Можно прямо за телеком поставить бесперебойник? Или наводки их угробят?

Иван И

Всем привет! Как думаете, можно прямо за телеком поставить бесперебойник? Практически вплотную (пару сантиметров между ними может будет). Или наводки друг на друга давать будут? Телек ЖК. Места в стойке мало и поэтому бесперебойник влезает только за телеком или колхозить отселение ИБП и тянуть провода до него и от него..

Ursvamp

Никаких там наводок не будет, если подключение по hdmi. Если аналоговое, то они всё равно будут.
А ибп есть и в форме блинов, для телестойки.

Иван И

Аналоговое подключение. http://www.ulmart.ru/goods/353332 - такой хочу брать.

Papic

наводок от ИБП не будет. Если правда источник кем то из приличных сделан и заземление в розетке есть. ИБП по ссылке для меня китайец 😊
Вы ИБП вообще с какой целью ставите? Если защитить хорошее оборудование - то не жмитесь и покупайте чистый on-line ИБП...

Иван И

Защитить не очень хорошее оборудование. 😀 Жаба душит дороже покупать. А что посоветуете?

Ursvamp

Аналоговое подключение
Ну и зря. Сколько сравнивал с цифровым - разница есть.

Заземление-то есть? ИБП его любит.

Иван И

Зануление есть.

Ursvamp

Иван И
Зануление есть.
Зануление у всех есть. Землю надо делать, хотя бы и через 0, но соблюдая технологию.

Иван И

Что есть, того не исправить. А разве близко стоящий к телеку бесперебойник не будет давать помех и/или искажать картинку?

Papic

ничего он искажать не будет. он просто может не работать так как надо без нормальной земли 😊

я бы посоветовал нормальный ИБП от АРС или какого нить Eaton'а технологии on-line.
Во первый он всегда от батареи питает и нет времени переключения. Во вторых - он всегда выдает синусоиду на выходе - и когда от сети работает и когда от батарей. В отличии от ИБП по вашей ссылке - на батареях он будет выдавать нечто прямоугольное и меандрообразное. В принципе импульсным БП это как то фиолетово, но вот некоторым нагрузкам может и поплохеть...

Иван И

Papic
Во первый он всегда от батареи питает и нет времени переключения. Во вторых - он всегда выдает синусоиду на выходе - и когда от сети работает и когда от батарей. В отличии от ИБП по вашей ссылке - на батареях он будет выдавать нечто прямоугольное и меандрообразное. В принципе импульсным БП это как то фиолетово, но вот некоторым нагрузкам может и поплохеть...
А инлайны все выдают чистую синусоиду? Как быстро в них убивается постоянно подключенная батарея?

Ursvamp

наводка у телека будет все равно, проверено. Пока на цифр. интерфейс не перейдете. От чего - неважно, может даже от самого телека.
Батарея за 3 года где-то помрет.

Papic

да, если это on-line то на выходе в любом режиме чистый синус. сам видел 😊

батарейка рублей 300 стоит, в расчет можно не принимать 😊

Иван И

А чего брать посоветуете? Только лучше самое дешевое из нормального. 😊

Papic

хорошее дешевым не бывает 😊)) мощности то сколько электрической?

Иван И

Порядка 350 ватт и второй порядка 800 - 1000 ватт (на комп подумываю).

Ursvamp

Цель ибп какая у Вас? Вообще-то он для безопасного отключения компьютера и доделывания работы.

Papic

ну слышал я от АРСшников, что от смарта на усилке звук более хайфайным становится, по отзывам повернутых на звуке 😊

Ursvamp

Papic
слышал я от АРСшников
А пошли они в жопу. Впаривают свои батареи по 2000 рублей. Такая же без наклейки 300 рублей стоит. И так всё.

Иван И

Ursvamp
Цель ибп какая у Вас? Вообще-то он для безопасного отключения компьютера и доделывания работы.
На 350 ватт - обезопасить телек с видаком. Т.к. бывает что напряжение падает.
на 800-1000 ватт - именно на комп подумываю..


Ursvamp
ну слышал я от АРСшников, что от смарта на усилке звук более хайфайным становится, по отзывам повернутых на звуке
А есть более бюджетные варианты? АРС по цене как то не очень приятны..

Чего вообще стоит смотреть (фирмы/модели)?

Papic

Ursvamp
Впаривают свои батареи по 2000 рублей. Такая же без наклейки 300 рублей стоит.
ну схемотехника то у них отработанная, с этим спорить не будете? а АКБ никто не заставляет у них покупать. Что все и делают 😊 Я уж не помню когда их батарейные наборы продавал...

Обезопасить ТВ от чего? У вас питание очень грязное что ли? Или ТВ с видаком хайфайные? в противном случае ставить ИБП большого смысла я не вижу.

Иван И
А есть более бюджетные варианты?
может и есть. я их только руками не трогал.
а так - АРС смарт и выше, Eaton 9xxx серии подбирайте что больше нравится.
Мощность - от 500ВА если только ТВ. Если какие нить усилители и т.п. - то считать надо

Иван И

Papic
Обезопасить ТВ от чего? У вас питание очень грязное что ли? Или ТВ с видаком хайфайные? в противном случае ставить ИБП большого смысла я не вижу.
От временных проседаний эл-ва. Дом староватый и когда все все включает бывает ломпочки меркнут..

А Вы занимаетесь их продажей?

Papic

Иван И
Дом староватый и когда все все включает бывает ломпочки меркнут
а если в этот момент вольтметром в розетку ткнуть, сколько покажет? дело в том, что без перехода на батареи ИБП работают в довольно узком диапазоне напряжений - где то от 190 до 240, часто это еще от загрузки ИБП зависит. т.е. как стабилизатор его использовать дороговато выйдет и не эффективно

да, занимаюсь в частности и ИБПшками. правда преимущественно мощными. и от АРС полный набор бумажек имею, за столько лет уже не один сортир обклеить можно было 😊))

Иван И


Papic
а если в этот момент вольтметром в розетку ткнуть, сколько покажет? дело в том, что без перехода на батареи ИБП работают в довольно узком диапазоне напряжений - где то от 190 до 240, часто это еще от загрузки ИБП зависит. т.е. как стабилизатор его использовать дороговато выйдет и не эффективно
Вот я хотел именно как стабилизатор с батарейкой. 😊

Papic
да, занимаюсь в частности и ИБПшками. правда преимущественно мощными. и от АРС полный набор бумажек имею, за столько лет уже не один сортир обклеить можно было ))
Ага! 😊
А что могли бы порекомендовать к Компу (порядка 800 - 1000 ватт)? Вы в Мск?

Papic

Иван И

Ага! 😊
А что могли бы порекомендовать к Компу (порядка 800 - 1000 ватт)? Вы в Мск?

как стабилизатор боюсь не очень получится. Если выйдет за пределы, уйдет на АКБ, высосет ее и выключится. Все зависит от параметров на входе. Вы бы померяли для начала...

Для компа домашнего вообще говоря пофик что ставить. ИБП используется обычно для возможности нормально сохраниться и выключиться. Разница возникает если у вас сервер, и не один 😊 Или еще что то хитрое. Вся проблема в качестве, наличии СЦ и %% отказов.
нет, я не в дефаут сити 😊

Papic

Иван И
Ага! 😊
А что могли бы порекомендовать к Компу (порядка 800 - 1000 ватт)? Вы в Мск?

как стабилизатор боюсь не очень получится. Если выйдет за пределы, уйдет на АКБ, высосет ее и выключится. Все зависит от параметров на входе. Вы бы померяли для начала...

Для компа домашнего вообще говоря пофик что ставить. ИБП используется обычно для возможности нормально сохраниться и выключиться. Разница возникает если у вас сервер, и не один 😊 Или еще что то хитрое. Вся проблема в качестве, наличии СЦ и %% отказов.
нет, я не в дефаут сити 😊

Иван И


Т.е. думаете что нет смысла ничего ставить?

Papic
Если выйдет за пределы, уйдет на АКБ, высосет ее и выключится.
Ну и хрен с ним - задачу выполнит. Успею отключить плавно.

Papic
Для компа домашнего вообще говоря пофик что ставить.
Т.е. можно и оффлайн?

Ursvamp

Иван И
Вот я хотел именно как стабилизатор с батарейкой.
Ну тогда Ваш вариант вот: APC ES BE525-RS

http://www.nix.ru/autocatalog/..._USB_25295.html

Из плюсов: не так уж дорог, есть стабилизатор в отличие от других бэков. У меня например семисотый, ничего не стабилизирует.

Информацию про стабилизатор еще раз проверьте, про него разное говорят!

Фильтр и ограничитель импульсов присутствуют.

Батарея стоит мало.

Мой комп переходит на батарею без проблем, соотв. то, что устройство не онлайн, меня не напрягает.

Из минусов - синусоида аппроксимированная ступенчатая, а не истинная. Но опять же, я об этом даже не догадываюсь. 😊 Зато цена маленькая.

Ursvamp

Сейчас проверил: мне батареи при ежедневном использовании хватило аж на 5 лет.

Alex 116

у меня телек через powercom wow-300 подключен, уже пару лет никаких вопросов

Иван И

Так а почему тогда не такой: http://www.ulmart.ru/goods/353332 ?

Тот совсем простой.

Ursvamp

Иван И
Так а почему тогда не такой
Осталось проверить как на нем телек будет работать, и не будет ли сбоев при переходе на батарею. Собственно, я не фанат APC, но вещи они все же качественные делают. Найдете альтернативу - замечательно!

Ursvamp

Иван И
Тот совсем простой.
В смысле? Стаб есть, батарейка есть - 4 розетки, что еще надо-то?

Ursvamp

Я сперва его хотел брать, из-за стаба. Но мощи не хватило, взял семисотку. Сейчас смотрю - инфа про стаб противоречивая, хотя скорей всего все же есть, ибо ценник не зря такой же как у более мощных, при меньшей "розеточности" и явно наличии "агрегата" в корпусе. 😊

Я взял такой:

Когда тока нет, иногда жена через него телек смотрит. Было такое раз 5 наверно. 😊
Еще экспериментировал: сделал провод с двумя вилками на концах. Как тока нет, выключаю входные автоматы и втыкаю в розетку "наоборот". Итого можно пользоваться светом и даже музыку включить. Соседи в недоумении были, как это в районе света нет, а я дверь открыл - у меня иллюминация, и музыка в довесок. 😊 Но вентиляторы не работают - ток не синус. А лампы люминесцентные работают.

Иван И

А из более мощных, что есть со стабом? И размерчиком хотелось бы поменьше.
Вообщем мы вернулись к началу темы. 😊

Ursvamp

Иван И
А из более мощных, что есть со стабом?
Дорого!
И размерчиком хотелось бы поменьше.
Не бывает.

Иван И

А такой http://www.ixbt.com/power/ups/apc_back_es700.shtml уже великоват...

Так а чем плох такой: http://www.ulmart.ru/goods/353332 или такой: http://www.ulmart.ru/goods/179849 ? Они по размеру подходят, прям за телек влезают . 😊

Papic

там вообще говоря, не стабилизатор. там всякие электронные схемки, которые напряжение выравнивают. но они работают только в пределах каких то. т.е. считайте что приличный ИБП с архитектурой выше back UPS на выход дает всегда 220. смотреть надо на параметр - рабочий диапазон. Тут могут сильно отличаться друг от друга. и синус у дешевых будет всегда, пока они на батарею не перейдут

а стабилизатор - это грубо говоря, трансформатор с бегунком 😊

Ursvamp

Иван И
Они по размеру подходят, прям за телек влезают
Вы можете и апээсовский на стенку установить. Там сзади даже петли для этого имеются. Получится еще компактнее.

Ursvamp

Иван И
а чем плох такой
Стаб есть? Может он ничем не плох, надо пробовать. Я если чество только апээсами пользуюсь, иного опыта нет.

Иван И

А почему именоо АПЭЭС?

Papic

потому что 70% рынка 😊 СЦ везде есть.
из приличных еще есть Eaton (раньше PowerWare назывался) и TrippLite. Остальные и малоизвестные совсем, или кетай галимый

Иван И

Papic
потому что 70% рынка СЦ везде есть.
из приличных еще есть Eaton (раньше PowerWare назывался) и TrippLite. Остальные и малоизвестные совсем, или кетай галимый
Слуууушайте, а чего у Вас есть небольшого размера под мои цели? Что бы за телек заткунть мона было.

Ursvamp

Иван И
Что бы за телек заткунть мона было.
Я ж говорю, повесьте Back на стену. Куда еще компактнее?

Иван И
А почему именоо АПЭЭС?
Да как-то сложилось, исстари. 😊 Батарейкф халявные почти теперь нашлись - работает нормально, ПО хорошее. Гарантии есть, зачем экспериментировать?

Иван И

Ursvamp
Я ж говорю, повесьте Back на стену. Куда еще компактнее?
А инлайн таких нету?

Ursvamp

Иван И
А инлайн таких нету?
А зачем они? Скорости перехода стэндбаев вполне достаточно, у меня даже настольная люм-лампа не мигает, она тоже на ибп висит. А ресурс батареи экономится.

Papic

реально на обычный ТВ онлайн ИБП нефик не нужен. разве что денег много 😊 вот были бы у вас какие нить движки асинхронные тогда да... я в свое время напоролся на незапуск аквариумных фильтров в режиме от батареи - там движкам синус нужен был...

13mm

А шо за телек то?
У нас тут в стойке стоил рядом стареньнкий трубчатый монитор и онлайн ИБП - изображение дергается.

А вообще бытовая техника может на меандровом питании работать?

Postoronnim V

13mm
..
А вообще бытовая техника может на меандровом питании работать?
По разному. Если в технике стоит, к примеру, асинхронный двигатель, работающий по мощности на 50-70 % от номинала, то ни чего страшного от меандра ему не будет.
ЗЫ. А проблемы помех можно решить фильтрами.

13mm

Вот ищо вспомнил. Совсем недавно отрубили в офисе электричестну из-за аварии. Решил радио послушать от ИБП APC RS 1500. Включил - индикатор вроде горит - звука нет. Потом выкрутил громкость до упора - еле слышно.
Подключил компьютерные колоки в наушниковый выход и так слушал. В общем я так понял что усилитель звуковых частот может плохо работать.
Правда это был музцентр SHARP - щас кажется такой фирмы даже нет.

Postoronnim V

13mm
..
Подключил компьютерные колоки в наушниковый выход и так слушал. В общем я так понял что усилитель звуковых частот может плохо работать....
ИМХО, это частный случай электромагнитной помехи и, как следствие, реакция какой ни будь авторегулировки тракта УРЧ или УЗЧ на подавление этой помехи.
В целом так быть не должно либо не должно быть после установки фильтров или доп. экранирования ИБП.

Иван И

я думаю, а может мне на комп поставить вот это: http://www.oldi.ru/catalog/element/0192048/ а АРСшник с компа как раз сбросить на телек.... Это хороший ИБП http://www.oldi.ru/catalog/element/0192048/ ?

gastly

ИПБ реально нужен для компа - сохранение информации. Во всех остальных случаях он бесполезен. Не тратьте деньги на фуфло.

Ursvamp

gastly
Во всех остальных случаях он бесполезен.
Не согласен. На дачах часты отключения электичества и на минуту, и на час. Помехи в сети, опять же. А так сидишь, смотришь себе телек и ни о чем не думаешь. ИБП телек волокет полтора часа запросто.

13mm

Ага. Я вот тоже про ИБП для телека, роутера, модема начал думать когда у нас стабильно в час ночи на 10-20 минут электричество отключали. Переподключали или ХЗ чо они там делали. Пока в темноте свечки, фонарики достанешь - уже включают, а так бы сидел дальше перед теликом

Иван И

13mm
а так бы сидел дальше перед теликом
Так бы можно было штатно его обесточить и спокойно пойти спать.

Иван И

Всем привет!

Можете меня поздравить, чуть не погорел сегодня.

Решил профилактически погонять свой APC Back-UPS ES 700VA 230V Russian такой: http://market.yandex.ru/model....325713762066952 , прежде чем его поставить за телек. Подключил на него 250 ватт, что бы проверить время работы от батареи. А он пыхнул внутренностями, через дырки крепления к стене огонь было видно. Я быстро вытащил батарею, а эту вонючку оставил прованиваться горелым пластиком.

Этому *** ИБП всего 2 - 2,5 года. Батарею в прошлом году поставил получше: FIAMM FGHL 20902. Он стоял на компе, вроде бы защищал его...Хотел что бы защищал теперь телек. Слава богу что проверил прежде чем ставит на телек...

Чего посоветует делать или что взять вместо? Хотелось бы с аналогичной батареей внутри...
Спасибо.

Ursvamp

Иван И
Можете меня поздравить, чуть не погорел сегодня. Решил профилактически погонять свой APC Back-UPS ES 700VA 230V Russian
😛ipec: Мамма миа, это ж мой ИБП!! Но меня он почему-то не собирается гореть, уже вторая батарея стоит. Может у Вас пыль на схемах загорелась? Такое бывает часто, и на компах и на телеках и т.д.

Иван И

Ursvamp
Мамма миа, это ж мой ИБП!!
соболезную. Я на иксбите обнаружил что они вообще ломаются очень хорошо, что у них много не излечимых детских болячек...


Ursvamp
Но меня он почему-то не собирается гореть, уже вторая батарея стоит.
У меня это тоже была вторя батарея... Я тоже на него всегда очень полагался...

Ursvamp
Может у Вас пыль на схемах загорелась?
Не-а. Пылесощу все периодически.

Ursvamp

Вы меня расстроили. Как я теперь из дому-то уйду?

Ursvamp

Вы посмотрите, что явилось источником огня. Мегаинтересно.

Иван И

Ursvamp
Вы меня расстроили. Как я теперь из дому-то уйду?
Не переживайте, Успеете сбегать за этим: http://www.oldi.ru/catalog/element/0192048/ . 😀

Ursvamp

Опять без синуса и стаба. 😞

Иван И

Синуса нет. но его везде за такие деньги нет. Если найдете где есть - пишите. А по поводу стаба, есть: Автоматическое повышение пониженного напряжения AVR