Вот самогон на дубовых щепках, да? Думаю, рассказывать об этом напитке не надо, все знают. Вопрос в другом. После выпивания продукта остаются щепки. Выбросить или поставить вторично? Дело не в крайней форме скупости, а наоборот. Известно, что шотландцы почти никогда не заливают свои виски в свежесрубленные бочки, используют или американские бочки из-под бурбона, или, реже, испанские из-под хереса или мадеры. Наверно, неспроста? Так при новой закладке - взять свежие щепки? использовать использованные? Какие будут мнения?
"История виски и шотландская скупость.
На стиль виски повлияла и знаменитая на весь мир шотландская скупость. Свой вкус шотландский виски приобретает благодаря выдержке в бочках из-под вина или хереса. Пришли к такому решению не благодаря экспериментам, а лишь потому, что использованные бочки продавались дешевле новых. Разумеется, об этом уже никто не помнит, но все-таки."(с)
З.Ы.
Турист в Шотландии решил проверить, верны ли байки о скупости шотландцев.
Звонит в первый попавшийся дом. Выходит мужик.
Турист:
- Попить не дадите?
Мужик уходит - и возвращается с горшком молока.
Турист пьёт и говорит мужику:
- Врут всё про вас, что вы жадные... А вы первому встречному отличное молоко даёте!
Мужик:
- Ну, если честным быть - я б его вам не дал, если бы в нём крыса не утопла...
- ЧТО?!!! СВОЛОЧЬ!!!
И турист швыряет горшок - тот в куски.
Шотландец:
- ВАНДАЛ!! (Поворачивается, кричит жене) Элизабет, ты видела - этот козёл разбил ночной горшок твоей мамы!!! 😊
Сгиня
Свой вкус шотландский виски приобретает благодаря выдержке в бочках из-под вина или хереса. Пришли к такому решению не благодаря экспериментам, а лишь потому, что использованные бочки продавались дешевле новых.
Ну, не надо. Привезённые из-за океана бочки из-под бурбона дороже, как ни крути, а в основном используются именно они.
Как вариант - скупали пустые бочки оставшиеся из под привозных напитков. И....."Джеймс IV, очень любил строить корабли, и так увлекался этим делом, что вырубил практически все дубы в Шотландии. В частности, он построил корабль Great Michael, самый большой в Европе в то время. На долю сына, увлекающегося барельефами, деревьев уже не осталось и пришлось их импортировать."(с) Может у них и правда проблема с материалом была?
И всеж бочка это не мелкие щепки. Думаю все полезное из щепок выходит. Да и подготавливать бочки вроде как надо, а тут уже готовые 😊
Выдержка виски в бочках из-под хереса, вина в бочках из-под коньяка и т.п. тема крайне сложная и долгая. Скупость, если и была, уже давно не при чем. Я за выкинуть в мангал, дабы сам материал ещё послужил
Не проще ли попробовать приготовить еще одну порцию напитка на б/у щепках, и одну на новых и сравнить?
Можно почву мульчировать или в икебане задействовать 😊
КМ
Не проще ли попробовать приготовить еще одну порцию напитка на б/у щепках, и одну на новых и сравнить?
Ждать долго. Я ведь год как минимум держу. А интересно уже сейчас.
B8F761
Можно почву мульчировать или в икебане задействовать 😊
Можно пережечь на уголь и сделать чёрный порох. Много чего можно. А вот чего нужно?
Перемешать со свежими и попробовать...
mihasic
Вот самогон на дубовых щепках, да? Думаю, рассказывать об этом напитке не надо, все знают. Вопрос в другом. После выпивания продукта остаются щепки. Выбросить или поставить вторично? Дело не в крайней форме скупости, а наоборот. Известно, что шотландцы почти никогда не заливают свои виски в свежесрубленные бочки, используют или американские бочки из-под бурбона, или, реже, испанские из-под хереса или мадеры. Наверно, неспроста? Так при новой закладке - взять свежие щепки? использовать использованные? Какие будут мнения?
Если предположить, что полезных веществ в древесине много и они не выходят за один раз, то использовать повторно и смотреть за качеством напитка.
Для начала по цвету, потом по вкусу.
Я думаю, что за 2-3 раза всё полезное из щепы выйдет.
Наверное нужно смотреть - какие щепки по толщине.
У меня пока новые бочки под кальвадос вымачивались, то, что бы время не терять зазря, яблочный самогон поставил в стеклянную бутыль и кинул туда обжаренных дубовых щепкок. Примерно сантиметр на сантиметр и около одного мм в толщину. За месяц дало и вкус и цвет.
Потом всё это дело залил в бочку, а к БУ-щепкам залил яблочного мацерата (чисто из любопытства, т.к. правильной щепы у меня достаточно и её не жалко).
Вот за полторы недели цвет практически не изменился. Так..., пожелтел слегка и то, скорее из за того, что предыдущий самогон там наверняка в щепках впитан был... На счёт вкуса посмотрю завтра-послезавтра. Если правильной тенденции не почувствую - то закину новых щепок и потом опять в бочку.
На счёт вискаря и т.п. зерновых напитков - там бочки кажись используют не вечно, а до пяти-десяти заливок. Далее эти бочки могут использоваться ещё довольно долгое время для фруктово-ягодных дистиллятов. Однако новая бочка проходит предварительное алкогольное вымачивания без употребления первого настоя. При этом из дуба вымываются излишки веществ, которые излишни для формирования вкуса, а сивушные примеси проникают в верхний слой и уже взаимодействуют с иными веществами дуба (ионами меди и железа в т.ч.) Температура и кислородная аэрация процесс ускоряют. И вот когда бочка подготовлена таким образом - тогда уже и заливают дистиллят, из которого будет произведены виски и т.п. крепкие спиртные напитки на основе дистиллятов.
Если дистиллят настаивают не в бочках, а на выдержанной дубовой клёпке - то эту клёпку время от времени обстругивают.
Тонкие щепки, сильно подозреваю, что нет особого смысла вторично использовать.
mihasic
Ждать долго. Я ведь год как минимум держу.
Да, тогда сравнение не вариант.
ЕМНИП, считается, что за год из дубовой клёпки вымывается на 3 мм в глубину. Соответственно, если щепка у вас меньше 6 мм толщиной - повторное использование для того же продукта бесполезно.
А вообще - http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=152.0
Postoronnim VЯ специалист не великий, но ИМХО, после каждого использования бочку разбирают и обжигают, судя по картинке в кино на этот счет, миллиметров пять внутреннего слоя точно в утиль.
На счёт вискаря и т.п. зерновых напитков - там бочки кажись используют не вечно, а до пяти-десяти заливок. .
Снова ИМХО - выдержка в дубовом бочонке имеет целью не только обогатить дистилят содержащемся в материале бочки, но и снизить/связать вредное из дистилята
Обжигают перед первым использованием. Скажите, пожалуйста, где Вы видели кино с обжигом после каждого использования.
Точно не скажу,какой-то научпоп, ибо давно было и тема для меня не настолько важная. Но картинку помню хорошо - производство виски, рассказ про то, откуда бочки берутся, как выглядит процесс (каменные погреба, дядька с важным видом ходит, из разных бочек пробует, во работа у человека 😛), потом опустошенные бочки разбирают (обручи сдвигают к краям, донца снимают) и на специальном станке с открытым огнем обжигают внутренности до угля, обдирают лишнее и бочку собирают обратно.
Несколько лет назад я планировал процесс, описанный выше у Postoronnim V, искал бочки, сами бочки нашел, но вот как обслуживать их после первого использования - нет, самому разбирать и собирать стремно, в положительном результате не уверен.
APavel
Я специалист не великий, но ИМХО, после каждого использования бочку разбирают и обжигают, судя по картинке в кино на этот счет, миллиметров пять внутреннего слоя точно в утиль.
Снова ИМХО - выдержка в дубовом бочонке имеет целью не только обогатить дистилят содержащемся в материале бочки, но и снизить/связать вредное из дистилята
Первичный обжиг подготавливает поверхностный слой для более быстрого взаимодействие с дистиллятом.
Если кто использует последующие обжиги - то опять же для ускорения процесса. Ресурс бочки сие только уменьшает.
На счёт "снизить вредное" - это не совсем так. Скорее сделать вкуснее. А содержание того же пресловутого и вредного фурфурола увеличивается.
опустошенные бочки разбирают (обручи сдвигают к краям, донца снимают) и на специальном станке с открытым огнем обжигают внутренности до угля, обдирают лишнее и бочку собирают обратноМогу предположить, что снимают тот самый слой, из которого всё вкусное уже вымылось. Но это не после каждого использования. Кроме того, не будем забывать, что бочки из-под одного напитка могут использоваться для производства другого. (Разумеется, при этом состругивать ничего не будут.)
Первичный обжиг подготавливает поверхностный слой для более быстрого взаимодействие с дистиллятом.Более быстрое взаимодействие с дистиллятом достигается путём увеличения отношения "омываемая площадь/объём" и повышением температуры. Также для ускорения созревания используется упомянутая выше аэрация. Сам по себе обжиг никак не ускоряет созревания. А вот на вкус он очень даже влияет. Используя обжиг разной степени, можно получить очень разные вкусы за одно и то же время и с одним и тем же дистиллятом.
Если кто использует последующие обжиги - то опять же для ускорения процесса.
содержание того же пресловутого и вредного фурфурола увеличиваетсяВот этого не понял.
Postoronnim VА как у Вас? В смысле какие берете бочки и как обслуживаете после первого раза.
Если кто использует последующие обжиги - то опять же для ускорения процесса. Ресурс бочки сие только уменьшает.
APavelУ меня бочки обожжёные внутри и покрытые снаружи воском. Такими уже заказывал. Перед началом использования чуть сбил обручи к середине, вымачивал в воде три недели, потом на три месяца залил смесью хвостов яблочного самогона, хвостов просто самогона и спирта для укрепления этой смеси до 55 градусов. Ну и время от времени бочки бултыхал и доливал хвостов по мере отхлёбывания ангелами своей доли. Далее всё это дело слил и пустил на повторную перегонку, а в одну бочку залил яблочного самогона , а во вторую вторичный дистиллят мацерата простого самогона на яблоках. Дальше бочки только доливал для компенсации выпитого. Ни какого обслуживания не производил и не планирую. Теоретически срок службы бочек для фруктовых и ягодных дистиллятов много дольше, чем бочек для виски, бурбона.., но, ежели чего и истощится, то разбирать и строгать не буду, а планирую просто заливать в бочки самогон предварительно настоянный на щепе.
А как у Вас? В смысле какие берете бочки и как обслуживаете после первого раза.
К стати, попробовал вчера самогон на отработанной щепке. Что то не проникся. Кинул новой обжаренной щепы и поставил на недельное термостатирование (60 градусов по Цельсию).
LodbrockЭто всё так и как раз способствует более быстрому созреванию.
Более быстрое взаимодействие с дистиллятом достигается путём увеличения отношения "омываемая площадь/объём" и повышением температуры. Также для ускорения созревания используется упомянутая выше аэрация. Сам по себе обжиг никак не ускоряет созревания. А вот на вкус он очень даже влияет. Используя обжиг разной степени, можно получить очень разные вкусы за одно и то же время и с одним и тем же дистиллятом.
Потому, что созревание ускоряется при аэрации кислородом, при повышенной температуре, при УФ и гамма облучение ...
Так вот в обугленном слое аэрация происходит много интенсивнее за счёт увеличения поверхности. Естественно, что бочка при том не должна быть заполнена полностью и желательна качка, что бы дистиллят там плескался, смачивал обугленные стенки над поверхностью и стекая по углю вниз более интенсивно аэрировался.
На счёт изменения вкуса - тут всё понятно. Дистилляту доступны не только вещества из дубовой древесины, но и те вещества, в которые они превращаются на градиенте между углём и первичной древесиной. Разный обжиг - разные соотношения веществ градиента.
LodbrockВ процессе созревания дистиллятов в дубовой таре (или ваннах с клёпкой) содержание фурфурола увеличивается. Для коньяков, например, раза в полтора-два запросто.
Вот этого не понял.
Конечно не самогон 😊 ...но был у меня буклет Камю на русском языке аж 1971г. так там очень доступно было написано что первый настой 1 год, второй 3, и лишь после третьей выдержки бочка набирает благородность для старения в ней высших коньяков от 10 лет. Так что щепу можно и нужно использовать повторно только увеличить срок выдержки.
CMS-UAА в том буклете не было ли случайно и доступно написано - какова ёмкость бочек для этого самого Самуса?
Конечно не самогон 😊 ...но был у меня буклет Камю на русском языке аж 1971г. так там очень доступно было написано что первый настой 1 год, второй 3, и лишь после третьей выдержки бочка набирает благородность для старения в ней высших коньяков от 10 лет. Так что щепу можно и нужно использовать повторно только увеличить срок выдержки.
Postoronnim VЯ заранее прошу прощения за злостный офф, но дюже интересно
У меня бочки обожжёные внутри и покрытые снаружи воском. Такими уже заказывал. Перед началом использования чуть сбил обручи к середине, вымачивал в воде три недели, потом на три месяца залил смесью хвостов яблочного самогона, хвостов просто самогона и спирта для укрепления этой смеси до 55 градусов. Ну и время от времени бочки бултыхал и доливал хвостов по мере отхлёбывания ангелами своей доли. Далее всё это дело слил и пустил на повторную перегонку, а в одну бочку залил яблочного самогона , а во вторую вторичный дистиллят мацерата простого самогона на яблоках. Дальше бочки только доливал для компенсации выпитого. Ни какого обслуживания не производил и не планирую. Теоретически срок службы бочек для фруктовых и ягодных дистиллятов много дольше, чем бочек для виски, бурбона.., но, ежели чего и истощится, то разбирать и строгать не буду, а планирую просто заливать в бочки самогон предварительно настоянный на щепе.
К стати, попробовал вчера самогон на отработанной щепке. Что то не проникся. Кинул новой обжаренной щепы и поставил на недельное термостатирование (60 градусов по Цельсию).
- Если не секрет, где заказывали? И, я правильно понял, что это не бочки после чего-то, а свежеизготовленные,
- Почему заливали хвосты, а не нормальный дистилят нужной крепости? И зачем поднимать крепость в процессе?
- Я правильно понял, что не планируется зафиксировать "урожай N-го года", а просто содержимое периодически будет дополняться свежим дистилятом нужной крепости (а какую крепость планируется поддерживать в бочке?)
- Не поясните про термостатирование?
-А что у Вас служит дистилятором?
Заранее спасибо
Аппаратов у меня три.
1. простой дистиллятор из скороварки 6 л. с небольшой трубой-дефлегматором и стекл. шариковым холодильником для абсентов.
2. дистиллятор из скороварки 12 л с длинной трубой-дефлегматором, сухопарником и шариковым стеклянным холодильником для перегонки браг.
3. ректификационная колонна для получения спирта без запаха сивухи и т.п.
Да, фиксация "урожая" в бочках не планируется. Крепость планируется в районе 50 градусов. Я за точностью не гонюсь, спиртометрам не особо верю, а определять точную крепость взвешиванием частенько ленюсь. Да и какая, собственно разница сорок там градусов или пятьдесят.. Полюбому отгонка тела у меня заканчивается, как только перестаёт гореть. Это уже означает, что дистиллят достаточно крепок. Всё что не горит - идёт в хвосты.
Хвосты заливал потому, что там сивухи больше, а именно она определяет вкус последующих заливок. Крепость поднимать не обязательно. Она должна быть в пределах от 18 до 60 градусов. От крепости зависит время алкогольного вымачивания. Оптимально 45-55 градусов, но и 18 тоже хорошо и, если время терпит, то может даже иногда и лучше. Например мой кум просто закупил 10 литров мадеры, залил в такую же бочку и держал месяцев 9-10. Тоже хорошо подготовил бочку..
Бочки заказывал у Павла Нечаева (Ставропольский Бондарь http://www.stavbondar.ru/ ) Бочки были свежие. По желанию их могут обжечь и покрыть воском. Конкретно заказывал такие http://www.stavbondar.ru/catal...-product-2.html
Старые бочки было бы приобрести конечно заманчиво, но, честно говоря, неохота потом бороться с возможными протечками. Да и объём таких бочек никак не 10-20 литров. Хотя в домашних условиях объём 10-20 литров как раз оптимален, т.к. там более выгодное соотношение объём / внутр. поверхность и напитки в таких бочках вызревают гораздо быстрее. В посте выше я не случайно спрашивал у CMS-UA про объём бочек для Камю. Потому, что в промышленных масштабах классические (и марочные) коньяки делаются в довольно больших дубовых ёмкостях, где процессы созревания в принципе во много раз медленнее, чем в бочках 10-20 литров. Может оно и качественнее созревает, но ждать столько рядовому самогонщику смысла нет. Иначе получится, как в анекдоте -".. а пить то и не хочется.. 😞 "
А ординарные коньяки делатся в эмалированных ваннах с дубовой клёпкой. Да ещё искуственно ускоряют созревание принудительной кислородной аэрацией и т.п. ухищрениями.
Термостатирование - это когда я заливаю яблочный самогон в 10 литровую банку (не полностью, а где то литров 7-8) и кидаю 1 чай. ложку на литр дубовой обжаренной щепки (опять же от Ставр. бондаря), банка обмотана кабелем, потом снаружи утеплителем (пенополиэтилен, поролон) Под утеплителем датчик температуры и подключено всё это дело к самодельному контроллеру температуры , на котором задано 60 градусов Цельсия. И так оно стоит неделю. Периодически взбултыхиваю. Вот при таком режиме 1 неделя равносильна 2-3 месяцам настоя на щепе при комнатной температуре и самогон делается уже гораздо более съедобным.
Postoronnim VОбъём бочек я не помню, но вот то что в год они испаряют 3000л коньяка в атмосферу эт помню 😊(хотя может и 30000л? 😊 )
я не случайно спрашивал у CMS-UA про объём бочек для Камю
Процессы естественного старения в домашнем самогоноварении конечно нереальные, знакомая винодел просто в автоклаве при t 80* держит самогон трое суток, дубовые брусы
с её слов должны быть не менее чем 50х50х300 мм и составлять по весу 1/10 от продукта настоя, напиток у неё чокнутся, правда и брусы с винзавода после марочного вина, использует брусы много раз, главное с её слов - чтоб не высохли, тогда в утиль.
CMS-UAСильно подозреваю, что у Вашей знакомой трое суток при 80 градусах - это то же самое, что у меня неделю при 60. Я бы тоже так делал, но автоклава нет, а из под ПЭ баночной крышки самогон горячее 60 градусов уже выдыхаться начинает заметно.
Объём бочек я не помню, но вот то что в год они испаряют 3000л коньяка в атмосферу эт помню 😊(хотя может и 30000л? 😊 )
Процессы естественного старения в домашнем самогоноварении конечно нереальные, знакомая винодел просто в автоклаве при t 80* держит самогон трое суток, дубовые брусы
с её слов должны быть не менее чем 50х50х300 мм и составлять по весу 1/10 от продукта настоя, напиток у неё чокнутся, правда и брусы с винзавода после марочного вина, использует брусы много раз, главное с её слов - чтоб не высохли, тогда в утиль.
По брускам и дозе - это у каждого свои рецепты. Некоторые сыпят щепы (а то и опилок) аж до трети объёма, некоторые используют бруски, некоторые просто затыкают бутыль с самогоном специальной дубовой пробкой..
Имея клёпку из под марочного вина - тут само собой получается, что оптимально крупными брусками использовать. Поверхность уже подготовлена алкогольным вымачиванием и мельчить клёпку - только портить.
Я же использую обжаренную дубовую щепу. Больше 1 ложки на литр считаю излишним и, в моём случае, вредным. Поверхность щепы и так достаточно велика, обжаренность щепы и повышенная температура настаивания сильно ускоряет эстракцию и процессы старения. Если щепы добавлял больше - то получал перебор в сторону "деревянности" привкуса и забивание яблочного привкуса самогона.
Postoronnim V
[B] в одну бочку залил яблочного самогона , а во вторую вторичный дистиллят мацерата простого самогона на яблока/B]
Вы не поясните, в чем разница между яблочным самогоном и самогоном на яблока в конкретном ( вашем) случае?
Сгиня
Как вариант - скупали пустые бочки оставшиеся из под привозных напитков. И....."Джеймс IV, очень любил строить корабли, и так увлекался этим делом, что вырубил практически все дубы в Шотландии. В частности, он построил корабль Great Michael, самый большой в Европе в то время. На долю сына, увлекающегося барельефами, деревьев уже не осталось и пришлось их импортировать."(с) Может у них и правда проблема с материалом была?
И всеж бочка это не мелкие щепки. Думаю все полезное из щепок выходит. Да и подготавливать бочки вроде как надо, а тут уже готовые 😊
бочки, в первую очередь испанские от хереса, скотчам достались почти нахаляву, потомушто в европах филлоксера в 50е годы 19 века схавала всю лозу и вина просто не было.
на данный момент говорят в ходу всего 10% подобных бочек, которые используются только при выдержке элиты.
французы, насколько известно, имеют коньячные бочки произведённые более 200 лет назад. считаются лучшими.
Ткните пальцем в правильный и красивый аппарат для покупки.
APavelРазница во вкусе.Вы не поясните, в чем разница между яблочным самогоном и самогоном на яблока в конкретном ( вашем) случае?
Самогон из яблочного вина после второй перегонки с качественным отсечением хвостов имеет весьма приятный вкус, но вкус яблока не всегда однозначен. Как будто из вино было смеси яблока с какими то другими фруктами-ягодами. После дубовой бочки чувствуются нотки кальвадоса и коньяка.
Мацерат на самогоне и его последующая перегонка дают более отчётливый яблочный вкус. После дуба кальвадосный вкус присутствует, но и вискарный тоже.
Лично мне первый вариант нравится больше, но весть яблочный сок сброжен и перегнан ещё осенью, а самогон для мацерата завсегда доступен.
К стати, мацерат не обязательно делать на самогоне и наставать в дубе. Кило яблок, 5 литров воды, 5 литров спирта и потом перегнать на дистилляторе - получим неплохую яблочную водку.
Postoronnim V
Лично мне первый вариант нравится больше, но весть яблочный сок сброжен и перегнан ещё осенью, а самогон для мацерата завсегда доступен.
К стати, мацерат не обязательно делать на самогоне и наставать в дубе. Кило яблок, 5 литров воды, 5 литров спирта и потом перегнать на дистилляторе - получим неплохую яблочную водку.
Извините, слегка запутался в терминологии. Вы мацератом называете наливку (настойку), в данном случае на яблоках? А какова крепость самогона для настаивания? Вы в какой таре это делаете?
"самогон для мацерата завсегда доступен", т.е. после осенней "утилизации" урожая яблок только часть самогона отправляется в бочки, а часть хранится в нейтральной таре? А какая тара? А сколько перегонок и какова крепость? А яблоки для настаивания где берете?
Про последний рецепт непонятно, если имеется ввиду спирт крепостью под 100 процентов, получается, что готовый продукт - настойка около 40, какой смысл ее перегонять и крепость же поднимется сильно?
И спасибо за развернутые ответы, очень познавательно получается
Режем мелко кило яблок и заливаем десятью литрами 40-60 градусным самогоном. Настаиваем неделю, сливаем. Потом заливаем 2 литра воды и настаиваем ещё сутки. Можно и дольше, т.к. последняя операция нужна для более полной вытяжки остатков самогона из яблок. Опять сливаем, смешиваем с первым сливом и перегоняем (должен заметить, что и в первый раз можно не сливать, а перегонять вместе с яблоками, однако лично я так делать не люблю).
Рецепт не строгий. Если аромат будет мал - то можно и два кг. яблок заиспользовать
Настаиваю в стеклянной банке 10 литров. ИМХО, не принципиально. Настаивать можно и в полиэтиленовой таре.
В дуб яблочный самогон отправляется частично, т.к. остальная часть с большим энтузиазмом выпивается друзьями вскоре после перегона.
То, что осталось после перегона вполне годно и для повторного забраживания и перегона. Добавляю винные дрожжи и глюкозу.
Когда "вторяк" заканчивается - тогда перегоняю просто брагу на глюкозе и винных дрожжах. С подкормкой из хлористого аммония и ортофосфорной кислоты содержание сивухи минимально.
Яблоки для мацерации храню с осени. Полтора мешка антоновки и сейчас вон ещё осталось.
Если для водки - то кило яблок на 5 л спирта 96 градусов и 5 литров воды.
Перегоняем для того, что бы вода в дистилляте была дистиллированной, что бы забрать из яблок ароматическую составляющую, а лишнее оставить в барде. Грубо говоря - дистилляция гораздо лучше, чем геморрой с очисткой от взвеси и коррекцией воды.
Однако, хотя бы недельку после дистилляции напиток желательно в стекле выдержать.
Фруктовые, ягодные, травяные, плодовые крепкие напитки лучше перегонять.
Иногда это просто необходимо.
Например при перегоне полынно-анисово-фенхелевой настойки на абсент мы забираем со спиртом травяные аромата с туйоном, а в барде оставляем неполезные и неприятные на вкус смолы, которые эстрагировались в настойку побочно.