Не нашла открытых тем,где можно задать вопрос.
нужно сделать сало.в поход на две недели.
килограмма три наверное.
Климатические условия-довольно жарко-градусов 25.
Возникает вопрос-как сохранить его столько?
какое с такими вводными исходное сырье нужно брать?
Спасибо за терпение )))
Лучше заменить чем-нить другим.
Откуда берётся протухание мяса или сала
При забое, разделке и т.д. попадает небольшое количество бактерий. Также они иногда есть и в живом мясе.
Эти бактерии при благоприятных условиях размножаются и отравляют мясо продуктами жизнедеятельности. Также большое кол-во бактерий вызовет инфекционное заболевание.
Скорость их размножения сильно зависит от температуры. Некоторые почти не размножаются при 5 градусах, но резко растут при 20.
Другие растут и при 5 градусах, а при 20 растут в 10 раз быстрее.
Методы борьбы с ними
1 варка в герметичной упаковке (тушёнка) - к салу не подходит
2 тщательное просаливание с удалением воды типа копчёной колбасы или jerky - сало уже не будет тем салом, в массе возможно развитие анаэробных бактерий типа ботулизма. Жирное мясо не очень хорошо для такого способа, а сало и подавно.
3 Поддерживать все три недели температуру около 0 градусов. Непонятно как.
4 герметичная упаковка разовых порций с мощным облучением гаммой или рентгеном. Называется Food irradiation. Не знаю пищевых производств в МСК с такой услугой.
Хорошее, вкусное, уже соленое сало срезать с кожи, удалить мясные прожилки и прокрутить с чесноком. И в мелкую герметичную посуду по трехдневным порциям примерно - то есть по полкило у Вас. Вы его на бутеброд планируете?
DIMA$
Хорошее, вкусное, уже соленое сало срезать с кожи, удалить мясные прожилки и прокрутить с чесноком. И в мелкую герметичную посуду по трехдневным порциям примерно - то есть по полкило у Вас. Вы его на бутеброд планируете?
В итоге оно будет иметь бактериальное обсеменение по всему объёму. Так оно испортится ещё быстрее.
КарбофосВ итоге оно будет иметь бактериальное обсеменение по всему объёму. Так оно испортится ещё быстрее.
Пробовали? Или так, бла-бла интернетное???
Для Вас есть в продаже консерва "масло топленое", это безопасно???
Внутри сала ботулизм откуда кстати?
DIMA$Пробовали? Или так, бла-бла интернетное???
Для Вас есть в продаже консерва "масло топленое", это безопасно???
Внутри сала ботулизм откуда кстати?
Что пробовал?
Перемешать сало с бактериями и оставить на 25 градусах на 3 недели? 😀 Даже школьнику будет ясно, что это хуже чем оно будет тухнуть с поверхности.
Ботулизм возникает при попадании бактерий из грунта в закрытое питательное место. Например при проколе сала. В сырых колбасах с ним легко борются добавкой микроколичеств нитрита натрия (сильно ранее использовался нитрат натрия, но это не так стабильно и безопасно).
DIMA$да
Вы его на бутеброд планируете?
Карбофоссало идет как "вкусняжка".функционально набор продуктов уже есть.
Лучше заменить чем-нить другим.
в том году брали самодельное на кАмчатку.в принципе выжило.да и у нас без последствий вроде бы.но было не так жарко.
КарбофосЧто пробовал?
Перемешать сало с бактериями и оставить на 25 градусах на 3 недели? 😀 Даже школьнику будет ясно, что это хуже чем оно будет тухнуть с поверхности.Ботулизм возникает при попадании бактерий из грунта в закрытое питательное место. Например при проколе сала. В сырых колбасах с ним легко борются добавкой микроколичеств нитрита натрия (сильно ранее использовался нитрат натрия, но это не так стабильно и безопасно).
Школьнику про антисептические свойства некоторых продуктов (чеснок там, горчица, перец) что-то известно?
Ботулизм он ващще гриб! Прокол сала это что? Как и зачем??
Нитраты для цвета, на ботилинусов они не влияют...
Соль - природный антисептик, перец с чесноком также: я ещё не знал примеров, чтобы салом травились. Это по сути жир с прожилками (также как печень - кровь с прожилками). Чему там портиться???
единственное, что может прогоркнуть или задохнуться - будет с противным запахом и тёплое (я такое не люблю, но некоторые едят) - можно использовать на зажарку.
Заворачивать лучше в тряпочку, а не в целофан - правда вещи в рюкзаке могут пропахнуть
DIMA$Видимо вам известно что-то о целебных свойствах чеснока от малахова, который мочу пьёт. По факту антисептические свойства чеснока "немного" преувеличены.
Школьнику про антисептические свойства некоторых продуктов (чеснок там, горчица, перец) что-то известно?Ботулизм он ващще гриб! Прокол сала это что? Как и зачем??Нитраты для цвета, на ботилинусов они не влияют...
Прокол сала - непреднамеренное слепое повреждение ножом при разделке.
Ботулизм (возбудитель) анаэробная грамположительная бактерия рода клостридий. После попадания спор в некислую анаэробную среду начинается развитие с образованием очень нехилого токсина.
Нитрит натрия не только обеспечивает мясу прикольный цвет, но и препятствует развитию бактерий ботулизма.
DIMA$
Хорошее, вкусное, уже соленое сало срезать с кожи, удалить мясные прожилки и прокрутить с чесноком. И в мелкую герметичную посуду по трехдневным порциям примерно - то есть по полкило у Вас. Вы его на бутеброд планируете?
Коньяком обработать после прокручивания, для дополнительной защиты, как колбаску сыровяленую 😊
Но салу при +20-25 наверно ничего не поможет.
какое с такими вводными исходное сырье нужно брать?
Купите мясо,сделайте бастурму.Дешево,вкусно,хранимо.
эх!
гранулированное бы мясо! (причмокивая)
Карбофос, в общем-то, достаточно исчерпывающе изложил возможные причины порчи свиного сала при длительном хранении в теплых условиях.
Для сохранения солонины, в том числе и свиного сала, в древние времена использовали хранение мяса или сала в сильном рассоле - тузлуке. В этом случае, даже при температуре в 25-30 оС болезнетворные бактерии не имели шансов на размножение. В течение довольно длительного времени - до 30-40 суток.
В современных условиях на две недели похода
можно просто взять и засолить свиной подчеревок,
с толщиной сала не более 3-4 см. Можно даже и с мясными прожилками, от этого сало будет только вкуснее.
Перед засолкой подчеревок нужно промыть горячим кипятком, нарезать на прямоугольники, размерами примерно 5 на 15 см. Приготовить кипящий рассол, как по ссылке: http://свин.рф/%D1%80%D0%B5%D1...83%D0%BA%D0%B5/
И заблоговременно подержать засоленное приготовленное сало в холодильнике, дней так 5-7, минимум.
Транспортировать и хранить такое сало следует прямо в банках вместе с рассолом. Избегать излишнего нагрева. Обычно, приготовленное по этому рецепту сало может храниться при температуре 25 оС до 2-3 недель без признаков порчи. Концентрация соли в тузлуке должна быть предельной.
Это коротко. Без приправ.
NikofarКак то турист с банкой с рассолом мне не видится!!!!
Транспортировать и хранить такое сало следует прямо в банках вместе с рассолом.
Кстати если сало обвалять в соли с избытком, и очень густо в ЗЕРНАХ горчицы НЕ молотой естественно, и наложить в банки, закатать, подержать в холоде пока засолится, потом оно не желтеет, не прогоркает, не воняет ОЧЕНЬ долго, в т.ч. в тепле. Но банки и туристы???
DIMA$Банки и туристы должны быть мягкие.
Но банки и туристы???
А сало можно заложить вместе с тузлуком в мягкие же контейнеры.
Тогда при совместном барахтаньи в чехарде с рюкзаками, стоя в гамаке на лыжах, банки с салом не помнутся.
Туристы после разудалой ночи будут на утро мятые, а банки нет.
Турист и туристиха, ночью, в палатке, после ужина с горячим чаем и салом
сливаются в одно волшебное существо с двумя рюкзаками за лопатками...
Нормально просоленное сало, завёрнутое в бумагу при всех вводных не испортится. Для надёжности обвалять его в соли и перед употреблением соль с нужного куска соскребать ножом. При грамотном хранении (ночью давать ему остыть а на день заворачивать в полар, спальник и т.п.) и месяц пролежит.
Да! И толщина шмата желательна не более 4-5 см. У нас в июле при бОльшей жаре (30-35) лежит свободно 3 недели.
Нормально просоленное сало, завёрнутое в бумагу при всех вводных не испортится. Для надёжности обвалять его в соли и перед употреблением соль с нужного куска соскребать ножом. При грамотном хранении (ночью давать ему остыть а на день заворачивать в полар, спальник и т.п.) и месяц пролежит.+
Вообще-то сало так и хранится - в обсыпке, я её счищаю непосредственно перед употреблением.
А за две недели 3 кг. сала уйдут ещё в первую неделю 😊
опять же - оно не будет же лежать на жаре, на солнце, а будет в рюкзачке завёрнуто, на ночь доставать для проветривания.
Если стоянка несколько дней - "индейский" холодильник, то ваще проблем не будет
Квик
Нормально просоленное сало, завёрнутое в бумагу при всех вводных не испортится. Для надёжности обвалять его в соли и перед употреблением соль с нужного куска соскребать ножом. При грамотном хранении (ночью давать ему остыть а на день заворачивать в полар, спальник и т.п.) и месяц пролежит.
Первый пост, соответствующий действительности 😊.
В двухнедельные походы всегда сало таскали, ни разу не выкинули, всегда само кончалось 😊
А вот балык протухал, было дело (не тот, что рыба, а тот, что копченое мясо).
Nikofar
Банки и туристы должны быть мягкие.
А сало можно заложить вместе с тузлуком в мягкие же контейнеры.
Тогда при совместном барахтаньи в чехарде с рюкзаками, стоя в гамаке на лыжах, банки с салом не помнутся.
Туристы после разудалой ночи будут на утро мятые, а банки нет.Турист и туристиха, ночью, в палатке, после ужина с горячим чаем и салом
сливаются в одно волшебное существо с двумя рюкзаками за лопатками...
.
И мне такой травы стакан! Тоже хочу мозг выключить на сто процентов на часок!
strategНу, во первых, у мяса и сала разные сроки протухания. А, во вторых, балык просаливается несколько часов а сало несколько дней.
А вот балык протухал, было дело (не тот, что рыба, а тот, что копченое мясо).
а можно еще и смальца натопить...ффкууусно
Квик
Ну, во первых, у мяса и сала разные сроки протухания. А, во вторых, балык просаливается несколько часов а сало несколько дней.
Я не удивляюсь, я констатирую 😊
Fomaбараньего, со шкварками))
а можно еще и смальца натопить...ффкууусно
Некоторые любят ферментированное сало, как мой батя например.
А некоторые, как я, его терпеть не могут.
Из-за этого возникает конфликт основанный на сале.
Поэтому кусок в 3 кило надо разделить по соотношению любителей и поступать соответственно. Тем, кому ферментированное - хранить в тряпочке 😊
Тем же, кому посвежее - то из рассола.
Dron+
Некоторые любят ферментированное сало, как мой батя например.
А некоторые, как я, его терпеть не могут.
Из-за этого возникает конфликт основанный на сале.
Поэтому кусок в 3 кило надо разделить по соотношению любителей и поступать соответственно. Тем, кому ферментированное - хранить в тряпочке 😊
Тем же, кому посвежее - то из рассола.
Расскажите пожалуйста, что такое ферментация сала. Какие ферменты или микроорганизмы участвуют в процесе и что вообще происходит с продуктом. Очень интересно.
strategРасскажите пожалуйста, что такое ферментация сала. Какие ферменты или микроорганизмы участвуют в процесе и что вообще происходит с продуктом. Очень интересно.
Не вдавался в подробности. Но вкус сала, полежавшего 3-4 дня в тепле без рассола становится отвратительным.
Процесс, видимо таки называется прогоркание.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прогоркание
в Туле хлеб одно время делали 😊 радость хохла назывался.....черный хлеб типа бородинского с кусочками сала 😊 вот накупить и сухарей насушить..
Fomaа потом долгими зимними вечерами сало из хлеба выковыривать?))
черный хлеб типа бородинского с кусочками сала вот накупить и сухарей насушить..
SOLNTSEи на пряник намазывать 😊 может тебе пряники с салом заказать? 😊
а потом долгими зимними вечерами сало из хлеба выковыривать?))
и вообще ногу хамона возьмите в поход 😊 она точно не испортится...и вкусная
В хамоне костей много 😊
соленое сало в рассоле
мань, почитай тут. тут вообще много чего интересного.
можа где в походах и пригодицца.
автор интересный человек, все пишет с собственного опыта (иногда печального)
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0740.shtml
Хорошей энергетической и вкусовой добавкой в питании разведчиков является...сало.
В отряде у нас для улучшения дополнительного питания сами солили сало по каким рецептам, то меня не волновало. Выдавать его каждому разведчику в виде нарезанных шматков тоже нерационально, продукт без упаковки быстро портится да и драгоценное место тоже занимает . Готовое сало перекручивали в мясорубке с чесноком и луком добавляли различных специй и через воронку запихивали получившийся паштет всё в ту же пластиковую бутылку очень плотно и закручивали крышкой. На группу на пятидневный выход хватало одной литровой бутылки вполне. "Паштет" очень приятен на вкус, калориен, не надо разрезать шмат на ломтики выдавливай из бутылки, мажь на галету и жуй в своё удовольствие и запивай чаем.
m0zg
Готовое сало перекручивали в мясорубке с чесноком
Я ж говорил - провернуть и ага...
Расскажу из своего опыта, самый главный консерванты сахар, жир и спирт.
Раньше, по науке, сало нужно было выдерживать 21 день, главная задача - вытащить из сала влагу, поэтому и солят крупной солью, чеснок ухудьшает, перец не влияет вообще - поэтому чем суше сало, тем лучше. Что касается хранения в походе, также, как и масло сливочное - в пакет и в ведро с холодной водой. Если в дороге, в пакет, в тряпку, тряпку мочишь и за окно.
А в рюкзаке на пешке? 😊
С ведром идти или в мокрую тряпку и к рюкзаку привязать?
Блин. да нормально сало хранится. Без перекрутов всяких.
strateg
А в рюкзаке на пешке? 😊
С ведром идти или в мокрую тряпку и к рюкзаку привязать?
В тряпку 😊
Квик
Блин. да нормально сало хранится. Без перекрутов всяких.
Перекрут рулит, но не для хранения, а как отдельный продукт. Клевая закусь. немчура в войну еще вроде с мясом копченым пополам крутили. Я пробовал - вещь. Только жрется неэкономно 😊
З.Ы. Руслан, Машка троллит, все она прекрасно знает 😊
strategничо она не знает 😊 белоручка и неумеха.....
З.Ы. Руслан, Машка троллит, все она прекрасно знает
смалец бери в дорогу 😊 верная штука