По пластиковым окнам

Приветствую честнОй, работящий народ!
Настал таки час делать ремонт, дабы в квартире можно было жить.
По окнам сноха уже сбилась с ног. Ценники просто пипец.
Может кто что нить поможет, наведёт?

Дёшево и хорошо не бывает. Мы Kaleva ставили, но уже лет десять тому. Теперь пришло время менять уплотнители и кое-что по мелочи, но лениво. Тепло держат. Сетки ставятся немного странно для высотных-то зданий. Можно и полететь однажды... В современных вроде как-то улучшили этот процесс. Пакеты лучше ставить шумозащитные. У нас вроде трёхкамерные ставили, но антирезонансные, а это чутка не то, что шумозащитные. Торопились однако. 😊 Да и про всяческие улучшения типа забортного термометра лучше сразу озадачивать и вписывать в договор иначе установщики только репу чесать будут и ничего сделать не смогут.

А по-моему наоборот -- цены на пластик сильно просели, в связи с конкуренцией.
Вот покупал не так давно пластиковые окна -- тысячи по две с половиной, или три за квадрат обошлись. Недорого, по-моему.
Производитель -- "Софос".

Я Саламандру поставил лет 5 уже как, притензий нет, хотя дороговато было. Как сейчас не знаю.

Pers
А по-моему наоборот -- цены на пластик сильно просели, в связи с конкуренцией.

Лонжерон
Теоретически должно так быть. В реалиях не так.
Молодёдь гнездо вьёт, ремонт выкатывается под лимон. Многовато.

Вот поэтому и не сдаю вкусные места, где "не так".

Кто ищет - тот всегда найдёт.
Поторгуется, и ещё снизит.

Витраж задезигнили? Тогда пора копить на согласования с фасадами и т.д.

Гы
Витраж задезигнили? Тогда пора копить на согласования с фасадами и т.д.

А ссылочку можно на нормативные документы?

Знакомому позавчера остеклили однушку.
Три окна и балконная дверь.
Демонтаж старых окон, монтаж новых Рехау 2-х камерных под ключ (пластиковые откосы, подоконник, уборка, вывоз мусора). На круг вышло 69 тысяч.
Одинцово МО.

Если раньше окна были Не шестисекционные, то либо простенок убирают, либо панель пилят.
В первом случае затрагиваются несущие кнстрции (как минимум перемычка), в случае с КПД можно влететь на экспертизу всего здания, еще можно притянуть за арх. Облик.
Была в 10-м году тут тема про сплиты в Москве

Ценники просто пипец.Может кто что нить поможет, наведёт?

Демонтаж старых окон, монтаж новых Рехау 2-х камерных под ключ (пластиковые откосы, подоконник, уборка, вывоз мусора).

Кстати, спрошу по окнам, может кто ставил окна с подобной системой микровентиляции? Как она в деле?

Exprof AeroTherma - оконная система шириной 101 мм, входит в число самовентилирующихся благодаря внутрипрофильной системе приточной вентиляции, обеспечивающей равномерный дозированный приток свежего воздуха с улицы, не нарушая тепло- и шумоизоляцию окна. Восстанавливая воздухообмен между улицей и помещением, система эффективно выводит избыточную влагу и понижает точку росы. Позволяет улучшить воздухообмен и микроклимат в квартире. Ссылка на установщика (не реклама!) http://oknaveka59.ru/products/windows/exprof/

Да муть это все, про микровентиляцию каждый втирает, ригельэйры и т.д.
Стеклопакет д.б. герметичным. А рекуператоры в окнах сделаны не для нашего климата и ломаются ДО срока гарантии (сейчас 10-15 лет). Ну и кому это надо?
Рекуператор на приточку ставить это вот правильно, но штука объемная и надо по планировке умудриться воткнуть.

Гы
Да муть это все, про микровентиляцию каждый втирает

А ссылочку можно на нормативные документы?

А ссылочку можно на нормативные документы?

Или надо про витраж?

Гы
но профиль на 101 мм отнимает площади остекления на 30% больше чем на 72.

Не в ту сторону Ваша математика.
Это ТОЛЩИНА профиля и на площадь остекления не влияет никак. Если уж совсем в подробности лезть, то полезная глубина подоконника при таком толстом профиле станет на те самые 30 мм меньше

Толщина профиля 36 мм по ссылке 😊, согласен ...
но микровентиляция - это тоже что и лет 15 назад - "полная герметичность и отсутствие пыли" и т.д

Месяца два назад с монтерами поехал телефон проводить с тырнетом АДСЛ. Хозяин дома потыркавшись - помыкавшись, куда провод заводить, спросил - а в пластиковое окно можно засверлить? Да без проблем, засиликонить потом отверстие, и норм будет. Монтеры стали сверлить раму пластиковую. Мать моя, оттуда с литр воды наверное вылился. Вот думаю - а откуда она там? вроде рама герметичной должна быть. Или это последствия так называемоей "микровентиляции"? Или что? Посоветовал отвертсие под кабель засиликонить с обоих сторон, а с уличной стороны тоненьким сверлом (1-2мм) просверлить несколько отверстий по нижнему ребру, для слива накопившейся воды. Перед морозами засиликонить и их. Сделал, нет - не знаю. Но вообще, это как, нормально? Вода в мороз не кисло распереть ведь может пластик.

Гы
Толщина профиля 36 мм по ссылке 😊, согласен ...
но микровентиляция - это тоже что и лет 15 назад - "полная герметичность и отсутствие пыли" и т.д

36 - толщина стеклопакета.
Высота видимой части предусмотрительно не указана, но в сравнении с остальными картинками она (высота) весьма немаленькая. Это к вопросу о светопропускании.

Гы
Да муть это все

Monolit-kbf
оттуда с литр воды наверное вылился. Вот думаю - а откуда она там? вроде рама герметичной должна быть. Или это последствия так называемоей "микровентиляции"? Или что?

Им забыли высверлить для стока конденсата.

Вы пишете, как пользователь, или чисто теоретически?

Так вот - дышать нечем, пыль есть.
Вентиляция возможна только принудительная в необходимых объемах для зданий в которых ИЗНАЧАЛЬНО инфильтрация предусмотрена через деревянные рамы старого типа, да и то там были "ФФорточка" или "ФФрамуга".
Поэтому вентиляционка так подорожала.

Многоступенчатое микропроветривание
Многоступенчатое микропроветриваниеНа окнах с функцией микропроветриваня, створку можно минимально откинуть на 3-10 мм. Поэтому даже когда на улице холодно а в помещении тепло, идёт постоянный и медленный воздухообмен. Излишняя влага - просим вас на улицу, вы нам в квартире не нужны. Добро пожаловать - свежий воздух! Как это работает Мы предлагаем многоступенчатое микропроветривание с 12 режимами, каждый режим может 'приоткрывать' створку на 0,5 мм Поверните оконную ручку на 45 градусов и готово. Так что же Вы получаете заказав пластиковые окна с функцией микропроветривания?
Ваша квартира не переохладится в зимнее время
Микропроветривание защитит Вас от скопления конденсата (влаги) на стеклопакете и внутри помещения
В летнее время микропроветриватель защитит Вас от проникновения горячего наружного воздуха и пыли сохранив прохладу в помещении
Микропроветривание защитит Вас и Ваших детей от сквозняков и продуваний.
Эта функция позводит Вам проветривать помещение не боясь ежелательного проникновения в помещение (с)

Вот эта хрень и работает... у меня, или ограничитель открывания - описан там же.Последняя штука не только стоит копейки, но ее можно изобрести самому... Даже из СРМ S30V 😀
взял цитату тут http://bosforkmv.ru/produktsiya/okna/furnitura

Гы, спасибо за разъяснения!
"многоступенчатое микропроветривание", это когда створку можно чуток приоткрыть в нескольких положениях у меня такое на окнах сейчас установлено.
Тут планирую в другой квартире ставить пластик, мониторил тему, удивило "модное" микропроветривание, когда оно через дырки в профиле.
В общем, еще раз спасибо, поставлю окна, с "классическим микропроветриванием".

Лонжерон
Теоретически должно так быть. В реалиях не так.

Это у кого какие реалии 😊
"За углом", конечно, и в два раза дороже найти можно, если постараться 😊

для тех кто хочет сэкономить..

щас этих фирм, по установке, столько, что у каждого есть знакомые, кто этой хренью занимается..
У меня их штук пять..
Можно с ними договорится, штоб не через кассу..
Можно самому найти цех и заказать там..
Самому их домой привезти и установить самому или знакомых опять жеж попросить..
Выйдет дешевле наполовину..

игоръ 2772
...Можно с ними договорится, штоб не через кассу..
Можно самому найти цех и заказать там..
Самому их домой привезти и установить самому или знакомых опять жеж попросить..Выйдет дешевле наполовину..

Alex_Zombie

Так-то да.. Но "для тех кто хочет сэкономить.." 😛

Всё описано из личного опыта , смены окон в частном доме..
С квартирой конечно посложней..
Там и окна больше.. 😛

+100
кроилово ведет к попадалову.
экономия в итоге может быть весьма призрачной.
хотя с реалиями в Саратове незнаком. может быть там все так и есть.
по Москве ситуация следующая.
если не через кассу, то рискует в первую очередь покупатель.
в более-менее приличных конторах за "мимо кассы" могут сделать бо-бо задействованным в этой схеме работникам. в этом случае посредники лишаются работы и увольняются с волчьим билетом. параллельно могут повесить и другие случаи недосдачи, вплоть до привлечения полисменов. в этом случае покупатель остается с носом и без возврата уже уплаченного. оно вам надо?
далее. все риски про подошло/неподошло в случае самостоятельного заказа также лежат на покупателе. жизнь она такая, можно просто цифры местами перепутать и потопать за вторым комплектом.
доставка и занос окон - та еще эротика. если не самостоятельно, то опять же оплатить нанятую машину и грузчиков. когда грузчики друзья/знакомые, то риски опять таки на покупателе, если не все до квартиры доберется в целом виде.
про установку та же история. за вычетом материалов (подоконники, отливы, пена, откосы) установка стоит не так уж дорого. но ведь материалы тоже надо купить. при этом и в случае самостоятельной установки, и в случае привлечения знакомых монтажников за полцены - гарантий ноль, вернее рассчитывать приходится только на порядочность знакомых.
с учетом всего вышеперечисленного, съэкономить удастся в лучшем случае процентов 30. не спорю, это тоже деньги. но беготни будет столько, что как бы потом не пожалеть о потраченном времени.
так или иначе, но эти процессы в организации оптимизированы чуть лучше, чем большинство сделает это самостоятельно.
проще поторговаться с потенциальным исполнителем и выжать дисконт по максимуму. переплата будет не столь существенной, нежели съэкономленные время, нервы, здоровье и т.д.

al.k
+100
кроилово ведет к попадалову.
экономия в итоге может быть весьма призрачной.
хотя с реалиями в Саратове незнаком.

да я не спорю..

а реалии такие , есть цех делает окна , от него несколько фирм установщиков..

Можно же выйти на мастеров фирм , "работающих" на выходных..
Причём не только оконщиков но и каменщиков , кровельщиков , а также и людей переоборудующих лодки.. итд итп 😛

лично я так делаю , у кого денек много ..
хотя и они тоже хотят дополнительную скидку выкружить .. менталитет знаете ли.. 😛

Так о том и речь, что "мастера выходного дня" никакой ответственности перед Вами не несут. Да, относительно конторы выходит дешевле. С Вас установщики возьмут только ту ставку, которую им бы заплатила контора за тот же объем (сильно дешевить им тоже особого смысла нет). Но дальше с них взятки гладки, по большому счету. Я понимаю, что контора за плечами мастеров тоже не есть 100% гарантия беспроблемной эксплуатации, но все-таки это некий страховой взнос за возможное последующее гарантийное обслуживание. Тут степень риска и последствий каждый для себя сам определяет.

А про связь менталитета с финансовой состоятельностью скажу так: состоятельные люди умеют считать деньги получше нас с Вами. отчасти (и даже в большей степени) именно поэтому они и являются состоятельными.

:)

игоръ 2772
...Всё описано из личного опыта , смены окон в частном доме..
С квартирой конечно посложней..Там и окна больше.. 😛