Заменили дома люстру после ремонта на 5-рожковую, польскую, типа. Там патроны под лампочки с тонким цоколем. Какие лампочки вставить, чтобы было максимум отдачи по свету, а то кажись маловато будет? Лампочки еще не покупались .
Ну во первых надо посмотреть на люстре сколько выдерживает каждый патрон и люстра в совокупе))) я бы свечи 60 Вт вкрутил, если нет ограничений)
Если вы электрик 80 уровня и у вас куча денег, можно поставить в каждый рожок МГЛ лампу 35вт 😊
А так галогенки, но не раскачивать люстру. Очень хрупкие те что на 220.
Либо энергосберегайки какие влезут, у них кпд выше чем у галогенок.
энергосберегайки
mukdiverОт нормального производителя и с нужной цветовой температурой ("теплый желтый" лучше всего).
энергосберегайки
Цоколь "тонкий" - это Е14, "миньон" по-старому?
тов.Берия
От нормального производителя и с нужной цветовой температурой ("теплый желтый" лучше всего).
Цоколь "тонкий" - это Е14, "миньон" по-старому?
Энергосберегайки - это маленькие люминесцентные, в габаритах старых ламп, я так понимаю ? Вы уверены, что света от них больше чем от ламп накаливания ? Сомневаюсь я что-то ...
Osram - это нормальный производитель ?
осрам - нормальный. Это один из локомотивов лампочных. Компании больше века уже, если не ошибаюсь.
Охотничег
Какие лампочки вставить?
Светодиодные однозначно. Сберегайки - прошлый век.
Светодиодные в таком форм-факторе обычно светят узким пучком. Так что может светить пятнами, неравномерно.
ОхотничегПотребляемая мощность и светоотдача - вещи разные. Лампа накаливания потребляет в разы больше энергии при аналогичной светоотдаче. Люминесцентные лампы экономичней и не греются так сильно, что могут повредить материалы люстры. Светодиодные - самые экономичные.
Энергосберегайки - это маленькие люминесцентные, в габаритах старых ламп, я так понимаю ? Вы уверены, что света от них больше чем от ламп накаливания ? Сомневаюсь я что-то ...
тов.Берия
Светодиодные в таком форм-факторе обычно светят узким пучком.
Их сейчас в любом форм-факторе под любой цоколь сотни на выбор. Не говоря уже о том, что электроэнергию они экономят в разы по сравнению со сберегайками.
FearДа ладно?!
что электроэнергию они экономят в разы по сравнению со сберегайками
Карбофос
Да ладно?!
Серьёзно. Я у себя на одном из посёлков заменил всё парковое освещение - 50 ламп по 60 Вт поменял на 20-ваттные светодиодные. Экономия раза в 2.5-3 по сравнению со такими же энергосберегающими, пока точно ещё не считали.
КПД у светодиодов примерно такой же как у люминисцентных ламп низкого давления.
Так что в парке стало в 2.5-3 раза темнее 😊
Из плюсов светодиодов - в отличие от люминисцентных ламп низкого давления могут работать на холоде.
Карбофос
КПД у светодиодов примерно такой же как у люминисцентных ламп низкого давления.
Так что в парке стало в 2.5-3 раза темнее 😊
Из плюсов светодиодов - в отличие от люминисцентных ламп низкого давления могут работать на холоде.
Ну Вы мне не рассказывайте ерунды такой. А то я не вижу темнее у меня стало или светлее. У меня официальный поставщик с гарантией год и всей технической документацией.
FearЗначит поставщик вас обвел вокруг пальца так сказать.
Ну Вы мне не рассказывайте ерунды такой. А то я не вижу темнее у меня стало или светлее. У меня официальный поставщик с гарантией год и всей технической документацией.
Я знаю КПД всего этого хозяйства. У светодиодов и люминисцентных ламп низкого давления КПД примерно одинаков. Чудес не бывает.
КарбофосЯ знаю
Мне не интересно, что Вы знаете. У меня есть задокументированный факт - фото "до" и "после". Зачем мне спорить с человеком из интернета, тем более так уверенным в своей правоте, и разубеждать его. Световой поток, не помню точно документацию, превышает сберегайки в 2.5 раза. Тем более мы по конкурсу с предварительным жёстким тестированием и требованиями всё меняли. Сейчас буду в другом посёлке ДРЛки на столбах менять на LED-кукурузы.
Fearок.
Световой поток, не помню точно документацию, превышает сберегайки в 2.5 раза.
Давайте документы на чудо-лампы с потоком в 2.5 раза (хотя бы в 2 раза) выше чем у люминисцентных.
На всякий случай - не какие-то лм/кв.м, обусловленными сфокусированными источниками, а настоящие типа "лампа светодиодная.. 20 вт даёт 2ххх люмен, лампа люминисцентная 20 вт даёт 1ххх люмен"
Карбофос
ок.
Давайте документы
😀 А больше Вам ничего не дать ? Синдром гаишника проснулся 😊 ? Вы правда считаете, что Вам кто-то что-то будет доказывать 😊 ? Мне глубоко безразлично Ваше мнение и точка зрения конкретно по данному вопросу и спорить с Вами, повторюсь, у меня нет ни малейшего желания.
Знач исполнитель вас развёл, смиритесь 😊
КПД в 2.5 раза выше люминисцентных это просто технический прорыв какой-то получается 😀
Карбофос
Знач исполнитель вас развёл, смиритесь 😊
КПД в 2.5 раза выше люминисцентных это просто технический прорыв какой-то получается 😀
Китай не стоит на месте пока Вы тут в носу ковыряетесь 😊 Скажу больше : они уже научились быть в он-лайн связи с клиентом и клепают светодиоды под его нужды за 3 рабочих днях. Более того, я поменял дома все лампочки ( где-то старые цокольные стояли, где-то сберегайки ) на светодиоды - платил за свет 1000 рублей где-то, сейчас 600 😊 А вот светодиодники по 5 Вт в беседку вставил :
Всё это прекрасно.
Но надо понимать, что есть такое понятие как светоотдача лм/вт
у светодиодной лампы хорошей это 80-90 лм/вт
у люминисцентной компактной около 70
у линейной люминисцентной лампы с трёхполосным люминофором типа 8хх более 90
у натриевой дуговой, которыми освещают дороги более 110
у топовых светодидов типа CREE уже под 200 люмиен на ватт, но они очень прилично стоят денег
Карбофос
Светодиодные лампы сейчас действительно чемпионы по энергосбережению. Но остальные параметры далеко не всегда в лучших. Хотя, скажем, у видеооператоров и фотографов сейчас в ходу именно светодиодные системы. Но хорошие светодиодные системы при покупке и в эксплуатации дороже люминесцентных. Хотя выигрывают не только по энергосбережению, но и по габаритам.
вобщем, купили сберегайки Осрам , продавец сказал аналог 55 ватной обычной лампочки, с белым светом . Поставили в люстру, жена сказала - как на улице под фонарем сидим )))). Кароче решили плюнуть на экономию и на обычные поменять .
ОхотничегЛогично.
Кароче решили плюнуть на экономию и на обычные поменять .
http://greenword.ru/images/fuck-fuel-economy.jpg
😊
КарбофосДа, светодиоды в магазинах еще того поколения - выше 90 люмен с ватта не поднимаются, в лучшем случае.
у светодиодной лампы хорошей это 80-90 лм/вту люминисцентной компактной около 70у линейной люминисцентной лампы с трёхполосным люминофором типа 8хх более 90у натриевой дуговой, которыми освещают дороги более 110у топовых светодидов типа CREE уже под 200 люмиен на ватт, но они очень прилично стоят денег
Светодиоды правда имеют одно преимущество - полное внутреннее отражение света, то есть нет самозатенения и потерь на отражения половины лампы. И по спектру более сбалансированы чем люменисцентные.
Вот КЛЛ по 70 люмен с ватта - это крутая "фирма", а обычно всё в районе 55 продают.
Длинные фирменные Т5 с приличным ЭПРА ( кстати их светоотдача без учета оного ЭПРА или упаси боже ЭмПРА приводится, что не совсем корректно ) по цене сравнимы со светодиодными решениями. До сих пор.
В поселках светодиоды имеют одно неоспоримое преимущество - им не нужен сервис на весь срок службы.
Дополню: цоколь Е14 фтопку, и от Е27 тоже лучше отказаться. 😊 На их основе нормально не засветить ничего. 😊
ОхотничегЭто главная ошибка - купили с высокой (видимо 3300) температурой
с белым светом . жена сказала - как на улице под фонарем сидим )))). .
Я на даче поменял на сберегайки с теплым светом брал самые дешевые в мерлене
довольный
только выкусывать индикаторы из выключателей пришлось((((
chukapabraЕсть характеристика люминофора "цветопередача" есть "цветовая температура"
Это главная ошибка - купили с высокой (видимо 3300) температурой
При низкой цветопередаче у лампы получается неприятное освещение.
Внятная маркировка люминофора на сберегайках обычно отсутствует, так что скорее всего он самый простой.
Карбофос
Всё это прекрасно.
Но надо понимать, что есть такое понятие как светоотдача лм/вт
у светодиодной лампы хорошей это 80-90 лм/вт
у люминисцентной компактной около 70
у линейной люминисцентной лампы с трёхполосным люминофором типа 8хх более 90
у натриевой дуговой, которыми освещают дороги более 110
у топовых светодидов типа CREE уже под 200 люмиен на ватт, но они очень прилично стоят денег
И какое это отношение имеет к свету от люстры?
Alexandr13Это ответ Fear-у, который утверждает что светодиодные светильники в разы экономичнее люминисцентных.
И какое это отношение имеет к свету от люстры?
chukapabra
Это главная ошибка - купили с высокой (видимо 3300) температурой
Я на даче поменял на сберегайки с теплым светом брал самые дешевые в мерлене
довольный
только выкусывать индикаторы из выключателей пришлось((((
блин, я же просил указать, какие именно брать лампочки. Вроде бы не скупой,думаю про себя, а придется дважды заплатить, сцуко ...
На 3300 кельвинов - это поискать лампы такие. Пожалуй даже кроме линейных я и не видал таких. На мой вкус так 3000 - 3300 самая комфортная цветовая температура. Вот 6000 - это уже совсем перебор.
ОхотничегВыбрасывайте ( продавайте ) скорей эту люстру вон. Поищите что-нить современное.
я же просил указать, какие именно брать лампочки. Вроде бы не скупой,
Охотничег я в такой люстре жёг 40 и 60 ватные лампочки - обычные. Сейчас поменял на люстру с 20 ватными галогенками (сын плафон грохнул - в продаже таких нет - а 6 плафонов дороже люстры).
Карбофос
Это ответ Fear-у, который утверждает что светодиодные светильники в разы экономичнее люминисцентных.
Вы упоротый, друг мой 😊 ? Я плачу в 3 раза меньше за парковое освещение теперь, поэтому и утверждаю. Нахуа мне Ваши псевдознания когда я умею считать деньги 😊
Fear"Хреновень" по уровням освещения выполнена? или поменяли и всё?
Я плачу в 3 раза меньше за парковое освещение теперь
Ursvamp
Выбрасывайте ( продавайте ) скорей эту люстру вон. Поищите что-нить современное.
че это выбрасывать сразу ? Мы ее только что взамен китайской поставили, в которой из 30 галогенных лампочек на 12 В, половина уже не контачила. Да и стоит она почти 500 бачей в наших дорогих бутиках для люстр.
30 (лампочки)* 20 (ватт)* 1,2 (перевод к хорошим лампам накаливания) *Х (коэффициент на потери в плафонах - возьмем 1) = Вам надо на 720 Ватт напихать в вашу люстру - А это нереализуемо в Вашей новой люстре.
Alexandr13Ну почему же?!
30 (лампочки)* 20 (ватт)* 1,2 (перевод к хорошим лампам накаливания) *Х (коэффициент на потери в плафонах - возьмем 1) = Вам надо на 720 Ватт напихать в вашу люстру - А это нереализуемо в Вашей новой люстре.
Берём сберегайки на 150вт (в пересчёте на лампы накаливания) каждая, 5 штук - вуаля, 720вт.
Правда, выглядеть может оригинально, но это уже другой вопрос.
Я вот себе когда люстры выбирал - в комнаты везде ставил многоламповые, 8, 10, 12 ламп... Ибо лично для меня на комнату в 15-20 метров при освещении одной люстрой нужна мощность от 500вт и выше, если считать в лампах накаливания. В 5 рожковой достичь такого эффекта затруднительно. Да и просто грамотнее свет получается, когда довольно большое количество ламп "размазано" по большой люстре, а не торчат пучком в одном месте.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatС вероятностью 95% такая не влезет в плафон.
Берём сберегайки на 150вт (в пересчёте на лампы накаливания) каждая,
5 рожков по 940 люмен навигаторовской 15-ваттной КЛЛ дадут почти 5000 люмен. Так достаточно будет?
Alexandr13Это отдельный вопрос 😊
С вероятностью 95% такая не влезет в плафон.
UrsvampЕсли верить тырнету, то лампа накаливания (100 Вт) излучает световой поток, равный 1350 лм. Т.е. Ваше предложение - меньше 400Вт света в пересчёте на лампы накаливания, что всего на треть больше штатного варианта 5х60вт.
5 рожков по 940 люмен навигаторовской 15-ваттной КЛЛ дадут почти 5000 люмен. Так достаточно будет?
А по показаниям гражданина ему надо около 700вт, т.е. 9-10 тысяч люмен...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatЗадача заведомо нерешаемая, типа как искупаться в реке и ног не замочить. Цоколь Е14 скорее для декоративного освещения предназначен.
ему надо около 700вт,
UrsvampВ целом да, Е14 обычно менее мощные, нежели Е27.
Задача заведомо нерешаемая, типа как искупаться в реке и ног не замочить. Цоколь Е14 скорее для декоративного освещения предназначен.
Хотя в формате сберегаек могут быть варианты, при условии если плафоны не ограничивают.
Кстати, поиск выдал забавный вариант 😊
http://www.poiskfoto.ru/94/pil...olem-e14-150-vt
А так на 100Вт (эквивалент, разумеется) встречал сберегайки на Е14, больше - не поручусь, в Е27 точно есть чуть ли не до полукиловатта, а вот в Е14 ХЕЗ.
Отсюда ещё один извратный вариант - покупаем 5 переходников Е14 -> Е27 и ставим мощные сберегайки Е27 😀 [про цену и эстетику разговор отдельный 😊]
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
вы, ребяты, не грызитесь, а ПОДСКАЖИТЕ (ссылкой киньтесь), ИДЕ купить хорошия и недорогия светодиодныя лампы?
РусичЛампы "Навигатор", в СПб магазин ЭТМ.
ИДЕ купить хорошия и недорогия светодиодныя лампы?
IgnatТак там особенности плафона. Е-14 стандартный до 60 Ватт, Е27 - 100 (150???) лампочки на 200 ватт тож видел - в стандартную люстру такое не ввернуть.
В целом да, Е14 обычно менее мощные, нежели Е27.
Ursvamp??? то что я видел в продаже (люминисценки)- выглядели как голимый китай.
"Навигатор",
Alexandr13Это и есть Китай. На сегодня вполне уже добротный. Светодиодные лампы на объекты я только их покупаю, в цоколях GU5.3 и GU10. До сих пор ни одна не сгорела, свет дает приятный, светоотдача от 70 до 90 Лм/Вт, стробоскопа нет. Гарантия на каждую лампу 2 года. Сделаны аккуратно и надежно. Вариантов ламп достаточно. Цены приемлемые. 5 Вт стоит 220 рублей. Галогенки такого формата я больше уже давно не применяю. Они своё отжили навсегда.
то что я видел в продаже (люминисценки)- выглядели как голимый китай.
Если бабла навалом - приобретайте Сильванию или Филипс. Однако их лампы при цене порядка 1500 р. оснащены диодами старых поколений по 50 Лм/Вт. Видать наделали их закрома, не успевают обновлять. Китайцы, как ни странно, впереди. Дженераловские лампы и вовсе усупают Китаю в плане строба, на них смотреть противно из-за мерцания.
Конечно, было бы круче CREE диоды ставить в лампы, с отдачей по 150 - 180 Лм/Вт. Подождите годик-другой, появятся и такие. 😊
UrsvampЕсть Китай. Есть "голимый китай" - это 2 разные вещи.
Это и есть Китай.
UrsvampНу, мои смотрения на такие лампочки кончились с год назад, может эта фирма и подняла качество (поменяла завод который лепит эту эмблему).
На сегодня вполне уже добротный.
Alexandr13Я кроме светодиодных у них ничего не покупаю. Правда, повадился еще за длинными светильниками, и обычные лампочки тоже иногда.
Ну, мои смотрения на такие лампочки кончились с год назад, может эта фирма и подняла качество (поменяла завод который лепит эту эмблему).
Охотничег
Как выжать свет из люстры по максимуму?
Установить над люстрой зеркало/зеркала.
Эстетично и гармонично, с учетом общего дизайна.
😊
расскажу свой опыт пользования энергосеберегающими технологиями
после ремонта на кухне образовался световой карниз с 12 галогенными лампочками по 50ватт.
За год сгорели 6 шт.
Под влиянием буржуазной прессы ратующей на новые технологии заменил все 12
на светодиодки мощностью по 3 ватта.
какие плюсы
1. за 7 месяцев ни одна не сгорела
2. света больше, это факт,
3. свет ровнее чем галогенные, практически нет конуса света и свет никогда не дрожит. просто ровный яркий свет
4. экономия по потреблению
5. лампы не греются(от галогенок было просто жарко если под ней сидишь)
минусы
1. цена ламп
2. узконаправленный свет(для светового карниза нормально, а для обычных ламп в люстре не очень)
расчёт показывал что при светимости 4 часа в сутки, за счёт экономии на ЭЛ покрою стоимость лампочек за 13 месяцев.
Но реальный расход уменьшился всего на 20-30 киловатт в месяц, непонятно точно в чём причина
то ли меньше светимость по времени, то ли не такие уж они экономичные.
При таком раскладе окупаемость будет примерно года 3.
Так что если кто хочет купить сведодиодные лампы, то 3 раза подумайте.
Реальной выгоды по сравнению с другими типами лампочками не так много.
надо ждать либо когда СД лампы подешевеют, либо электричество подорожает
36and6эээээээээ
с 12 галогенными лампочками по 50ватт.
ээээ у меня у родителей кухня 18 метров, и то там доп освещение 8*10(??) ватт.
12*50 - СИЛЬНО!!!
Alexandr13
эээээээээ
ээээ у меня у родителей кухня 18 метров, и то там доп освещение 8*10(??) ватт.
12*50 - СИЛЬНО!!!
Они идут по периметру и светят вертикально по стенам потому слепит
В кухне 12 метров очень светло.
Настолько светло что центральную лампочку никогда не включаем,
но минус большой расход лектричества. 600 Вт/ч а зимой так это несколько часов подряд.
подумалось что надо как-то исправить
36and6
заменил все 12 на светодиодки мощностью по 3 ватта.
36and6Вы чего-то ошибаетесь. Китайские галогенки под цоколь GU5,3 с мощностью 50 Вт дают света на 600 люмен где-то. Настоящие галогенки, фирм Филипс или Осрам, дают под 800. А 3-ваттные светодиодные где-то по 200 - 250 люмен, не более. Так что света стало меньше минимум в 3 раза.
света больше, это факт,
36and6Это о чём? 600 Ватт была мощность ламп. В час они потребляли соотв. 600Вт/ч электроэнергии.
600 Вт/ч а зимой так это несколько часов подряд.
Стало 36 ватт. Разница-то все же неслабая.
36and6Галогенка стоит рублей 50. Светодиодная 220. Четыре раза. В час экономия составит 7,5 копеек. ( считал между примерно равными по свету 35Вт галогенкой и 5Вт диодной ) И они не сгорают как галогенки! Смело можете приравнивать 4 галогенки к одной диодной по сроку службы.
Реальной выгоды по сравнению с другими типами лампочками не так много.надо ждать либо когда СД лампы подешевеют, либо электричество подорожает
Так, на электричестве Вы сэкономите при работе лампочки скажем 3 часа в день, 82 рубля в год. Всего на одной лампочке!
36and6Возьмите лампы с широким углом излучения. Я покупаю 120-градусные, они шире галогенок светят.
минусы1. цена ламп2. узконаправленный свет
Ursvampнууууу у меня G4 (?) по 20 ватт, стоят они китай 12 рублей за штукц, филипс (?) 120 за 2, Осрам (???) 250 за 2.
Галогенка стоит рублей 50.
Китай с маркировкой "Икея" - те вроде по 20 рублей.
UrsvampСами то поняли что сказали? 😀
Я покупаю 120-градусные, они шире галогенок светят.
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Ursvampда да, про люминичценки в обычные плафоны тож самое гутарили - оказалось - БРЕХНЯ.
Смело можете приравнивать 4 галогенки к одной диодной по сроку службы.
Alexandr13С люминесцентными у меня опыт по китайцам - сугубо отрицательный тоже. А вот купленые в Европе светят уже 12 лет. Не верите - могу дать мой адрес, приезжайте, покажу. Филипс лампочка КЛЛ, куплена в 2001 или даже раньше. Пашет в коридорчике каждый вечер часа по 2 - 3.
да да, про люминичценки в обычные плафоны тож самое гутарили - оказалось - БРЕХНЯ.
Могу даже продать это чудо, задорого. 😊 Будете изучать. 😊
Что касается светодиодных - на моих объектах еще ни одна не перегорела. Хотите - дам адреса, сами убедитесь. Первые лампы приобретались чуть ли не по тысяче рублей штука. Ко всем идет гарантия на 2 года. Это меня устраивает, я горячие лампы не люблю, особенно к натяжным и пластиковым потолкам.
Вот сейчас пожалуй первый раз переживаю - лампы стоят в душевой, смежной с сауной. Горячий воздух из сауны может повредить диоды в лампах, они тепла не любят. Но посмотрим.
Alexandr13Я писал про зеркальные галогенки для даунлайтов. Угол излучения у диодных шире получается визуально. На коробке угол этот указан - я когда потолки низкие беру 120 град. Никаких световых конусов.
Сами то поняли что сказали?
Кстати, китайские "галогенки" на деле таковыми не являются. Это просто обычные ЛН в форм-факторе галогенок. Температура биспирали в них низкая, как в ЛН, и никаких галогенов в колбе нет. Свет, соответственно, тоже не белый - желтоватый. Цена низкая, это да. Тот же самый Навигатор этим грешит, хотя у них есть и подлинные галогенки. Если раньше я от их продукции только ругался, то сегодня их светодиодная линейка меня устраивает. Эффективность бы еще подтянуть где-нить до 120 Лм/Вт - было бы ваще! 😀
Ursvamp
ы чего-то ошибаетесь. Китайские галогенки под цоколь GU5,3 с мощностью 50 Вт дают света на 600 люмен где-то. Настоящие галогенки, фирм Филипс или Осрам, дают под 800. А 3-ваттные светодиодные где-то по 200 - 250 люмен, не более. Так что света стало меньше минимум в 3 раза.
-суслика видишь
-нет
-и я не вижу но он есть(фильм ДМБ)
А если серьёзно света стало сильно больше, глазам своим я верю, да и гости ко мне приходят и видели ситуацию до и после.
Света больше безо всяких вариантов, это все отмечают.
И всё равно это неправильные китайцы были или ещё что-то.
Ursvamp
Это о чём? 600 Ватт была мощность ламп. В час они потребляли соотв. 600Вт/ч электроэнергии.
Стало 36 ватт. Разница-то все же неслабая.
Расчётная разница на бумаге огромная,
Расчёт показывал серьёзную выгоду уже после первого года, а на деле не больше 20 киловатт в месяц. Даже зимой.
Видимо время свечения меньше. Поэтому экономия накопится только через 3 года.
в расчёте стоимость ламп которые сгорают тоже учитывал,
но арифметика не всегда совпадает с жизнью
какое-то допущение неверно