Опять за счетчики воды поговорить, опытом поделиться

stariy bashmak

Вновь хотел бы поднять вопрос об установке в квартире счетчиков на воду, холодную и горячую. Год от года ситуация с установками, с проверками, с тарифами, и прочим, меняется. Да что там год от года, чуть ли не день ото дня.
Вот и хотелось бы услышать коллективный опыт по этому аспекту квартирной нашей жизни.
Как говорили раньше-- как живёшь потребитель?? какие проблемы?? 😊
Сам в данном вопросе имею опыт установки и обслуживания водо-счетчиков изначально в Подмосковье, а теперь вот и в Киеве. Так я Вам скажу, это две такие большие разницы, что сам поначалу поверить не мог.
Но прежде хотелось бы услышать, и обобщить, накопленный коллективный опыт.
Прошу высказываться не употребляя бранных слов. Спасибо. 😊

stariy bashmak

на днях вот как раз установил
как говорится, так было, а так стало 😊

фотограф из меня ну просто никакой, самому смешно 😊

goykomitich

Летом большая экономия, т.к живу загородом и в квартире за воду не плачу. Без счетчиков начисляли бы по тарифу. сейчас пришла бумага из УК о поверке ( пять лет назад ставил счетчики). Поверка 700 р.

air500

Три соседа сверху сделали себе ремонт,в разы увеличив количество батарей отопления.
В результате,они живут как в Африке(26-28 градусов в квартире),а у меня в квартире-вечная осень...17-18 градусов и ОЧЕНЬ холодный пол.
Попытка добиться от управляющей компании приведения температуры "к общему знаменателю" пока не удалась,в силу их бОльшей квалификации в бюрократических играх.....успешно затягивают решение вопроса.
Если еще месяц все останется в том же состоянии,сделаю себе в квартире АЛЬТЕРНАТИВНУЮ СИСТЕМУ ОТОПЛЕНИЯ.
Куплю и повешу дополнительные радиаторы в комнатах , тупо подключу их шлангами к крану ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ,а слив-в канализацию.
Поэтому,НИКАКИХ СЧЕТЧИКОВ ставить не буду.
А за перерасход горячей воды пусть платят хитрожопые соседи....не одному же мне страдать.
Итого....в моей ситуации-СЧЕТЧИКИ ВОДЫ-ЗЛО.

stariy bashmak

goykomitich
Летом большая экономия, т.к живу загородом и в квартире за воду не плачу. Без счетчиков начисляли бы по тарифу. сейчас пришла бумага из УК о поверке ( пять лет назад ставил счетчики). Поверка 700 р
А не сказали, на время проверки как будут начислять?? по общедомовому или по средней плате за предыдущие годы??
Здесь практикуется вариант-- не нести счетчики на проверку, а просто снимать старые и устанавливать новые, так оно дешевле и проще получается.

stariy bashmak

air500
Куплю и повешу дополнительные радиаторы в комнатах , тупо подключу их шлангами к крану ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ,а слив-в канализацию.
А еще вариант-- сделать посреди комнаты очаг, подвести трубкой газ от плиты и всю зиму греться у костра.

air500

stariy bashmak
А еще вариант-- сделать посреди комнаты очаг, подвести трубкой газ от плиты и всю зиму греться у костра.

Как-то вы мыслите....на уровне 16 века. 😊
В продаже есть напольные и настенные газовые котлы,на основе которых,отведя трубкой газ от кухонной плиты ,можно сделать альтернативное отопление.
Но у этого варианта два недостатка:
1.Стоимость(котел от 20 000 руб).
2.Стремно самостоятельно монтировать ГАЗОВУЮ фигню,а потом пользоваться ею...в том числе и ночью и когда никого дома нет.
А если пригласить газовщиков-они запретят ЭТО делать.

goykomitich

Сказали что 6 числа придет человек из компании, проводящей поверку , и все сделает. Посмотрим как будет.

IGA 13

Счетчики на семью и двух- трех человек хорошо. Если больше то зло. Надо смотреть как сейчас у вас считает управ. компания.
Уменя считали по общедомовому это был пепец, выстовлялись счета по 40-45 кубов. Со счетчиками набигает 13-15

Цепятыч

Счетчики на семью и двух- трех человек хорошо. Если больше то зло
Не перепутали? У меня шестеро числится, живут 5. Счётчики поставил много лет назад, а УК всё начисляла по норме. За пять лет разница набежала около 150000рублёв

IGA 13

Цепятыч
Не перепутали? У меня шестеро числится, живут 5. Счётчики поставил много лет назад, а УК всё начисляла по норме. За пять лет разница набежала около 150000рублёв

Зарегистрировано или живут?
На зарегистрированных считают по соц.норме + общедомовой расход
(общий счетчик минус расход по квартирным счетчикам делят по квартирам не имеющие счетчиков)

Цепятыч

Зарегистрировано или живут?
шестеро числится, живут 5
Вот по норме и считали, в три раза больше, чем по счётчику пятеро расходовали

stariy bashmak

Нет, ну то, что по счетчику завсегда платить меньше, чем за "усредненный" расход, это давно всем известно.

А вот кто что расскажет за процесс покупки счетчиков, установки их, и постановке на учёт, как у кого эта эпопея прошла?? Делитесь полезными знаниями, пожалуйста. 😊

IGA 13

Купил в Леруа. Поставил ( два дня мата). Сходил в управляющую компанию , написал заявление. Пришел мальченка бодрый, опломбировал и дал акты ввода счетчиков в эксплуатацию (1500 руб. За два счетчика) с актами в расчетный центр.

Цепятыч

Поставил ( два дня мата)
Примерно так-же. Только, лет пять регистрировать не хотели

кака

IGA 13
Купил в Леруа. Поставил ( два дня мата).
Позвонил на фирму

IGA 13
Пришел мальченка бодрый,(вмоём случае, поставил счётчик который принёс с собой) опломбировал и дал акты ввода счетчиков в эксплуатацию (1500 руб. За два счетчика)
На вроде чуток подороже, далее

IGA 13
с актами в расчетный центр.
И никакой беготни, сидел дома пивком боловался.

stariy bashmak

Цепятыч
Только, лет пять регистрировать не хотели
Почему так долго?? Чем мотивировали отказы??

Цепятыч

Тем, что у них инструкцией не предусмотрено. Тогда счётчики не распространены были, а в суд я не пошёл, подождал пока они сами подали

fkbr

stariy bashmak
... вариант-- не нести счетчики на проверку, а просто снимать старые и устанавливать новые, так оно дешевле и проще получается.
приходит "мальчик" с чемоданчиком.
в чемоданчике водосчётчик, с торцов дырдочки с резьбою.
с одного торца подключает шланг от душа, открывает воду, слив маленько воды, закрывает воду.
затем пишет показания своего и моего приборов в журнальчик, открывает воду.
слив какое то количество, закрывает воду.
пишет новые показания в журнальчик.
расход по двум приборам совпадает - выписывает сертификат.
год назад стоило 500 рублёв за один прибор учёта, сейчас дороже.

Цепятыч

Ну, так новый в те-же деньги. А сертификация такая, по-моему, туфта. Её отспорить можно, при необходимости

fkbr

Цепятыч
Ну, так новый в те-же деньги. А сертификация такая, по-моему, туфта. Её отспорить можно, при необходимости
"фирма", от которой приходил "мальчик", рекомендована ЕИРЦ, который нам платёжки шлёт и куда мы энти сертификаты приносим.
по деньгам не знаю, те же или нет, а гимора с кручением труб и устранением последствий нету.

Лонжерон

air500
... А за перерасход горячей воды пусть платят хитрожопые соседи....не одному же мне страдать...
Это почему же? Они то наверняка счётчики поставили и платить за всё будете сами.
По части проверки.
Только недавно подошёл срок на ГВ. До этого, летом задолбали звонить из какой то левой компании, не той что устанавливали. Дал жене алгоритм, как действовать. Она сначала по инету пробила компанию - отзывы сплошь мошенники. Уламывают не на поверку, а на замену. Якобы для поверки надо снимать и возить. Неделя сроку и за это время по среднедомовому рассчитывается. Нифига. Враньё. Есть специальное простенькое оборудование, ничего не снимается. Всё делается в течение 5 минут. Стоит 600р, а не 1200, как у этих. Все сертификаты есть, всё ок. Так что не ведитесь на всяких жуликов, проверяйте.
Ну а как на 404, тут один бог знает.

Цепятыч

Так что не ведитесь на всяких жуликов
Я, когогда вынужден был судом заниматься, побывал на фирме, что поверку счётчиков производит. Всё очень толково у них обставлено и оснащено. Поверяют лишь на стационарных установках. Для себя решил, буду опять менять на новые, всё-равно снимать

Лонжерон

Зачем снимать и менять на новые, если рабочие?
Что значит "всё равно снимать"? Не надо снимать для поверки.

stariy bashmak

Лонжерон
Зачем снимать и менять на новые, если рабочие?
Что значит "всё равно снимать"? Не надо снимать для поверки.
Тут, в Киеве, распространена практика не на проверку счетчики отправлять, а просто менять их на новые. Вроде как дешевле и проще так, но пока еще сам с этим не столкнулся, а через два года будет видно.
Кстати, почему-- два года?? Насколько я помню, в Подмосковье было, что счетчики надо отправлять на проверку строго по паспорту счетчика, "горячий" через три года, а "холодный" через шесть лет.

И вот еще чего хотел спросить у народа-- на самом деле есть такое правило, что обязательно со счетчиком устанавливать и обратный клапан??
Тут прямо как закон, без обратного клапана и пломбировать отказываются. Интересно, насколько это правомочно ибо ни какого распорядительного документа по этому поводу, не предъявляют. Может это просто местное самодурство??

Alex_Zombie

stariy bashmak
Тут, в Киеве...
Здесь, в Москве, себя оправдывают. 😀

fkbr

stariy bashmak
строго по паспорту счетчика, "горячий" через три года,
мой "по паспорту" 4 года.

stariy bashmak
есть такое правило, что обязательно со счетчиком устанавливать и обратный клапан??
в Москве об этом не слышал, но может что то новое(в правилах)?
а чего он даёт?

vallenok

fkbr
в Москве об этом не слышал, но может что то новое(в правилах)?
а чего он даёт?

в теории он не дает открутить счетчик назад, например воздушным насосом.

Цепятыч

не дает открутить счетчик назад
В Киеве, наверное, имеет смысл

Лонжерон

stariy bashmak
Вроде как дешевле и проще так
Кому? 😀
Проверка стоит 600, а замена, всё в два раза больше, минимум.

Цепятыч

Мне, например. То, что тут описывалось - не проверка. Вы просто в суде, по такому поводу, пока небыли, наверное

Бонк

У нас на лестничной площадке НИ У КОГО водосчётчиков нет!
УК безуспешно оставляет листки - поставьте...
Хрен им!

Лонжерон

Цепятыч
Вы просто в суде, по такому поводу, пока небыли, наверное
Не был. А какова суть искового заявления и кто истец?

IGA 13

stariy bashmak
И вот еще чего хотел спросить у народа-- на самом деле есть такое правило, что обязательно со счетчиком устанавливать и обратный клапан??
Тут прямо как закон, без обратного клапана и пломбировать отказываются. Интересно, насколько это правомочно ибо ни какого распорядительного документа по этому поводу, не предъявляют. Может это просто местное самодурство??

Установка обратного клапана и фильтра прописанна в ТУ

Ignat

IGA 13
Установка обратного клапана и фильтра прописанна в ТУ
Кроме этого, установка обратного клапана ещё помогает от передавливания из ГВС в ХВС.

Бывают такие дешёвые косячные смесители, которые подобное допускают. И в итоге экономный долбоёб гражданин, купивший на рынке говносмеситель за три копейки в итоге заполняет стояк с холодной водой СВОЕЙ (т.е. проходящей через его счётчик и оплачиваемой им!) горячей водой.

Был подобный опыт в доме - удовольствие ниже среднего: с отсутствием горячей воды ещё можно бороться с помощью бойлера, а вот с отсутствием холодной воды бороться куда сложнее. И то, что экономный долбоёб гражданин потом за перерасход заплатит - меня в тот момент радовало мало.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Цепятыч

Хрен им!
Этот Хрен с двумя концами

Бонк

Цепятыч
Этот Хрен с двумя концами

С одним.

Я плачу за воду по нормативу.
И ничего не плачу за счётчики, их установку, снятие, поверку, замену.
У меня не текут трубы после этих снятий-установок.
Я не кормлю лоботрясов, которые кормятся на ненужной установке-снятии квартирных водосчётчиков, на передаче показаний в ЕИРЦ, счёты-перерасчёты и т.д. - всех, кто занимается ПУСТОЙ работой.

И нас - МНОГО.

Лонжерон

Бонк
Я плачу за воду по нормативу.
По какому?
Кто платит за перерасход?

Я повторяю вопрос:

Лонжерон
Цепятыч

Вы просто в суде, по такому поводу, пока небыли, наверное

Не был. А какова суть искового заявления и кто истец?

Цепятыч

Бонк


Я не кормлю лоботрясов

Кормите и очень сытно. Раза в 2-3 больше, чем потратили воды. Очень скоро счётчики будут везде, в обязательном порядке

Цепятыч

кто истец
Поставщик услуги. Посчитает вашу поверку неправильной(и правильно сделает) и отсудит у вас денег по нормативу, за весь пириод. У меня так и пытались, несколько в другой ситуации.

Лонжерон

Цепятыч
Посчитает вашу поверку неправильной(и правильно сделает) и отсудит у вас денег по нормативу, за весь пириод.
Нет. Не отсудит и не рыпнется даже. Поверка производилась организацией, официально предоставленной из перечня самого предоставляльщика услуг.
Всё зафиксировано в доках, передано в компанию и ей утверждено.

Цепятыч

не рыпнется даже
Начальство поменяется и "рыпнется", легко. По договору, кто заказчик поверочных работ?

Цепятыч

официально предоставленной
В почтовый ящик сунутой?

Лонжерон

Цепятыч
По договору, кто заказчик поверочных работ?
,
Не помню. Погляжу. Хотя кто кроме владельца и ответственного может быть?
Цепятыч
В почтовый ящик сунутой?
Нет. Взятой на сайте Префектуры, подтвыерждённый на сайте мосгосуслуг и одобренный из списка адресов непосредственно в компании мосводпромбрым трям....Забыл как называется. короче поставщик услуг.
Там и другие были, сертифицированные, но вот те как раз из разряда жулья. Предлагают только замену, мотивируя тем, что для поверки надо снимать, подключать напрямую и за срок поверки, до недели, будешь платить по общедомовому. А поверка стоит у них не 600, как мы делали, а 1200.

Цепятыч

вот те как раз из разряда жулья
Ошибочное мнение, по-моему

Лонжерон

Цепятыч
Ошибочное мнение, по-моему
В первую очередь они делают поверку со съёмом. А это противоречит регламенту.

Цепятыч

У нас с Вами разные исходные данные, по-моему

Лонжерон

Цепятыч
У нас с Вами разные исходные данные
Да мы совершенно разные! Одинаковое - только пол. Ну в смысле... 😀
Долгопа - тот ещё рассадник жулья. 😊

Цепятыч

Не, это только "карантин", перед выпуском в россию

Puschistik

Господа! Юмор ситуации в том, что за перерасход тех у кого нет счётчика, счета выставляют тем у кого счётчик есть! По закону если счётчика нет, то начисляют по нормативу и изменить эту цифру УК не имеет права, а для тех у кого счётчики есть, предусмотрена отдельная графа "общедомовые нужды" куда вписывают всю разницу между общедомовым счётчиком и суммой показаний квартирных + сумму нормативных. То что у нас в доме например нет крана для мытья полов на лестничной клетке, нет будки консьержа с умывальником и туалетом и вся вода на "общедомовые нужды" проходит через квартирные счётчики - никого не волнует. В графе "ОДН" регулярно появляется несколько кубов. Прошлым летом при аварии на водопроводе весь квартал был без воды сутки, в конце месяца пришёл счёт на 44 м3.. Раскидали на весь квартал..

stariy bashmak

Лонжерон

Вроде как дешевле и проще так


Кому?
Проверка стоит 600, а замена, всё в два раза больше, минимум.



Замена стоит как раз гораздо меньше, а точнее-- 220 гривен за два счетчика и 6грв70коп за опломбирование. Вот как то так.
Да, забыл добавить, установка счетчиков производится не кем-то особенным, а тем кем пожелает жилец. Хоть сантехник будет ЖЭКовский ставить, за мзду, хоть сам ставь, хоть из супер-сервиса спеца выписывай, строгого норматива на этот счет нет.
Я лично сам устанавливал счетчики, так что и тут прямая экономия. 😊
Что его ставить то, тот счетчик, чай не из танка стрелять, много ума не надо.

stariy bashmak

А вот по поводу того, что кроме платежа по счетчику начисляют еще и какие-то "общедомовые" кубы, так это реально вне закона и следует не молча скрежетать зубами и покорно платить, а поднимать попу с кресла и идти разбираться в УК или в ЖЭК.
Сам лично был в такой ситуации, когда жил в Посаде, тоже раз принесли платёжку с дополнительными кубами. Всего-то и делов, что пошел в ЖЭК, маленько пошумел и показал им заяву в прокуратуру на вымогательство денег без законных оснований. Моментально всё пересчитали, распечатали новую платёжку, извинились-повинились, и впредь ни единой лишней капли не начисляли все остальные годы.
А соседи покивали головами, "ай какой плохой у нас ЖЭК, ворюги", и продолжили платить, я ведь только за себя рычал, не за весь дом.
Но, повторюсь, то было в далёком Подмосковье, а вот как тут будет-- посмотрим, первый месяц счетчики поставил, поживём- увидим. 😊

IGA 13

Общедомовые нужды расписываются только на собственников жилья.
К стандартным квартирам соцнайма это не относится.

Бонк

Puschistik
Господа! Юмор ситуации в том, что за перерасход тех у кого нет счётчика, счета выставляют тем у кого счётчик есть!
Со словом "перерасход" поаккуратнее пожалуйста.
С советских времён нормы такие, что слона каждый день можно купать. И за эти слоновьи объёмы потребления, в которых любые сторонние "перерасходы" по умолчанию тонут, начисляют полноценную денюжку. Денюжку БОЛЬШУЮ, иногда в разы, чем та, что оплачивают жильцы со счётчиками.
Так что ещё вопрос кто за кого платит.
Это точнее знают те, кто начисляет.
У кого есть показания общедомового счётчика и поквартирных.
Вполне возможно, что общедомовой "перерасход" воды может оказаться фиктивным, а собираемые за него деньги - вполне реальными.
Или не фиктивным, а "среднедомовым по району".
Или в общедомовой "перерасход" включают утечки, потери в районных трассах.

Но интересы рьяных владельцев квартирных водосчётчиков далее своих любимых приборов и "ворюг"-соседей не распространяются.
Они свято верят, что их обирают не УК, ЕИРЦы и сети (ЖКХ), а соседи.

Ога.
И тарифы ЖКХ, покрывающие любые потери и разгильдяйство, тоже соседи придумывают.

Вот сколько лет прошло, как народ повёлся на развод с водосчётчиками.
Но жадность не даёт подумать и признаться, что это развод.
Будут переплачивать по ломовым, постоянно растущим тарифам ЖКХ и говорить, что экономят деньги.
А соседи без счётчиков ИХ обворовывают.

Цепятыч

без счётчиков ИХ обворовывают
Нет, конечно не обворовывают. Они платят больше всех, если ни поселили у себя бригаду беженцев

Лонжерон

stariy bashmak
Замена стоит как раз гораздо меньше, а точнее--
Замена 3-х годичного автомобиля на новый стоит дешевле, чем работы на СТОА?
О, как у вас там, на 404...! Рай...без памяти.
Книга была такая, фантастическая, автора не помню.

Цепятыч

При чём тут автомобиль? Счётчик стоит около 500, замена - открутить\прикрутить полугайки. Если у автора хоть какие-то руки есть...

stariy bashmak

Лонжерон

Замена 3-х годичного автомобиля на новый стоит дешевле, чем работы на СТОА?
О, как у вас там, на 404...! Рай...без памяти.
Книга была такая, фантастическая, автора не помню.



Я понятия не имею, сколько стоит замена сколькоугодногодичногоавтомобиля, я настолько далёк от этого, что горизонта не видно 😊
Есть точная цифра--стоимость нового счетчика, из неё и делается вывод-- что дешевле, менять или проверять.
У нас, у вас, ... прошу, не надо тут эти полит-сопли развозить, не то место. Спасибо.

stariy bashmak

Бонк
Вот сколько лет прошло, как народ повёлся на развод с водосчётчиками.
Но жадность не даёт подумать и признаться, что это развод.
Будут переплачивать по ломовым, постоянно растущим тарифам ЖКХ и говорить, что экономят деньги.
А соседи без счётчиков ИХ обворовывают
Вот тут позвольте не согласиться.
"Усреднённый" расход воды, это показания общедомового счетчика на число прописанных в доме людей, так?? (плюс-минус потери и прочее)
Но, к примеру, (пока нет квартирных счетчиков), я прописан один и трачу воду на себя одного, а сосед прописан один и сдаёт квартиру семье из четырёх человек и они тратят воды на четверых, а платим получается поровну -- за одного прописанного, хоть и тратим воду по-разному.
Как это объяснить, как не воровство?? в данном конкретном примере 😊

Лонжерон

Ну бог с вами. Просто не бывает такого, чтобы проверка исправности изделия была дешевле нового изделия +установка.

Цепятыч

Бывает, если заказчик ленивый и не дальновидный

Бонк

stariy bashmak
Вот тут позвольте не согласиться.
"Усреднённый" расход воды, это показания общедомового счетчика на число прописанных в доме людей, так?? (плюс-минус потери и прочее)
Но, к примеру, (пока нет квартирных счетчиков), я прописан один и трачу воду на себя одного, а сосед прописан один и сдаёт квартиру семье из четырёх человек и они тратят воды на четверых, а платим получается поровну -- за одного прописанного, хоть и тратим воду по-разному. Как это объяснить, как не воровство?? в данном конкретном примере 😊

Позвольте и мне не согласиться. Вас тупо-упёрто волнует ваш платёж относительно платежа соседа. И только.
А самое главное, структура цен ЖКХ, почему они постоянно растут, и существенно, и никогда не снижаются, вот это вас почему-то не волнует.
В СССР премии на тепловых станциях давали за достижение минимального расхода топлива на единицу выработанной тепловой энергии. Для каждой станции был свой показатель. Интегральный. Честно показывающий, насколько эффективно станция работает. 243 грамма условного топлива на Гигакалорию выработанного тепла. Премия. А сожгут 368 грамм - по шапке дадут, а то и уголовку откроют.

А теперь можно жечь сколько угодно, работать как угодно плохо, сети могут быть все худые с астрономическими утечками тепла и воды в землю - неважно, все затраты покроют постоянно растущие тарифы ЖКХ.

А отупевшее население будет исправно платить по растущим ежегодно на 20-25% тарифам ЖКХ и шипеть на "воров"-соседей, у которых теоретически живёт семья из 4-х человек вместо одного прописанного. А может он один и живёт, и лишнего не льёт.

Так почему мы не видим структуру тарифов ЖКХ?
Почему не видим реальную экономию на уровне сетей и ТЭЦ - чтобы стоимость выработанной одной килокалории и одного киловатт-часа снижалась?
Почему нет снижения тарифов ЖКХ от внедрения энергосберегающих технологий у энергетиков и коммунальщиков, снижения от их хорошо организованной БЕЗАВАРИЙНОЙ работы?
Почему УК считаются "хлебным местом", если ничего не производят кроме перекладывания бумажек и сбора денег?

Почему структура цен ЖКХ непрозрачна для тех кто платит деньги?
Достаточно выложить в интернете отчёты.
Но это хранится в тайне как самый страшный секрет.

Уже все коммунальщики, энергетики, УК отстроили себе особняки и прочие авто-яхты. А вы всё про соседа вас "обворовавшего".

Стыдно!

Цепятыч

Стыдно!
Плюсуюсь

stariy bashmak

Бонк
Стыдно!
Стыдно должно быть тем, кто пользуется коммунальной услугой и не оплачивает использованное в полном объёме.
"может он один живёт и лишнего не льёт", да ни каких "может", а есть конкретный пример-- живут четверо, пользуются водой четверо, а платят так как если живёт один и пользуется водой один, безо всяких там "может-неможет".
Кто платит за тех троих, что пользуются водой без учёта?? Правильно-- платят соседи на которых делят дополнительный расход воды. Прямое воровсво из карманов не ЖКХ, а из карманов соседей.
И не надо демагогии по поводу несправедливых тарифов и "не снижения" цены. Когда и где такое было, чтобы цена снижалась?? Цены имеют только одну тенденцию-- расти. Увы.
Сосед не платит коммуналку и тем самым ворует деньги не у УК или ЖЭКа, они свой оброк с населения соберут в любом случае, а ворует сосед из кармана своих же соседей, раскидывая по их кошелькам свою недоплату.

Цепятыч

ворует сосед из кармана своих же соседей
Хорошо, мои соседи поумней несколько. Лет пять УК на подъезд бумагу вешала про то, что я им денег не плачу столько, сколько они хотят, а плачу по счётчику

палыч 67

Вчера делал поверку счетчиков ГВС и ХВС . По времени -20 мин + 10 минут на заполнение бумаг (акт выполненных работ ,паспорт и счет-фактура ) . Цена вопроса - 400руб за счетчик . Ничего не снимали . Поверка на ХВС- на 6лет ,ГВС - на 4 года . Договаривались с Центром Стандартизации и Метрологии . Правда ,условие - от 20 квартир . По целесообразности установки . У меня разница между фактическим потреблением -отведением и нормативными в 2,9 раза .

stariy bashmak

палыч 67
Правда ,условие - от 20 квартир .
А это условие, как его следует исполнить, надо самому найти 20 соседей с необходимостью проверки счетчиков?? или проверяющая организация сама комплектует 20 точек на одном районе??

палыч 67

Нам озвучили ,что если мы наберем 20 квартир и более в нашем доме ,то приедут . Прайс за услуги был озвучен сразу . Нашлась адекватная деятельная дама ,которая собирала заявки и вела переговоры . Набралось около 30 квартир . Единственное неудобство - пришлось отпроситься с работы .

stariy bashmak

Реально деятельная нашлась у Вас в доме Дама. Это ж сколько надо было энергии приложить, респект ей, однако.
Мало того, сколько квартир с установленными счетчиками уговорить, так еще и подгадать, чтобы у всех время для проверки подошло.
Хорошо сделанная работа, надо бы ей красивый букет цветов подарить от коллектива жильцов. 😊

палыч 67

На очередном собрании жильцов была озвучена данная возможность . Желающие записались . Потом была озвучена дата и временной промежуток . Но ,безусловно ,Даме - респект !!!

Бонк

stariy bashmak
Стыдно должно быть тем, кто пользуется коммунальной услугой и не оплачивает использованное в полном объёме.
"может он один живёт и лишнего не льёт", да ни каких "может", а есть конкретный пример-- живут четверо, пользуются водой четверо, а платят так как если живёт один и пользуется водой один, безо всяких там "может-неможет".
Кто платит за тех троих, что пользуются водой без учёта?? Правильно-- платят соседи на которых делят дополнительный расход воды. Прямое воровсво из карманов не ЖКХ, а из карманов соседей.
И не надо демагогии по поводу несправедливых тарифов и "не снижения" цены. Когда и где такое было, чтобы цена снижалась?? Цены имеют только одну тенденцию-- расти. Увы.
Сосед не платит коммуналку и тем самым ворует деньги не у УК или ЖЭКа, они свой оброк с населения соберут в любом случае, а ворует сосед из кармана своих же соседей, раскидывая по их кошелькам свою недоплату.

Специально сохраню сей образчик коммунального идиотизма.

Потому как ещё в советское время решили сэкономить на предприятии - за свой счёт поставили современный, с автоматикой и суточными самописцами узел учёта, считал и воду и тепло. И сдали узел. И всё поверено было, все бумажки в порядке.

И только завод решил экономить, лишнего не платить теплосетям и водоканалу. Собрали за месяц все показания счётчиков, диаграммки в придачу, и поехали в теплосеть.

Где нам сказали - МАЛАЦЫ! Но платить будете не по своим показаниям, а по счетам теплосети. Которые как были большие, так и остались. Не согласны так платить - закроем задвижки, сидите без тепла и воды.

Вот в этом случае завод у кого воровал?
У какого соседа?
Почему мы должны платить "два-три счётчика"?

А про прозрачность счетов теплосети, почему мы должны оплачивать огромные утечки теплосети, ответ был исчерпывающе лаконичным - "не согласны так платить - закроем задвижки".

И всё, что теплосеть недобрала в прошлом квартале, полугодии, включали в новые подросшие тарифы. Без пояснений, почему тарифы выросли, и почему выросли на столько.

Это к вопросу "когда и где такое было, чтобы цена снижалась?? Цены имеют только одну тенденцию-- расти".

Вы готовы оплачивать любую бесхозяйственность, любые неоправданные расходы генерирующих компаний и сетей, включая прямое воровство. Ибо согласны на непрозрачные тарифы и их постоянный рост.

Тупые, недалёкие, страшные соседи. Та самая толпа, которая линчует любое проявление ума, здравого смысла. Толпа, уверенная в своей правоте по праву численного превосходства. Нас много - мы правы.

Хорошо, что у нас в доме башковитых пока хватает. И не хотят ставить водосчётчики. И нас много.

stariy bashmak

Бонк
Специально сохраню сей образчик коммунального идиотизма.
Вы уж, пожалуйста, свой коммунальный идиотизм с чужим не сравнивайте.
При чём тут потребление воды и оплата её в многоквартирном доме, и потребление воды-тепла на предприятии?? Это две ооооочень большие разницы. Настолько разный масштаб и разные отношения с поставщиками, что сравнение совершенно не корректно и даже абсурдно.
Оправдание, что тарифы высокие и платить напрягает, это не более, чем оправдание воровства, типа-- "я хороший, это они плохие, потому и я буду плохим".
Пожалуйста, давайте не будем углубляться в тему-- кто кому должен и кто у кого украл, всё равно каждый останется при своём мнении, а настроение друг другу испортим. 😊

Тема про водо-счетчики открывалась, чтобы люди могли опытом поделиться, как ставить счетчики, как обслуживать, как обходить острые углы эксплуатации. Потому как ситуация в этом деле постоянно меняется, и надо держать руку на пульсе перемен.
У Вас есть, что сказать полезного-- милости просим. Спасибо.

Цепятыч

башковитых пока хватает. И не хотят ставить водосчётчики
По-моему, одно другому противоречит

палыч 67

Я выше писал ,что по моей отдельно взятой квартире ,разница в рублях по фактически потребленной и соответственно отведенной и "тарифной " ,составила 2,9 раза . Естественно в "минус " . Почему я должен оплачивать то ,что я не потребил ? Давайте тогда ездить в трамвае ,оплачивая по тарифам такси .Ну не потребляем мы 15 кубов горячей воды в месяц !!! А по общедомовым счетчикам ... Утром иду гулять с собакой . Дворничиха стоит и уливает асфальт во дворе "толстым слоем " воды . Лужи по всему двору .И так каждое утро. Спрашиваю -"Зачем ?" . Ответ - " Асфальт мою " . Если так моют асфальт везде ,то скоро не только пресной ,никакой воды не будет . И это я тоже должен оплачивать? " Разруха в головах..." ( Ц ).

Цепятыч

Почему я должен оплачивать то ,что я не потребил ?
Именно этот вопрос я ставил перед Судом

Ignat

Цепятыч
Именно этот вопрос я ставил перед Судом
И вполне можете быть посланными на другие три буквы уже в полном соответствии с законодательством 😊. Если законом предусмотрена оплата ОДН - будете оплачивать, даже если Вы лично не потребили.

Для примера. В частности не так давно рубились по оплате отопления в суде. Вывод: никто не виноват, правила сами нарушились ((с) анек). В смысле что следую нашему законодательству получается цирк: перешёл с оплаты отопления по факту на оплату по нормативу в конце отопительного сезона - сам дурак, попал на бабло (ибо мало того, что по факту заплатил за сезон, так и дальше будешь по 1/12 платить весь остаток года, фактически второй раз оплачивая часть сезона). Перешёл аналогично в начале сезона - сэкономил бабло (ибо летом не платил по 1/12 за отопление, а в сезон строго по той же 1/12 норматива). Короче лотерея в чистом виде. Дурдом, но всё по закону. Ибо предполагается, что смена формы оплаты проходит нечасто и такую фигню прописывать влом.

А так - по факту за отопление платим примерно на 30% ниже соседнего, полностью аналогичного дома.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

stariy bashmak

Возвращаясь к напечатанному.
Счетчики на воду установил 21 октября, опечатали их 27 октября, расчет по ним начали с ноября, сегодня (середина декабря) получил первые платёжки по ним. Раньше на оплату по счетчикам были книжки, похожие на книжки по электрике. Теперь новшество, в ежемесячной платёжке сделали отдельные графы, куда и надо самостоятельно вносить данные. Не скажу, что проще или сложнее стало, шило на мыло поменяли, как по моему. Но не суть.
Итого получаем на данный момент, что за почти два месяца (57 дней) пользования водой, я потратил 1.5 куба горячей воды и 3.5 куба холодной воды.
Получается в месяц я трачу меньше куба горячей, и почти два куба холодной.
А теперь смотрим в прошлую платёжку (без счётчиков)--
гор/вода -- 3.5 куба, хол/вода -- 8.89 куба.
Вот и ответ, выгодно ли устанавливать счетчики на воду.
Да, никаких дополнительных кубов, с общедомового счетчика, в платёжке нет. Оплате подлежит только то, что показывают счетчики в квартире, всё остальные расходы воды, утечки и прочее, ложатся на плечи ЖЭКа и тех у кого нет в квартире счетчиков.

PILOT_SVM

stariy bashmak
Вновь хотел бы поднять вопрос об установке в квартире счетчиков на воду, холодную и горячую. Год от года ситуация с установками, с проверками, с тарифами, и прочим, меняется. Да что там год от года, чуть ли не день ото дня.
Вот и хотелось бы услышать коллективный опыт по этому аспекту квартирной нашей жизни.
Как говорили раньше-- как живёшь потребитель?? какие проблемы?? 😊
Сам в данном вопросе имею опыт установки и обслуживания водо-счетчиков изначально в Подмосковье, а теперь вот и в Киеве. Так я Вам скажу, это две такие большие разницы, что сам поначалу поверить не мог.
Но прежде хотелось бы услышать, и обобщить, накопленный коллективный опыт.
Прошу высказываться не употребляя бранных слов. Спасибо. 😊

Счётчики стояли в квартире изначально.
Очень удобно и экономно.
Удобно в том плане, что я вообще за экономию воды. И эта имеет денежное выражение:
Если платить по нормативам, то это что-то 5.5 холодной и 4.5 горячей НА ЧЕЛОВЕКА.
Фактически мы на трёх человек тратим - около 5-6 холодной и 5-6 горячей.

Т.е. экономия по воде втрое.

PILOT_SVM

goykomitich
Летом большая экономия, т.к живу загородом и в квартире за воду не плачу. Без счетчиков начисляли бы по тарифу. сейчас пришла бумага из УК о поверке ( пять лет назад ставил счетчики). Поверка 700 р.

Знаю магазин, где цена счётчика без подводок - 470 р.
Проще, дешевле и быстрее - купить и установить новый.
Если бы цена поверки была 200 р., то ещё можно рассматривать как вариант.

А так - заплатишь 700 р. А он негодный.
Тогда 700 р + новый счётчик.

PILOT_SVM

stariy bashmak
почему-- два года?? Насколько я помню, в Подмосковье было, что счетчики надо отправлять на проверку строго по паспорту счетчика, "горячий" через три года, а "холодный" через шесть лет.

И вот еще чего хотел спросить у народа-- на самом деле есть такое правило, что обязательно со счетчиком устанавливать и обратный клапан??
Тут прямо как закон, без обратного клапана и пломбировать отказываются. Интересно, насколько это правомочно ибо ни какого распорядительного документа по этому поводу, не предъявляют. Может это просто местное самодурство??

Холодный - 6 лет .
Горячий - 4 года.

Про клапан первый раз слышу. похоже на разводилово.

PILOT_SVM

Цепятыч
Поставщик услуги. Посчитает вашу поверку неправильной(и правильно сделает) и отсудит у вас денег по нормативу, за весь пириод. У меня так и пытались, несколько в другой ситуации.

При установке нового - документом о правильности является паспорт.
Единственно - время эксплуатации до следующей поверки считается от даты производства. Таким образом я потерял 2 месяца.

Я повторю - риск получить негативный результат поверки - это оплата поверки и оплата нового счётчика.

PILOT_SVM

stariy bashmak
6грв70коп за опломбирование. Вот как то так.

Да, забыл добавить, установка счетчиков производится не кем-то особенным, а тем кем пожелает жилец. Хоть сантехник будет ЖЭКовский ставить, за мзду, хоть сам ставь, хоть из супер-сервиса спеца выписывай, строгого норматива на этот счет нет.
Я лично сам устанавливал счетчики, так что и тут прямая экономия. 😊
Что его ставить то, тот счетчик, чай не из танка стрелять, много ума не надо.

Опломбировка - пришёл мастер от упр. компании и жимкнула клещами, БЕСПЛАТНО.

Устанавливать может кто угодно.

Отвинтить две гайки и обратно закрутить - это почти любой сможет.

палыч 67

Когда у нас была поверка ,было сказано ,что за те счетчики ,которые поверку не прошли - стоимость работ будет 150 за счетчик . Не прошли поверку 7 счетчиков из 60 поверенных .Счетчиков ,дешевле 700 руб ,я у нас не видел . И это было до обвала рубля . Сколько сейчас стоит - не интересовался .

тов.Берия

PILOT_SVM
Про клапан первый раз слышу. похоже на разводилово.
Клапан - бывает, что является нужным элементом водопровода.
Особо актуален в двух случаях:
1. Регулярно отключают воду. Нет завоздушивания водопровода в квартире. А ведь иногда (была тема на сайте "Город мастеров") при завоздушивании счетчик начинает врать в показаниях - что-то там из-за чувствительности турбинки, не помню уже объяснения спецов.
2. Два клапана на входе в квартиру, когда хол. и гор. вода подаются централизовано, исключают эффект "передавливания" воды из одной трубы в другую при разнице давления в трубах ХВС и ГВС, особенно, если смесители некоторых конструкций или просто негерметичны внутри.

теодор ЛИЭ

А че никто не написал, что в современных счетчиках обратный клапан уже встроен. Это в паспорте его написано "С обратным клапаном".

тов.Берия

теодор ЛИЭ
в современных счетчиках обратный клапан уже встроен
Далеко не во всех.

stariy bashmak

теодор ЛИЭ
А че никто не написал, что в современных счетчиках обратный клапан уже встроен. Это в паспорте его написано "С обратным клапаном".



Тут какая-то странная ситуёвина, те счетчики, что я дома установил, тоже по комплектации описаны как "с обратным клапаном". На деле же этот заводской клапан-- мембранная прокладка на выходе счетчика, силиконка толщиной 1мм. Явная фикция, она не исполняет заявленной функции. Обратный клапан, на самом деле, это довольно крупная железяка, довольно сложной конструкции. И как оказалось, обратный клапан реально полезная и необходимая вещь.

Резюмируя, скажу, что я таки доволен, что установил в квартирке счетчики на воду, ибо теперь за воду плачу второе меньше прежнего, при том же самом реальном расходе воды.

И отмечу еще один момент-- установка счетчиков на воду в Киеве, и тоже самое в Подмосковье, это две не сопоставимые разницы (исхожу из собственного опыта). Я удивлён тому, как просто и спокойно этот процесс прошел тут, и с тяжелым сердцем вспоминаю как оно было там.

Всем спасибо.
Всем удачи.

fitsko

Не поставил и не парюсь, экономия на поверках и установке перекрывает за воду переплату!

Вар

fitsko
Не поставил и не парюсь, экономия на поверках и установке перекрывает за воду переплату!

На территории РФ это будет нарушением Федерального Закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344 с 1 января 2015 года в случае отсутствия приборов учета предусмотрено применение поэтапно повышаемых коэффициентов платы за коммунальные услуги.

Готовьтесь.

Иван И

Вар
На территории РФ это будет нарушением Федерального Закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344 с 1 января 2015 года в случае отсутствия приборов учета предусмотрено применение поэтапно повышаемых коэффициентов платы за коммунальные услуги.

Готовьтесь.


Все верно.
Сейчас уже в Москве могут приписывать до 2-ух нормативов просто так. Типа на ОДН, причем, совершенно законно...

PILOT_SVM

fitsko
Не поставил и не парюсь, экономия на поверках и установке перекрывает за воду переплату!

распоряжением Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 22 августа 2012 года N 250-р (с изменениями, внесенными распоряжением Комитета по тарифам
Санкт-Петербурга от 27 мая 2013 года ? 97-р), установлены следующие нормативы потребления ( для домов, оборудованных холодным и горячим водоснабжением, канализацией, ванной и (или) душем):
- холодная вода - 5,48 куб.м. на 1 чел. в месяц;
- горячая вода - 3,81 куб.м. на 1 чел. в месяц.

Прописано 4 человека.

Холодная вода - 5,48 х 4 = 21,92 м3.
Горячая вода - 3,81 х 4 = 15,24 м3.

Цены: Холодная вода - 21,03 р/м3
Горячая вода - 84,48 р/м3.

Фактически живём втроём. Расход (средний за три месяца) в месяц:
Холодной воды - 5,67 м3
Горячей воды - 6,67 м3.

Итого оплата по нормативу: ХВ - 21.92 м3 х 21,03 р. = 460.98 р.
ГВ - 15,24 м3 х 84,48 р. = 1287.48 р.

Оплата по факту:
ХВ - 5,67 м3 х 21,03 р. = 116.24 р.
ГВ - 6,67 м3 х 84,48 р. = 563,48 р.

Водоотведение:
Норматив - 37.16 м3 х 21,03 р./м3 = 781,47 р.
По факту - 12,34 м3 х 21,03 р./м3 = 259,51 р.

Итого: ЗА ОДИН МЕСЯЦ ЭКОНОМИЯ - 2529,93 р. - 944,23 р. = 1585,70 р.
Счётчик стоит - 470 р./шт.
На холодной воде - 6 лет х 12 мес. = 72 мес. 470 / 72 = 6,53 р./мес.
На горячей воде - 4 года х 12 мес. = 48 мес. 470/48 = 9,79 р./мес.
Установка - 0 руб. Опломбировка - 0 руб.
Значит устаеновка двух счётчиков (в моем случае) экономит - 1585,70 - 6,53 - 9,79 = 1569,38 руб. в месяц.

Т.е. даже если установка счётчика (с врезкой в трубу, с нуля) - стоит 3000 р. (а счётчиков 2), то на семью 3 человека (т.е. в моём расчёте исправить с четырёх на три человека) - срок окупаемости примерно полгода.
А потом каждый месяц - экономия около 950 р.
А потом только замена счётчиков - И тогда весь срок службы счётчиков экономия чистая.

Спасибо за внимание!

Вар

Неплохо.
В московской области ещё интереснее, поскольку ГВ стОит 110руб.
А почему ГВ уходит больше, чем ХВ?

PILOT_SVM

А почему ГВ уходит больше, чем ХВ?
Рационально - мытьё посуды и купанье.
Нерационально - слив воды пока не пойдёт горячая (а счётчик крутит).

Вар

Да тоже, и посуда, и купание детёныша, а ХВ уходит больше.

Не-Он

Присоединюсь к обсуждению вопроса.

Квартира, зарегистрированных 3 взрослых + 1 ребенок.
Фактически живем 2 взрослых и ребенок, 1 взрослый просто прописан, и не живет с нами.
Так же хочу установить счетчики на воду.
Так как летом фактически живем за городом, да и сейчас часто уезжаем на 3 дня из города.

Сам стараюсь экономить, не лить бездумно воду.

Посоветуйте пожалуйста компанию по установке приборов.
ЖЭК контакты не даёт.
Достал рекламку из почтового ящика, забил инфу в яндекс, об этой компании сплошной негатив.
http://www.mitino.ru/blog/talk/6066.html
Вообщем не знаю кого приглашать.

Не-Он

Да, вот еще что нашел.
Касается Москвы.

Тут вот народ обсуждает эту новость.
http://www.mitino.ru/blog/talk/6073.html
Мэр отменил регулярную поверку водосчетчиков
'Миллионы москвичей могут вздохнуть свободно: теперь они не обязаны платить за регулярные поверки квартирных приборов учета воды. Но, во-первых, москвичи до сих пор получают письма с требованием осуществить поверку водосчетчиков, а, во-вторых, анализ сделанных нами звонков в ряд организаций подтверждает: никто не слышал о 831-м постановлении, которое 26 декабря 2012 г. подписал Сергей Собянин ('О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. ? 77-ПП').'
Это цитата из статьи Елены Хакимовой в 'Мире новостей', полностью статью можно прочитать по ссылке mirnov.ru/rubriki-novostey/27-glavnaya-tema/1781-upravy-ne-uslyshali-sobyanina-2
Думаю это будет интересно всем у кого установлены водосчётчики.

stariy bashmak

Не-Он
Посоветуйте пожалуйста компанию по установке приборов.
ЖЭК контакты не даёт.
Вы узнавали, обязательно установка должна проводиться сертифицированными специалистами?? И как это контролируется, выдаёт ли специалист документ об установке, который затем надо предъявить в ЖЭК?? Или нет??
Или таки возможен вариант самостоятельно поставить счетчики и лишь затем их оформить в ЖЭКе, водоканале и тд ??
На сам деле, установить их вовсе не сложно, честное слово, с этим вполне справится любой, небезрукий человек 😊
И, кстати, об таких вопросах в ЖЭКе лучше узнавать не у злой тётки в приёмной, а на заднем дворе, у слесарей 😊

PILOT_SVM

stariy bashmak
Вы узнавали, обязательно установка должна проводиться сертифицированными специалистами?? И как это контролируется, выдаёт ли специалист документ об установке, который затем надо предъявить в ЖЭК?? Или нет??
Или таки возможен вариант самостоятельно поставить счетчики и лишь затем их оформить в ЖЭКе, водоканале и тд ??
На сам деле, установить их вовсе не сложно, честное слово, с этим вполне справится любой, небезрукий человек 😊
И, кстати, об таких вопросах в ЖЭКе лучше узнавать не у злой тётки в приёмной, а на заднем дворе, у слесарей 😊

Надо различать два варианта:
1. Если счётчик уже стоит, то ЗАМЕНА - дело простое.
2. Если счётчиков не было, то надо вырезать часть трубы - примерно 33 см, и становить - вентиль, грубый фильтр, счётчик. На торцах трубы надо нарезать резьбу. Я думаю, что за всё за это цена 3000 р. вполне разумная.

А кому доверить установку? - любой сантехнической фирме с лицензией.

Вар

При этом надо определиться: держат ли существующие краны на входе со стояка в горизонт по квартире давление, или их надо менять.
Если менять, то перекрывать и сливать стояк, и тут без ЖЭКа не обойтись.
Если же нет, то официально можно даже самостоятельно.
Проверить работу и опломбировать - решается по месту. Могут прийти и сами убедиться, могут сказать - сам пассатижами пломбу прессани, мы подпишем. Типа как участковый и проверка наличия ор. шкафа 😛

PILOT_SVM
Если счётчиков не было, то надо вырезать часть трубы - примерно 33 см, и становить - вентиль, грубый фильтр, счётчик.
Целых 33 см вырезать не обязательно, если места мало, то ставят 2 боковых отвода и делают петлю в любое удобное место, чтобы считывать показания не корячась каждый раз.
Ю-туб можно глянуть.

Анат59

PILOT_SVM

фирме с лицензией.

Пардонте спросить, с лицензией на кого?77