Сынок, я 20 лет дома строю...

Вот сколько раз я это слышал на вопрос о цене строительных и отделочных услуг!
А в конечном итоге находятся строители (от таджиков до фирм) с адекватным ценником.
Ищу через знакомых, рою интернет, смотрю передачки разные...
Вопрос, кто как ищет рабочих?

обычно ктото присоветует..схожу посмотрю работу..потом нанимаю..этим летом надо потолок на балконе покрасить..чтото никого под рукой кого знаю..разъехались чтоли..взяла визитку в ОБИ..пока не разговаривала с ними..

покрасить потолок можно и самостоятельно..в рамках борьбы с гиподинамией.

у меня это не здорово получается красить..сколько в детсве рамы не красила..краска загустевает и чем дальше тем толще слой..не хочется рисковать и потом еще на потолке дерево менять..найму..там площадь умеренная..сначала проинтервьюирую..

хз мне сами звонят. ;-)

Winston7
хз мне сами звонят. ;-)

delex
Вот сколько раз я это слышал на вопрос о цене строительных и отделочных услуг!
А в конечном итоге находятся строители (от таджиков до фирм) с адекватным ценником.
Ищу через знакомых, рою интернет, смотрю передачки разные...
Вопрос, кто как ищет рабочих?

ну разбомбили!
прям камня на камне не оставили, а конкретно ничего не посоветовали...

между тем я знаю бригаду узбеков(видел их в работе) которые стоят ДОРОЖЕ чем местные строители, которые про@бали сроки по монолитке и их погнали с объекта ссаными тряпками. а узбеки в итоге сдали на две недели раньше потому что работали и по сууботам и по воскресеньям

Yep
узбеки в итоге сдали на две недели раньше потому что работали и по сууботам и по воскресеньям

delex
ну разбомбили!
прям камня на камне не оставили, а конкретно ничего не посоветовали...

Конкретный совет - искать местные бригады строителей, смотреть их объекты, разговаривать с их прежними заказчиками - как бригада себя ведёт, как реагирует на проблемы.
Откровенно поговорить по цене. Цену бригады завышают в трёх случаях.
Когда жадность душит, когда длинная цепочка знакомства или жадный посредник (откат) и, когда боятся, что, в случае возникновения неучтённых дополнительных работ (а без них никуда), Вы их не оплатите ("Договорились ведь на одну цену - вот и делайте").
Попросите калькуляцию, в которой пусть укажут предполагаемую стоимость и объёмы материалов, и объёмы и стоимость работ поэтапно, а не общую стоимость.
Посмотрите сроки работ, которые указали рабочие, а не выставляйте свои сроки - ВЧЕРА. Сроки работ существенно влияют на стоимость работ.
Разделите, то, что они планируют заработать на сроки и количество людей в бригаде, и увидите их реальный заработок.
Обсудите работы - они должны понимать, что именно Вы хотите, а Вы должны понимать, как именно они собираются производить работы - этап за этапом.
И какие бы замечательные не были строители, необходим жёсткий но ненавязчивый контроль с Вашей стороны, чтобы не забаловали и чтобы можно было вовремя исправить, если Вас не устроит цвет, размер, геометрия (конфигурация).
Совсем не появляющийся на объекте заказчик, страшит даже больше дотошного заказчика, который нос суёт во все дыры.
И Боже Вас упаси связываться с ЛАНами - эти "ПРОФИ во всём" (от шунтирования сердца, до аэрации полей СХН).
Правда бывают и исключения, однако исключительные выставляют исключительную цену, или, если цена малая, исключают себя из процесса работ после аванса, который доводят максимально к 100% от общей стоимости работ.

Лонжерон
Но объект простоял только две недели, потому что самым жесточайшим образом нарушены ТУ.

Yep
между тем я знаю бригаду узбеков(видел их в работе) которые стоят ДОРОЖЕ чем местные строители, которые про@бали сроки по монолитке и их погнали с объекта ссаными тряпками. а узбеки в итоге сдали на две недели раньше потому что работали и по сууботам и по воскресеньям

Лонжерон
.....Но объект простоял только две недели, потому что самым жесточайшим образом нарушены ТУ.
😛

А если серьёзно, то самому нада.
Перелопатил весь интернет - предлагается реконструкция на уровне полной переделки фигзнаетзакакиебешенные деньги.
Хотя понятно, что мне тоже переделывать надо много и трудоёмко, но таких услуг не нашёл.
Надо:
Менять переводы;
Нижние венцы.

Может у кого есть наводка? В Тверской, Рамешковский район.

Yep
ничего там не нарушено, я своими глазами видел.
всё делали как положено, опалубку собирали правильно.

ФЭД
Просто Вы не видели, как работаю профессионалы

ФЭД
КПД человека после 9 часов работы падает на 50%
После 9 часов работы качество работы падает на 50%
Так что они могут хоть сутками у Вас работать, сделают они ровно столько сколько можно сделать за нормальный рабочий день (учитывая качество работ).

у данной конкретной бригады ничего не падает

Yep
выдумки

Менять переводы;
Нижние венцы.

Может у кого есть наводка?

Yep
видел я и супер-пупер профессионалов всяких разных, с дипломами, справками и прочими понтами.

ФЭД
А много ли вы видели каменщиков, которые летом кирпич перед кладкой в воду опускают и дают кирпичу "напиться" в корыте, а не "сушить" раствор?

Yep
я видел много каменщиков, которых так ужимали на цену за квадрат облицовки или куб забутовки, что там не то что мочить кирпич, там раствор класть смысла не было...

я собссно тему затеял после того, как сам лоханулся на выходных, бригада работает, все хорошо, но возникла доп работенка, которую не согласовали, я их напрягаю делать, спрашиваю о цене, они мне: - "не парься, все сделаем, потом договоримся...", вот тут я и лоханулся, потому что в субботу предлложил рассчитаться за эту работу и получил ценик в 1.5 раза выше реального, благо объем работы был небольшой и я не сильно встрял, но встрял...
а когда я возмутился, то услышал то самое СЫНОК, Я 20 ЛЕТ ДОМА СТРОЮ...
чуть не убил урода!

ФЭД
А много ли вы видели каменщиков, которые летом кирпич перед кладкой в воду опускают и дают кирпичу "напиться" в корыте, а не "сушить" раствор?Нюансы... Вот как-то так)))

то услышал то самое СЫНОК, Я 20 ЛЕТ ДОМА СТРОЮ...
чуть не убил урода!

Maksim V
Надо было поклониться в ноги со словами : Спасибо за науку ! И себя и отхлестать по мордасам .

"Мальчик шутит" (С) Сергей Богданов
)))))))))))))))

Maksim V
Если менять нижние венцы - значит бревно под окнами тоже сгнило - равно как и верхние венцы (2) - значит надо разбирать крышу и менять кроме верхних венцов и лемяги и стропила- следовательно и обрешётку и кровлю , .....

Maksim V
.... а так как тут я уже принимал решение - дал команду - Сломать ! и построить НОВЫЙ ....обошлось ровно вдвое дешевле чем "реставрация" .

Maksim V
.....
По поводу наводки - если ехать из Твери в сторону Бежецка - примерно через 70-80 км будет деревня и прям у дороги рубят срубы и готовые стоят и много . В Максатихе вроде тоже рубят я правда не был в Максатихе уже 3 года , так что достоверной информацией не распологаю.

Тема для разговора - неуёмная. По сабжу : самое лучшее - это рекомендации друзей/коллег/соседей - когда видно уже по факту постройки что да как да почём. К вопросу надо подходить адекватно, с готовностью платить ибо те кто ищет демпинга или халявы потом как правило платят 2 цены - исправить и доделать, а то и заново сделать. Нужно всё заранее согласовывать со строителями - все нюансы, смету ( окончательную стоимость работ ), сроки и тэдэ, договор внимательно читать если таковой имеется. До бесконечности можно продолжать... У меня тут был разговор с одним со-форумчанином по поводу фундамента : я озвучил за ленту 12.000 за куб с работой и материалом ( скажем так, от 12.000 - ведь лента ленте рознь ) - мне сказали, что это "запредел", так как 9.000 по мнению товарища и то много. Ага - бетон, арматура, её вязка, земляные работы, технадзор и руководство процессом и пр. - это же всё за копейки должно выходить 😊 Какие проблемы - бери да строй ! Ну конечно... У меня есть папка в которую я скидываю фото из раздела "Как не надо строить" - "креативов" насмотрелся дай боже. Есть фирмы которые берут лавандос за выезд на объект, за предварительную геодезию, разметку, вынос фундамента в натуре - за любой нюанс. Лично я знаю цену своим услугам и никому его не навязываю. Нравится - сработаемся. И так во всём.

Было как-то дело строили мы крупный объект в Подмосковье - 80% русских работяг забухали после первой получки. Были как-то белорусы - вот не понравилось им что-то ( мнительные сцуки были ), манатки собрали и чуть ли не лесами ушли, прихватив перфоратор - на ростверках стояли. Комплекс пионера сработал - боязнь, что их обманут 😊 А вот с узбками всё чётко - не пьют, понимают что к чему - только их в ежовых рукавицах держать надо, чтобы работали как надо и не задирали ценники, понаслушавшись рассказов соплеменников о заработках в РФ. Зато копают на высшем уровне. Никто так больше не копает как узбеки. С таджиками сложнее. Опять же, нюансов очень много.

Fear
Никто так больше не копает как узбеки. С таджиками сложнее. Опять же, нюансов очень много.

Monolit-kbf
Вот им как раз только и копать, копать и еще раз копать. Больше доверять ничего нельзя. Постоянно чудят - то на мелкую болгарку диск от большой поставят (без кожуха естественно, ибо не лезет), то диском по камню арматуру и шпильки пилить пытаются, то со станка кожух снимут... ЛАдно бы сами поубивались - одним больше, одним меньше - хер с ними, не заметно. Но они ведь окружающих зацепить этим могут.

Без обид, но это говорит о том, что Вы не умеете управлять персоналом. А косяки бывают у любых национальностей в любом процессе.

Monolit-kbf
Вот им как раз только и копать, копать и еще раз копать. Больше доверять ничего нельзя.

delex
а я соглашусь, реально бараны!
бывают, конечно, и нормальные попадаются, но это редкость, большая редкость!

Вот ещё один пример великодержавного шовинизма. У меня бригада узбеков в 1.5 раза быстрее строит каркасник чем такая же бригада плотников из-под Владимира, например. Это как натаскать и как подходить к процессу. Не надо просто хватать первых попавшихся с перекрёстка у строительного рынка, а потом на них все косяки вешать 😛 Азиатов толковых много, по большей части как раз таки узбеки. Таджики они более прикуевшие.

+100500 за узбеков

Fear
Вы не умеете управлять персоналом.

Fear
Вот ещё один пример великодержавного шовинизма. У меня бригада узбеков в 1.5 раза быстрее строит каркасник чем такая же бригада плотников из-под Владимира, например.

delex
бывают, конечно, и нормальные попадаются, но это редкость, большая редкость!

еще добавлю
есть у них фирменная черта выслушать, гривой покивать и сделать по своему
ну как можно объяснить то, что их попросили покрасить стену в КОРИЧНЕВЫЙ цвет, ответ - да, да, понимаешь, в коричневый, да, да!!!!! шоколад понимаешь какого цвета? КОРИЧНЕВЫЙ!!!! да, да! киндер сюрприз, шоколад, коричневый!!!! да, да!
через два дня все падают в обморок, стена РОЗОВАЯ!!!
вот КАК? я х*й знает...

delex
это редкость, большая редкость!

Yep
главное чтобы у них был бугор нормальный

Fear
У меня тут был разговор с одним со-форумчанином по поводу фундамента : я озвучил за ленту 12.000 за куб с работой и материалом ( скажем так, от 12.000 - ведь лента ленте рознь ) - мне сказали, что это "запредел", так как 9.000 по мнению товарища и то много. Ага - бетон, арматура, её вязка, земляные работы, технадзор и руководство процессом и пр. - это же всё за копейки должно выходить 😊

обсуждать московские цены и сравнивать их с местными, смысла не вижу.
та бригада взяла за 500 кубов монолитки по 3400 за куб. а бетон у нас тоже дешевый, поэтому за 9000 тыр на круг, я бы с той бригадой прилетел бы на край света(только не в Тюмень, там один бетон грят по 9тыр)
но только не в Москву, туда ни одна бригада уже лет шесть не едет - там кидалово.

Вы можете как угодно относится к азиатам, это ни чего не изменит. Они давно пришли на этот рынок. А те кто "20 лет дома строит" останутся без работы. Hyundai раньше тоже за машину не считали.

Seilor
Вы можете как угодно относится к азиатам, это ни чего не изменит. Они давно пришли на этот рынок. А те кто "20 лет дома строит" останутся без работы. Hyundai раньше тоже за машину не считали.

ФЭД
а то взяли моду - хают строителей

Откуда брать узбеков с руками, мой опыт - у них есть в каждом городе типа "маклеров", с этого не живут, но люди в авторитете в своем сообществе. Они знают контингент спецов, его текучку, где надо тупых землекопов прям вчера с кишлака приехавших, где отделочников, где бетонщиков и прочая.

Вот на них надо выходить и заказывать нужных спецов. Если понимаешь суть работы и что должно и как - то отсеивается всякий шлак быстро.

Mower_man
Откуда брать узбеков с руками, мой опыт - у них есть в каждом городе типа "маклеров", с этого не живут, но люди в авторитете в своем сообществе. Они знают контингент спецов, его текучку, где надо тупых землекопов прям вчера с кишлака приехавших, где отделочников, где бетонщиков и прочая.

как страшно жить 😊

Сан-Саныч
как страшно жить

Yep

но если их кинуть по беспределу - зарежут.

Угу. Мы так в детском саду друг друга пугали - де нарисуешь немеццкий крест(свастику) умрешь ровно через три дня.
😀

Зарэжут !!!!!!!!!!!!!!! 😀

Своего клиента найдёт любой, и кто из конфетки говно делает, и кто бриллианты в платину вставляет.

Хают не Строителей, хают горе-строителей!

Yep
есть таки люди, но они с этого живут: им сами бригады долю откидывают. как правило это 10%, или меньше, в зависимости от размера объекта.

Я про "простых", которые как правило, бригадирами работают или индивидуалами на отделках. Может их и благодарят как-то отдельно трудоустроенные, но ИМХО, это просто взаимовыручка и только.
Те, что "держат общак", "денежные переводы по шариату", я таких не знаю, не мой уровень...

брянск
Угу. Мы так в детском саду друг друга пугали - де нарисуешь немеццкий крест(свастику) умрешь ровно через три дня.

Ну опять разговор глухих с немыми. Смотря для чего бригаду искать, одно дело на садовом участке хибару покрасить или забор сляпать, другое дело квартиру отремонтировать, или дом из кирпича сварганить более-менее, или монолит лить где-нибудь на очередной стекляшке. Везде разные проблемы, и все специализируюися на разном. Тут человек уже второй раз нахваливает, как ему монолит отлили 500 кубов, так это не много,я думаю, что стояла толпа смотрящих - и прораб, и технадзор, и геодезист, и авторский надзор, - так что там можно и обезьяну научить арматуру вязать. Что касается азиатов, к примеру, узбеки из больших городов лет сорока бывают очень грамотные, потому что было и машиностроение и авистроение, и русских там много жило и евреев, так что они хотя бы русский язык понимают. С таджиками немного посложнее, но они трудолюбимее и управляемей. Что касается зарезать, ну я за 15 лет такого не помню. А бывало разное, даже приезжала крыша 😊 Бояться нужно, в основном, посредников, которые деньги крысят, но там обычно свои, и с ними обычно разбираются дома. Последняя история этого сезона: бригада с заподной украины начала дом колбасить, самое смешное, что из чертежей посмотрели только архитектуру, и, естественно, назвали цену, не посмотрев конструктив, а теперь, когда вздрючил, стоит визг, что дом очень сложный, как армировать перемычки под встроенные рольставни, и на фига отметки выдерживать, на фига столько арматуры в лестнице, на фига металл в коньке... В общем, 20 лет строим, но такого еще не видели, в общем, попали.

mukdiver
монолит отлили 500 кубов, так это не много

500 кубов - что, за день льют ?
Я не знаю, как у вас у татар 😊 У нас если обьем заказал, то всегда можно отзвониться и сказать - на сегодня не надо.

Ну если там обычные условия, без типа того что 500 кубов, каждый день по 50, но цена не 4000 а 2000 за куб. Да и то - если косяк строителей - то они и платят.
По крайней мере - у меня так было - блоки загрузили на заводе, кран приехал, строителей нет. Праздник. Я посчитал свои нервы, посчитал что потерял, накинул плюсом за звонки в 7 утра... Говорю - вот это я деньгами потерял, это нервами, это вот мне просто нахуй не нужно было. Вопросы есть ? Нет вопросов.

Yep
когда у тебя уходит в запой бригада "православных"... поэтому эти самые бригады расово близких - всегда идут нахY.

брянск
500 кубов - что, за день льют ?

Yep
при чём тут за день?
когда заказчик видит, что у тебя объект вдруг почему-то встал несмотря на полученный аванс, он расторгает контракт.
говорит - иди нахY, туловище, и верни деньги

Ой, у меня по молодости такая фигня была. Пришел бетононасос, миксера стоят, на улице 30 градусов жары, а берберы решили мне яйца покрутить. Ну и что, собрал ездовых, каптерщиков, писарей, караульных - сапоги в зубы и залили 200 с лишним кубов плиту - аж дым шел. Так что мозоли - это не показатель трудолюбия, а показатель неумения работать.

А что касается зарежут-не зарежут, так рядом со мной фирма работала, они чисто россиян набирали, если я 1000 р. платил таджикам, то они 700 россиянам. Ну и соответсвенно - весь сброд, со всей страны - вот там был да... И сидевшие что-то не поделили, друг друга порезали. Другие кухарку не поделили, молодой пошел и повесился. То сифилисом все позаболели. То один крендель спионерил у всех деньги, мобильники, шмотки и свалил. Так что все мы это проходили.

говорит - иди нахY, туловище, и верни деньги.
примерно так:

Он сам лох куда он полез с этой опалубкой 😊

Fear
Без обид, но это говорит о том, что Вы не умеете управлять персоналом. А косяки бывают у любых национальностей в любом процессе.
-------------------------------------------------------------
Вот ещё один пример великодержавного шовинизма. У меня бригада узбеков в 1.5 раза быстрее строит каркасник чем такая же бригада плотников из-под Владимира, например. Это как натаскать и как подходить к процессу.

Главное не связываться с "универсалами"!!!! По мелочи: подкарасить, поклеить - обзваниваю знакомых(которым кто то делал), смотрю. Нравится - договариваюсь с делавшим. Дачу мне узбеки ремонтировали(по рекомендации), быстро, аккуратно и что приятно - чистенько. Бригадир у них с высшим образованием, по русски лучше чем мы(бывший преподаватель русского языка со стажем нехилым). Но по слухам они в итоге зажрались и начали косячить, люди стали гнать их в шею(к вопросу о рекомендациях).

З.Ы. Ради прикола:
нанял у меня как то батя бригаду узбеков для кой какой стройки при загородном доме, те приехали(5 человек). Для размещения такого люда есть домик чуть больше вагончика, разместились вообщем, трудятся, все гут. Через недельку по утру батя выглядывает и ох...т! Перед домом на лужайке табор, бабы, дети, казан и т.д. Оказалось что чурки выкопали землянку под домиком и поныкали туда все свои семейства :-) Неделю ныкали, потом решили что можно выпускать :-)) Землю они похоже съели :-)

Сгиня
чурки выкопали землянку под домиком и поныкали туда все свои семейства :-)

delex
АХРЕНЕТЬ!!!!!!!!!

Сами охренели! Со всем скарбом, детишками. Грят только по ночам выходили по началу.

Даааа уж!!!
Не приведи Господь!
И ведь потом ещё МС обвинит в нарушениях закона и использовании рабского труда 😀

Лонжерон
И ведь потом ещё МС обвинит в нарушениях закона и использовании рабского труда 😀

Такс. Спецы и просто люди знающие.
Сколько в подмоскве стоит квадрат цементной штукатурки?

И вообще, пните в сторону сайта с правильными расценками. Или сами набросайте.
Заранее благодарю.

Русич
Такс. Спецы и просто люди знающие.
Сколько в подмоскве стоит квадрат цементной штукатурки?

И вообще, пните в сторону сайта с правильными расценками. Или сами набросайте.
Заранее благодарю.

Квадрат чего? Внутрянки, фасада, откосов, трубы. Смесь мешать в ручную, бетономешалкой, смесь готовая или цемент-песок? Нужно леса, не нужно леса? И главное, какой объем?

уйй, лля)) Как все сложно)
100 квадратов внутри помещения, бетономешалкой, цемент-песок, без лесов.

[B][/B]

уйй, лля)) Как все сложно)

Ну лля)) А скока стоит зуб вылечить? А скока стоит двигатель отремонтировать? А скока стоит ребенка выучить? Таджики ганзы, ответьте, пожалуйста...

Ну, а, если заказчик не понимает, приходится его драть (надо Федя, надо) - очень это их отрезвляет.
Да ладно 😊

Ремингтон и mukdiver, Вы можете не верить - Ваше право.
Однако, уже не раз и не два доказывал на Gunse, что сказки не мой профиль и, если утверждаю сказанное, то так и есть.
А за сутки с объекта нормальную организацию не выгонишь, процесс достаточно сложный, связанный с вывозом оборудования, консервацией работ, замерами фактически выполненных работ и пересчётом оставшегося на складах материала, с заполнением накладных, актов и прочей необходимой документации.
Работа сложная для двусторонней комиссии участников договора - это Вам не таджиков с узбеками выгонять)))
P.S. Кроме того, в договорах есть целый раздел об условиях и порядке расторжения договора и там точно не написаны 1 (одни) сутки, за моральное изнасилование)))
Учитывая, что я не смешиваю личные и рабочие отношения с заказчиком, деру за дело, но с чувством глубокого уважения.
Как говорится, стерпится-слюбится - рабочий процесс... )))

Вы можете не верить.

Конечно, не верю, что подрядчик заказчику яйца крутит, не смешите меня. Я бы рассказал историю, как у меня была стройка без единого разрешения и только номер телефона заказчика, и меня стройнадзор с Наследием хотели нагнуть, так я только их подписи на акте госприемки увидел.

А как вывести фирму с площадки за сутки - это тяжело, конечно, зависит от того, что в контракте написано. У меня, например, на одном объекте было так: если не успеваю по своему же графику работ, то заводят фирму, которая, якобы, мне помогает, только за деньги, которые им хочется, а потом из контракта у меня вычитают.

Что касается штрафных санкций, у меня самое крутое было - 25 000 евро в сутки и проживание приемочной комиссии, прибывшей из Германии, как вы думаете, в гостинице с какими звездами? 😊

К mukdiver.
Ваши проблемы в Вашей голове, подписываете хрен знает какие условия, а потом жалуетесь - окститесь, не позорьте профессию, думайте, прежде, чем подписывать.
Таких, как Вы сплошь и рядом. Приходят, говорят "Мне зарплаты не хватает, увеличьте на 50%". На вопрос "Почему?" отвечает, "А я ипотеку взял и автомобиль в кредит".
На что человек рассчитывал, что думал, когда подписывал договора?
Ответ - ЖАДНОСТЬ и авось. Деньги, вот они, бери, а проблемы... когда они ещё вылезут, если вылезут.
Поверьте, вылезут, ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫЛЕЗУТ.
P.S. Я тоже рассказал бы как Балакину Михаилу Дмитриевичу лет 10 назад "руки выкручивали", и как он обиделся, однако объект мы доделали и на следующий свой объект он нас пригласил.
Или как Кузьмину Александру Викторовичу "руки выкручивали", чтобы он в нужный нам цвет группу домов согласовал, а он всё переживал, что Лужков новый цвет не одобрит. А в итоге такая красота получилась...
Профессионализм приоритетен, а амбиции уходят на второй план при мысли "А кто не подведёт, в срок и качественно сделает?"
А чтобы впредь меня за балабола не принимали фотографии моих описанных выше объектов.
Первый "Галерея Ильи Глазунова" на Волхонке с Балакиным М.Д. строили.
Вторая "Группа жилых домов" на ул Перерва с Кузьминым А.В. цвет меняли (кто был на этой улице видел, что там дальше есть дома с первоначальным проектным цветом "детской неожиданности").

Это вы мужики отправились в дебри корпоративных подрядов и крупных объектов. А основная тема - про наше родное - частное строительство и ремонты :-). Так вот на стройке дач или домов, особо "продвинутые" подрядчики с "...актами скрытых работ, консервациями объектов и т.п." отправляются в сад еще на этапе переговоров. Причем, это наиболее безболезненный для них же вариант ))) Без недополученных денег и следов хозяина на попе...

Мадагаскар
Это вы мужики отправились в дебри корпоративных подрядов и крупных объектов. А основная тема - про наше родное - частное строительство и ремонты :-). Так вот на стройке дач или домов, особо "продвинутые" подрядчики с "...актами скрытых работ, консервациями объектов и т.п." отправляются в сад еще на этапе переговоров. Причем, это наиболее безболезненный для них же вариант ))) Без недополученных денег и следов хозяина на попе...

Тут, уважаемый ФЭД, вроде все верно. Кроме одного. Процентов 90 (а то и 99) подрядных организаций, громоздят горы бумаги и многостраничные договора мелким шрифтом :-) не для прозрачности отношений. А для того, чтобы потом прикрывать собственные косяки и недоделки.
Плюс - ценник, в который такие организации закладывают содержание собственной инфраструктуры, обслуживающей горы тех самых бумажек.
У человека, которому нужно к примеру поставить метров двести забора или построить гараж, эти нюансы ничего кроме оправданного раздражения не вызовут. И вежливо (а может и не очень) он объяснит менеджеру/агенту место бюрократии на дачном участке :-). После чего, возьмет за кэш бригаду, которая уже пару-тройку лет работает в данном районе и имеет рекомендации от друзей-знакомых.

Мадагаскар
Тут, уважаемый ФЭД, вроде все верно. Кроме одного. Процентов 90 (а то и 99) подрядных организаций, громоздят горы бумаги и многостраничные договора мелким шрифтом :-) не для прозрачности отношений. А для того, чтобы потом прикрывать собственные косяки и недоделки.
Плюс - ценник, в который такие организации закладывают содержание собственной инфраструктуры, обслуживающей горы тех самых бумажек.
У человека, которому нужно к примеру поставить метров двести забора или построить гараж, эти нюансы ничего кроме оправданного раздражения не вызовут. И вежливо (а может и не очень) он объяснит менеджеру/агенту место бюрократии на дачном участке :-). После чего, возьмет за кэш бригаду, которая уже пару-тройку лет работает в данном районе и имеет рекомендации от друзей-знакомых.

Блин! Вот приятно же, когда о деле говорит адекватный профессионал...))) Глядишь, не все еще у нас в строительстве растеряно. Это я реально без шуток.
Кстати, как человек сведущий, поделитесь мнением - приходит ли сейчас в строительство грамотный молодняк?

Кстати, как человек сведущий, поделитесь мнением - приходит ли сейчас в строительство грамотный молодняк?

ФЭД
Вот блин, конь фанерный, а скорее всего сын Ресина 😊 😊 😊 Приплел каките-то проблемы, какую-то ипотеку, перешел на личности, видители, он справился с московской палитрой. В 41 год, Вы, как минимум, зам председателя госстроя. Вы сказки, что подрядчик нагибает заказчика, рассказывайте тем людям, которые сортир у себя на даче построили. Если только, конечно, Вы работаете с заказчиками, через которых отмывают деньги (и состоит из двух евреев и компьютера), и навязывают подрядчиков за откат. Я посмотрю, как Вы нагенете заказчика, в лице управление делами и тд...

И интересно, что такого в галерее Глазунова там построено уникального?

Ремингтон и mukdiver, Вы можете не верить - Ваше право.
Однако, уже не раз и не два доказывал на Gunse, что сказки не мой профиль и, если утверждаю сказанное, то так и есть.
А за сутки с объекта нормальную организацию не выгонишь, процесс достаточно сложный, связанный с вывозом оборудования, консервацией работ, замерами фактически выполненных работ и пересчётом оставшегося на складах материала, с заполнением накладных, актов и прочей необходимой документации.
Работа сложная для двусторонней комиссии участников договора - это Вам не таджиков с узбеками выгонять)))
P.S. Кроме того, в договорах есть целый раздел об условиях и порядке расторжения договора и там точно не написаны 1 (одни) сутки, за моральное изнасилование)))
Учитывая, что я не смешиваю личные и рабочие отношения с заказчиком, деру за дело, но с чувством глубокого уважения.
Как говорится, стерпится-слюбится - рабочий процесс... )))
+++ Такое ощущение что Вы в Австралии работаете.Когда нет работы то вписываются во все. 3 года назад пордядчиков пачками кидали и оборудование не давали вывозить.

+++ Такое ощущение что Вы в Австралии работаете.Когда нет работы то вписываются во все. 3 года назад пордядчиков пачками кидали и оборудование не давали вывозить.

500%

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by ФЭД:

трансформатор в 68кВт. Для 20 домов хватит, пока хватит

Спец большой 😊

Семь лет косил траву электрическим триммером - ни одной поломки и током по сырой траве и во время дождя не бил, однако, постепенное повышение летней температуры привело меня к выводу, что режим работы 10 минут - косим, 15 минут - отдыхаем, мне не подходит (срабатывает датчик перегрева). Жалко тратить целый день на то, что могу скосить за несколько часов

Крутой без ипотеки 😊