Накипь в чайнике.

goga-313

Господа, а как бороться с этой напастью?

тов.Берия

"Смягчая" воду. Или пользуясь "мягкой" водой из природных источников.
Есть многоступенчатые фильтры, но и они полностью не устраняют источник накипи и осадка. Даже ионообменные компоненты не помогают.
Мы вот стараемся набирать запасы питьевой воды на проверенных местных родниках, примерно 30 км от города. Наберешь запас в районе 100 литров - и в чайник.

Atark

Лимон нарезать и прокипятить. Дать постоять и промыть.Можно кислоту лимонную. Или в хозяйственном купить порошок для удаления накипи.

goga-313

Atark
Лимон нарезать и прокипятить. Дать постоять и промыть.Можно кислоту лимонную. Или в хозяйственном купить порошок для удаления накипи.

Все это делал конечно, но видимого эффекта нет. После НГ кока кола
осталась, на неделю залил, затем кипятил, от нее только накипь добавилась. Шучу. Короче бред полный. Может есть какое кардинальное
средство, чтоб до металла.

Насчет мягкой воды. Конечно, чем жесче вода, тем ядреней накипь.
(С Вами соглашусь. Бороться надо не со следствием, а с причиной.
Но все-же?)

goga-313

Да, насчет лимона. Спасибо за совет.

тов.Берия

goga-313
Может есть какое кардинальное
средство, чтоб до металла.
Если карцовкой... :-)

ALEXEYASB

тов.Берия
Есть многоступенчатые фильтры
У меня стоит обратноосмотическая система 5 ступеней + сетка от крупных частиц на вводе в квартиру. Накипь есть все равно, но не в большом количестве, раз в полгода кипячу чайник со специальным порошком, который во всех хоз магах продается. Раз месяца в три прогоняю стиральную машинку с этим же порошком, вроде все гуд.

Postoronnim V

Классическое средство от накипи (да и от окислов на металле) - это
динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
Встречается под названиями Трилон Б, ЭДТА...

брянск

Чайник чищу либо лимонной кислотой, либо уксусом. Налил полный чайник воды, булькнул туда скока совести хватит уксусной эссенции или порошка лимонки. Вскипятил - и он девственно чист.

Также, если в чайник воду лить из под крана - он загрязняется примерно за неделю. Если из фильтра - за пару. Если из покупных бутылок - больше месяца не чищу.

APavel

Купил кило пищевой лимонной кислоты, кипячу воду, ложку лимонной в чайник, когда остывает все чисто

TENCH

goga-313
Все это делал конечно, но видимого эффекта нет.
Это ж какая толщина слоя накипи?!

goga-313

TENCH
Это ж какая толщина слоя накипи?!

Да, запустил. Никогда не чистил. До пол-сантиметра доходит.
Вот и думаю, чайник выкидывать (уж дюже хорош) или бороться ?

Atark

Да, запустил.

Ну и выкинь его нах. Новый купить проще...

TENCH

Atark
Ну и выкинь его нах. Новый купить проще...
+1! Стенки чайника целыми не останутся даже если победу одержите!

Postoronnim V

А что стенкам то будет?
Трилон Б и не такую накипь удаляет в трубах и котлах. Нумизматы им монеты чистят. К слову и гильзы латунные чистит "на ура". Металлу ни чего не делается, т.к. Трилон Б его не окисляет (в отличие от чисток разного рода кислотами)

TENCH

Postoronnim V
А что стенкам то будет?
Чего-то я бы не стал пить воду из очищенного Трилоном Б чайника...
Плохие у меня предчувствия...Всё-таки чайник... не котел и не труба...ИМХО конечно...Ну и воду надо выбирать осторожно...если в чайнике столько накипи, то чего в почках скопилось?...

Postoronnim V

А что ж не пить то?
Прокипятить, водичку слить и пользуйтесь сызнова чайником на здоровье.
К слову сказать, Трилон Б токсичен не больше лимонной кислоты. Добавляется в промышленных масштабах для смягчения непитьевой воды, которую перекачивают по трубам (горячая вода из крана, отопления и и.п.), в синтетические моющие средства.. Кроме того используется в косметических и медицинских целях для выведения из организма тяжёлых и радиоакт. маталлов, как пищевая добавка Е386 и много ещё где применяется

Veterok-ok

если чайник эмалированный, то при большом слое накипи, она отваливается вместе с эмалью. если нержавейка, то антинакипин и кислота вам в помощь.

goga-313

Veterok-ok
если чайник эмалированный, то при большом слое накипи, она отваливается вместе с эмалью. если нержавейка, то антинакипин и кислота вам в помощь.

Нержавейка. Любимый чайник. Теща подарила.

Veterok-ok

Залить уксусной кислотой и ждать. Только смотри, если крышкой его накрываешь, чтобы ручка на крышке от паров кислоты не пострадала. Или закрой на время химических реакций чем-нибудь другим. Раньше на ночь чайник оставляли с муравьиной кислотой - утром чисто было. Ну или два пакетика антинакипина из хозяйственного магазина - высыпаешь в чайник с водой, кипятишь и на пару часов оставляешь. Потом промыть тщательно, а если накипь не вся удалится, то пару раз прокипятить с чистой водой. Пить воду с остатками антинакипина для желудка ооочень вредно. И смотри, чтобы домашние чайник не схватили - лучше табличку вешать. Реально были случаи с госпитализацией и длительным восстановлением после такого чая.
Кстати, кипяток с антинакипином прекрасно удаляет мыльный налет на ванне - из чайника поливаешь и не надо никаких спецсредств.

Просто Серый

тов.Берия
Есть многоступенчатые фильтры, но и они полностью не устраняют источник накипи и осадка. Даже ионообменные компоненты не помогают.
)))
Попробуйте обратный осмос, мож удивитесь)

goga-313

Спасибо, попробую.

Gnom S

Налить любую хню типа спрайта, фанты, колы.
Прокипятить, дать постоять.
Все снимает.

Гы

10 г лимонки стоит 5-10 рублей

Monolit-kbf

Gnom S
Налить любую хню типа спрайта, фанты, колы.Прокипятить, дать постоять.Все снимает.
ТС же сказал - ТОЛСТЫЙ слой накипи. Какая там хня типа спрайта поможет? То, что удалит ваш спрайт, удалит губка с кометом.
Как то забыли на плите чайник эмалированый - выкипел. Заметили быстро, но воды в чайнике уже не было - чайник чернеть начал снаружи. Плеснули воды поллитровую кружку внутрь, что бы остыл. Накипь (тоже не тонкая) - отвалилась как была, кусками. Чайник остался целый, эмаль не отвалилась. Ручка была железная - так что пофигу на нагрев )). А черноту снаружи хозяева отскоблили потом (это типа радикальный способ, ога ))). Но там жесткая вода была сильно, чайники сильно засираются у всех. Просто дожидаться не надо, когда 5 мм накипи образуется.
А если не радикально - то эсенцию уксусную от души в чайник - бутылочку, а то и две если сильно много. Лимонной кислоты побольше можно. Нагреть и подождать. Непищевые кислоты я бы тоже не рискнул применять - хз, что за соли они на металле оставят. Есть у меня сульфаминовая кислота, применяют на молокозаводах и пивзаводах для очистки оборудования от залежей застарелых - значит не сильно ядовита. В котле теплообменник ей от накипи замечательно отмылся.

goga-313

Сначала попробовал каким-то средством против накипи - бесполезно.
Помутнела вода и накипь почти не уменьшилась. (действовал по инструкции на упаковке) А вот лимонная кислота это весчь. За два захода все под ноль. Спасибо всем кто ее советовал.

ALEXEYASB

Просто Серый
Попробуйте обратный осмос, мож удивитесь)
Я пробую и удивляюсь, что накипь все равно есть, не критично но есть.

Monolit-kbf

ALEXEYASB
Я пробую и удивляюсь, что накипь все равно есть, не критично но есть.
Дистиллированая вода накипи не даст 😀 другое дело, что для организма она не полезна 😀

Vlad-i-mir

По осмосу. Уже 4 года стоит, все фильтры кроме механической очистки и мембраны убраны.

Я пробую и удивляюсь, что накипь все равно есть, не критично но есть.
У меня нет. А так каждую неделю приходилось лимонкой чистить. Видимо осмос у вас неисправный.
Дистиллированая вода накипи не даст другое дело, что для организма она не полезна
Хотелось бы узнать чем она неполезна, мож чё нового узнаю? Заодно ещё вопрос -кто сколько чистой воды в день выпивает (не чай, кофе, кампот и т.д.)?
Упреждая ответ: Сколько нужно выпить воды, чтобы получить нужное количество полезных веществ? Дневная норма потребления кальция - около 1000 миллиграмм. В подземных водах может содержаться до 200 миллиграмм кальция на литр воды. Из этого количества усваивается 10%, то есть 20 миллиграмм. Это раз в 50 меньше, чем необходимо в сутки. Значит человеку надо выпить 50 литров в день, чтобы получить нужное количество кальция. С остальными "полезными" веществами пропорция примерно такая же. Стоит ли получать полезные вещества из воды? Может с пищей и растворами (чаи там всякие) проще? Так что лично мой выбор - осмос.

algol

Лет 15 жил в общаге и кахдые 3-4 года отправлял чайники обросшие маме.
У неё свой родник в огороде . Все сосланные чайники- реанимировались сами по себе 😊. Вода кипятилась и накипь отваливалась. По заключению СЭС - ключик в числе 2х лучших в городе.

Monolit-kbf

Vlad-i-mir
Хотелось бы узнать чем она неполезна, мож чё нового узнаю?
Тем, что вымывает из организма минеральные соли (не обязательно соли кальция).

Карбофос

Vlad-i-mir
Упреждая ответ: Сколько нужно выпить воды, чтобы получить нужное количество полезных веществ? Дневная норма потребления кальция - около 1000 миллиграмм. В подземных водах может содержаться до 200 миллиграмм кальция на литр воды. Из этого количества усваивается 10%, то есть 20 миллиграмм. Это раз в 50 меньше, чем необходимо в сутки. Значит человеку надо выпить 50 литров в день, чтобы получить нужное количество кальция. С остальными "полезными" веществами пропорция примерно такая же. Стоит ли получать полезные вещества из воды? Может с пищей и растворами (чаи там всякие) проще? Так что лично мой выбор - осмос.
Именно так.

Monolit-kbf
Тем, что вымывает из организма минеральные соли (не обязательно соли кальция).
Чушшшшь.
Водопроводная вода чаще всего имеет содержание солей менее 1000 мг/л, когда кровь имеет концентрацию соли более 9000 мг/л
И водопроводная вода будет также "вымывать" соли как и осмотическая.
Мало того, у человека организм построен так, чтобы самостоятельно регулировать концентрацию соли в жидкостях.
То есть если пить много воды, концентрация NaCl в моче будет ниже.
Опасные ситуации это если разом выпить очень много воды или скорее залить её в лёгкие. Тогда она сильно разбавит кровь, это приведёт к повреждению кровяных телец.

goga-313

Для систем обратного осмоса, как я понял, нужно некое давление в
водопроводе. Не всегда это можно реализовать. ИМХО. Любой способ понижения жесткости воды хорош, но без фанатизма.

Карбофос

goga-313
Для систем обратного осмоса, как я понял, нужно некое давление вводопроводе. Не всегда это можно реализовать. ИМХО.
Если давление маленькое совсем, есть повышающие насосы для этих систем специально.

Vlad-i-mir

Любой способ понижения жесткости воды хорош, но без фанатизма
Моё мнение как раз наоборот, чем более вода чище и ближе к H20 тем более идеальна для организма. Любые растворы получить легко, а вот чистую воду не очень.
Хотелось бы узнать чем она неполезна, мож чё нового узнаю?

Тем, что вымывает из организма минеральные соли (не обязательно соли кальция).
Приведу на это любопытную цитату:

Дистиллированная вода вымывает жизненно-важные минеральные вещества.
Это просто смешно. Сторонники этого мифа хотят, чтобы Вы поверили в то, что, поскольку дистиллированная вода настолько чистая, она будет вымывать из Вашего организма минеральные вещества, лишая Вас здоровья и пищи. Для этого заявления нет фактических оснований.
В национальном бестселлере - книге Гарви и Мэрилин Даймондов «Годен для жизни II: живое здоровье» (Harvey & Marilyn Diamond "Fit for life II: Living health") написано:
«Дистиллированная вода имеет присущее только ей свойство. Действуя как магнит, она собирает все отторгаемые, отбрасываемые и негодные для использования минеральные вещества и с помощью крови и лимфы несет их к легким и почкам для удаления из организма.
Утверждение, что дистиллированная вода вымывает из организма минеральные вещества, не основано на фактах. Она не вымывает минеральные вещества, которые становятся частью клеточной структуры. Она не может делать это, и не будет делать. Она собирает только минеральные вещества, которые уже были отвергнуты или выведены клетками: Предполагать, что дистиллированная вода удаляет минеральные вещества из пищи таким образом, что пища оказывается бесполезной для организма, - абсурдно.»

Джо Леторни

Карбофос

Дело скорее в ресорбции солей в почках обратно. Вливаясь в организм, дистилированая вода постепенно по мере усвоения разбавляет кровь и лишняя вода вместе с ненужными веществами (избытки солей, ненужная органика) отправляется в мочевой пузырь.

Единственный теоретически негативный момент с очищеной водой. Например человек живёт в округе, где вода в кране богата солями фтора. Соответственно он покупает зубную пасту без фтора. Если он перейдёт на мембранную воду, придётся покупать пасту со фтором.

Postoronnim V

Карбофос
...
Единственный теоретически негативный момент с очищеной водой. Например человек живёт в округе, где вода в кране богата солями фтора. Соответственно он покупает зубную пасту без фтора. Если он перейдёт на мембранную воду, придётся покупать пасту со фтором.
Ещё до широкого распространения фторсодержащих паст, разговорились с одним доктором о неодинаковом вкусе воды в разных местностях. Запомнилась егойная фраза - вкусная вода - это здоровые зубы и больные почки. Безвкусная вода - плохие зубы и здоровые почки. Понятное дело, что сказано несколько гротескно, но отражало мед. ститистику.

Kostikfraerok

а как насчет коагулянтов? Применял для очистки воды в походных условиях на основе солей алюминия и дома однажды попробовал и пришел в ужас от того какую дрянь подают по трубам - через несколько часов после добавления в трехлитровой банке образуется на поверхности слой желто-бурой грязи почти в сантиметр толщиной. После коагулянта в чайнике накипь не оаразуется.

Карбофос

Postoronnim V
Ещё до широкого распространения фторсодержащих паст,
До 1950-ых? 😊

Postoronnim V
разговорились с одним доктором о неодинаковом вкусе воды в разных местностях. Запомнилась егойная фраза - вкусная вода - это здоровые зубы и больные почки. Безвкусная вода - плохие зубы и здоровые почки. Понятное дело, что сказано несколько гротескно, но отражало мед. ститистику.
В целом может и так, но для меня жёсткая вода никогда не была вкусной, а чем меньше солей тем на мой вкус приятнее.

Postoronnim V

Карбофос
До 1950-ых?
..
Может и так. Доктор был пожилой, а разговор был в году в 84-том..85-том..
К стати, лично я в шестидесятые и начало семидесятых зубы чистил ещё зубным порошком.


Карбофос
..
В целом может и так, но для меня жёсткая вода никогда не была вкусной, а чем меньше солей тем на мой вкус приятнее.
Там "вкусовой" разговор был о том, от куда водопроводная берётся. У нас из водопровода текла из речного водопровода, хлорированная и от того не вкусная, а у них из скважины, и, понятное дело, что обеззараживали её в щадящем режиме. Из крана не кипячённую от нынешней бутилированной по вкусу не очень то отличишь. Впрочем. у нас сейчас то же самое. Пью из под крана с удовольствием, но накипь в чайнике регулярно удалять приходится.

Monolit-kbf

Vlad-i-mir
Приведу на это любопытную цитату:Дистиллированная вода вымывает жизненно-важные минеральные вещества. Это просто смешно.
Ну так пейте дистиллированную, кто вам мешает то? Но лично я ей просто напиться не могу - пьешь и толку нет. Когда работал в связи, литров по 50 ее возили - аккумуляторы на АТС заливать. Пить ее - данунах. И кстати, в "горячих" цехах раньше стояли автоматы с газировкой, а рядом блюдце с солью - не знаете зачем, а?

Карбофос

Monolit-kbf
И кстати, в "горячих" цехах раньше стояли автоматы с газировкой, а рядом блюдце с солью - не знаете зачем, а?
Это другое. С пОтом неизбежно выходит соль, это пути её потери. Человек сам контролирует, сколько соли ему съесть и сколько воды выпить.
Вместо соли конечно лучше солёные чипсы туда 😊

Monolit-kbf

Карбофос
Вместо соли конечно лучше солёные чипсы туда
А вместо воды - пиво 😀 Полностью ЗА!!! 😀

Карбофос

Не, пиво не надо, оно однозначно вредно. Особенно в горячем цехе 😊

Ratatui

авнит от баги очищал любую накипь

Vlad-i-mir

Monolit-kbf
Ну так пейте дистиллированную, кто вам мешает то? Но лично я ей просто напиться не могу - пьешь и толку нет. Когда работал в связи, литров по 50 ее возили - аккумуляторы на АТС заливать. Пить ее - данунах. И кстати, в "горячих" цехах раньше стояли автоматы с газировкой, а рядом блюдце с солью - не знаете зачем, а?
Ну вот не понимаю я грубиянов, чего добиваетесь? Я что был агрессивен? Буду конечно пить, а вот если разъясните спокойно и без "кто вам мешает", что не прав тогда не буду. А не напиваетесь вы может быть по причине начинающегося диабета. Чистая вода лучше усваивается и лучше "поит" клетки организма. А блюце с солью у вас стояло потому что у вас из-за обильного потообделения нарушался водно-солевой баланс. Но и с родниковой водой с минералами эффект будет тот же, соли там очень мало.

Monolit-kbf

Vlad-i-mir
Ну вот не понимаю я грубиянов, чего добиваетесь? Я что был агрессивен? Буду конечно пить, а вот если разъясните спокойно и без "кто вам мешает", что не прав тогда не буду. А не напиваетесь вы может быть по причине начинающегося диабета. Чистая вода лучше усваивается и лучше "поит" клетки организма. А блюце с солью у вас стояло потому что у вас из-за обильного потообделения нарушался водно-солевой баланс. Но и с родниковой водой с минералами эффект будет тот же, соли там очень мало.
Хм, прошу прощения, если вдруг показался грубым, и в мыслях не было. Но то, что дистиллированной водой напиться нельзя - факт. Попробуйте как нибудь на досуге - пьешь ее пьешь, а толку нет. А уж если накануне праздник был какой нибудь, с принятием алкоголя - то вообще феерия. Довелось как то - еду в машине, жажда мучит, а из попить - только эта несчастная канистра здоровенная с дистиллированной водой. Выпил ее наверное литр - бестолково. Так и мучился, пока не заехали минералки не купили. И этот факт подмечен не мной одним - а многими моими коллегами, подозревать у всех начинающийся диабет как то неправильно.

Карбофос

Monolit-kbf
Но то, что дистиллированной водой напиться нельзя - факт.
Чьи исследования?

Monolit-kbf
Попробуйте как нибудь на досуге - пьешь ее пьешь, а толку нет.
Постоянно пью и всё нормально.

Monolit-kbf
А уж если накануне праздник был какой нибудь, с принятием алкоголя - то вообще феерия.
Возможно в этом проблема.

Monolit-kbf

Карбофос
Чьи исследования?
Мои и моих коллег, у которых этой самой воды - ну просто завались 😀
Карбофос
Возможно в этом проблема.
Возможно, не отрицаю.
Карбофос
Постоянно пью и всё нормально.
Не верю (с). Хотя на вкус и цвет, как говорится, все фломастеры разные. Или что русскому хорошо, то немцу смерть. Возможно в этом дело...

тов.Берия

Сегодня пошел купить сменные картриджи для водяного фильтра механической очистки и разговорились с продавцом в магазине. Дискуссия касалась неких "магнитных фильтров-преобразователей". Он утверждал, что эти недешевые германские приборы реально снижают накипь, осадки и отложения.
Дискуссия окончилась ничем - я не стал спорить, а он сказал, что если я не верю в результат - то это мое дело.
Полазив по интернету, нашел, что народ больше склоняется к точке зрения, что это либо "развод" лоха-покупателя на деньги, либо результат есть, но ничтожный.
Кто сталкивался с подобными "омагничивателями-преобразователями" и насколько положительный результат они дают?

Monolit-kbf

тов.Берия
Полазив по интернету, нашел, что народ больше склоняется к точке зрения, что это либо "развод" лоха-покупателя на деньги, либо результат есть, но ничтожный.Кто сталкивался с подобными "омагничивателями-преобразователями" и насколько положительный результат они дают?
Когда газифицировал дом, продавец в нагрузку к газовому котлу пытался эту хрень всучить. Но поскольку мое образование не позволяет мне понять, каким образом магнит влияет на соли кальция и магния, брать не стал. Покурив тырнет на эту тему понял, что не зря - развод чистой воды.

тов.Берия

Когда я ставил домой котел, мне установщики тоже сказали, что за несколько лет их практических наблюдений эти магнитные приблуды не зарекомендовали себя, поэтому они их не ставят, а очень рекомендуют системы защиты котлов на основе проточных полифосфатных обменников и ставят их в базе на все заказы.

Vlad-i-mir

а очень рекомендуют системы защиты котлов на основе проточных полифосфатных обменников и ставят их в базе на все заказы.
Плюсую. Проточный бойлер с трубочкой в мизинчик работает уже 5лет без проблем. Без полифосфатного обменника в наших палестинах он не протянул бы и сезона. Жаль что для чайника он не годится. По поводу магнитных преобразователелей слышал от реально пользовавших людей - херня полной накипи воды, НЕ ПОКУПАТЬ!

михаил75

Не осилил многа букав,так что прошу прощения,если повторюсь.Раньше,как здесь уже говорили,вскипятил полный чайник воды и в кипяток уксуса полбутылки.Воняет,правда,ну и пусть.
А сейчас приобрел чайник из тонкой нержавейки,так в нем накипь не держится,отлетает кусками,слил раз в три дня,и все.

Yep

накипь человеческая...(с)
циклон Б

михаил75

Не надо,как нибудь сами передохнем.

Yep

тов.Берия
установщики тоже сказали, что за несколько лет их практических наблюдений эти магнитные приблуды не зарекомендовали себя, поэтому они их не ставят, а очень рекомендуют системы защиты котлов на основе проточных полифосфатных обменников и ставят их в базе на все заказы.
"практических наблюдений"... пусть не п@здят.

всем продаванам ВЫГОДНЫ не устройства "поставил-забыл", а сменные картриджи, которые надо покупать то и дело.
особенно наглядно я это вижу на примере нефтяников - там химическое лобби непробиваемое, а один лоббист, участник форума свои ножи- хранит аж в банке...

тов.Берия

"Продаванам" еще более невыгодно по два-три раза в год выезжать по рекламациям на гарантийное обслуживание (за свой счет, поскольку гарантия 2 года) и чистку засранных систем. Проще поставить защиту.
А там каждый владелец будет решать сам, когда менять картриджи механической очистки и добавлять гранулы полифосфата в дозатор.
И, Yep, я так и не понял - есть ли эффект у этих "магнитных" трубочек?

Yep

тов.Берия
есть ли эффект у этих "магнитных" трубочек?
есть, только надо ставить православные правильные коррозионно-стойкие магниты, на основе SmCo5 или Sm2Co17

тов.Берия

Yep
правильные коррозионно-стойкие магниты
Они там, если посмотреть на иллюстрации, в корпусе из пластмассы или из нержавейки, непосредственно с водой не соприкасаются.
И, кстати, как "правильные коррозионно-стойкие магниты" воздействуют на молекулы воды и на растворенные в ней соли жесткости 😊?

Yep

вода, не смотря на свою простую формулу - очень необычное вещество.
настолько необычное, что если бы вода следовала своим аналогам в ряду - жизни на земле вообще бы не случилось.
мне лень копипастить - идите уже в гугл, обрящете...

Карбофос

Вода обычное вещество.
"магнитные преобразователи" разводилово, без вариантов.

тов.Берия

Yep
вода... - очень необычное вещество
Аш два О - такова вроде молекула воды.
А фильм http://ru.wikipedia.org/wiki/%...E0_%E2%EE%E4%FB и его продолжение - ну да, интересно. Особенно удивляет та часть, что от классической музыки вода улучшается, а при "черном" сатанинском роке она становится совсем другой. Вот ведь, ученые бьются над проблемой улучшения воды, а всего-то и надо на водозаборах и станциях очистки Моцарта погромче включить 😊

Yep

тов.Берия
Аш два О - такова вроде молекула воды.
А фильм http://ru.wikipedia.org/wiki/%...E0_%E2%EE%E4%FB и его продолжение - ну да, интересно. Особенно удивляет та часть, что от классической музыки вода улучшается, а при "черном" сатанинском роке она становится совсем другой. Вот ведь, ученые бьются над проблемой улучшения воды, а всего-то и надо на водозаборах и станциях очистки Моцарта погромче включить
ну да, таковы факты.
а недоумкам из поколения пэ типа карбофоса - я даже отвечать не стану.


посиди ка в бане с месяцок.
модератор

Карбофос

Yep
а недоумкам из поколения пэ типа карбофоса
В лицо мне это сказать сможешь, жулик?

тов.Берия

Yep
ну да, таковы факты.
На каком водозаборе задокументирован факт изменения качественного состава воды под действием проигрывания классической музыки. При этом надо указать: мощность, АЧХ и другие характеристики воспроизводящего устройства; авторов композиций; исполнителей и год записи; формат носителя.
😊

Оставим столь громкие околонаучные заявления на совести Yep'а и "британских ученых", пусть продолжают троллить доверчивых дальше.

Кстати, когда разговаривал с продаваном, он мне тоже "интересные факты" приводил: типа, у его друга установили такую штучку - так теперь не то, что в чайнике накипи не стало, в его рассказе еще и унитаз из рыжеватого от потеков стал обратно белым до невозможности. И всего-то какой-то магнитик 😊

Yep

тов.Берия
Оставим столь громкие околонаучные заявления на совести Yep'а и "британских ученых", пусть продолжают троллить
осторожнее...

и тебя "вылечат", тов.Берия 😊 я ж тебя не оскорблял...

тов.Берия

Это точно - осторожность еще ни одному троллю не повредила...

Nikofar

Позволю себе сказать несколько слов по поводу влияния магнита на воду.
Сам по себе обычный постоянный магнит на чистую воду, без каких-либо примесей, на мой взгляд, не влияет. Не зависимо, насколько это сильный магнит, если и вода и магнит неподвижны.
А вот эффект влияния магнитного поля (особенно переменного) на примеси в потоке воды, в том числе ионов солей и микроскопических частиц того или иного химического сотава, известен довольно давно. Отдельные знания об этом влиянии открыты наукой около 300 лет назад и находят свое применение в практике уже более ста лет.
Отсюда я прошу уважаемых участников темы обратить внимание на два ключевых момента, вскользь упомянутых в предыдущей фразе:
- переменное магнитное поле;
- поток воды (с той или иной скоростью).
Далее большинству участников, имеющих базовые знания по физике и химии в пределах средней школы и выше, становится понятным, что в потоке жидкости, на которую воздействует постоянное или переменное магнитное поле, при условии, что в этой жидкости присутствуют ионы солей и ферромагнитные примеси, способен индуцироваться электрический ток, влияющий на перемещение и свойства ионов и ферромагнитных примесей в этом потоке.
Далее несложно сделать вывод, что с помощью магнитного поля и индуцированной ЭДС в потоке жидкости можно влиять на свойства и концентрацию раствора солей и некоторых частиц в этом потоке.

Я не возьму на себя труд пересказывать содержание очень толковой на мой взгляд статьи о магнитной обработке воды, рекомендую почитать её по ссылке: http://magneticliquid.narod.ru/autority/092.htm

Кроме того, не люблю давать ссылки на википедию, но общее представление о магнитогидродинамической обработке можно почерпнуть и здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%BA%D0%B0

тов.Берия

То, что какие-то процессы в воде и водных растворах могут происходить под действием сильного переменного магнитного поля, отрицать не приходится.
Вопрос поставлен иначе: какова эффективность у "омагничивателей" в плане борьбы с вредными примесями, в том числе и теми, что вызывают накипь, в водопроводной воде?

Nikofar

тов.Берия
какова эффективность у "омагничивателей" в плане борьбы с вредными примесями,
Хороший вопрос. 😊
Самое забавное, что даже обычный постоянный магнит, приложенный к стальной или пластиковой водопроводной трубе, оказывает воздействие на протекающую воду и растворенные в ней соли. Но воздействие настолько мало, что говорить о его заметном влиянии на умягчение воды нелепо.
Здесь, наверное, не лишним будет рассмотреть, каким образом постоянный магнит, пусть и достаточно сильный, может повлиять на ионы солей и агрегатов частиц железа в потоке воды. Чтобы не лепить "многа букв" предлагаю более внимательно прочитать предложенные в моем предыдущем сообщении статьи по ссылкам.
Со своей стороны могу сказать, что влияние постоянного магнита на соли жесткости в потоке воды составляет доли процента от количества этих солей. Соответственно, его даже можно не рассматривать в качестве "серьезного" умягчителя воды.

Nikofar

Совершенно по другому обстоит дело с МГДО, проводимой с помощью специализированных установок, адаптированных к химическому составу солей и примесей в обрабатываемой воде и её объемам за единицу времени.
Здесь уже уместнее рассматривать экономические составляющие критериев выбора того или иного способа фильтрации.
К сожалению, бытовые приборы по магнитной очистке воды от солей жесткости, представлены широким кругом "устройств", не соответствующих заявленным качествам и являющимися по сути профанацией способа умягчения воды методом МГДО. ИМХО.

Карбофос

Nikofar
Совершенно по другому обстоит дело с МГДО, проводимой с помощью специализированных установок, адаптированных к химическому составу солей и примесей в обрабатываемой воде и её объемам за единицу времени.
Дайте тогда пруф на паспорт рабочей установки такой. Промышленной 😀

Nikofar

Судя по ржущему смайлику, эта информация для Вас будет совершенно излишней. 😀

Карбофос

Вы пишите про какие-то специализированные установки.
Где чётко указаны характеристики этой установки?

тов.Берия

Карбофос
какие-то специализированные установки
Видел упоминания про промышленные образцы. Они давно известны. Но работают с большим потреблением энергии и только в жестко стандартизованных промышленных условиях. В некоторых бойлерах и котельных установках.
Для дома непригодны 😊

Карбофос

тов.Берия
Видел упоминания про промышленные образцы. Они давно известны. Но работают с большим потреблением энергии и только в жестко стандартизованных промышленных условиях. В некоторых бойлерах и котельных установках.
Я не могу найти ни одного паспорта на такие приборы почему-то.
Зато скажем на ионнобменники их навалом, как на промышленные так и бытовые. И все характеристики там заявлены, какие смолы и на что как влияет.
Так что я сомневаюсь в хоть каком-то практическом применении этих магнитов для воды.

Nikofar

Карбофос
Я не могу найти ни одного паспорта на такие приборы почему-то.
А они сейчас, по крайней мере в России, проходят апробацию на стадии опытных промышленных образцов (с 2005-2007 годов) и внедрены только на некоторых нефтепромыслах. Экономический эффект от их применения есть и довольно заметный в сравнении с другими способами очистки. Область применения опытных образцов - для снижения коррозионной активности пластовой воды и предотвращения АСПО.
Касаемо бытовых установок. Четыре года назад я сотрудничал с одной крупной фирмой, занимающейся производством и продажей сантехники, в том числе и системами водоподготовки и водоочистки для ИЖС. Фирма поставляла и подключала германские установки на принципе МГДО, но на мой взгляд, эффективность этих установок была недостаточной в сравнении с более дешевыми вариантами умягчения водопроводной воды.

Postoronnim V

Карбофос
[QUOTE]Monolit-kbf
[b]
Но то, что дистиллированной водой напиться нельзя - факт.
Чьи исследования?


[/B][/QUOTE]

Тут не нужно специальных исследований.
Это совершенно очевидно, что водой с растворёнными солями напьёшся быстрее, чем дистиллированной.


Про намагничивание воды: как то давно приятель захотел себе поставить такой - полезли ковырять инфу по ним и выяснили, что (на сколько помню) эффект есть, намагниченная вода приобретает свойство меньше осаждать соли на стенках труб. Тонкость в том, что это свойство быстро пропадает. Иными словами магнитная обработка имеет смысл в системах с более-менее постоянным потоком. Минует защищаемую систему с наименьшими отложениями - а там хоть потоп. А из наши кранов вода постоянно не течёт (как правило). В чайнике её тоже ни кто не время от времени не подмагничивает. Посему в быту ценность затеи с намагничиванием сомнительна. Что толку её магнитить, если по открытию крана вода пройдёт мимо магнита, намагнитится, как надо, а затем по закрытию крана останется в трубе, через, допустим, полчаса восстановит Status Quo и начнёт откладывать соли, как и прежде.


Гы

Мраморный булыжник в бочке с водой решает эту проблему.

goga-313

Гы
Мраморный булыжник в бочке с водой решает эту проблему.

Какую проблему? Если Вы про накипь, то у меня фильтр в том числе из мраморной крошки, а накипь есть.