?

Раундап надо весной, по не до конца отросшим молодым листьям. Сейчас уже поздно.

Nekromanger

Раундап надо весной, по не до конца отросшим молодым листьям. Сейчас уже поздно.
РаундАп работает все лето, причем может извести даже вездесущую поросль сирени.

Nekromanger

Из инструкции Раундапа: Применение Раундапа

Опрыскивание Раундапом следует проводить по зеленым сорнякам в период их интенсивного роста, в сухую безветренную погоду. Дождь, прошедший менее чем через 6 часов после обработки, может смыть препарат с листьев и значительно снизить эффект. Опрыскивание не рекомендуется проводить при сильном ветре или использовать опрыскиватели с мелким распылом (пульверизаторы, пылесосы). При работе вблизи культурных растений, во избежание их гибели, следует заслонять экраном из пленки или другого материала. Препарат легко справляется с трудноискоренимыми сорняками, такими как: борщевик, осот, пырей, конский щавель, одуванчик, крапива, лопух и другие. В течение 5 - 7 дней после опрыскивания не следует проводить никаких рыхлений почвы или удаления сорняков механически, т.к. в этот период происходит проникновение препарата в корни. Кустарники более чувствительны к препарату "Раундап от сорняков" во второй половине лета.

DIMA$

Nekromanger
Опрыскивание Раундапом следует проводить по зеленым сорнякам в период их интенсивного роста
В Вашей же цитате сказано.... интенсивный рост - это начало вегетации, поздняя весна, начало лета...

Nekromanger

Я привел выдержку их описания, да там написано:"период их интенсивного роста" но по опыту применения могу скзать , что работает все лето, весной и осенью, а не только весной и в начале лета.

кака

Igoreh@
Да ладно! Шутить изволите-с? Ну хрен с ним жука еще можно собрать, но насчет тли....... Ее-то как руками собирать? Да и вообще при появлении тли надо не ней бороться а с муравьями. А их победить без химии как?
Пральна жуков ручками да в керосинчик, а вот с тлёй борюсь по простому как бомж. Нада набрать окурков, хорошо если сам куришь(но только в этом случае). В баночку 3х литровую полторашку воды и туды этих чинариков-окурков бросать ну и днёв через десяток постоямше на солнышке, сию жижу отфильтровать слить в отдельную посуду. Отдельно приготовить раствор хозмыла. Смешать эти две жижи и сей смесью опрыскивать тлю и тлю содержащие растения, дня три ей жизни после того, у мя уже годов несколько отсутствует да и этот сорт мурашей ушёл. И вроде как народ говорит практически безвредно и для живности и для нас отравителей. Я ещё настаивал табачную пыль, раньше продавалась.

Crab12

А почему всё и все о раундапе?
Есть ли чего из официально разрешенных препаратов более жесткого?
Мне надо извести все сорняки. Напрочь. Деревья не трогать.
После этого я завезу чистого грунта и засею газон.

Nekromanger

А почему всё и все о раундапе?
Есть ли чего из официально разрешенных препаратов более жесткого?
ОК, вот: Торнадо Высокая проникающая способность.

Уничтожает более 155 видов сорных растений.
Идеально подходит для обработки почвы перед посевом.

Краткая инструкция по применению препарата Торнадо
Назначение: общеистребительный гербицид, уничтожающий однолетние и многолетние злаковые и двудольные сорняки и нежелательную древесно-кустарниковую растительность при обработке в период вегетации.

Период защитного действия: многолетние сорняки - в течение вегетационного периода; однолетние - в течение 20-60 дней и более (до повторного отрастания из семян).
Скорость воздействия: видимые признаки угнетения однолетних сорняков появляются через 5-7 дней, многолетних - через 7-10 дней, древесно-кустарниковой растительности - на 20 - 30 день после обработки в зависимости от погодных условий, видового состава сорняков и фазы их развития в момент опрыскивания. Полная гибель сорняков наступает примерно через 3-4 недели после обработки, а древесно-кустарниковой растительности - через 1 - 2 месяца. При неблагоприятных погодных условиях (холод, засуха, осадки) действие препарата может быть замедленным.

Crab12

спасибо.

zubrilov

Стоит в подвале 20-литровая канистра Торнадо - отец купил пару лет назад у знакомого, потом притащил мне, пригодится. А мне что, весь огород ядом выжечь? Вот и стоит, зараза.

zubrilov

ehpebitor
Тема про борьбу с сорняками химией,
И я о том же.

zubrilov

Сан-Саныч
Потом вижу что борщевик если растет на тонком слое плодородной земли, постепенно превращает ее в песок, выжирая все питательные вещества, а потом сам дохнет, так как на голом песке и камнях расти не может, идет как чума, уничтожая плодородный слой
Не знаю. У нас есть еще самая первая делянка, на которой его высевали совхозные агрономы, так он на этом месте лет сорок уже растет, может быть чуть меньше, и дохнуть как-то не собирается.

Igoreh@

кака
Я ещё настаивал табачную пыль, раньше продавалась.
Да с тлей-то борьба, как два пальца. Помните тему про мойку? Так простой водой, без всяких добавок..... 😀 (иногда правда с яблуками и листьями, но это уже издержки) смывается на "ура". Но сволочные муравьи, ее снова натаскивают. А этих, ничего бли не берет!

Igoreh@

Mower_man
Зачем тогда на форумы ходишь?
А кто тебе еще на моск покапает и поучит как картоку в Сочах сажать? 😀 Непорядок бля! Она у тебя 2 раза плодить должна. 😊

zubrilov

Он сам кого угодно научит сажать картошку ссылками на ютубовские ролики 😊 .

Igoreh@

zubrilov
Он сам кого угодно научит сажать картошку ссылками на ютубовские ролики
Сажать картошку в солому и я умею только с помощью этих роликов. 😊 Только картошки этой вырастил уже фигову кучу. Правда традиционным способом. Это-ж не значит, что я ее сажать не умею? А касаемо Mower_manа сказать могу одно, жил в Киргизии, так там картоку сажали реально 2 раза в год. Но сколько сажали, столько и выкапывали. Клубнику сажать, было гораздо выгоднее. А вообще от общения с ним, впечатление "поучайки" как-то не вырисовалось.

Igoreh@

Все время забываю написать! Тосол клево все выводит. 😀 Потек патрубок в машине, 2 месяца уже, желтое пятно и нихрена не растет. 😊

REDater

Nekromanger
ОК, вот: Торнадо Высокая проникающая способность.

Уничтожает более 155 видов сорных растений.
Идеально подходит для обработки почвы перед посевом.

Краткая инструкция по применению препарата Торнадо
Назначение: общеистребительный гербицид, уничтожающий однолетние и многолетние злаковые и двудольные сорняки и нежелательную древесно-кустарниковую растительность при обработке в период вегетации.

Период защитного действия: многолетние сорняки - в течение вегетационного периода; однолетние - в течение 20-60 дней и более (до повторного отрастания из семян.

Раундап, Торнадо,Глифос,Ураган и т.д это одно и тоже практически (Водный раствор действующего вещества глифосата). Разница в торговых марках, прилипателях,концентрации глифосата. На практике - в случае соблюдения норм действии аналогично.
И в целом по теме. По деревьям действительно их поливать лучше осенью когда от листьев к корням активное движение идет. По хрену - концентрация 1 к 10 помогает по вегетирующему. Проблематичны также вьюнок и хвощь полевой - когда применяете гербицид в концентрации "по многолетником" у вас на огороде может пройти смена видов. Разрастется вьюнок, хвощ и т.д как более устойчивые а пырей погибнет
По газонам - применять не селективные гербициды и потом сеять? Можно же просто опрыскать селективным который не трогает злаковые.

Mower_man

Nekromanger
Борщевиков всего около 50 видов, борщевик сибирский употребляли в пищу

На камчатке борщевик по детству хавали вместо канфет... когда первое колено выбрасывает, на месте развлетвления ломаешь, сдираешь кожуру и там сладкие мягкие волокна... сахара столь много, что коряки в древности из него брагу делали...

klopyara

REDater
По деревьям действительно их поливать лучше осенью когда от листьев к корням активное движение идет.
Сокодвижение весна-осень идет в зависимости от фазы луны.
Глифосом вывел у себя дикий виноград и соседский клен.Камыш,свинорой и пр сушит в хлам.Если не берет по инструкции,то увеличиваю дозу в разы.Период распада на грунте трое сутое.Хорошо очищает тротуарную плитку от сорняка.

klopyara

klopyara
Сокодвижение весна-осень идет в зависимости от фазы луны.
Глифосом вывел у себя дикий виноград и соседский клен.Камыш,свинорой и пр сушит в хлам.Если не берет по инструкции,то увеличиваю дозу в разы.Период распада на грунте трое суток.Хорошо очищает тротуарную плитку от сорняка.
Брызгать лучше в жару,когда всасывание идет через лист+по фазе смотреть чтобы сок шел к корню.

Neve

по фазе смотреть чтобы сок шел к корню.
Если можно, то поподробнее, при какой именно фазе луны.

klopyara

Neve
Если можно, то поподробнее, при какой именно фазе луны.
http://www.nature-home.ru/statyi/st63.html
На убывающей луне яд впитаный через лист рванет к корню и корню наступает пипец.

REDater

klopyara
http://www.nature-home.ru/statyi/st63.html
На убывающей луне яд впитаный через лист рванет к корню и корню наступает пипец.

Ну это скорее не верная точка зрения. Подход к каждому виду отдельный,а зависит эфективность гербицида от фазы вегетации и т.д. Допустим процент сожержания гумуса в почве в разы больше влияет чем луна. Для увеличения эффективности рекомендую просто дабавить в рабочий раствор амиачную селитру (не совсеми гербицидами совместимо) Кстати тут рекомендуют в жару прыскать -тоже не верно. Точнее прыскать можно но надо увеличивать расход раствора. При пересчете на гектар может раза в два дороже процедура стоить.

REDater

Да кстати о растворе аммиачной селитры - она не только усиливает дествие ряда гербицидов но и сама по себе способна уничтожать сельхозвредителей. Берется обычный водный раствор амиачки и проливается участок.(подробности в инете найдете)

klopyara

REDater
Кстати тут рекомендуют в жару прыскать -тоже не верно
http://www.floraprice.ru/2010/11/proshhajte-sornyaki/
Я же считаю,что при недостатке влаги в почве( это как раз бывает летом в жару) растение усиленно впитывает её(влагу) через лист,со всеми вытекающими.Это из личного опыта.
REDater
Да кстати о растворе аммиачной селитры - она не только усиливает дествие ряда гербицидов но и сама по себе способна уничтожать сельхозвредителей. Берется обычный водный раствор амиачки и проливается участок.(подробности в инете найдете)
Ага.Дикий виноград селитрой.Ну-ну.Флаг Вам в руки.

REDater

klopyara
Ага.Дикий виноград селитрой.Ну-ну.Флаг Вам в руки.

Конечно. Вообще-то применение селитры в этих целях - не секрет для фермеров и т.д Берете глифосат,воду, селитру. Мешаете до растворения селитры и поливаете работает отлично. Я селитру больше в Тотрил пихал. Виноград еще в прошлом году вывел, за одну обработку когда участок расчищал. Селитра помогает еще небольшие пни выжигать

klopyara

REDater
Виноград еще в прошлом году вывел, за одну обработку когда участок расчищал.
У меня задача была очистить от дикого винограда площадь примерно в одну сотку.Ну не за один раз,а раза 2-3 брызгал по листу в течении месяца.В результате у соседа перестала подниматься плитка тротуарная,а у меня появился роззарий 😊.
REDater
Селитра помогает еще небольшие пни выжигать
Чем сейчас и занимаются китайцы,а раньше корейцы на российской земле.