кто че скажет? Воткнул кусок кабеля (удлинитель антены 10 метров готовый) в телек с цифрой, нашел сканером 13 цифровых каналов, из которых три - это радиостанции, вещание так себе или просто такое показывают, древнее. Чутка погуглил, выяснил, что аналоговое вещание на МВ, а цифровое на ДМВ.
С тарельками на спутник пока не разбирался, не вникал, надо на первое время чего нить взять на два диапазона, такие антены бывают вообще?
Телек брал больше что бы плейстешн резаться пацану на нормальном экране, но и женщины тоже хотят своей доли пирога в развлекухе.
На старую антену дешманскую, уровень аналогового сигнала хреновый, а цифру вообще не ловит.
Это из серии.
"народ, помогите, хочу построить дома карманный ядерный реактор, уже прикрутил пару свинцовых труб. Я правда не знаю что такое валентность, не говоря о строении ядра, но сделать то хочется."
Комнатная антенна нормальная бывает если Останкинская башня рядом...остальное как в рекламе - нет сынок, это фантастика!
Андрей60
Комнатная антенна нормальная бывает если Останкинская башня рядом...остальное как в рекламе - нет сынок, это фантастика!
Ну почему же, башня главная в прямой видимости стоит. А по твоей логике, те, кто не в прямой видимости, сигнал не ловят вообще.
"Ничего не понимаю"
Тарелка это одно
эфир - другое
Подержу Агдрея60
Вашей же цитатой - "башня главная в прямой видимости стоит"
В старых ТВ народ 1ю лампу вырывал около Останкино:-)
Комнатная антенна нормальная бывает если Останкинская башня рядом...остальное как в рекламе - нет сынок, это фантастика!Вы считаете- за МКАДом - жизни нет?
Во многих регионах началось вещание цифры в ДМВ диапазоне. ЕСли трансляция есть и вышка в пределах прямой видимости то всё решаемо.
2 Андрей60
Вы хоть новости читайте!
У меня в городе через месяц запустят. Готовлю антену. 😊
Mower_man уважаемый, вот здесь погляди оне уже давно тему работают.
algol
началось вещание цифры в ДМВ диапазоне.
Именно так. Я старую антенну коматную воткнул, не показывает вообще ничего, кроме аналога, корешу звякнул, он говорит, хоть проволочку засунь, сразу цифровые каналы поймаешь. За неимением проволочки воткнул удлинитель антенны 10 м, ловит! Но старые аналоговые хреново. Вышку главную видно в полный рост. Почему такой хреновый сигнал - не понятно.
Надо что то универсальное.
кака
вот здесь погляди оне уже давно тему работают.
http://www.tvdelta.ru/?action=...=tree&class=109
Ок, спасиба, изучу.
Mower_man
Ну почему же, башня главная в прямой видимости стоит.
algol
Вы считаете- за МКАДом - жизни нет?
algolПарни....вы хоть заголовок темы читали....блин! КОМНАТНАЯ ДЦВ антенна! Ну во-первых ДЦВ очень хорошо экранируются арматурой, батареями отопления да чем угодно металлическим и неважно заземлены они или нет. Во- вторых размеры комнатной антенны, они ведь в массе своей логопериодические, довольно малы, хорошего усиления с неё вы не получите. В- третьих, а если и получите, то насосёте отражений до -уя, и будет у вас всё двоится, троится и так далее. Хотите хороший сигнал- на крышу нафик!
2 Андрей60Вы хоть новости читайте!
Касаемо цифровых каналов...не ну я анахорет и ретроград...ни о чём таком и не слышал! Правда ловил....года два назад на один любопытный приборчик, вот на такой: http://www.deep-com.ru/goods_10295.html а затем и на телевизор. И было это кстати за МКАДом, в Мытищах.
По ссылке в 8 посту, если ретранслятор рядом, то можно такую попробовать: антенна наружная для цифрового телевидения L 310.13D, если далеко и прямой видимости нет, Сочи, горы...то эту: антенна ДМВ Alcad MX- 075
С комнатными антеннами можно такие танцы с бубнами получить, проходишь рядом, а на экране изображение плывёт, а в случае цифры, прекращается на некоторое время прием пакетов и изображение как-бы замирает на секунду-другую, а дальше опять хорошо.
Mower_manУпс, а я тоже постов не читаю! Это как это цифровое на ДМВ? На ДМВ и аналоговое идёт будь здоров! Цифровое, это когда для его приема требуется декодер DVB-T или DVB-T2. Причем эти два стандарта по декодерам несовместимы к сожалению. (Вот поэтому всем своим знакомым категорически не советую брать телевизоры с этими встроенными шнягами...слишком быстро устаревают, и нафиг переплачивать). У тебя в телевизоре декодер встроенный?
Чутка погуглил, выяснил, что аналоговое вещание на МВ, а цифровое на ДМВ.
Андрей60А вот цифра для того и предназначена дабы не было "духов", отражений по Вашему. Да и мыслите Вы как то узко, если логопериодическая то в ней уже конструктивно заложено какое нито усиление хотя оно ТСу и не нужно. Ну и читайте тему внимательнее у уважаемого Mower_man-а прямая видимость ТЦ там и на гвоздь можно принимать оба сигнала и аналог и цифру, тока у цифры есть нюансы некоторые.
В- третьих, а если и получите, то насосёте отражений до -уя,
Конечно узко мыслю, по образованию инженер радиосвязи и вещания, курс АФУ 2 года был. А про переизлучение телевизионного сигнала на дециметровых волнах от металлоконструкций внутри квартиры ничего сказать не хотите? На цифре помехи проявляются в замораживании изображения и при комнатной антенне есть большой шанс что это будет.
Небудем меряться п... но надеюсь абревиатура МЭИС Вам что нибудь подскажет+30лет работы по специальности.
Опаньки! Я тоже его закончил в 1984 году. Не будем! 😊
Андрей60
требуется декодер DVB-T или DVB-T2. Причем эти два стандарта по декодерам несовместимы к сожалению. (Вот поэтому всем своим знакомым категорически не советую брать телевизоры с этими встроенными шнягами...слишком быстро устаревают, и нафиг переплачивать). У тебя в телевизоре декодер встроенный?
Надо полагать что да, встроенный, вроде ща других не бывает. спецом такой брал, что б DVB-T2
Андрей60
А про переизлучение телевизионного сигнала на дециметровых волнах от металлоконструкций внутри квартиры ничего сказать не хотите?
У меня дом каркасный, деревянный, радиопрозрачный... окна на вышку смотрят, обзор 180 градусов без помех.
Да бог с ним, с домом...при облучении радиоволнами любой металлический предмет, нож, тарелка, вилка, стволы ружья, лист железа в саду, становятся излучателями этих же радиоволн, рассеивая или отражая их в пространство различным образом. Оптимальный размер предмета кратен четверти длины волны, и далее через волну...т.е. 0,25 1,25 2,25 длины волны и т.д. в нашем случае, если говорим только о ДЦВ, то четвертушка от 10см до 15см. (есть даже термин - многолучевой приём)
Если сигнал сильный, фонить будет всё в доме,(и не обязательно кстати в твоём) поэтому антенны и выносят, чтобы удалиться от этих наводок.(а также от всего радионепрозрачного, но у тебя этого нет) А так...экспериментируй, но одной антенной на МВ и ДМВ вряд ли обойдёшься. ( Всё что написал, это ИМХО и не истина в последней инстанции...но опыт есть, блин!)
А декодеры и отдельно продаются.
(пост какой-то сумбурный, сорри, сильно простыл, лечусь коньяком, капитально!)
Андрей60
но одной антенной на МВ и ДМВ вряд ли обойдёшься.
Ну кардинально - это тарельку ставить... пока руки до нее не доходят, и так каналов прибавилось и надо чего то поприличнее взять, универсальное цифра/аналог... Ящег я не смотрю а бабам надо. Пацан открыл для себя канал карусель, там цифра идет. ему мультов хватит.
Та же фигня, только дети смотрят, младшая ту же Карусель, а старший всякую фигню типа Интернов. Насчёт тарелки, недавно(вроде бы) Триколор поменял систему кодировки...куча ресиверов гавкнулась безвозвратно, хотя некоторые перепрошиваются. Тёще на дачу поставил НТВ+
Андрей60
Конечно узко мыслю, по образованию инженер радиосвязи и вещания, курс АФУ 2 года был. А про переизлучение телевизионного сигнала на дециметровых волнах от металлоконструкций внутри квартиры ничего сказать не хотите? На цифре помехи проявляются в замораживании изображения и при комнатной антенне есть большой шанс что это будет.
курс АФУ то у вас был, вот только судя по высказываниям вы там в облаках витали.
Андрей60
Да бог с ним, с домом...при облучении радиоволнами любой металлический предмет, нож, тарелка, вилка, стволы ружья, лист железа в саду, становятся излучателями этих же радиоволн, рассеивая или отражая их в пространство различным образом. Оптимальный размер предмета кратен четверти длины волны, и далее через волну...т.е. 0,25 1,25 2,25 длины волны и т.д. в нашем случае, если говорим только о ДЦВ, то четвертушка от 10см до 15см. (есть даже термин - многолучевой приём)
Если сигнал сильный, фонить будет всё в доме,(и не обязательно кстати в твоём) поэтому антенны и выносят, чтобы удалиться от этих наводок.(а также от всего радионепрозрачного, но у тебя этого нет) А так...экспериментируй, но одной антенной на МВ и ДМВ вряд ли обойдёшься. ( Всё что написал, это ИМХО и не истина в последней инстанции...но опыт есть, блин!)
А декодеры и отдельно продаются.
(пост какой-то сумбурный, сорри, сильно простыл, лечусь коньяком, капитально!)
во первых на четверти длины волны резонировать ничего не будет.
Как раз на целом числе полуволн будет резонанс.
Все просто, в концах элемента должны быть пучности напряжения.
Но это для относительно узких длинных элементов, если конструкция плоскостная или даже пространственная толком резонанса там не увидеть, добротность очень мала.
unname22А тут вообще о резонансе никто не говорит. Речь идёт об отражении радиоволн на границе двух сред, это раз...переизлучении радиоволн при поглощении их любым металлическим незаземленным предметом, это два. И здесь важна не только длина предмета,но и его расположение в пространстве, если к примеру кусок проволоки расположен вдоль прохождения радиоволны, но в нем ничего не наведется и он ничего не излучит.
во первых на четверти длины волны резонировать ничего не будет.
Если на четверти волны ничего резонировать не будет...набери в поиске четвертьволновую антенну, будешь удивлен.
Андрей60
Всё что написал, это ИМХО и не истина в последней инстанции
Андрей60
О каком отражении мы говорим? Мы говорим о перераспределении ЭМ поля в пространстве, верней даже об изменении его градиента. Есть даже такое понятие как пассивные ретрансляторы типа "препятствие" Там никакого отражения не происходит, но работают они весьма эффективно. Это раз.
Два, как бы на пальцах, в общем мощность и эффективность излучения радиоволны каким либо частью проводящего предмета напрямую зависит от квадрата тока в этой части. В данных условиях общая площадь под током будет максимальна при резонансе а это ЦЕЛОЕ ЧИСЛО ПОЛУВОЛН.
еще раз говорю для полных дилетантов, чтобы наблюдался резонанс в линейном проводнике удаленном за пределы ближних зон других излучателей пучности напряжения должны совпасть с его концами, как не крутите на конце проводника ток должен быть равен нулю, по другому не бывает, значит в этой точке максимальное напряжение, теперь уложите две пучности тока в проводник в четверть волны? Или в 3 четверти.
Двойка вам за курс АФУ.
далее что значит "если к примеру кусок проволоки расположен вдоль прохождения радиоволны, но в нем ничего не наведется и он ничего не излучит"
Да будет вам известно такое понятие как диаграмма направленности. Этот кусок проволоки по вдоль волны прекрасно ее воспримет, ну на несколько децибел менее эффективно чем если бы волна пришла со стороны главного лепестка, так что 2 года точно пролетели зря.
Три, антенна типа GP сама по себе без противовесов и не работает.
А с противовесами ее общая электрическая длинна и будет как раз пол волны.
Стыдно позорить такой ВУЗ.
Андрей60
...
Цифровое, это когда для его приема требуется декодер DVB-T или DVB-T2. Причем эти два стандарта по декодерам несовместимы к сожалению. ...
В том-то и оно, что в нашей деревне только DVB-T2, а "ресивер" и в новых-то телевизорах не во всех. Купить отдельно удовольствие в от 2 до 5, по слухам.
ПС. Самое интересное. Если я правильно понял, этот ресивер преобразовывает ЦИФРУ В АНАЛОГ!
ППС. А вообще нахер они нужно пропукинские федеральные говноканалы, включая ублюдский НТВ? Чтобы почётче говно в голову вливать или поярче затычки в рекламе разглядывать?
ПППС. У меня тоже пока ни телевидения, ни интернета не подключено.
В наших краях DVB-T2 идет на 37ТВК, частота 602 МГц, дискретизация 8 МГц. На панели в гостиной встроенный DVB-T\T2 принимает на пассивку ДМВ 37-го канала с крыши, ~80%, а в "отнорочке" стоит, как-раз, комнатная Дельта ДМВ, логопериодичка и внешний преобразователь через HDMI, мне кажется, даже лучше принимает и показывает. Комнатная направлена на окно в сторону вышки, ~15 км, 0,5 КВт, 20 -и сантиметровая "радиолюляка" в оконный проем вполне пролазит, прием 100%, а вот через стену - да, глухо, арматура экранирует.
ЗЫ: "Польские" всеканальные, активные антенны, нередко, не принимают цифру вообще. Стороны находятся в прениях, одни говорят, отфильтровывает усилок, другие - АРУ телека запирается, настолько сильный сигнал с усилка прет.
У меня стоят обе пассивные, доп. бонусы - свободная розетка и пожаробезопасность, меньше китайских БП постоянно под нагрузкой в доме.
unname22
unname22
Есть даже такое понятие как пассивные ретрансляторы типа "препятствие" Там никакого отражения не происходит, но работают они весьма эффективно
Андрей60а это что,не ретранслятор типа препятствие?
переизлучении радиоволн при поглощении их любым металлическим незаземленным предметом
unname22Упал под стол! Посмотри на свой полуволновый диполь, точнее на диаграмму направленности. Он что, по оси излучает?
Да будет вам известно такое понятие как диаграмма направленности. Этот кусок проволоки по вдоль волны прекрасно ее воспримет, ну на несколько децибел менее эффективно чем если бы волна пришла со стороны главного лепестка, так что 2 года точно пролетели зря.
unname22Давай не будем! Не ты учил, не тебе и судить! Посраться не с кем, так и скажи.
Двойка вам за курс АФУ.
Стыдно позорить такой ВУЗ.
ASvНа выходе может быть HDMI,SCARТ, RCA...да фиг его знает что там ещё может быть. SCARТ, RCA - это аналог точно. По ценам, от 1500 и выше.
ПС. Самое интересное. Если я правильно понял, этот ресивер преобразовывает ЦИФРУ В АНАЛОГ!
По поводу каналов...служил в Германии начальником телецентра, была когда-то такая система - "Орбита", всех делов - первый канал ТВ и первый радиовещания. Тогда почему-то без телевизора было тяжко и солдатам и офицерам, если телек сломается, в ремонт часто тащили сами и с шеи не слезут, пока не сделаешь.
Уж не знаю, спрашивать ли тут... Телек взял филипс, подключил его по вайфаю на домашнюю сеть, иду через меню на винт, где лежат видео... отображаются старые файлы, которые уже переименованы или добавлены новые... не может телек запустить ни в каком формате... что с видео камеры расширение, что прочие
Че ему надо? Видит и русские названия и латинские без проблем. ПРоде и доступ по сети разрешен, и кабель Езернет и ноута и винчестреров на раутере сидит и в сети все устройства видны и активированы
Mower_manТоже такой сын на новый год приволок. Но я его по кабелю прикручивал, а в смартфон залил прогу MyRemote(Андроидная), включил в смарте Вай Фай и тут же на экран вся галерея (фотки) слилась на телек. А вот с ноута не смог снять ничего ну и пока бросил эти занятия. А вот по поводу тарелки и не заморочки это, делов то максимум на пар часов но желательно (если сам ставишь) иметь Саттелит файндер. Приборчик реально сокращает ориентировку антнны до нескольких минут ну до дсятков. Так что основное время уйдёт на мех. работы и прокладку кабеля. Нашёл время для поиска цифры ну а для тарелки тем более должон найти да и финансово это если не проще то равносильно-пардонте забыл что в телеке есть ДВБ-2. Кстати я бы посоветовал Триколор и HD, но с новым рессивером позволяющим последовательно включать несколько ресиверов на одну тарелку и по одному кабелю позволяя смотреть разные каналы на разных теликах, ну вобчем помониторте сию тему я не разбирался до мелочей, извените.
Телек взял филипс,
кака
ну вобчем помониторте сию тему я не разбирался до мелочей, извените.
С тарелкой париться сам не буду, вызову под ключ, все настроят... кабелей в стенах под разетки ТВ проложены пучки, в каждую команту заведено... всякие там лючки под кроссировку имеюццо и так далее.
Я видяхи не могу запустить домашние через винчестер, винт вижу, папки открываю. вложенные файлы вижу, но пишет телек, что недоступны.
Mower_manТолько одно приходит на ум кодировки, может надо подправить как то да, и под какую заточено в телеке как то надо узнать и на винте ну и потом в компе перекодировать. Но глубже я уже слабоват и в теории и в практике.
пишет телек, что недоступны.
Mower_manА вот здесь могёт скрываться засада, хотя я следил за твоими перепитиями со стройкой и пологаюне оплошал и не пожался и положил кабелёк который и с тарелки потянет, хотя это до рессивера но если захочется как я говорил то и далее нужон очень качественный кобелёк.
кабелей в стенах под разетки ТВ проложены
Андрей60
Какая разница заземлен предмет или нет вообще?
гык, типа заземленный предмет не излучает? )))
Сейчас вложу в этот пост типичную диаграмму направленности обыкновенного полуволнового диполя. Это называется он не излучает?
Как раз судить мне, я в области проектирования и расчета АФУ на масло к хлебу подзарабатываю.
У меня так же работает. Всё видит нормально, видео, фото с расшаренного диска на ноуте смотрит влет. (Точнее смотрел, после обновления прошивки не проверял, бывают глюки. В магазинной прошиве у меня смарт летал, например, а после пары обновлений - вообще никакой стал, грузится, грузится... пока я сам не зависну))).
...филипс, подключил его по вайфаю на домашнюю сеть, иду через меню на винт, где лежат видео...
Роутер обычный, МФ-30 от МТСа, который ЖЖЖ, который по ВПС можно настроить, поскольку предыдущий, тоже от МТС, но Хуавей, без ВПС, не подключался из-за короткого ключа, а в настройки было лениво лезть.
unname22
unname22Излучает, но речь вообще шла не об этом. Всё начиналось с того что топикстартер живет около ретранслятора...у меня тёща тоже долгое время жила на ул. Королёва, практически под Останкинской башней. ДЦВ там бралось на кусок спицы...но поставишь перед телеком детский манеж - и привет изображению.Хороший телевизионный прием это то ещё шаманство, где то всё просто, а где-то...у друзей поставил 5 штук тарелок, а у себя не смог, спутник не нашёл. Пришлось рябину рубить и антенну на ёлку ставить(но это с мастером и с прибором) Лес, твою мать!
Какая разница заземлен предмет или нет вообще?гык, типа заземленный предмет не излучает? )))
Я на антеннах не работаю, после кризиса довелось работать в фирме, занимающейся продажей всякого радиоэлектронного барахла(не понравилось, скучно) так помимо всякого у нас была куча антенн, ну как-то привык что диаграмма диполя похожа на восьмёрку. Типа этой:
А вообще жизнь штука сложная и в ней бывает всякое, так что очень может быть(это про твою диаграмму).
кака
о если захочется как я говорил то и далее нужон очень качественный кобелёк.
Бельгийский какой то... не дешевый
Ну тады ОКеюшки!
unname22
unname22
Андрей60Мужики от вашего спора ТСу не полегчает, ну а то что вы уже оба особо Андрюша повывалялись в "ненужной здесь дискуссии" видно уже всем, но здесь никто за попкорном не пойдёт. Так что Андрей60 хотите погарцевать со своими знаниями создавайте тему, как инициатор ненужного спора, ну и там делитесь может найдутся слушатели и опоненты.
Андрей60
кака
да вывод то прост:
на коленке нормальную Антенну ТС не сделает.
unname22))) Уже сделал )))
на коленке нормальную Антенну ТС не сделает.
Mower_manВопрос-то из разряда "шашечки или ехать". Опять из своего: мне необходимо мониторить один местный аналоговый канал, я его прекрасно вижу с той-же внешней антенны, что и цифру, на встроенный приемник, на основной ТВ-девайс.
Воткнул кусок кабеля (удлинитель антены 10 метров готовый) в телек с цифрой, нашел сканером 13 цифровых каналов, из которых три - это радиостанции,...
В спальне мне хватает 10-ка каналов первого мультиплекса и радио на будильнике побольше ловит (кстати, тоже филипс, незаметно для себя фанатею)))
А вообще, который год в планах поставить спутник, но проблема в том, что у меня весь юг застроен, со стены не возьму, а крышу ещё делать надо, сначала))
это не антенна это кусок, извините, кала.
Я думаю, правильнее писать "коаксиала"))) По сути - импровизированная антенна.
В моей практике, приходилось лично проводить врезку в телевещание с обычного видика, микшируя передёргиванием разъёмов на передатчике посредством инженера, с подрывом по синхро и сигнала, разумеется.
Контроль эфира при этом осуществлялся на обычный ЭЛТ ТВ (другого оборудования ещё не существовало)), а антенной служил гвоздь в антенном входе и мой палец.
Программу наши зрители ждали по графику, ЕМНИП, выборы были, а у нас на студии, на вводе, аварийное отключение случилось.
Карабас БарабасВ прямой видимости Останкиской башни хватало одного гвоздя. Это было в Медведкове.
гвоздь в антенном входе и мой палец.
какаСогласен полностью. Нахрен не нужная дискуссия. Есть большое желание потереть посты, хотя бы чтобы не засорять тему.
Мужики от вашего спора ТСу не полегчает
1. Комнатная антенна всегда компромисс её габариты меньше полноразмерной антенны для удобства размещения в квартире;
2. В условиях прямой видимости хватит и комнатной если она работает в нужном диапазоне частот (в Вашем случае -ДМВ);
3. Если есть сомнения следует прибегнуть к правилу которое давно изрёк мой учитель по радиоделу: "Выбирая антенну посмотри, что выбрали твои соседи для этой же цели и спроси довольны ли они качеством приёма сигнала". 😊
Удачи!