Подскажите по строительным пистолетам

Militarist

Самый первый вопрос - Не под запретом ли они уже ?
Если пока нет и приобрести их может обычный гражданин, то существуют ли модели, способные пробивать относительно толстый металл ?
Поясню на примере, допустим я хочу сделать мангал из листов стали по миллиметру каждый. Простреливаю в нужных мне местах дюбелями , обрезаю их и расклепываю как заклепки.
Сколько миллиметров стали можно так пробить, если допустим я буду крепить стальные листы к уголку в три миллиметра при помощи такой последующей расклепки ?

Valery22

Есть два варианта, либо материал дюбеля г-но и он ничего не сможет пробить, либо сталь хорошая, ее не получится расклепать.

Valery22

Пробивает миллиметра два, но если основание мягкое, вогнет метал, не пробив. Если же основание твердое, то будет проблемно вынуть дюбель.
П.С. Хотя мы и уголки пристреливали, т.е. 4 мм получается.

Андрей Брянск

Простите, какие 2 мм стали ? Какое вогнет- не пробив ?

Я конечно строительный пистолет тока в руках держал, но видел как мужики им работают. Он же в бетон дюбель по шляпу загоняет. Ну имеется в виду нормальный строительный патрон и пистолет весом килограмм в 7, здоровенный такой.

Nikolay_K

Militarist
способные пробивать относительно толстый металл ?

металл бывает очень разный, например при работы с обычной оцинкованной жестью до 1мм всё будет точно хорошо

хороший пистолет с хорошим дюбелем пробивает конструкционную сталь общей толщиной до 4мм


а вот с нержавейкой, особенно с мартенситной или с углеродистыми сталями могут возникнуть проблемы

при работе с ними лучше использовать для монтажа заклепочники или сварку


тов.Берия

Militarist
допустим я хочу сделать мангал из листов стали по миллиметру каждый. Простреливаю в нужных мне местах дюбелями , обрезаю их и расклепываю как заклепки.
Дрель с хорошо заточенным сверлом и заклепочник помогут быстро и безопасно.

Карбофос

Militarist
Самый первый вопрос - Не под запретом ли они уже ? Если пока нет и приобрести их может обычный гражданин, то существуют ли модели, способные пробивать относительно толстый металл ? Поясню на примере, допустим я хочу сделать мангал из листов стали по миллиметру каждый. Простреливаю в нужных мне местах дюбелями , обрезаю их и расклепываю как заклепки. Сколько миллиметров стали можно так пробить, если допустим я буду крепить стальные листы к уголку в три миллиметра при помощи такой последующей расклепки ?
Не под запретом разумеется. Большиснтво пробивает миллиметра три мягкой стали и потом миллиметров 40 бетона. Арматуру А-3 не пробивают обычно и рикошет от неё страшен.
Бывают пороховые, на сгорании бутана и пневматические.
Для скрепления стали между собой не годятся, они предназначены для пристрелки металла к бетону в основном.
Раклепать "гвоздь" не получится, он сделан из углеродистой стали и закалён. Можно конечно его отпустить после простреливания, но это какой-то гимор.
Инструмент вобщем в бытовых целях совершенно бесполезен. К бетону проще крепить перфоратором если там не 1000 точек в день, а мангал собирать сваркой.

Эндрюблейк

Бетон бетону рознь. Я раз на такую стену из фундаментных блоков наткнулся - с черными патронами каждый второй был рикошетом, при том, что я всем весом (как это возможно со стремянки) давил. Чуть отклонился от перпендикуляра - свист над ухом (утрирую).
От дюбелей тоже кое-что зависит, а стали, как уже писали высокоуглеродистые и нержавейка под большим вопросом. Для них советую купить сверла от Хилти. Выше качества не встречал. Нержу со свистом дырявят. Но дорого.

Nikolay_K

Эндрюблейк
нержавейка под большим вопросом. Для них советую купить сверла от Хилти. Выше качества не встречал. Нержу со свистом дырявят. Но дорого.


под нерж. лучше брать кобальтовые сверла ( https://www.hilti.ru/%D0%9F%D0...%D1%82%D0%BA%D0 %B8-%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D1%81-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%B8-%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80% D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D1%85%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1 %82%D0%B8/r7040 ) и работать на невысоких оборотах и с олеиновой кислотой

Эндрюблейк
Бетон бетону рознь. Я раз на такую стену из фундаментных блоков наткнулся - с черными патронами каждый второй был рикошетом, при том, что я всем весом (как это возможно со стремянки) давил. Чуть отклонился от перпендикуляра - свист над ухом (утрирую).


обязательно с поликарбонатным щитком надо работать
таким, который полностью закрывает всё лицо

http://www.technoavia.ru/katal...ields/6-882.htm

http://vsevarendu.by/index.pl?act=PRODUCT&id=97


КОЛМАК

Сурьёзный подход к изготовлению мангала!

Карабас Барабас

Мангал проще всего сварить. Есть у знакомого деда СП, надо выкупить подешевле, пока хозяин живой...

По своему опыту скажу - мне сабж не пригодился. Им хорошо только железки к бетону приколачивать, например, кронштейны под чугунные или стальные радиаторы, когда нужно в день квартир 50 в новостройке подготовить. В кирпич проваливается, даже, с минимального заряда, перфоратором аккуратнее и безопаснее. Кстати, демонтаж таких соединений потом - то ещё "удовольствие".

ИМХО, сабж оправдан на промышленном строительстве.

Militarist

Мангал просто как пример был.
Изначально думал при помощи таких "клепок" усилить сварные соединения для каркаса садовой беседки. Т.е. пристрелял в нужных местах, затем еще швы приварил. Просто дырки под болты сверлить - это то еще удовольствие , вот и подумал упросить себе жизнь

ASDER_K

а стесняюсь спросить, чем для изготовления мангала Дрель не подходит и болты или заклепки?

всяко аккуратнее выйдет...

Карабас Барабас

Мангал просто как пример был.
😊
Переделать, наверное, труднее будет, чем из лома выточить вместе с ТМО))) и целиться будет неудобно, тяжёлый. По эргономике - как отбойный молоток, только без пики)))

Не люблю я этот инструмент, как-то за малым всю бухгалтерию не перестрелял))) Крепили фланец к крыше над ними, сам взялся. Раз пять стреляли разной навеской - даже на минимуме через лист металла и перекрытие насквозь. Хорошо, над стеной, а не над кабинетом работали, а то было бы как в известной вахтовой истории с вагончиком.

У знакомого дюбеля по квартире летали от рикошета (перекосил). Говорит, очень неприятный звук издают)))

Карбофос

Militarist
Изначально думал при помощи таких "клепок" усилить сварные соединения для каркаса садовой беседки. Т.е. пристрелял в нужных местах, затем еще швы приварил. Просто дырки под болты сверлить - это то еще удовольствие , вот и подумал упросить себе жизнь
Научитесь получше сваривать, погуглите "электрозаклёпка".

Militarist

электрозаклёпка

Это мысль! Надо будет поучится ее делать

Militarist

Не люблю я этот инструмент, как-то за малым всю бухгалтерию не перестрелял))) Крепили фланец к крыше над ними, сам взялся. Раз пять стреляли разной навеской - даже на минимуме через лист металла и перекрытие насквозь. Хорошо, над стеной, а не над кабинетом работали, а то было бы как в известной вахтовой истории с вагончиком.

Т.е. ограничения по глубине заколачивания у этих устройств не предусмотрено и если прибивать профилированный лист к забору можно пристрелить соседа ?
И что за история с вагончиком ?

Карабас Барабас

И что за история с вагончиком ?
Буду краток.)) Мужики вахтой въехали в вагончик, стали благоустраивать. Пока остальные внутри возились, один решил приладить что-то снаружи с помощью СМП. Обошлось почти без последствий, только ЗЧМТ у стелявшего.
Т.е. ограничения по глубине заколачивания у этих устройств не предусмотрено и если прибивать профилированный лист к забору можно пристрелить соседа ?
Глубина зависит от материала и мощности патрона. Соседа, скорее всего, не пристрелите, т.к. после первого выстрела вырвет поршень со всей предохранительной требухой, а хэдшот с первого раза - это вряд-ли, как я уже писал, целиться неудобно, да ещё и через лист металла))))
Хотя, всяко бывает http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=15535 😊

Я пару недель назад тоже хотел себе взять, начитался, да и приходилось на практике попользоваться сабжем. Нет доверия к инструменту. Оправдан только при огромном количестве повторений крепёжной операции сталь-бетон.

button

ASDER_K
а стесняюсь спросить, чем для изготовления мангала Дрель не подходит и болты или заклепки?

всяко аккуратнее выйдет...

это же не по-ганзовски!

Militarist

Глубина зависит от материала и мощности патрона. Соседа, скорее всего, не пристрелите, т.к. после первого выстрела вырвет поршень со всей предохранительной требухой, а хэдшот с первого раза - это вряд-ли, как я уже писал, целиться неудобно, да ещё и через лист металла))))
Хотя, всяко бывает http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=15535

Я пару недель назад тоже хотел себе взять, начитался, да и приходилось на практике попользоваться сабжем. Нет доверия к инструменту. Оправдан только при огромном количестве повторений крепёжной операции сталь-бетон.

Спасибо! Информация исчерпывающая. Я то просто все думал о дыроколе эдаком необузданном, чтоб не сверлить. Уж лучше заморочиться сверлильным станком тогда

Карбофос

Militarist
Я то просто все думал о дыроколе эдаком необузданном, чтоб не сверлить. Уж лучше заморочиться сверлильным станком тогда
Посмотрите на нормальные дрели для стали ещё, например DP4003.
Ключевое отличие от часто встречаемых дрелей - обороты не 2500 а например 600. Плюс дрель должна быть безударной, чтоб не было большого осевого люфта. Он опасен затягиванием сверла на выходе и поломкой.

Карабас Барабас

Militarist
Уж лучше заморочиться сверлильным станком тогда
Да!да!)))))
И я о том же. А лучше - токарным))))

Извините за хулиганские намёки, настроение шкодливо-весёлое 😊

теоретег

Карабас Барабас
Оправдан только при огромном количестве повторений крепёжной операции сталь-бетон.
Если пропановый с регулировкой силы удара, то можно гвозди забивать. Но опять же, имеет смысл только для крупнооптовых работ.

mukdiver

DX 76 MX Пороховой монтажный пистолет

DX 460 SM Пороховой монтажный пистолет для крепления металлической кровли

Хилти Техника прямого монтажа

Эндрюблейк

mukdiver
http://монтажныепистолеты.рф/i...80560/31-metall

О КАГ!!!

Карабас Барабас

Выходит, они всё-таки существуют.
http://монтажныепистолеты.рф/i...D1%82-%D1%80560


😊

Nikolay_K

Карбофос
Посмотрите на нормальные дрели для стали ещё, например DP4003.

http://www.makitapro.ru/Dreli-...-13mm-i199.html


спасибо за наводку!


первый раз вижу сетевую дрель с моментом 73Нм

такой можно как шуруповертом работать и со ступенчатыми сверлами проблем не возникнет.

mukdiver

http://www.instrument-fein.ru/

Чисто по металлу проверено

Nikolay_K

mukdiver
http://www.instrument-fein.ru/

Чисто по металлу проверено



цены в 2 и более раза выше, чем у Makita
при этом, например у дрели до 13мм Fein BOP 13-2 момент всего лишь 20/7 Нм, в три раза ниже, чем у Makita DP4003.

Я конечно понимаю, что это типа другой уровень качества и всё такое...
но насколько оправданно так переплачивать?

Militarist

http://монтажныепистолеты.рф/i...80560/31-metall

Спасибо за наводку, выглядит впечатляюще

Карбофос

Nikolay_K
первый раз вижу сетевую дрель с моментом 73Нм
Ещё вот такая есть
http://guns.allzip.org/topic/89/802921.html

Немогупонять

каждый второй был рикошетом, при том, что я всем весом (как это возможно со стремянки)
Нарушение ТБ при работе с монтажным пинцалетам!