Что делать со столбом?

Sherengovskiy

перемещено из Частные обьявления



Камрады, добрый день! Проблема вот в чем, купил участок, по документам все ровно, вызвал геодезистов, сделали замеры, сравнили с планом, тоже все ровно. Оформил в собственность ,получил 'розовое' свидетельство, что земля (6 соток) в собственности и счастливый затеял строительство своего будущего жилья. И вот недавно заметил, что электрический столб, оказался у меня на участке где то за шаг до забора. Вышел на дорогу и вижу, что столбы все идут по одной линии, просто бывший хозяин расширил свою площадь земли и столб оказался внутри участка.
Вот думаю, могут ли электросети заставить переносить забор или столб, первое делать не хочется т.к. теряю площадь участка, второе по деньгам не вытянуть, да и кто будет из-за меня одного менять линию электропередач.

chukapabra

дык тихонько перенесите сами
2х тел + лебедка
вполне достаточно
или гуглите "красная линия"

Sherengovskiy

:)два тела + лебедка на бетонный столб более 4-х метров и тихонько, с удовольствием бы 😊

pakri2

Sherengovskiy
столб оказался внутри участка
Говорят, что где-то написано, что энергетики должны иметь беспрепятственный доступ к электролинии... Как бы не пришлось забор переносить...

Sherengovskiy

Вот, вот, с одной стороны если подъедет машина с подъемной корзиной то они беспрепятственно сделают работы, т.к. столб находится в шаге от забора. С другой стороны могут зажать тех. условиями.

V. IRON

С другой стороны могут зажать тех. условиями.
Могут, а могут и внимания не обратить. Сами шума не поднимайте, пусть он стоит себе спокойно... Будет проблема, будет и решение 😊

F0X

а что там с охранной зоной? http://www.zemvopros.ru/page_3924.htm

Sherengovskiy

Могут, а могут и внимания не обратить. Сами шума не поднимайте, пусть он стоит себе спокойно... Будет проблема, будет и решение

Я тоже так думаю, до окончания строительства еще пару лет точно, а за пару лет в нашей стране тысячу раз может все поменяться.
С охранной зоной? Вопрос интересный, узнаю потихоньку для себя.

RTDS

У меня столб на участке. Вплотную к забору, но внутри. Мне ва-ааабще насрать. В чем тут проблема?

V. IRON

V. IRON
Могут, а могут и внимания не обратить. Сами шума не поднимайте, пусть он стоит себе спокойно... Будет проблема, будет и решение 😊

Вообще, это часто встречается. Никаких проблем.

Lukoviy

RTDS
У меня столб на участке. Мне ва-ааабще насрать. В чем тут проблема?

так из этого может даже извлечь выгоду - брать деньги за то что на вашей земле присутствует чей то чужой столб 😊

F0X

Кстати да...Если земля в вашей собственности и с правообладающими док-ми все хорошо,то есть смысл подумать о сервитуте)

Oleg030

Ставили столб когда тянули эл-во к дому, поставили именно на участке, вполне официально, позже на него еще и фонарь уличного освещения повесили.

VoRoN76

Как правило можно договориться с начальниками РЭСов.Сделать это можно вполне официально.Пишите письмо на имя начальника РЭСа с просьбой рассмотреть возможность переноса эл.опоры ввиду того,что она находится на Вашей территории.В противном случае оставляете за собой право обратиться в суд,ФАС и т.д.Может быть это будет стоить каких-то денег,но тем не менее это будет официально.А ещё когда работяги приедут делать смету работ поговорите с ними по простому.Задобрите чем-либо и думаю вопрос будет решен.

Sherengovskiy

Спасибо камрады, что откликнулись на вопрос, я тут спросил у одних товарищей, так там началось и отберут и штраф, короче от услышанного чуть сам не повис на столбе вместо фонаря 😊

Kir*

Хмм. У меня вообще на участке 2 столба стоят, через них питание к дому идет (380). 50 лет ни у кого вопросов небыло.

Vlad1980

Взгляд с другой стороны.
Распространенная проблема. Предлагаю не обращать на нее внимания, если столб Вам не мешает. В случае, если попробуете озвучить вопрос о сервитуте или выносе, электросетевая компания начнет взаимоотношения с Вами с проверки землеустроительного дела по Вашему земельному участку. За 10 лет работы я не видел ни одного полностью правильно оформленного пакета документов на землю. Было несколько случаев, когда дело заходило дальше обсуждения, при этом не было случаев выноса опор - обычно граждане сдуваются на 2 или 3 год спора - ведь спор идет между конкретным, обычно очень занятым живым человеком и организацией, нанятым сотрудникам которой, в принципе, все равно по какому вопросу и сколько по времени отрабатывать свою зарплату. Кроме того, весьма вероятен вариант, когда распределительная линия вообще не принадлежит сетевой компании. Она может находится на балансе поселка или садоводческого товарищества, на территории которых расположен участок. Извиняюсь, что немного цинично, но как-то так.
С уважением,
Владимир
P.S. Руководитель службы управления имуществом одной из электросетевых компаний Московского региона.

HungryForester

У моего деда в огороде столб стоит по сю пору, уже меняли его. Конечно, не в кайф, когда приходят люди с кошками лезть наверх. Машиной практически не проехать. А альтернатива была - ставить столб за краем огорода (а там подпорная стена 2 м высотой). Дед и согласился по доброте своей. Жить со столбом - можно 😊 Электричество красть тоже можно, но все-таки он слишком на виду 😀

Keyman_Yar

В наших палестинах граждане очень любят обращаться в РЭСы с заявлением типа "убирайте своё добро с моей земли"... убирают

D2D

Сколько на столбе киловольт? Какова его принадлежность и назначение линии? От этого зависит практически всё.

Prixvat

Kir*
Хмм. У меня вообще на участке 2 столба стоят, через них питание к дому идет (380). 50 лет ни у кого вопросов небыло.

аналогично. в полисаднике (прям посередине ) уже как 50 лет обитают два столба (даже от старых деревянных пасынки торчат) никаких проблем не имеем. Электрики если надо заходят в калитку даж в наше отсутсвие и чинят чего им надо, т.е. доступ к столбу только нужно что было. Нам столбы не мешают. То что переносить столб - забудьте, это нереально по бумагам и деньгам, а самовольно - больно дорого может встать.

DOKSTAR

Я у себя вообще столбы вынес за участок изменив ход этой самой линии у всего посёлка, плюс воткнул столбы которые не мешались бы мне, т.е не стандартного размера. Вопрос договорённостей и бабла, не более.

BIZON99

у моего товарища на участке в подмосковном посёлке кратово стоит мачта 110 киловольт с советских времен стоит там

V. IRON

Я у себя вообще столбы вынес за участок изменив ход этой самой линии у всего посёлка, плюс воткнул столбы которые не мешались бы мне, т.е не стандартного размера. Вопрос договорённостей и бабла, не более.
лихо 😊

Sherengovskiy

Мужики сейчас специально покатался по станице, у некоторых к столбу пределан забор, у когото столб от старости лежит на крыше, а со столбами на участке, таких половина будет 😊 В общем действительно на это не стоит обращать внимание 😊
Всем, всем, всем огромное спасибо за участие, советы, морально стало легче да и настроение как то улучшилось 😊)

D2D

BIZON99
мачта 110 киловольт
интересно, как там под ней отдыхаетццо

Pandarin

D2D Ну как только столб уподёт на хозяина мы и узнаем как отдыхается, через видио в ютьюбе

PrimoZ8


Взгляд с другой стороны.
Распространенная проблема. Предлагаю не обращать на нее внимания, если столб Вам не мешает. В случае, если попробуете озвучить вопрос о сервитуте или выносе, электросетевая компания начнет взаимоотношения с Вами с проверки землеустроительного дела по Вашему земельному участку. За 10 лет работы я не видел ни одного полностью правильно оформленного пакета документов на землю. Было несколько случаев, когда дело заходило дальше обсуждения, при этом не было случаев выноса опор - обычно граждане сдуваются на 2 или 3 год спора - ведь спор идет между конкретным, обычно очень занятым живым человеком и организацией, нанятым сотрудникам которой, в принципе, все равно по какому вопросу и сколько по времени отрабатывать свою зарплату. Кроме того, весьма вероятен вариант, когда распределительная линия вообще не принадлежит сетевой компании. Она может находится на балансе поселка или садоводческого товарищества, на территории которых расположен участок. Извиняюсь, что немного цинично, но как-то так.
С уважением,
Владимир
P.S. Руководитель службы управления имуществом одной из электросетевых компаний Московского региона.
Согласен с коллегой 😛

Kir*

Prixvat

аналогично. в полисаднике (прям посередине ) уже как 50 лет обитают два столба (даже от старых деревянных пасынки торчат) никаких проблем не имеем. Электрики если надо заходят в калитку даж в наше отсутсвие и чинят чего им надо, т.е. доступ к столбу только нужно что было. Нам столбы не мешают. То что переносить столб - забудьте, это нереально по бумагам и деньгам, а самовольно - больно дорого может встать.

Ни разу никто не приходил, чтобы на них залезть. Да и не пустил бы никто. Да и делать там нечего. Висят 4 провода, и висят себе. И еще 50 лет провисят.

avtor-1

У нас целая линия, после выделения участков под ИЖС, оказалась на территории этих участков. Собственники обратились с соответствующим заявлением в местные электросети и те перенесли линию за свой счет.

Свидетель Корнхолио

Если земля в вашей собственности- столб установлен незаконно. Вы можете брать арендную плату с энергетиков за то, что у вас на участке чужой столб. А можете их заставить столб переносить. Я бы пошел по второму пути, а то что линия будет не прямой- так нигде и не написано что она должна быть прямой.

VoRoN76

Если земля в вашей собственности- столб установлен незаконно. Вы можете брать арендную плату с энергетиков за то, что у вас на участке чужой столб. А можете их заставить столб переносить. Я бы пошел по второму пути, а то что линия будет не прямой- так нигде и не написано что она должна быть прямой.
А если сначала был столб,а потом земля была приобретена в собственность или аренду?Насчет аренды-это только мечты,заставить можно только через суд,а вот попробовать полюбовно решить проблему уверен можно.

Свидетель Корнхолио

не важно, собственник если не давал разрешение на столб- значит он там стоит незаконно. заставить через суд??? можно и не через суд а просто договориться. я в этом немного разбираюсь, как никак был главным методологом техприсоединения в фск.

VoRoN76

не важно, собственник если не давал разрешение на столб- значит он там стоит незаконно. заставить через суд??? можно и не через суд а просто договориться. я в этом немного разбираюсь, как никак был главным методологом техприсоединения в фск.
Я Вам ещё раз повторяю.Возможно столб стоял там до того времени,как земля была приобретена в собственность или взята в аренду.Вы пригласили контору которая занимается межеванием,те размежевали участок так,что столб оказался на Вашей территории.После этого Вы оформили участок в собственность.РЭС не обязан переносить столб или тем более платить аренду за то,что ветка проходит по Вашей территории.Это уже Ваши проблемы,что Вы купили участок с обременением.Я сам лично решал такую проблему и знаю о чем говорю.А так бы конечно можно курить ничего не делая.Набрать себе земли,где проходят эл.ветки,огородить все забором и потом доить электросети арендной платой)

Андрей Брянск

Prixvat

а То что переносить столб - забудьте, это нереально по бумагам и деньгам, а самовольно - больно дорого может встать.

Буквально пару недель назад переносил столб. Он мешал, ибо его воткнули так, что когда построил дом - оно оказалось прямо напротив входа. Сам столб находился за границей участка.

По бумагам - один звонок начальнику РЭС-а с обьяснением проблемы.
По деньгам - 16 500 рублей.

RTDS

Андрей Брянск
По деньгам - 16 500 рублей.

Ну, кстати, вполне умеренно... За такие деньги вполне можно и перенести. Обычно просто эти сумасшедшие "электрики" оценивают свои услуги в какие-то невразумительные суммы....

Trubadur

У друга тесть в РЭС руководит отделом по надзору. Именно это с ним обсуждали на охоте на прошлых выходных. Ситуация именно такая. На что был получен его ответ: "таких участков полно, пишите заявление, обязаны приехать и перенести столб".
Никто Вас собственности земли из-за столба не будет лишать, никакой аренды или сервитута или т.п. Приедут- и перенесут.

Свидетель Корнхолио

VoRoN76
Я Вам ещё раз повторяю.Возможно столб стоял там до того времени,как земля была приобретена в собственность или взята в аренду.Вы пригласили контору которая занимается межеванием,те размежевали участок так,что столб оказался на Вашей территории.После этого Вы оформили участок в собственность.РЭС не обязан переносить столб или тем более платить аренду за то,что ветка проходит по Вашей территории.Это уже Ваши проблемы,что Вы купили участок с обременением.Я сам лично решал такую проблему и знаю о чем говорю.А так бы конечно можно курить ничего не делая.Набрать себе земли,где проходят эл.ветки,огородить все забором и потом доить электросети арендной платой)

Обременение должно быть зафиксировано. "так исторически сложилось" -это не обременение. в документах должно быть прописано что на участке стоит столб, а если его нет по документам- значит хозяин участка вправе делать с ним что захочет. то что Вы решали этот вопрос по своему, это не значит что вы решали его правильно. это касается всех столбов, за исключением объектов ЕНЭС- там свои правила. а про набрать земли и доить- так некоторые и делают, включая опоры ЕНЭС.

я еще раз говорю, что так уж сложилось, что я немного разбираюсь в техприсоединении, а в данном случае- столб возник в результате ТУ.

Свидетель Корнхолио

Trubadur
, никакой аренды или сервитута или т.п. Приедут- и перенесут.

это зависит от месторасположения столба.

RTDS

Sherengovskiy
Что делать со столбом?

Забей анкера сверху и снизу, присобачь на них ролики и натяни тросик. Будет флагшток, на котором сможешь каждое утро патриотично вздергивать флажок 😊

Доброволец

Свидетель Корнхолио
Обременение должно быть зафиксировано. "так исторически сложилось" -это не обременение. в документах должно быть прописано что на участке стоит столб, а если его нет по документам- значит хозяин участка вправе делать с ним что захочет. то что Вы решали этот вопрос по своему, это не значит что вы решали его правильно. это касается всех столбов, за исключением объектов ЕНЭС- там свои правила. а про набрать земли и доить- так некоторые и делают, включая опоры ЕНЭС.


О, я смотрю коллеги и знатоки собрались.

А ситуация весьма проста.
Если линия была построена в советские времена, то на нее распространялись советские же правила об охранных зонах, данных о которых(охранках) должны были быть внесены в ГКН при формировании земельных участков.

Соответственно, тогда, когда зем. участок ТС впервые ставился на ГКУ - охранка этой линии должна была быть зафиксирована.

Самое главное - это не обязанность сетевой организации.
Так что никого ничего не заставите платить или переносить.

Сетевая организация может при РК линии перенести ее за свой счет. А может и не перенести.
За счет владельца участка это так же можно сделать - а можно и не сделать. На усмотрение сетевой.



перемещено из Частные обьявления

chukapabra

Sherengovskiy
😊два тела + лебедка на бетонный столб более 4-х метров и тихонько, с удовольствием бы 😊
Делали - ноу проблем
соседские столбы так мешали
после 3 его столба в двоем сосед столб что у него на грядках
в одиночку перетащил
роется яма с !!!! наклонной одной стенкой
дамкрат, потом лебедка через брус
Можно конечно на участке оставить
НО! яблони там не посадить уже
и гаражик не построить

Nikofar

chukapabra
Делали - ноу проблем
соседские столбы так мешали
после 3 его столба в двоем сосед столб что у него на грядках
в одиночку перетащил
роется яма с !!!! наклонной одной стенкой
дамкрат, потом лебедка через брус
Можно конечно на участке оставить
НО! яблони там не посадить уже
и гаражик не построить
Гм.
"Не верю!" (с) Станиславский.
Тридцать три года и три месяца назад в составе бригады ССО поставил более трёх сотен деревянных столбов с бетонными приставками (пасынками) на дистанции около 17 км и натянул на эти столбы пару сотен километров стальных телефонных проводов.
"Подвинуть" столб с натянутыми проводами под напряжением более, чем на 30-40 см в сторону нереально. Без удлинения проводов.

Н.Валерич

Тридцать три года и три месяца назад в составе бригады ССО поставил более трёх сотен деревянных столбов с бетонными приставками (пасынками) на дистанции около 17 км и натянул на эти столбы пару сотен километров стальных телефонных проводов.
Гм."Не верю!" (с) Станиславский.
Дядя Коля - неверю , что тогда были именно стальные провода , а не медные 😀.
На месте ТС - пожертвовал-бы одним столбиком для огорода и сделал-бы треугольный вы@бон "вокруг столба" . Площади от участка он "украл-бы" мизер , но пошли все нах он не на-моей территории .
Кстати у нас обычно если оказалась такая оказия то огород типа забор привязывают на халявный столб , корень к поселковой TV-антене забор привязал .

Ибрагим29

Можно договориться,когда будут менять опоры,чтоб поставили у соседей.

кака

Ибрагим29
чтоб поставили у соседей.
А потом огрести от этих соседей дрыном промеж рогов.

Nikofar

Н.Валерич
Дядя Коля - неверю , что тогда были именно стальные провода , а не медные .
Напрасно, напрасно. Именно стальные провода. Да и сейчас они используются.
Видите ли, тёзка, вероятно Вы имеете весьма слабое представление об устройстве воздушных линий телефонной связи.
Согласно действующим Правилам обслуживания и ремонта кабелей связи, а именно пункту 2.1.6, для воздушных линий связи используется стальная оцинкованная проволока, изготовленная по ГОСТ 1668-73.
Дело в следующем: усилие, с которым одна "нитка" проволоки натянута на столбе воздушной линии связи, составляет около полутонны (знаю, сам натягивал), поэтому медная проволока для этих целей не используется по соображениям прочности.
Ссылки:
1) на Правила - http://izmer-ls.ru/pto/p2-1.html
2) на ГОСТ - http://vsegost.com/Catalog/26/26545.shtml
--------
Прошу извинить остальных участников за некоторый оффтоп в теме.

кака

Nikofar
стальная оцинкованная проволока
Как окончивший ТТФ ВЗЭИСа могу ещё добавить, что также использовались и Т.Н. биметаллические провода конструктивно похожие на приведённые. Но отличались они тем что сталь была в медной оболочке ну и снаружи она как бээээ медная. Но сталь она всегда на воздушках применяется ввиду причин описанных уважаемым Nikofar ом. Ну и если дальше тянуть эту связную тему то нужно упомянуть и полевой телефонный кабель который содержит 13 стальных проводов и один медный.
"Прошу извинить остальных участников за некоторый оффтоп в теме. "

Страшила Мудрый 2

Автор, переносить столб самому категорически не советую! Можете этим спровоцировать "вражескую" сторону - так бы она и не замечала ничего, а тут пойдёт на принцип! Представьте, что электрики бы самовольно ваш забор передвинули - вы бы пошли на принцип?
Лучше передвиньте забор как положено - это наилучший способ. Но если он капитальный (кирпичные столбы, металлический профиль) - это дорого, конечно. Возможно, стоит передвинуть 1 секцию между 2 столбами (сделать выемку под столб) - но это некрасиво. Ну или забейте и надейтесь, что никто ничего не заметит, а если и заметит, то тоже забьёт - возможно, это будет наилучший вариант, ведь мы в России. :-)

ZavGar

Страшила Мудрый 2
Можете этим спровоцировать "вражескую" сторону - так бы она и не замечала ничего, а тут пойдёт на принцип!
У меня на участке, приобретённом у частного лица и оформленном в Госрегистрации, но ещё не освоенном (даже без забора) как-то осенью, в моё отсутствие, появились 3(!) ж/б опоры с анкерами, причём одна из них - на том месте, где я предполагал устроить въездные ворота. ;(
Провода - алюминиевые голые, линия 0,4 кв прошла буквой "Т" на два соседских участка.
Всё бы ничего, да вот площадка под строительство дома была уже разбита (колышки были под снегом), и переносить её хоть на 50 см у меня не было никакого желания (из-за рельефа участка).
Когда собрали сруб и накрыли крышей, от одого из углов кровли до проекции крайнего провода оказалось около 70 см. 😞 Благо, что этот скат - глухой, без мансард и балконов.
Сейчас у меня с электриками - молчаливый нейтралитет: я не обращаю внимание на ЛЭП (а она меня ограничивает в постройке сарая и посадке деревьев), а они - на наличие дома (который до сих пор строительством не закончен, а свет на участке, т.е. абонентский договор на постоянной основе (три фазы, 15 кВА!) - есть). Счётчик расположен на одной из этих опор, подключаю что и когда захочу, по мере надобности.

Каценеленбоген

Ключевые слова:

Sherengovskiy
бывший хозяин расширил свою площадь земли и столб оказался внутри участка.

Затеете склоку - площадь вернут в первоначальный размер и столб окажется за забором.

WIN!!!
😊

PILOT_SVM

Если я правильно понял, то столб оказался на Вашем участке из-за самозахвата небольшой территории.
В таком случае ничего никуда сообщать не надо.
Сами Вы не перенесёте - трудно.
Стоит и пусть стоит.

Если возникнут проблемы с доступом, стойте на своём - участок правильный, как столб оказался знать-не знаю.

В самом крайнем случае - сделайте забор дугой. (вокруг столба).
Так и доступ к столбу будет и Вы минимум потеряете.

брянск

Забор ! Дугой ????!!!!! Вокруг столба ?!

Это какое-то совсем уж... Хитрое дизайнерское решение 😊

Billi Boi

Оформил в собственность ,получил 'розовое' свидетельство,

А я другое не понял! А когда у нас начали выдавать "розовые" свидетельства?
Уж лет 10 как синие дают?
Может именно в этом проблема?
У хозяина то какие документы на руках то есть? Может это он просто так считает, что участок его?
С ув.

PILOT_SVM

Забор ! Дугой ????!!!!! Вокруг столба ?!


часть забора аб убрать.

Страшила Мудрый 2

Да, именно так. Причём там должно быть достаточно места для беспрепятственного доступа к столбу (хотя бы по 1 метру в каждую сторону). А то заставят весь забор целиком переносить, имеют полное право.

ZavGar

PILOT_SVM
часть забора аб убрать.

Тут дело в другом: доступ должен быть не только к опоре ЛЭП, но и к проводам по всей трассе.
В то же время наличие этих проводов устанавливает запрет по возведению строений и посадке деревьев в охранной зоне ЛЭП.
Делать выгородку для опоры в наши дни - бессмысленно. На монтёрских лазах ("кошках") сейчас почти никто на опору не поднимается - пригоняют автовышку.
Если есть место, куда поставить вышку вне участка, откуда корзина вышки дотянется до вершины опоры, то и выгораживать саму опору ни к чему.
В то же время остаётся необходимость доступа персонала на участок к трассе ЛЭП для замены проводов и других работ.

PILOT_SVM

Тут дело в другом: доступ должен быть не только к опоре ЛЭП, но и к проводам по всей трассе.
Тогда:
сейчас почти никто на опору не поднимается - пригоняют автовышку.

А по теме: все варианты ТС предложили.
Дальше его дело.