Камин хочу! Домой. В квартиру

GSR

И чтоб грел, собака! 😊

То ли это возрастное, то ли что, но вот захотелось... 😊

Понятное дело, что говорим мы о камине декоративном. Предполагаю сделать каминный портал, т.е. что-то такое достаточно легкое каркасное, обшитое плиткой под природный камень. Стоять это сооружение будет на обычном деревянном полу и радовать глаз своей внешней солидностью. Внутри же будет установлен обогреватель, включаемый по мере необходимости. А в топке должно быть что-то вроде имитации пламени.

Перелопатив Интернет, конструкцию каминного портала я более-менее продумал.
Но вот насчет нагревателя - чешу репу. Дело в том, что напрашивающееся банальное решение купить готовый электрокамин и всобачить его вовнутрь портала мне не нравится. Просто потому, что в задуманный мной камин в средневековом стиле готовые электрокамины современного дизайна откровенно не вписываются. Да и сильно недешевые они.

Не получится, короче. Пытался себя переубедить, но не вышло 😊 Поэтому этот вариант обсуждать не будем.

Надо делать что-то другое. Варианты - тепловентилятор, обогреватель радиаторного типа, ИК-обогреватель, что еще? Нужно чтобы машинка эта была достаточно экономичной, гнала теплый воздух наружу через каминную решетку, была достаточно долговечной и не стоила запредельных денег. Эксплуатация предполагается не постоянная, а эпизодическая. Т.е. подтапливать помещение по мере необходимости.
Что посоветуете?

...а имитацию пламени или там горячих углей сам сделаю.

Yep

лучше всего сделать газовый камин

GSR

газовый камин
Газ...была такая мысль. В магистральную газовую сеть врезаться даже думать не хочется, значит остается что - покупать баллон? Видел я эти газовые обогреватели в магазине. В отличие от компактных электрических газовые размером с железную бочку и стоят минимум вдвое дороже. Но размеры это ладно, портал все равно будет достаточно большой. А вот будет ли сия громоздкая конструкция удобнее, безопаснее и практичнее в эксплуатации, тем более, эпизодической - не уверен. И потом, а разве ей вытяжка не нужна?

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

У_дав

Послежу!

makarkharp

на крайняк можно нарисовть камин....где то уже это было....

ctwild

Интересно, послежу..

Alexandr13

Yep
лучше всего сделать газовый камин

Я за спиртовой!!!

Yep

Alexandr13

Я за спиртовой!!!

Жечь спирт, говорил Д.И.Менедеев исследуя водно-спиртовые смеси - всё равно что топить ассигнациями! 😛



Alexandr13

Йеп извени не вижу видео отсюда - дома посмотрю 😊 Если что важное готов оценить буковками.

Yep

Alexandr13
буковками.
поллитра??! ВДРЕБЕЗГИ??! ДА Я ТЕБЯ!!!

Alexandr13

даааа.
Эту мысль я тоже думал 😊

Nikofar

В свете крайне отрицательного отношения завсегдатаев форума "ДХ" к сжиганию стыдливо именуемого "биотопливом" этилового спирта в декоративном камине, могу предложить идею камина ... на воде.
Да, да, именно "на воде". 😊
В качестве доморощенного дезигнера-архитектора считаю обязанным себя информировать уважаемых завсегдатаев форума новинками в дизайнерском и архитектурном искусстве.

Вот поясняющий видеоролик: http://www.youtube.com/watch?v=C3EkSKGgt-U

Для тех посетителей сайта, у которых "ютуб не каже", размещаю скриншот картинки с "пламенем" декоративного камина на воде:

Карабас Барабас

makarkharp
на крайняк можно нарисовть камин....где то уже это было....
)))
По предмету, http://www.electrokamin.ru/catalog/ вот такие смотрел. Можно купить как с порталом, так и без обогреватель присутствует, включали, дует хорошо. Климат-контроль. Цена вопроса 15-30 т.р. Сам подумываю купить. Наверное, будет заказан портал у мебельщиков отдельно (оригинальные из МДФ не нравятся), а камин куплю в магазе.
Есть модели оч. похожие на настоящий, подсветка "дров" и "топки" тоже регулируется. Пламя - обычный ЖК экран на заднем плане, хотя производитель пишет, что LED, может и так, тут ещё я не разобрался.

Alexandr13

Карабас Барабас так ЖК и ЛЕД - это одно и тоже.

Nikofar позвольте несогласиться, тепло таки идёт, пламя - красивое - вариантов установки - много. За "биотопливом" будущее!! 😊

брянск

Портал надо не у мебельщиков заказывать, а из гипсокартона делать... А потом изгаляться, хошь крась его, хошь плиткой, хошь под что отделывай. Я так думаю. И так буду себе делать.

Nikofar

Alexandr13
Nikofar позвольте несогласиться, тепло таки идёт, пламя - красивое - вариантов установки - много. За "биотопливом" будущее!!
Хрен! 😊
Вода! И только вода в квартире!
Обещанный скриншот:

Карабас Барабас

Alexandr13, ЛЕД - это светодиоды (т.е. панель из них, в данном случае), я так понимаю, а ЖК - это плёнка с подсветкой сзади. Так вот, ради рекламы, производители часто крупно пишут ЛЕД, а на самом деле продают ЖК, подсвеченный сзади не лампой, а диодами. Что из этих ЛЕДов стоит в камине - я не знаю, экран обычный черный, матовый, как ЖК.

Nikofar

Alexandr13
Nikofar позвольте несогласиться, тепло таки идёт, пламя - красивое - вариантов установки - много. За "биотопливом" будущее!!
Не позволю!
Никакого открытого огня в жилой квартире!
Еще спалите хату, не приведи господи...

брянск

Дядя Коля, а где цены на эти камины с водой посмотреть ? А то я чота поиском шушуть полазил, так там от десятки баксов стоють.... Где подешевше глянуть ?

Nikofar

брянск
Дядя Коля, а где цены на эти камины с водой посмотреть ? А то я чота поиском шушуть полазил, так там от десятки баксов стоють.... Где подешевше глянуть ?
Чтобы найти такие камины, в гугеле надо набирать "эффект OPTI-MYST" - это эффект "живого пламени" в электрокамине, получаемый сочетанием работы ультразвукового генератора-увлажнителя воздуха и цветовой подсветкой. В таком сочетании создается полная иллюзия настоящего огня.
Ссылка: http://ydes.spb.ru/products/articles/opti-myst/

Wolf5862007

http://arbooz.com/gelevoe-topl...v-3385-196209-i
в качестве альтернативы для живого огня, и горит и более-мене безопасен

Alexandr13

Карабас Барабас
Alexandr13, ЛЕД - это светодиоды (т.е. панель из них, в данном случае), я так понимаю, а ЖК - это плёнка с подсветкой сзади. Так вот, ради рекламы, производители часто крупно пишут ЛЕД, а на самом деле продают ЖК, подсвеченный сзади не лампой, а диодами. Что из этих ЛЕДов стоит в камине - я не знаю, экран обычный черный, матовый, как ЖК.

1. А почему Вы таки против нарисованного камина, неужто в вышеупомянутой квартирке тоже есть ваш ход???

2. Угу. А в телевизоре кторый Вы именуете ЖК - типа в подсветке лампочка Ильича стоит? Таки да?

Карабас Барабас

))) Я подумываю купить на пробу гелевого топлива. СГ когда-то пробовал, попадается которое трещит и разлетается, для закрытых помещений не годится. В икеях такое продается?

Александр, по Вашему вопросу наиболее подробного нашёл http://radiokot.ru/lab/hardwork/30/
С расчленёнкой))), ремонт монитора с фотографиями.

Alexandr13

Карабас Барабас
Александр, по Вашему вопросу наиболее подробного нашёл
Этож "неонка" 😊

Чтот мы отклоняемся от каминов???

Чтоб вернуться - я гелевое топливо видел в комплектах (блистерах???) для фондюшниц. Только там небольшая емкость.

Карабас Барабас

Вот здесь товарищ делится опытом
http://vse-sam.ru/915-biokamin-svoimi-rukami.html
Насчёт топлива только замудрёно, не подожжёт он себе хату?

Alexandr13

Карабас Барабас хорошая ссылочка 😊
Спасибо.

Yep

Карабас Барабас
Насчёт топлива только замудрёно
внатуре.
пошел да купил изопропиловый спирт в каком-нибудь "чипе-дипе", 600р 5 литров.
его по-крайней мере не жалко жечь 😛

SkaaRj

У нас в некоторых пятиэтажках печное отопление есть, прикиньте как весело уголек на 5 этаж таскать. Наверное они души не чают в своих каминах 😊

GSR

прикиньте как весело уголек на 5 этаж таскать. Наверное они души не чают в своих каминах
Потому что для них это постоянная обуза. А придти домой, легким движением включить камин и расслабиться в кресле - это совсем другое дело 😊

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

SkaaRj

Это да.

Карабас Барабас

Да. Но мне кажется, мы "обездушили" камин и говорим, простите, как "дизайнеры". Сколь желающих построить камин, но не ковырять стены и крышу, давайте попробуем выработать критерии.
Попробую сформулировать свои:
1. Классический вариант не рассматриваем, по нему оч. много литературы и без нас.
2. Недорого. Вариант от 2-х k$ при возможности сделать за 2кР при прочих равных оставит неприятный осадок.
3. Недёшево, иначе будет восприниматься, как безделушка и не доставит радости, по крайней мере, в продолжительном периоде.
4. Несложная но надёжная конструкция и недорогое, доступное территориально обслуживание и расходники.
5. (и основное) Камин должен выглядеть, как камин, гореть, как камин и нагревать комнату, как камин (ещё-бы и пах, как камин, но это решаемо с помощью др. аромасредств).
Вариант, предложенный мною ранее (электрокамин с ЖК экраном) уже не рассматриваю, хочется чтобы, хоть огонь был настоящим.

Alexandr13

1. А не напрасно откидываем классику? Разброс цен мягко говоря велик - от почти буржуек белорусских за эээ 10 тыс. руб. и вперед к топкам (Италия? Испания?) от 100 тыс. их же. Ну и кулибины с самодельными - как говорят иногда получается работоспособно.
2. Зачем недорого??? Только если не будет разницы - тогда имеет смысл.
3. Во-во 😊
4. расходники - но тут возвращаеся к типу камина - дрова/электричество/спирт/газ.
5. Угу.
Почему? Сейчас есть почти прилично выглядящие варианты, и относительно бюджетны.

Карабас Барабас

Гуглю сейчас "камины без дымохода", много интересного, пока ещё не прочитал. Предлагаю для расширения кругозора делиться ссылками.

Поправочка: "биокамин своими руками" прикольнее.

Добавочка)): В бой идут одни старики.. женщины и дети)) http://www.kamin.su/bio-kamin.html

Вобшем, пока обрисовывается произвольная конструкция, работающая на ***олах. Или открытая жаровня, или пристроенная к стене конструкция с очагом. Во втором случае, я так понимаю, оч. желательно проложить между стенками листы минеральной ваты. Это, видимо, чтобы стенка или содержимое каминной полки не загорелись от нагрева. Также важно предусмотреть систему тушения. В промышленных топливных блоках (продаются отдельно, цены конские) есть заслонка, самодельные банки предлагают тоже оборудовать заслонкой, но предупреждают о том, что после тушения будет запах спирта, пока очаг не остынет.

panzerhaubitz

Хм, а, может, не "периодически подтапливать", а просто утеплить?

-Tourist-

Есть у меня биокамин. Понтовая и бесмысленная штука. Биотопливо довольно дорогое, и запах от него спиртовый есть, что бы не говорили производители.

Карабас Барабас

Вот если бы кто на выходных перешёл от слов к делу, и к понедельнику выложил фотки))
Вспомнил ещё, как прошлой зимой "грелся", есть вполне реалистичные скринсейверы с пламенем очага. На средней панели (ч.з. HDMI, чтобы качество не страдало), в затемнённой комнате в праздничном, новогоднем убранстве, да под соответствующую атмосферу очень ничего. Скачивал где-то полнофункциональную версию, там даже искры летят и дрова потрескивают.
Господа гусары, прошу вас, ни слова про резиновую женщину)))

GSR

брянск
Портал надо не у мебельщиков заказывать, а из гипсокартона делать... А потом изгаляться, хошь крась его, хошь плиткой, хошь под что отделывай. Я так думаю. И так буду себе делать.
Кстати, камрады, давно хотел спросить - почему везде, где упоминается самодельный декоративный камин, с ним в одном флаконе обязательно идет гипсокартон? Что все так зациклились на этом материале? Если глянуть любую фотогалерею, где камин делается из гипсокартона, то видно, что изготовление камина идет заодно с капитальным ремонтом/перепланировкой помещения. Иначе невозможно - сильно пыльное это занятие, работать с гипсокартоном. Эта чертова белая пыль просто-напросто изгадит всю жилплощадь.

А почему, например, не обшить каркас каминного портала фанерой подходящей толщины? Все равно вся конструкция собирается на саморезах, зато с фанерой можно спокойно работать дома без особого ущерба для обстановки. Да и не настолько уж сложной формы этот каминный портал, чтобы его нельзя было выкроить из фанерного листа.
В общем, лично я склоняюсь к фанерному варианту. Снаружи, естессно, будет плитка под камень. Или вообще камень 😊

si1v3r

GSR
Иначе невозможно - сильно пыльное это занятие, работать с гипсокартоном
GSR
А почему, например, не обшить каркас каминного портала фанерой
Я что-то после резки фанеры опилок и пыли убираю в разы больше чем после гипсокартона.

GSR

Я что-то после резки фанеры опилок и пыли убираю в разы больше чем после гипсокартона.
Сколько я ни делал дома разных самоделок типа шкафа, всегда было потом достаточно просто подмести. Ну, или пол помыть, в крайнем случае. Мебель ни накрывать, ни выносить не приходилось. А вот как выглядит работа с гипсокартоном



si1v3r

GSR
А вот как выглядит работа с гипсокартоном
Это ваша фотка или чужая? Возможно здесь много пыли из-за объемов работы.
При работе с гипсокартоном у меня мусора почти нет. Можно конечно шпатлевкой извозиться конкретно. А так - надрезал ножом картон с одной стороны - сломал, отрезал с другой, прикрутил, замазал шпатлевкой. Ну при отламывании чуть гипса просыпется и все.
Но вообще я не агитирую. Фанера вполне себе вариант - только в два раза дороже, и деформироваться со временм может если слишком тонкую взять. И еще вопрос горючести, если например делаем биокамин.

GSR

то ваша фотка или чужая?
Нет, не моя, нарыл в процессе поиска. Просто в этой фотогалерее очень наглядно показан весь технологический процесс изготовления камина. Ну и всякие побочные эффекты вроде пыли тоже 😊

Думаю, если фанера будет достаточной толщины и аккуратно прикручена саморезами к каркасу - ничего с ней не сделается. И плитка должна приклеиться без проблем. А стоимость фанеры не так велика. Я тут прикинул - главные затраты будут на плитку, особенно если хочется, чтобы камин выглядел дорого и солидно.
Наверное, у меня к гипсокартону какая-то личная неприязнь 😊 - ломкий, пыльный, не очень прочный материал. То ли дело фанера!

Да, а насчет пожаробезопасности - верное замечание. Этот момент надо иметь в виду. Хотя мне проще - я буду делать электрический вариант.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

NE

А не надоест камин если его капитально сделать? Может, Вы его через год другой видеть уже не сможете?

Я для себя решил так, городская квартира - это городская квартира. Ничего особо выдающегося в ней не сделаешь. ( я о бассейне думал всё и о сауне).

Это как с большой собакой, вроде можно держать, но столько неудобств...
Потом, сложно что-то делать, когда всю планировку придумали за тебя, там стена капитальная, тут вообще окно, и не перенесёшь...

GSR

Короче, камрады, сегодня приступаю к изготовлению камина. Основные материалы куплены и завезены. Когда будет результат - выложу фотки. Очень долго ждать не придется - осень на носу 😊

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

кака

Пару таких хреновин встроить в Ваше сооружение как пару пальцев....., а тепла, практически безопасного, дадут море. У меня на похожих плита собрана, так работает как часы.
http://www.interbaza.ru/catalog/price2/details/60/

Карабас Барабас

кака
Пару таких хреновин встроить в Ваше сооружение как пару пальцев....., а тепла, практически безопасного, дадут море. У меня на похожих плита собрана, так работает как часы.
http://www.interbaza.ru/catalog/price2/details/60/
Все ждут результатов, а вы со своей рекламой оборудования, нехорошо. Кермитки сдесь все пробовали.

кака

Ввиду преклонных лет и отвращения к рекламе, не занимаюсь оной, а вот по поводу

Карабас Барабас
Все ждут результатов
Чо попкорн "стынет", жаждете зрелищь.

Карабас Барабас

Чо попкорн "стынет", жаждете зрелищь.
)) Угу! Как там?

кака

Да видать ещё в процессе стройки.

GSR

Итак, джентльмены, камин в целом готов. Понимая нетерпение тутошних завсегдатаев, выкладываю фотоотчет почти готового камина. Почти - потому что нужно доделать кое-что по мелочи, кое-где еще не затерты швы, надо навести общий марафет, и есть кое-какие доводочные идеи для имитатора пламени. Но об этом позже. Травмированный в творческом процессе палец на правой руке почти зажил и я снова могу печатать 😊

Для начала небольшое предисловие. По ряду причин я сейчас проживаю в доме с довольно оригинальной планировкой. В частности, в моей гостиной имеется совершенно неуместная лишняя дверь в коридор. Которую я и планировал закрыть камином. Так что размеры камина изначально были рассчитаны для прикрытия этого дверного проема. Поэтому камин, при сохранении классических английских пропорций получился все же довольно большим, что повлекло за собой лишний расход материалов и лишний вес. Со всеми делами камин весит как средний книжный шкаф с книгами. Т.е. он теоретически передвижной, но чтобы его куда-то перенести, нужно 4 человека. В общем, то еще движимое имущество 😊
Следующий камин моим друзьям, которые облизываются на мой, я буду делать меньших размеров. Опыт теперь есть.

Ну, поехали. Для начала были закуплены материалы.



Металлическая часть конструкции собиралась из профилей на заклепках и все это обшивалось 6-мм фанерой с помощью саморезов.





Начинаю обшивать.





Чего пропадать внутреннему объему, верно? Поэтому каминная полка сделана подъемной, а под ней - внушительных размеров отделение под что угодно.

Поскольку изначально камин задумывался как элемент роскоши, я хотел, чтобы он выглядел дорого и солидно 😊 Поэтому дешевые отделочные материалы отпали сразу (а кафель слишком банально), и я разорился на искусственный камень двух цветов - темный для основания и топки, светлый для внешней отделки.
Обклеиваю готовый портал плиткой. Начал с топочной части.





Портал в целом готов.

Немножко не доделаны швы на основании, но не терпится начать ходовые испытания 😊 В дело идет самодельная машина для имитации пламени.

Каминная решетка, купленная по случаю на одном из строительных складов, подошла просто идеально.

Вечером этого дня я сидел у камина, вытянув ноги к "огню", и пил пиво. И это было прекрасно! 😊

А на фото ниже моя машина для имитации пламени. Идея взята из Сети и творчески переработана. Первоначально для пламени предусматривался тепловентилятор, чтобы и грел заодно, но он оказался слабоват - "языки пламени", сделанные из шелка, упорно не хотели подниматься. Пришлось разориться на вентилятор для вытяжки. У этого с мощностью оказалось все нормально. А тепловентилятор притулится сбоку и будет молча греть, когда это будет надо.
Машинка, конечно, импровизация. Я уже сейчас планирую ее немножко переделать. И прикрыть полешками 😊

Послесловие.
Работа заняла десять вечеров, не считая поездок по складам и с учетом того, что многое делалось "по месту", импровизировалось. Следующий камин будет сделан быстрее, проще и дешевле. Стоимость всей конструкции потянула примерно на 200 американских рублей, не считая транспортных расходов.

Джентльмены, я знал, что собственный камин - это отличная вещь, но не думал, что НАСТОЛЬКО отличная 😊

si1v3r

Молодца

Генералисимус Сталин

GSR
А на фото ниже моя машина для имитации пламени


конечно красиво..............но это примерно то же что имитация секса анонизм.................вроде и приятно но не то...............

У меня знакомый еще лет 10 ть назад расселик комуналку и сбацал себе на ее месте квартиру 230 м кв Дом купеческий 3 тожа год постройки 1896 На этаже по 2 квартиры каждая проимерно как его по 200 с хвостиком
А раньше в этом доме вообще одна семья жила купеческая до 1917 го во жили...................
Ну так вот он там когда делал ремонт сложили ему камин там настоящий большой на дровах все как надо с вытяжкой На втором этаже Это при том что перекрытия брусья из моренного дуба 45Х45
На камин есть сертификат приемке пож надзора Все в круговую с сертификатом обошлось ему в 180000 руб.....................

У_дав

Краем уха слышал, что на последних этажах домов можно совершенно официально устанавливать камины... Это так? А то сауна на лоджии есть, теперь хочется камин...

Yep

У_дав
Краем уха слышал, что на последних этажах домов можно совершенно официально устанавливать камины... Это так? А то сауна на лоджии есть, теперь хочется камин...
правильно.
читать посты - а смысл?

http://www.4living.ru/items/ar...at-restriction/

У_дав

Спасибо!

Карабас Барабас

Портал получился оч. красиво и реалистично. А если вместо вентилятора под "пламя" поставить тепловентилятор с регулируемым нагревом?

GSR

А если вместо вентилятора под "пламя" поставить тепловентилятор с регулируемым нагревом?
Да никаких проблем - в топочной части полно места. Тем и хорош большой внутренний объем, что туда что угодно пристроить можно. Собственно я сейчас и экспериментирую с разными нагревателями.

Карабас Барабас

А мне самому что-то лениво стало((
Я накачал на флешку каминых видео с ютуба, воткну в телек, свет везде повыключаю и буду напротив пиво пить. Главное, под конец действа воздержаться от попытки подкинуть дровишек или разгрести угольки кочергой)))

GSR

Кстати, а ведь в топочное отделение вполне можно большой монитор пристроить с каминным видео. А рядом в тени - нагреватель. И пламя тебе, и тепло. И камин почти настоящий, а не виртуальный 😊

Все-таки главное - это сам портал. Все остальное приложить не проблема.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Подвижник

сейчас, осенью, это будет весьма актуально.
Зачет, однозначно.

Syslink

Ну о тепле в квартире подумали, теперь нужно подумать и о тепле в машине:


GSR

о тепле в квартире подумали, теперь нужно подумать и о тепле в машине:
Если бы не второе фото, я бы подумал, что это дымовую шашку на крышу машины приладили 😊

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Alex_F

Известная машина. Я вроде полную стать постал в транспортном 😊 (Иль не я 😊 )