Квартирноая система пожаротушения

PROTECTOR

Кто обеспокоился этим вопросом?

Vlad-i-mir

Оповещатели задымленности + огнетушители?

PROTECTOR

пожарный рукав

Udavilov

есть типа бомбочки с порошком. но наверное все вещи предся выбросить.

mukdiver

Кто обеспокоился этим вопросом?
А что имеется в квартире,сауна,нарколаборатория,курящие в постели или коктейль для молотова ждете? 😊

cadmium

В Америке часто используют спринклерные или дренчерные системы поржаротушения,водой распыляемой через множество форсунок на потолке , при появлении открытого огня . У нас такого нет .

mukdiver

В Америке часто используют спринклерные или дренчерные системы поржаротушения,водой распыляемой через множество форсунок на потолке , при появлении открытого огня . У нас такого нет

НУ квартира золотая будет

APavel

НУ квартира золотая будет
Это просто реализуется и недорого, но вот смысл установки в городской россиянской квартире?

Карбофос

cadmium
В Америке часто используют спринклерные или дренчерные системы поржаротушения,водой распыляемой через множество форсунок на потолке , при появлении открытого огня . У нас такого нет .
Есть, широко распространены.

mukdiver

Это просто реализуется и недорого, но вот смысл установки в городской россиянской квартире?
Ну если хайтек и трубы вокруг то да.. 😊

PROTECTOR

по долгу службы был у меня переезд из квартиры где соседи погорели, хозяин мою мысль взял на вооружение, ща пивка дерябну фотку сделаю, ток не пугайтесь.

PROTECTOR

во как

Nuxa

Про порошок в квартире давно читал отзывы - эфеект был хуже, чем от пожарчика, который тушили. 😊
Всё собираюсь прикупить углекислотных, пенный... Т.к. курильщиков нету, то основная опасность от электрики, надо бы УЗО поставить нормальное на входе в квартиру...
А датчики задымления по моему имеют смысл подключенные к сигнализации, которая будет вызывать пожарных. Сами по себе конечно лучше, чем ничего, но если уж заморачиваться...

PROTECTOR
во как
Кучка открытых розеток прямо под крантиками с водой - это пять! 😊 Как говорят пожарные - проще предотвратить.

SSDD

датчики задымления по моему имеют смысл подключенные к сигнализации, которая будет вызывать пожарных.
Это будут совсем другие деньги да и не слышал, чтобы это было бы вообще возможно (юридическая сторона вопроса?)
Сами по себе
это 250-300 рябчиков за штучку. Автономные, на "кроне" и со встроенной сиреной. Солевая (!) "крона" живёт в них полгода-год(!!) щелочная - не знаю 😛, она никак не сядет. Датчик о разряде сигнализирует попискиванием, штатный режим - редкое моргание светодиода. Дизайну особо не вредит - аккуратен и в глаза не бросается.
И вместе с тем снимет большинство проблем - квартиры часто горят и с жильцами внутри, горят у соседей и т.д.
Порошковые автоматические же можно вешать в "узких местах" и оставлять работать автономно - при превышении температуры до 80 град. они обязаны сработать. Пожар при такой температуре будет вполне себе, потому ущёрб от его неприменения как минимум выгоревшая комната. Минусом - убожещный дизайн.

PROTECTOR

Nuxa
Кучка открытых розеток прямо под крантиками с водой
Обижаете, эт просто удлинитель смотанный в сортире валяется.

Хренс Горы

Народ,вы говорите о системе оповещения о пожаре или о системе пожаротушения?
Это,как бы,разные вещи...Если вам надо чтобы сирена орала - это одно,автономные извещатели в помощь,или приборы типа НОТА,ГРАНИТ,Сигнал-20,ВЭРС,МАГИСТР,КВАРЦ,с подключёнными к ним извещателями,плюс сиренка типа Свирель или VP-1.Но если мы говорим о пожаротушении - есть колбы с порошком - ОСП,причём на разную температуру - 80,70,60 градусов.Вешается на потолок и лопается сама при достижении нужного градуса=))Также есть порошковые модули типа Буран,Тунгус,Допинг,Импульс.
Могут использоваться с приборами типа АСПТ,АСТРЕЙ,СТАРТ,а могут висеть сами по себе и срабатывать аналогично колбам.
Так же есть чудо -шарики - кидаешь в огонь,и огня больше нет,правда цена кусается.
Если чёго - могу проконсультировать=))))

SSDD

вы говорите о системе оповещения о пожаре или о системе пожаротушения?
а тут всё в куче 😛 сделайте скидку неспециалистам.
автономные извещатели в помощь,или приборы
я бы ограничился автономными, на типовую квартиру-то. Сигналом-20 можно целый подъезд "опожарить", а не то что квартиру. Да и АСПТ сотоварищи излишен, кмк - тут уже определённая квалификация нужна, для установки.
Среднему пользователю - по одному автономному на комнату, чтобы разбудили, есличё, и для хардкора - порошковые автоматические по типу бурана, висящие "сами по себе". Или ещё лучше - что-то по типу ОСП-1, развешенные в "проблемных местах", дизайн не уродовать.

mukdiver

Ну с дуру можно и х.. сломать, нужно реально оценивать вероятность пожара, если гнилая проводка, то ее нужно менять, любым способом, а не подключать к ней сварку или обогреватели на 6 кв, а потом героически с этой проблемой бороться, особенно в старом доме с деревянными перекрытиями и с давлением в водопроводе в 3 очка. А проводка горит, как битфордов шнур - хрен водой затушишь, скорее дыму наглотаешься и там же и останешься. И еще, после последней сертификации произхводителей огнетушителей из 10 образцов - 2 не сработали вообще и 2 не потушили даже эталонные дровяные пирамиды.

SSDD

если гнилая проводка, то ее нужно менять, любым способом
у себя - само собой.
Но не у соседей. А ещё соседи могут греться газовыми плитами, хранить дома газовые баллоны, захламлять балкон, курить в постели и т.д. и т.п.
И даже если поставить все мыслимые защиты на электропроводку, то остаётся ещё заводской брак и человеческий фактор.
КМК, раскошелиться следует хотя бы на автономные дымовые пищалки - шансов во сне задохнуться в дыму всё меньше. Установка проста, хоть на двухсторонний скотч приклеить, и цена - копейки.
Ну и углекислотник какой-никакой должен быть. Ведра воды под рукой как всегда не окажется 😛, а воспользоваться порошковым могут помешать сомнения вида "это чё, мне потом всю квартиру отмывать, что ли? дануево, лучше в ведро воды наберу - несильно горит-то..."

Хренс Горы

Есть,кстати,отличная штука - МГП,автономный модуль газового пожаротушения,не портит порошком и уж тем боле водой вещи и мебель.Сработка - около 65 градусов.Единственное что я лично бы добавил к требованиям - хорошо закрываемые двери в помещениях,ибо там вроде хладон,если мне память не изменяет=)))

SSDD
а тут всё в куче сделайте скидку неспециалистам.
Без проблем,это моя работа=))

Хренс Горы

SSDD
развешенные в "проблемных местах", дизайн не уродовать.



Если потолок подвесной- шикарно смотрятся белые Тунгусы,как элемент дизайна.Единственный гемор - вырезать под них отверстия.
А вообще - я себе на дачу поставил Кварц,две свирельки,десять ИП-212-3СУ,они наиболее надёжные и просты в обслуживании- чистка,установка,замена,да и по цене очень демократичны.Провод - КПСВ-НГ.
Тушения правда нет,но есть огнетушители.

SSDD

Если потолок подвесной- шикарно смотрятся белые Тунгусы,как элемент дизайна.Единственный гемор - вырезать под них отверстия.
Мутится, емнип, круглый шаблон и потом как по маслу. За "армстронг" же речь? 😛 Но в квартире подвесной потолок, и чтобы "тунгус" поместился - это какие потолки должны быть?
себе на дачу поставил Кварц,две свирельки,десять ИП-212-3СУ
Я автономные повесил и на даче, и дома. Единственное, всё руки никак не дойдут в пристройку на даче что-нить типа "Кварца" воткнуть, ибо в доме, случись чего, автономного слышно уже не будет.
Хотя - если Кварц, тогда уже "шаловливые ручки" потянутся по всем помещениям провода тянуть, с подключением к охранной панели и отдельным выходом на дозвон - а он у меня уже под видеорегистратор зарезервирован 😊
В общем, нет предела совершенству и поиску себе всякоразных занятий при наличии условного свободного времени.

mukdiver

Но не у соседей. А ещё соседи могут греться газовыми плитами, хранить дома газовые баллоны, захламлять балкон, курить в постели и т.д. и т.п.
И даже если поставить все мыслимые защиты на электропроводку, то остаётся ещё заводской брак и человеческий фактор.
КМК, раскошелиться следует хотя бы на автономные дымовые пищалки - шансов во сне задохнуться в дыму всё меньше. Установка проста, хоть на двухсторонний скотч приклеить, и цена - копейки...

Ну начинается барыжный развод. Что касается, думать за того дурака за стенкой - ну давайте тогда восстановим дымоудаление, эвакуационные лестницы на балконах, вернем в коридор гидранты с рукавами, повысим огнестойкость стен и конструкций, поставим в каждой квартире автономные дыхательные аппараты. Если у соседа рванет баллон, но ни ваши датчики, ни сплинкерные системы - ничто не поможет, потому что проблема дымоудалении и эвакуации. По большому счету, при нашем бардаке жить выше 5-ого этажа потенциально опасно, так что если боитесь сгореть, а не утонуть и не разбиться на машине, то живите в домике в деревне. Что касается огнетушителей - гляньте ютюб, хоть одну машину потушили огнетушителем, такая же фигня с ампулами, шариками и прочей ерундой. Что касается датчиков оповещателей, то у меня у одного дружбана стоят в квартире, так они достали уже - бутылку коньяка открываешь - орет газовый, закуршь - орет дымовой, а сделать их менее чувствительными, на хрен они нужны тогда.

Хренс Горы

mukdiver
потому что проблема дымоудалении и эвакуации
Проблемы в принципе нет,если дома есть противогазы на количество проживающих.
SSDD
отдельным выходом на дозвон
Можно СМС-дозвонщик поставить,если себе на телефон тревогу давать,это дешевле и эффективней.
SSDD
тогда уже "шаловливые ручки" потянутся по всем помещениям провода тянуть
А вот это уже диагноз=))) Сам страдаю таким же синдромом=)))

mukdiver

Проблемы в принципе нет,если дома есть противогазы на количество проживающих

Хи-хи.И это говори специалист по ОПС ?

Хренс Горы

mukdiver
Хи-хи.И это говори специалист по ОПС ?
Если намекаете на угарный газ,то регенеративные патроны для противогазов ещё никто не отменял.Самоспасатели - вообще великая вещь.Выбежать из дома,зажав в руке паспорт,времени хватит.Некоторые вообще дают около 30 минут времени.
Или по-вашему следует оборудовать дома систему подпора воздуха с дымоудалением? Это вам в такую копейку влетит...Да и стены рушить никто не даст.

SSDD

Ну начинается барыжный развод.
Угу. На комиссионные с целой тысячи вечнодеревянных. 😛
На Мальдивы наконец-то съезжу.
Что касается, думать
Полностью согласен, это вредно. Вы вольны делать всё, что вам угодно. Или не делать. Но не мешайте мне окучивать клиентов - мне на StrandCraft 166 уже совсем чутка не хватает.
Что касается огнетушителей - гляньте ютюб, хоть одну машину потушили огнетушителем, такая же фигня с ампулами, шариками и прочей ерундой. Что касается датчиков оповещателей, то у меня у одного дружбана стоят в квартире, так они достали уже - бутылку коньяка открываешь - орет газовый, закуршь - орет дымовой
Вот именно таким образом и выявляются настоящими профессионалами целые "лохоиндустрии" с многолетней историей - мимоходом и с железобетонными аргументами.
Хренс Горы, пойдёмте на другой сайт, нас и тут раскрыли.

Кстати, если отставить шутки в сторону - на что может срабатывать датчик (и какой - СО, газовый?) при открытии бутылки с коньяком? Или то в "коньяке" дело? Или в "датчике"?

mukdiver

ли намекаете на угарный газ,то регенеративные патроны для противогазов ещё никто не отменял.Самоспасатели - вообще великая вещь.Выбежать из дома,зажав в руке паспорт,времени хватит.Некоторые вообще дают около 30 минут времени.
Или по-вашему следует оборудовать дома систему подпора воздуха с дымоудалением? Это вам в такую копейку влетит...Да и стены рушить никто не даст.
#26 IP
P.M. Ц
НУ да ребенок и самоспасатель я бл.. офицеров танкистов учил на реге.. выходить так он за год забывают и бояться его одевать.

mukdiver

Кстати, если отставить шутки в сторону - на что может срабатывать датчик (и какой - СО, газовый?) при открытии бутылки с коньяком? Или то в "коньяке" дело? Или в "датчике"?
Не глинтвейн варили тоже орал,спирт походу

SSDD

Можно СМС-дозвонщик поставить,если себе на телефон тревогу давать
он и стоит. Голосовой вызов + смс на несколько номеров. БС бывают иногда перегружены, в этом случае "голос" отваливается последним.

mukdiver

он и стоит. Голосовой вызов + смс на несколько номеров. БС бывают иногда перегружены, в этом случае "голос" отваливается последним
Ну и сидишь на пляжу и тут смс горит и ху.и? Было 100 раз 😊

SSDD

спирт походу
хз. На утечку газа стоит, но орёт только на поднесённую к нему невплотную зажигалку, без пламени естественно. В обычное время молчит как партизан. Третий год пошёл.
Если у соседа рванет баллон
это не аргумент не делать совсем ничего, кстати. Дверь же вы, надеюсь, не на сложенную газетку запираете? А как "замки за 30 секунд открываются" - тоже можно на ютубе посмотреть. Разводят, получается?
Потом, всякой такой фобии может и не быть, если только сам не горел. Я - горел. Второй раз - нуево. Ну и по областным новостям за последнюю неделю - количество погибших на пожарах около десятка, в том числе и дети. ЧСХ, ночью. А висела бы фитюлька под потолком у каждого - может, трупов и было бы меньше.
Мне этого "может" достаточно, чтобы эту фитюльку себе повесить.

mukdiver

хз. На утечку газа стоит, но орёт только на поднесённую к нему невплотную зажигалку, без пламени естественно. В обычное время молчит как партизан. Третий год пошёл
НАдо тест провакацию и срок службы смотреть.

mukdiver

Мне этого "может" достаточно, чтобы эту фитюльку себе повесить.

#32 IP
P.M. Ц

При глобальных системах (полный фарш)и то 5% гибнут.Все остальное ПЛОЦЕБА как зимния резина и ствол в кармане ИМХО

SSDD

сидишь на пляжу и тут смс горит и ху.и?
Позвоню соседу, который живёт через участок, постоянно. Он сходит посмотрит.
Основная же задача дозвона - оповещение в случае проникновения в дом местного бич-элемента, вкупе со 115 децибелами 😛 психологического воздействия.
Мне этого тоже достаточно - система установлена от маргиналов, поднимает нехилый шум окрест, и как показывает практика, желание пошариться внутри отбивает напрочь. Надо быть непроходимым идиотом, чтобы под светозвуковую иллюминацию шарится по комнатам, упёрто веря на то, что "всё равно сюда никто не приедет". Да и глянуть на звук есть кому, опять же.
А видео (сейчас в процессе установки) задокументирует происходящее. Мне этого тоже достаточно. Дальше участковый пусть разбирается, у него все окрестные идиоты давно "на карандаше".

mukdiver

Позвоню соседу, который живёт через участок, постоянно. Он сходит посмотрит.
Основная же задача дозвона - оповещение в случае проникновения в дом местного бич-элемента, вкупе со 115 децибелами психологического воздействия.
Это у вас может а в МО хрен.115 дц если орет не по делу сосед сам тебя запалет

SSDD

mukdiver, ещё Остап Бендер говорил, что абсолютную уверенность даёт только страховой полис.
Есть ещё хороший анекдот на тему.
Два друга собрались поохотиться на львов в африканском сафари. Они оставили свой джип, и пошли по следам льва пешком, однако какое-то время спустя друзья обнаружили, что у них нет патронов. Первый немедленно сел на землю и начал расшнуровывать ботинки, чтобы сменить их на более удобные кроссовки.
- Чего это ты это делаешь? - удивленно спросил второй.
Первый спокойным голосом ответил:
- Если я увижу льва, мне надо будет быстро бежать.
- Неужели ты думаешь, что сможешь бежать быстрее льва?
- Это невозможно, - сказал первый, - я собираюсь бежать быстрее, чем ты.

С системами безопасности точно такая же история. Ни одна система не даст 100%-ной гарантии и 100%-ного результата, но свести убытки к минимуму ей вполне по силам.

mukdiver

С системами безопасности точно такая же история. Ни одна система не даст 100%-ной гарантии и 100%-ного результата, но свести убытки к минимуму ей вполне по силам
Это да полезут где не ОС но где нет то броть не х... Я советую обычно пириметр перекрывать

SSDD

если орет не по делу сосед сам тебя запалет
Грамотно установленная и эксплуатируемая - с чего ей орать?
Потом, хорошие отношения с соседями рулят 😊

Все остальное ПЛОЦЕБА
два варианта:
первый - проснуться от того, что в помещении от дыма нечем дышать.
второй - проснуться от того, что в соседней комнате орёт дымовой датчик.
я второй выберу, не раздумывая.
Вон, в стописятпервой палате недавно было - чудом-непогорелец опытом делился, и опять-таки всё случилось ночером. Соседи все спят, полная кухня дыма через вентиляцию, языки пламени на лоджии - пожарные(!) емнип, разбудили, в дверь барабаня - не помню уже.

mukdiver

Да я за тока не надо на него надеется это не панацея

SSDD

где нет то броть не х...
)) Это вы так думаете. Маргиналы другого мнения.
Потом, даже ничего не взяв, могут переговнять всё внутри, да и душевное равновесие владельца заодно.
А могут взять "на копейку", а ущерба нанести "на рубль" - например, утащив металлическую кухонную утварь и ручной садовый инструмент на цвет/чермет, а покупка нового комплекта встанет в стоимость дешёвенькой кричалки с GSM-каналом, а то и не одной.
А иногда вообще складывается впечатление, что вот эти полубомжеватые личности весьма дальновидны и технически подкованы - обладают компьютером с доступом в интернет и не стесняются писать в него дискредитирующие идею посты, иногда на тематических форумах 😊
Иначе как объяснить распространённое мнение о том, что установка сигнализации, которая звонит на телефон владельца о попытке проникновения без передачи извещения на пульт ЧОП/ВО с выездом группы задержания - это выброшенные на ветер деньги?
И, дескать, ни решётки на окнах от них не спасают, ни ещё какие инженерные заграждения. Вон, некто приехал на свою дачку - а там выломанная с куском стены решётка и "лом с руку толщиной" рядом. И это, емнип, на специализированном(!) форуме. Можно подумать, за старыми лопатами и кастрюлями к нему полезли супермены, которым решётку из стены выломать - раз плюнуть, "30 секунд". Подумать головой, сколько на это времени уйдёт, и сколько за это время можно было туда-сюда раз ему же и скататься, получи он сигнал от вибродатчиков или тривиальных концевиков - тут он пас.
Дачные воры - потому и чувствуют себя безнаказанно, что у них в запасе - "вечность". Хотя случаи, конечно, разные бывают - и дорога непроезжая, и дачи всю зиму без электроэнергии, и ехать далеко, и нет никого в округе - но, имхо, дело тут совсем не в этом. Много ли их, таких дач? Мне далеко ходить не надо - полубичи вольготно себя чувствуют и на дачах в часовой доступности от города и проходимыми дорогами. Две недели назад было 3 домика вскрыто в соседнем дачном кооперативе. Бичи нашли, что взять.

SSDD

тока не надо на него надеется это не панацея
Само собой, что установка дымового датчика не добавляет очков к умениям владельца "курить в постели", "оставлять электронагревательные приборы без присмотра", "играть в индейцев, разжигая костры посреди гостинной" и "использовать фейерверки в помещении". Здравомыслием пользоваться продолжать следует в той же мере, что и до, тут я с вами полностью согласен 😊

mukdiver

Разговор был про квартирное пожаротушение.
Совет по бытов. пожрукаву,заменить на кране бабочку на рычаг и провесьти
пробы ,просушить потом.И веревку к батареи с узлами лудше пеньку.

Nuxa

mukdiver
И веревку к батареи с узлами лучше пеньку.
Где-то тут на ганзе было обсуждение средств спасения с высоты. И как разпро батарею говорили, что конечно можно, но всеж таки это не лучщший вариант. Нужен надежно закрепленный крюк в стене... Про пеньковую веревку с узлами - блин, ну это конечно возможно, я тоже лазил, но скажем так с 9-го этажа я бы полез от очень большого отчаяния... Есть специальные железки, специальные веревки, в т.ч. и негорючие...
И это, такой вопрос - вы один в квартире живете? Просто как будет спускаться жена, ребенок, престарелые родители... Т.е. люди, не прошедшие подготовку в спецназе. 😊

mukdiver

И это, такой вопрос - вы один в квартире живете? Просто как будет спускаться жена, ребенок, престарелые родители... Т.е. люди, не прошедшие подготовку в спецназе.
Если Вы выше написанное читали, естественно все эти вещи для жить не выше 5-ого этажа. Что касается спасения детей, все не так сложно, беседочный узел привязываешь и спускаешь как мешок. Со взрослыми, конечно, сложнее. Я писал, что такие же сложности и с самоспасателем, когда дети одни дома, или пожилые люди. Так что придется выбирать. Самый главный совет, что самое дорогое - это жизнь, а не барахло - задымилось, загорелось - детей в охапку и бежать, не хрен героизмом заниматься, из писюльки поливать на огонь, особенно, если он уже приперся от соседа. А то у нас народ вместо того, чтобы бежать на улицу, бегут в гардеробную за шубами, и там остаются.
Хотелось бы еще ответить, человек, который считает, что его сосед по среди ночи пойдет проверять, какого фига у него на даче сработала сигнализация, не думая о том, что получит лопатой по черепу или из резинострела в живот из-за какого-то сраного телевизора или холодильника, - Бог ему судья.
С уважением ко всем комрадам.

SSDD

получит лопатой по черепу или из резинострела в живот
)) можно ещё и на пулемётную очередь нарваться. А бомжи на танках - вообще страшная сила.
Бог ему судья
есть мнение, что вопрос личных договорённостей между людьми лежит вне рамок форумной дискуссии и не находится в области чьей бы то ни было компетенции, кроме как людей, эту договорённость обсуждающих.
Дискутировать на тему вводных "а что, если...", можно тоже довольно долго, в процессе скатившись в том числе и к откровенному маразму, например "...если вы в чистом поле и вдруг танк из-за угла" но не остановится даже на этом.
Впрочем, народной мудростью верно подмечено, что при определённом желании любой индивидуум может иметь целый комплекс претензий даже к опоре уличного освещения, касаемых её месторасположения - насколько необоснованных, на столько же и бесполезных, однако далеко не все индивидуумы в состоянии осознать последнее.

Хренс Горы

mukdiver
И веревку к батареи с узлами лудше пеньку.
По верёвке домочадцы спускаются без проблем 😀,а вот противогазы одеть для них сложно 😛ipec:.
Если вы живёте в городе и дом бетонный,то проще выйти из него в противогазах,накинув на себя что-нибудь мокрое или брезентовое,или мокрое брезентовое 😀.При этом верёвкой лучше обвязать всех типа паровозика,чтобы никто не отстал.Первый идёт с фонариком,остальные за ним.
Мы учения проводили на водоканале,так там именно так и выходили из "горящих" многоэтажек,правда там были огнестойкие накидки с капюшонами и самоспасатели,и верёвка подготовленная,с петельками для рук.

serg-pop

Выскажусь.

По моему мнению, для предотвращения пожара в квартире и от его последствий в доме вообще надо бы следующее:
- квартирная пожарная сигнализация (в основном на время отсутствия в доме людей) - желательна.
- пожаротушение в квартире - не нужно.
- входную дверь в квартиру или на лестничной клетке - противопожарную (даст выигрыш во времени при возгорании в подъезде, а может и защитит).
- если дом новый (с системой дымоудаления и путем эвакуации по лестнице через балкон (незадымляемая лестница 1 типа) - следить за исправностью и дрюкать пожарных и управляющюю компанию на предмет регулярных проверок.

mukdiver

квартирная пожарная сигнализация (в основном на время отсутствия в доме людей) - желательна

Ну с охранкой да или на пульт в пожарку а так нет .А то сигнал ты в машину и как Караченцов а там ложный

SSDD

квартирная пожарная сигнализация (в основном на время отсутствия в доме людей)
😊
Квартирную пожарную сигнализацию на время отсутствия в ней людей вполне себе сможет заменить здравый смысл и правило "не оставляйте работающие электроприборы без присмотра".
Думаю, что это не так тяжко, как кажется - отключить вводной автомат при уходе из дома и перекрыть газовый кран - ибо "квартирная пожарка а пульт" (а возможно ли такое вообще?) - это не панацея, угу.
сигнал ты в машину и как Караченцов а там ложный
как это соотнести с "жизнь главнее, чем барахло, детей в охапку и бежать"?

дрюкать пожарных и управляющюю компанию на предмет регулярных проверок.
это маловыполнимо по целому ряду факторов.

serg-pop

SSDD
это маловыполнимо по целому ряду факторов.

Например?

serg-pop

SSDD
Думаю, что это не так тяжко, как кажется - отключить вводной автомат

Холодильником не пользуетесь ? 😊

SSDD

Холодильником не пользуетесь?
Думаю, мне не обязательно разжёвывать до состояния манной каши то, что понятно любому дееспособному гражданину.
Например?
Вы у многих в квартире видели целые пожарные лестницы (на лоджиях, правильно же?) и целые пожарные проходы, не заложенные кирпичом?
Мне подобное не попадалось ни разу - каждый жилец первым делом считает необходимым срезать лестницу и заложить перегородку. Отчасти понять можно и их - смысл в двери и стапятистах замках, если любой дебил способен пролезть к тебе через соседа с фанерной дверью и его балкон?
Впрочем, дело не только в проходах - я приблизительно знаком с тем, как обстоят дела с типовой пожарной сигнализацией и пожаротушением в типовом многоэтажном доме (Никак). Пожарка - то есть, но она была исправна всего 1 раз - при её сдаче заказчику (кстати и это - далеко не факт)
При ремонте в квартире датчики ПС, как правило, демонтируются нафиг, а система пожаротушения и дымоудаления проверяется исключительно "по бумагам".

serg-pop

SSDD
Вы у многих в квартире видели целые пожарные лестницы (на лоджиях, правильно же?) и целые пожарные проходы, не заложенные кирпичом?
Мне подобное не попадалось ни разу - каждый жилец первым делом считает необходимым срезать лестницу и заложить перегородку.

При ремонте в квартире датчики ПС, как правило, демонтируются нафиг,

Вот это и есть деятельность "любого дееспособного гражданина", который забивает на свою пожарную безопасность, разжевый ему, не разжевывай.

Ну а если холодильник включенным в сеть оставляете - то он потенциальный источник пожара, увы.

SSDD
а система пожаротушения и дымоудаления проверяется исключительно "по бумагам".

я про то и пишу, что надо заставлять, что бы проверяли как положено.

SSDD

если холодильник включенным в сеть оставляете - то он потенциальный источник пожара
У каждого устройства есть период времени, гарантированный производителем, во время которого устройство не представляет опасности для окружающих. Называется "срок службы изделия".
Ну и, собственно, при наличии тепловой защиты компрессора "пожароопасными" в среднем холодильнике являются только питающий провод и вилка.
надо заставлять, что бы проверяли как положено
Это как? Как заставите и как проверите, что проверили правильно? По бумагам-то всё будет тип-топ.

serg-pop

SSDD
Это как? Как заставите и как проверите, что проверили правильно? По бумагам-то всё будет тип-топ.

Обращаться письменно к прокурору (например) о том что не проверяют и просить проверить в вашем присутствии.
Бюрократическая машина она такая машина, но по обращениям граждан все-таки работает. И ответ они должны дать в письменном виде.
Кстати, по новым Правилам противопожарного режима проверки работоспособности пожарной автоматики (пункт 61), должны проводится раз в квартал.

SSDD

письменно к прокурору (например) о том что не проверяют
😊
И?
Прокурору покажут заполненные журналы проверки. Дальше что?
просить проверить в вашем присутствии
😊 😊 😊
Вот так и вижу - проверяльщики по свистку от каждого озабоченного жителя будут мчаться на объект и дёргать ИПР или курить в датчик. Ну-ну...
проверить в вашем присутствии
раз в квартал.
Ну, вам позвонят при следующей проверке, если не забудут и посчитают это необходимым, в чём лично я сильно сомневаюсь.
Даже если и так - что вы там хотите увидеть?
Для того, чтобы проверить, действительно работает ПС или "понты колотит" необходимо много желания, квалификация и дофига свободного времени.

SSDD

Бюрократическая машина она такая машина
Кстати, чтобы она не повернулась против вас - у вас дома с пожарной безопасностью точно всё в порядке?
Сплит-система есть, например? Стиральную машинку как подключали?
Давайте я вам существующую ситуацию обрисую:
Обслуживающая организация получает "лёгкие деньги", а УК их часть получает обратно в конверте. Вы хотите ситуацию изменить?

serg-pop

SSDD
Кстати, чтобы она не повернулась против вас -

И что же мне предъявит сия бюрократия? И какими карами они мне будут грозить?

Если не секрет, вы как-то связаны с пожарной безопасностью или просто фантазируете?

SSDD

вы как-то связаны с пожарной безопасностью или просто фантазируете?
Фантазировать не умею 😊
И что же мне предъявит сия бюрократия?
Касаемо сплит-системы, к примеру, поскольку вы используете для внешнего блока "общедомовое имущество" - у вас должна быть бумаженция, где другие жильцы вашего дома не имеют ничего против. Ну и перепланировка - т.е. сверление несущих конструкций - где разрешение?

SSDD

просто фантазируете?
Скажем так, немного в курсе, как обстоят дела с пожаркой в домах и её обслуживанием.

SSDD

Вообще, ситуация с ней поганая.
УК заинтересована платить обслуживающей организации как можно меньше денег, а та, в свою очередь, "за три копейки" не собирается на объекте ничего делать, сводя обслуживание к нечастому приезду и заполнению журналов обслуживания. Работоспособность системы в этом случае не интересует абсолютно никого - ибо что обслуживание, что восстановление и поддержание в работоспособном состоянии достаточно трудоёмко - а денег за это платить никто не собирается.
Если же сумма чуть выше, чем обычно - то на эти "лишние" деньги уже есть свой клиент из УК, сами понимаете.
Пример:
Требуется заключить договор на обслуживание ПС в типовой многоэтажке, причём работоспособность системы не известна.
Обслуживающей организации, если "по уму", требуется:
1. Провести обследование ПС. Как правило, при этом выясняется, что работоспособность системы "никакая". (Первичное обследование бесплатно)
2. Управляющей компании выставляется счёт на более детальное исследование системы - это бригаде из 2-3 человек на несколько дней работы.
3. После составляется дефектная ведомость и выставляется счёт на восстановление системы, который может быть весьма интересным.
(обратите внимание, УК заплатила уже два раза, а обслуживанием ещё и не пахнет)
4. После восстановления ПС обслуживающая организация заключает договор на обслуживание, подешевле - и тогда УК придётся раскошеливаться ещё не раз за нарушение жильцами работоспособности ПС или подороже - и тогда обслуживающая организация делает это всё "забесплатно".
Или другой вариант, более вероятный - обслуживающая организация выставляет "средний по больнице" счёт за обслуживание и всё идёт своим чередом. Бумажек, правда, больше, но это всё уже детали.

serg-pop

SSDD
Касаемо сплит-системы, к примеру, поскольку вы используете для внешнего блока "общедомовое имущество" - у вас должна быть бумаженция, где другие жильцы вашего дома не имеют ничего против. Ну и перепланировка - т.е. сверление несущих конструкций - где разрешение?

Может такое быть, но к пожарной безопасности отношения не имеет. Я так полагаю, что государство за нарушение правил пожарной безопасности гражданами может предъявить только постфактум - после проишествия. А до него - ничего. Если соседи не настучат о явном безобразии.

SSDD

Может такое быть,
Это я к тому, что для "самых умных" у УК уже есть совершенно законный рычаг воздействия.

serg-pop

SSDD
Вообще, ситуация с ней поганая.

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с)
Если нельзя побороть всю систему сразу - надо начинать со своего дома. В конце концов вы (мы) там живете и это ВАША (НАША) безопасность. Пусть они в других домах формально делают, а в этом - все как положено.

serg-pop

SSDD
Это я к тому, что для "самых умных" у УК уже есть совершенно законный рычаг воздействия.

Это если сплит-система есть. А если нету - и рычага нет.

SSDD


Если нельзя побороть всю систему сразу - надо начинать со своего дома. В конце концов вы (мы) там живете и это ВАША (НАША) безопасность.
Это при условии, что другим жильцам на эту пожарку, извиняюсь, не насрать.
А это, сами понимаете, утопия.
Да и случись она полностью исправной и работающей - курение в подьездах = сработавшему датчику и, соответственно, системе оповещения. На 10 раз уже никто на неё не обратит внимания.
Кстати, касаемо эксплуатации ПС на предприятиях, курение в кабинетах - самая частая причина её сработки. Ну заваливаем письмами руководство - а кули толку? Всем как всегда, оператор даже смотреть не ходит, просто шлейф с охраны снимает и всё. Только на одном предприятии видел нормальную организацию службы - но там простое нахождение сотрудников со спичками/сигаретами/зажигалками на территории ведёт к абсолютно никуёвому штрафу, а во второй раз - к увольнению. Ну и штрафом карается непокидание за две минуты рабочего места при сработке системы оповещения, а охрана чётко знает свои действия. А всё потому, что организация уже горела.

mukdiver

:)

serg-pop

SSDD
Только на одном предприятии видел нормальную организацию службы - но там простое нахождение сотрудников со спичками/сигаретами/зажигалками на территории ведёт к абсолютно никуёвому штрафу, а во второй раз - к увольнению. А всё потому, что организация уже горела.

Обожглись на молоке, дуют на воду? Перегнуть не бояться за такой произвол как увольнение за спички? Или они хотят заодно с инспекцией по труду пообщаться? 😊

Вопросы риторические, можно не отвечать.

SSDD

Вопросы риторические
И ещё один в ту же коллекцию - как сами считаете-то, возможны ли другие рычаги воздействия?