Автоклав

cabeson1 29-05-2015 14:57

Собственно вся суть вопроса: кто пользуется автоклавом, посоветуйте какой оптимально приобрести.
Хочу сам делать ништяки типа тушенки из мяса и рыбы, вот озадачился аппаратом и пришел в ступор: есть самоделки, но где гарантия что не взлетишь на воздух, есть фабричное производство...но какой взять? Какой объем? Хочется услышать обоснованный ваш выбор аппарата...из чего исходили, почему и т.п.

Glam 29-05-2015 16:06

Автоклав - это для суперпрофессионалов. Начинайте со скороварки.

Гы 29-05-2015 16:52

Тема на пару сотен страниц была пр тушенку. Камрад с неметчины, обиделся и ушел лет5 тому. Там и автоклавы и рецептуры

Гы 29-05-2015 17:14

Отголоски

http://guns.allzip.org/topic/89/232942.html

cabeson1 31-05-2015 19:06

Мега ветерану...начните в сортир ходить а не в раковину....примерно так ваш совет выглядит. Именно что не хватает скороварки...блин вот советчик бесполезный.

marus 31-05-2015 20:36

Вот такой пользую
Легкий удобный вмещается нормально
http://www.na-zimu.ru/product/...lav-presto-ssha

cabeson1 02-06-2015 15:21

круто.
хотелось бы услышать еще людей.
За ссылку спасибо, но там пусто...

тропинка 02-06-2015 16:03

У меня вот такой http://120c.ru/ .

По требованиям должен был быть относительно маленьким. Готовлю в квартире.
Влезает 7*0,7/0,5
Тушенку делает на отлично. Другое пока не пробовал.

120 градусов при 4,5 атмосферы 30 минут и остывание до комнатной температуры.

PROTECTOR 20-08-2015 21:00

Поднимем тему, то же интересуюсь, материал какой лучше?

СТАРШИЙ госинспектор 07-11-2015 20:21

Я себе из нового (ни разу не заправленного) 27 литрового баллона сделал.

Гораздо дешевле, чем покупной. Рабочее давление ОДНА атмосфера, что гораздо безопаснее, особенно при работе на кухне, в квартире. Ни какого мудоханья с кассетами, противодавлением. Крышки твист-офф "сами всё делают". Клапан от скороварки и градусник. Нагрев газовой плиткой "Гефест". Воды в баллон заливаю около литра, т.е. "готовлю" на пару.



Вот фотки консерв из плотвы.


Готовый продукт. Кости во рту тают...


Так же готовлю мясо, курицу, каши. Рецепты не спрашивайте, всё есть в открытом доступе. :)

Платон18 08-11-2015 07:25

у меня на 20л http://bigstend.ru/shop/avtoklavy/

Neve 08-11-2015 09:39

У меня старый советский с туевой хучей болтов. влезает либо 2 по 3 литра, либо много мелких. Делали как-то яблочное пюре в 0,5 банках и один ящик при переезде засунули на антресоль. за 3 года ни одна не взорвалась, съели с удовольствием (без последствий). Делал и тушенку.

Объем, КМК, так лучше большой. Ну это еще зависит и от количества стерилизуемого - если пара-тройка майонезных баночек, то можно обойтись и скороваркой.
Особенно хорошо заметна польза объема при готовке тушенки или осенних заготовках - вечер повозился и снова убрал.

BOar 18-11-2015 12:26

С появлением нормальных больших морозилок надобность в автоклавах пропала, имелся аналогичный этому - был продан без сожаления т.к. использовался несколько раз в год.

http://roza-vetrov.su/product/avtoklav/#catTitle

Gad1000 18-11-2015 19:41

Автоклав это готовый самогонный апарат. При чем гораздо удобнее чем покупной.

BOar 18-11-2015 23:43

Без обвеса совсем ещё не готовый самогонный аппарат :)

algol 19-11-2015 12:20

Пользую вместо автоклава- скороварки- одна мейд СССР другая- китай-но не подвал. Качество- 3 года впогребе всё ок. Но банки- под винтовуюкрышку.

Micro 19-11-2015 12:54


Вот и у меня муки выбора. И дорогой брать нет смысла, и напороться на какой-то некачественный нет желания.
выбираю из этих моделей:
http://fеrmеr.ru/forum/reklama/156885
https://www.avito.ru/moskva/oh...atsii_574297228
(не реклама)

cabeson1 19-11-2015 13:27

я в итоге взял простой белорусский из газового баллона на 24 литра за 7 тыщ...первая партия получилась отменной.

Micro 19-11-2015 14:25

quote:
Originally posted by cabeson1:

я в итоге взял простой белорусский из газового баллона на 24 литра за 7 тыщ...первая партия получилась отменной.


А ссылкой не поделитесь, где брали?

Gad1000 19-11-2015 19:10

quote:
Изначально написано BOar:
Без обвеса совсем ещё не готовый самогонный аппарат :)

Обвеса там на 1000 р (медная и гофрированная трубка, сантехническая фурнитура) и три часа работы. И это включая парогенератор.

cabeson1 20-11-2015 18:39

quote:
Originally posted by Micro:

А ссылкой не поделитесь, где брали?


да на садоводе купил

Ваня123 21-11-2015 02:55

А никто не использует вот такой?

http://roza-vetrov.su/product/avtoklav/

Если у кого-то имеется сообщите насколько он удобен.

PROTECTOR 24-01-2016 18:06

Итак после непродолжительных исследований выяснилось что белорусские -"Г"

главное это отсутствие термометра, кассеты для банок и походу использовать его можно ток на газовых плитах, + немалый вес, не каждая плита здюжит. Сам прикупил это:

http://узби.рф/%D0%BA%D0%B0%D1...0%BE%D0%BC.html

судя по рукожопости сборки сварен заботливыми руками ПТУшников двоишников, так что похоже отечественное "изделие", бормотуха из него качественная вряд ли получится, но консервы должны выйти нормальные.
хотел взять без дистиллятора, они от 8300, но в наличии нихера не найдешь, а при выборе 10500 простой, 10670 с дистилятором библейская натура взяла своё.

cabeson1 24-01-2016 19:02

готовлю в белорусском...вполне отлично все получается...кассена нахер не нужна и термоментр тоже...есть шкала давления и по не все видно прекрасно.
ставлю на походную газовую плитку даже, а не на плиту...

PROTECTOR 28-01-2016 19:43

слышал прямо противоположные отзывы

Micro 28-01-2016 22:58

quote:
Изначально написано cabeson1:
готовлю в белорусском...вполне отлично все получается...кассена нахер не нужна и термоментр тоже...есть шкала давления и по не все видно прекрасно.
ставлю на походную газовую плитку даже, а не на плиту...

У меня в белорусском пока все банки вскрываются (крышки твист). Причину пока не выяснил, уже и тушни меньше клал и за давлением пристально следил. В следующий раз буду пробовать закаточные крышки.

PROTECTOR 28-01-2016 23:24

отлетят, вот минус отсутствия кассеты.

algol 29-01-2016 01:47

А кассета здесь каким боком?
Я, хоть и не в автоклаве, а в обычных скороварках (одна из СССР другая нержа- наверно- китай) - никаких кассет там нет!!!
Тушняк с удачного сезона третий год стоит в погребе как вчера сварен.

PROTECTOR 29-01-2016 09:23

кассета сжимает банки и не дает крышкам отлететь, если кассеты нет надо насосом накачивать давление.

Платон18 29-01-2016 11:47

В инструкции , белоруской, так и написано, накачать насосом, потом готовить

Micro 29-01-2016 12:14

Накачивал давление, все равно слетают.
А в первый раз их внутрь продавило, вернее уплотнительные резинки выдавило внутрь банки. С давлением все в порядке было, как по инструкции.
Может крышки твист какие-то хреновые были...

PROTECTOR 29-01-2016 12:30

А откуда в твисте резинка? Они ж закручиваются

Рустэм 29-01-2016 20:50

Надо водой заливать примерно на сантиметр выше крышки, а потом давление подымать.

Платон18 29-01-2016 22:17

quote:
Изначально написано Micro:
Накачивал давление, все равно слетают.
А в первый раз их внутрь продавило, вернее уплотнительные резинки выдавило внутрь банки. С давлением все в порядке было, как по инструкции.
Может крышки твист какие-то хреновые были...

Есть такое , башкирские крышки говно, юзаю старые

Micro 30-01-2016 10:46

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
А откуда в твисте резинка? Они ж закручиваются

Есть там резинка, или кольцо пластиковое, посмотри внимательно где крышка к горлу банки примыкает, там кольцо пластиковое.

PROTECTOR 30-01-2016 12:01

не ну что что то там есть это да, ток я всегда думал что оно приклеено

zhogl 31-01-2016 13:30

quote:
Изначально написано тропинка:
У меня вот такой http://120c.ru/ .
120 градусов при 4,5 атмосферы 30 минут и остывание до комнатной температуры.


Что-то с памятью моею стало.... 120С - это разве не 2атм?
30мин - это что? Овощи - 20мин, мясо/рыба - 60мин. ЕМНИП.

zhogl 31-01-2016 13:38

Срыв крышек - а при чем тут страна изготовления?
Давление поднимает? Давление удерживает? Что еще надо от аппарата?
Срыв крышек, кмк, потому что в конце варки слишком быстро сбрасываете давление и/или не дожидаетесь остывания банок. Ессно, в горячей банке остается приличное избыточное давление, к-е и срывает крышку.
Сам домашним АК еще не пользовался (уже купил), но в юности прилично поюзал большие электрические лабораторные АК.

PROTECTOR 31-01-2016 16:05

quote:
Originally posted by zhogl:

мясо/рыба - 60мин



рыба 20-25, мсяо 25-30 мин

cabeson1 31-01-2016 16:46

если про белорусский то 120 градусов при 3,9 атм
по практике понял почему фигня с крышками:
1. гавно крышки
2. быстро стравливал давление...надо очень и очень медленно...

при равно

cabeson1 31-01-2016 16:49

если про белорусский то 120 градусов при 3,9 атм
по практике понял почему фигня с крышками:
1. гавно крышки
2. быстро стравливал давление...надо очень и очень медленно...

при равной загрузке надо наливать воду как в инструкции, чтобы оставалось 8 см между краем воды и верхом горловины автоклава и тем не менее...последний раз из 14 банок на одной крышка чуть отошла...понял что надло покупать банки и крышки новьем, а не использовать БУ

PROTECTOR 31-01-2016 17:19

вот по этому и нужна кассета.

zhogl 31-01-2016 20:57

Б-дь, ребята, соотношение давления и температуры НЕ ЗАВИСИТ ОТ МАРКИ АВТОКЛАВА!!!!
Потому что это свойство воды такое!!!! НЕ АВТОКЛАВА!!!!

quote:
Таблица: определение температуры внутри автоклава по давлению пара Давление
МПа 0,105 0,125 0,149 0,175 0,206 0,242 0,280
кгс/см2 1,033 1,23 1,46 1,72 2,02 2,37 2,75
Темп-ра?С 100 105 110 115 120 125 130



http://good-tips.pro/index.php...-your-own-hands
Там же - формула расчета времени автоклавирования и про обжимные кассеты на банки.
Кто не в курсе: время автоклавирования - это время, в течение которого удерживается заданное давление. А не время от начала нагрева до открытия крышки.
А самый лучший способ МЕЕЕЕДЛЕННО спустить давление - не открывая клапан дать автоклаву остыть самостоятельно. Долго, но зато надежно.
А кассету можно заменить любым давлением сверху, да хоть булыжником.

zhogl 31-01-2016 21:10

quote:
если про белорусский то 120 градусов при 3,9 атм

3,9атм - это где-то между 140С и 145С. Бедные уплотнения на крышках. Вряд ли они рассчитаны на такие температуры.

Micro 31-01-2016 21:45

Ребят, да все по инструкции делалось.
И вода не доходя верха автоклава 8 см. и время автоклавирования и давление все время смотрелось. По окончании автоклав сам остывал, почти 18 часов, укрытый одеялом. Остаточное давление спускалось очень медленно.
Но!
В том и дело, что резинки на крышках были продавлены внутрь банок. Причина избыточное давление снаружи банок. Причин не знаю, грешу на брак крышек, И соответственно внутрь банок попала "забортная" вода.
Я не говорю, что автоклав говно, грешу на крышки, но других у нас не продают.
Вот в следующий раз буду пробовать закаточные под машинку.

PROTECTOR 31-01-2016 23:33

quote:
Originally posted by Micro:

закаточные под машинку.



отлетят еще быстрее, причина не в этом

zhogl 01-02-2016 21:41

quote:
Originally posted by Micro:

В том и дело, что резинки на крышках были продавлены внутрь банок. Причина избыточное давление снаружи банок.



У меня подозрение на остаток воздуха под крышкой банки.
Предлагаю такое объяснение.
Темп. внутри банок поднимается медленнее, чем Т воды в АК. Кроме того, в АК - вода, а в банке - довольно насыщенный раствор. Вот и получается, что давление внутри банки растет заметно медленнее, чем в АК. Вдавливание резинок внутрь банки происходит именно во время нагревания/подъема Т (в период подъема давления по манометру).
Предлагаю лечение.
1. Наполнять банку максимально, насколько это возможно. Чтобы не оставалось воздуха, или как можно меньше.
2. Нагревать АК медленно.

PROTECTOR 01-02-2016 22:19

quote:
Originally posted by zhogl:

Наполнять банку максимально, насколько это возможно. Чтобы не оставалось воздуха, или как можно меньше.



разорвёт

Micro 02-02-2016 19:35

Надо только найти на чем можно бюджетно экспериментировать.
Может просто водой банки наливать и пробовать?
А то, как автоклав купил, думал про легко и просто, накрутил тушняка, в итоге первая закладка 10 банок, вся в помойку ушла.
Со второй закладки из 10 банок 4 потом вакуум не держали, вскрытие показало, опять резинки вдавлены, но уже не настолько сильно, и забортная вода не залилась в банки.

algol 02-02-2016 23:09

Купите НОРМАЛЬНЫЕ БАНКИ И КРЫШКИ К НИМ и будет вам ЩАСТЬЕ! :)
И не слушайте всяких "умных" инет гуру.
Как раз под руками банка с тушняком с позапрошлого сезона- олень+кабан.
Взрыватели блин. :(
Фотка завтра.

PROTECTOR 03-02-2016 12:12

quote:
Originally posted by algol:

НОРМАЛЬНЫЕ БАНКИ И КРЫШКИ К НИМ



это какие конкретно?

algol 03-02-2016 19:23

Здесь уже писали- Банки с винтовыми крышками т.н.- твист.

PROTECTOR 03-02-2016 19:42

Интересно, а почему не подходят под закатку? И зачем именно новые покупать?

Лепесей 03-02-2016 20:17

Всем привет. Пользуюсь вот таким,закрываю только мясо:кабан, лось, домашняя птица.Рыбу,овощи,фрукты, не закрывал.Поначалу пытался делать две варки,но после первой варки,когда вынимал банки , некоторые лопались. Сейчас не спешу,даю остыть,потом сливаю воду и вынимаю. За один заход получается сварить 24 поллитровых банок.




PROTECTOR 03-02-2016 20:32

Он у тебя с кассетой?

Лепесей 03-02-2016 20:52

Да,с кассетой.

PROTECTOR 03-02-2016 21:12

ну вот и я про то же

Платон18 04-02-2016 08:38

у тебя фобия на клавы без кассет? и без кассет можно обойтись, и даже не клавой а скороваркой, с учетом если руки оттуда растут, и нечего пенять что нет кассеты

algol 04-02-2016 09:16

Интересно, а почему не подходят под закатку?
У банок с винтовой крышкой другой принцип работы, чем у банок под закатку.
Там нет толстой уплотнительной резинки- нечего выдавливать, при нагреве лишний воздух вытесняется из под крышки, а при остывании внутрь уже ничего не попадает, т.е. сама крышка работает как клапан.
2Лепесей
Банки надо набивать максимально плотно - иначе будет как у Вас на фото :(. У меня жена использует для этого обычную толкушку для пюре :).

algol 04-02-2016 09:17

Новые покупаю только крышки- банкам ничего не делается.

cabeson1 04-02-2016 09:20

да хватит уже про кассеты спорить...все дело в хороших крышках и все...ну и набивать надо плотно, но чтоб до верхнего края банки оставалось не более 30 мм...

PROTECTOR 04-02-2016 09:48

quote:
Изначально написано algol:
Интересно, а почему не подходят под закатку?
У банок с винтовой крышкой другой принцип работы, чем у банок под закатку.
Там нет толстой уплотнительной резинки- нечего выдавливать, при нагреве лишний воздух вытесняется из под крышки, а при остывании внутрь уже ничего не попадает, т.е. сама крышка работает как клапан.
:).

в 56-м посте всё нормально с закаточными.

algol 05-02-2016 21:13

вот правильная тушенка :)

algol 05-02-2016 21:19

Когда новые крышки заканчиваются в ход идут бушные. :)
Кстати, они зачастую гораздо лучше новых магазинных.

PROTECTOR 10-02-2016 08:22


quote:
Изначально написано algol:
вот правильная тушенка :)


мням.

короче накрутил вчера первую партию, но есть одно нодо указанной температуры 108-113 градусов кипятился 2 часа, это рабочая температура автоклава, а лвление при этом было 0.2, 0.6- рабочее давление автоклава- поднялось только когда градусник заашкалил за 120, в общем хрен поймешь, ща в себя приду буду звонить производителю. сейчас стал открывать, за 9 часов упало до 45, 11 крышек вздулось (кассета рулит) 1 нет.

zhogl 10-02-2016 22:34

Предлагаю следующую технологию.
Нагреваниеи до кипения - с ОТКРЫТОЙ крышкой. Тогда не будет перепада давления в горячем АК и еще холодной банке (не должно быть, опыт безавтоклавного консервирования на водяных банях).
А когда банки прогрелись - закрываем и давление алда.

PROTECTOR 19-02-2016 23:52

производитель сказал, что надо дождаться когда клапан начнет крутиться чуть прикрутить и держать в таком состоянии, а на термометр и манометр не смотреть- вот такая лажа.
в общем говядина получилась оч даже ничего/, а вот свинина бээ, может из-за жира или еще чего, но сырьём не лезет никак, ну и лаврушка в мне не очень, в след раз без нее буду делать.

вот и автоклав, НЕ ДОРОГО И ВЕЧНО


ну что, следующая партия "старушек" переработана и разложена по банкам-

томные 2.5 часа у плиты прошли, теперь ждемс вскрытия устройства.

algol 20-02-2016 02:25

Результат не очень обрадует- очень неплотная набивка. :(
Не бойтесб прессовать мясо- при "тушении" оно- уварится и всё будет ОК.

algol 20-02-2016 02:30

+ не жлобьтесь на банках и крышках. :)
Иногда бывает обидно выбросить в помойку 20 литров тушёнки из лосятины и кабанятины.
Ну каждый на своём учится. :)

algol 20-02-2016 02:34

НИКОГДА не ел тушёнку со вздутыми крышками!!!
Мы Вас теряем!!! :)
Такую хрень- даже с голодухи не сьем. :(

PROTECTOR 20-02-2016 09:48

quote:
Originally posted by algol:

НИКОГДА не ел тушёнку со вздутыми крышками!!!



оно к вечеру осядет

quote:
Originally posted by algol:

+ не жлобьтесь на банках и крышках.

а какие нужны?



quote:
Originally posted by algol:

очень неплотная набивка



да вроде плотно пихали, толкушкой для пюрешки что ли давить?
в 2 утра открыл банку с прошлой готовки, кусяяя


для тех у кого только манометр-

к собутыльнику ходил, тушняк крутили из куры, так вот у него клав пиндосский, безо всчких резинок, чисто люминь. у него касеты нет и ничего не накачивается, ставили в 2 слоя винтовые и главное, у него манометр с термотром в одном корпусе с одной трелкой, т.е. прямая зависимость тепературы от давления, так что термометр по сути нах не нужен, он кстати наливает воды до пол банки.
у меня температура зашкаливает за 120, а давление в норме, так что походу термометр "того" мозгами поехал.

KoCMoHaBT 24-02-2016 11:47

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

вот и автоклав, НЕ ДОРОГО И ВЕЧНО



Что это за автоклавы? Медицинские какие-то?

algol 26-02-2016 09:48

Это не автоклавы- а полная хрень- отличный способ ошпариться :).

PROTECTOR 27-02-2016 13:29

quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

Что это за автоклавы? Медицинские какие-то?



бак от полевой кухни.

Modelgun 03-08-2016 16:51

Хороший надёжный автоклав, сами пользуемся не один год: http://guns.allzip.org/topic/9/1696448.html

PROTECTOR 11-09-2016 20:47

1. надумал тут помидоров замутить в собственном соку так сказать, не путать с маринованием, понятное дело снять шкуру и в банку напхать, а вот дальше чего, просто напхать или залить еще и перемолотыми помидорами?
2. собственно наверно да же не баклажанная а из кабачков кто делал, чего сколько класть?
в наличии, автоклав мясорубка, блендер.

ya.Rus-36 12-09-2016 18:13

Банку стерилизуем, укладываем помидоры, кожуру снимать не надо, заливаем просто кипятком, ждем пока остынет до комнатной температуры, воду сливаем, заливаем помидоры в банке горячим кипяченым томатным соком. закручиваем банки. остыли в подвал.
Как сделать сок.(если нет соковыжималки)
Помидоры режем на куски кидаем в кастрюлю и варим(только помидоры, они сок пустят в достаточном количестве), потом через сито протираем( чтоб шкурки и семечек не было), сок в кастрюлю, опять кипятим, соль черный перец по вкусу, далее заливаем помидоры.
зы. Забыл, выж в квартире живете, тогда таблетку аспирина добавьте в банку до 2л. и 2 таблетки если 3 л. чтоб не вздулась крышка.

bairat 13-09-2016 08:34

quote:
Изначально написано ya.Rus-36:

зы. Забыл, выж в квартире живете, тогда таблетку аспирина добавьте в банку до 2л. и 2 таблетки если 3 л. чтоб не вздулась крышка.

Можно и без аспирина, после заливки соком ставим банку опять на стерилизацию, минут на 10, потом закатываем.

Afgan 14-09-2016 13:17

Всех приветствую! А про такой автоклав что скажите? http://rosavtoklav.ru/?yclid=5400015513516774256

huginn77 14-09-2016 14:22

Тоже интересуюсь

PROTECTOR 17-09-2016 23:46

quote:
Originally posted by Afgan:

что скажите?


вроде ничего так, пошире моего будет, значит быстрее прогревается, запаришься валеты крутить, ну и я бы сразу взял пару резинок уплотнительных про запас, гайки с кассет на валеты заменить, а то ключом наломать мона.
учитывай вес, 15 банок, он сам 9 кило + - и вода, смотри что б плита выдюжила.

Afgan 19-09-2016 09:53

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

смотри что б плита выдюжила.


Вот засада, о которой я не подумал! У меня стеклокерамика, она может треснуть от такого веса?

PROTECTOR 19-09-2016 13:50

вряд ли, позвони диллеру и узнай.

PROTECTOR 17-11-2016 22:32

такая проблема, обратил внимание что клав не пшикает, а травит воздух постоянно, кто нибудь сталкивался?

aillion 19-11-2016 22:58

quote:
а травит воздух постоянно

Какой дурак придумал такую крышку диаметром во весь автоклав и крепящуюся в в двух местах.Под давлением крышка по любому выгнется и будет травить.Перепробывал многие автоклавы,но все магазинное это-ДРОЧЬ.Автоклав должен быть обязательно из нержавейки и иметь обратную крышку(кто не в теме,скажу крышку должно поджимать внутренние давление).Любой умный автоклав должен работать без касет,с обыкновенными крышками под закатку,и иметь обязательно сосок с нипелем для автомобильных шин.В банки набивают уже посоленое поперченое мясо,на дно банки четвертинку лаврушки,перец надо молотый,а не горошком.А самая главная фишка,придающая тушенке аромат-ЛУК.Можно сухой,можно на мясорубке,можно мелко порезать.Мясо набивать не до края банки ,оставлять сантиметра три до края и закатывать крышки.Банки ставим в автоклав,хоть в один ярус хоть в два и заливаем водой,чтобы вода была выше крышек на 2-3 см,ставим крышку,закручиваем.ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!-закачиваем насосом от1 до 1,5 атмосфер и ставим на любой источник нагрева.С ростом температуры растет давление.По уставу надо клавировать при температуре 120 градусов,но как подсказывает практика при такой температуре мясо пересыхает.Свинина -градусов 115 и минут 25-30.потом выключаем все и не открывать ДО ПОЛНОГО ОСТЫВАНИЯ!!Потом стравливаем через нипель наши 1-1,5 атмосферы,открываем крышку и УСЕ.Никогда и ничего не взрывается.Автоклав заказывал у одного умельца в Уфе,если кому надо могу дать телефон,он еще и классные самогонные аппараты делает.

PROTECTOR 20-11-2016 09:40

С такими познаниями надо самому клавы делать, а то покупают магазинное говно про Уфу не зная.

wink 20-11-2016 16:10

Правильно.сам с Уфы. Аппарат делал сам онже и перегонный куб два в одном,только на входе воздуха надо трёх ходовой кран делать,или на манометре его ставить.а в Уфе ещё что-то производят.

wink 20-11-2016 16:19

А зачем обратную?у меня шип паз на фланцевой паре,

aillion 20-11-2016 21:56


quote:
про Уфу не зная

Други,прошу прощения,он живет в Йошкар-Оле.Вот ихний сайт http://www.ip-nesterova.ru/?page_id=1059

PROTECTOR 24-11-2016 18:58

quote:
Originally posted by aillion:

Под давлением крышка по любому выгнется и будет травить.



крышка не из фольги, и 1 атм её не выгнет никогда.

aillion 28-11-2016 20:15

quote:
1 атм её не выгнет никогда

Минимум в автоклаве должно быть 3-3,5 атм.Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы,и это при нагнетании предварительно давления в 1-1,5 атмосферы.

PROTECTOR 29-11-2016 12:42

quote:
Originally posted by aillion:

Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5



Бред, у меня 120 при 0.8, а при 1.2 уже надо бить тревогу. Ну и как мне кажется давление достигается тепературой, а не наоборот.

CMS-UA 29-11-2016 01:48

quote:
Originally posted by aillion:

в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы



Вот тут-то и стало понятно - все ваши советы просто фуфел :(
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса,крышка изнутри...крышка изнутри... :(

Alexander_SAS 30-11-2016 09:56

quote:

quote:Изначально написано ya.Rus-36:

зы. Забыл, выж в квартире живете, тогда таблетку аспирина добавьте в банку до 2л. и 2 таблетки если 3 л. чтоб не вздулась крышка.

Можно и без аспирина, после заливки соком ставим банку опять на стерилизацию, минут на 10, потом закатываем.


На данный момент в России и других странах салициловая кислота запрещена как компонента в пищевой продукции, однако еще в прошлом веке она использовалась в качестве консерванта.


автоклава Hanhi
тоже интересен :)
если кто купит, отпишитесь плиз.

aillion 03-12-2016 21:10

quote:

Бред, у меня 120 при 0.8, а при 1.2 уже надо бить тревогу


.Если у Вас термометр не пи..ит ,то явно пи..ит манометр.Так можно и в один прекрасный момент самому обвариться..
quote:
Вот тут-то и стало понятно - все ваши советы просто фуфел
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса,крышка изнутри...крышка изнутри...


Валек,я вроде постарше немного тебя,никогда не был бакланом и за базар свой отвечаю.Или вам в падлу погуглить "как пользоваться автоклавом".Изучайте матчасть.Вот тут земляк твой наглядно с прибором показывает как с ростом температуры растет давление http://www.fassen.net/video/F36cnLkWk_o/
quote:

такая проблема, обратил внимание что клав не пшикает, а травит воздух постоянно,


А чего он пшикать то должен? Если клапан правильно настроен ,то он должнен шипеть.

Gilder 03-12-2016 21:33

У нас вот такие продаются. Думаю купить.
https://www.amazon.com/gp/prod...d=ATVPDKIKX0DER

aillion 03-12-2016 22:04

quote:
У нас вот такие продаются. Думаю купить.
https://www.amazon.com/gp/prod...d=ATVPDKIKX0DER


Ну если нет ниппеля для закачки противодавления,то тогда с только с использованием касет,иначе крышки будут взрываться.

CMS-UA 04-12-2016 03:08

quote:
Originally posted by aillion:

.Изучайте матчасть.Вот тут земляк твой наглядно с прибором показывает как с ростом температуры растет давление



Я инженер-теплотехник :Pи о чудо - занимаюсь в основном паровыми котлами.
quote:
Originally posted by CMS-UA:

quote:
Originally posted by aillion:

в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы


Вот тут-то и стало понятно - все ваши советы просто фуфел
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса,крышка изнутри...крышка изнутри...




Вы что не видите своё письмо? Разжую - у вас тупо не совпадает температура и давление, о чём я и написал.

PROTECTOR 04-12-2016 11:43

quote:
Originally posted by Gilder:

нас вот такие продаются. Думаю купить



Поиши в моих постах я писал про него, кассеты там нет, но и не качали мы его, ток твист.

aillion 04-12-2016 14:35

quote:
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса

Инженер,ткните пальцем где я написал эту фуйню,и в чем по Вашему мой фуфел,где не совпадает температура?Там где Вы учились-я там приподавал,и то что Вы узнали-я давным давно забыл.Еще раз спрашиваю-где мной написано,что при 4-ох атм.-144 градуса.Или атмосферы не можете в МПа перевести?Видео глядели хоть?

PROTECTOR 05-12-2016 22:37

quote:
Originally posted by aillion:

Инженер,ткните пальцем где я написал эту фуйню


может в личке знаниями померитесь?

quote:
Originally posted by aillion:

где я написал фуйню


quote:
Originally posted by aillion:

Минимум в автоклаве должно быть 3-3,5 атм.Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы


aillion 06-12-2016 23:42

quote:
Минимум в автоклаве должно быть 3-3,5 атм.Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы


PROTECTOR,Вы тоже считаете,что это фуйня?Вы не уловили разницу в моем посте и в его писанине.Про какие я писал 0,17 -0,4 МПа,какие 144 градуса?

PROTECTOR 06-12-2016 23:46

Считаю

CMS-UA 07-12-2016 05:15

quote:
Originally posted by aillion:

Про какие я писал 0,17 -0,4 МПа,какие 144 градуса?



Ага,включатель мозга отсутствует :P
-0.17МПа=1.7атм при которых температура перегретой воды и пара = 115С
-0.4МПа =4атм при которых температура перегретой воды и пара = 144С
Т.Е. температура 115 градусов достигается при 1.7 атм? Всё ещё не понятно?

aillion 07-12-2016 21:37

quote:

Считаю


Считайте дальше,Ваша скороварка расчитана только на касеты ,либо на твист.Побробуйте закатать банки обыкновенной металлической крышкой и тогда посмотрим на ваш "автоклав"
quote:
Т.Е. температура 115 градусов достигается при 1.7 атм?

CMS-UA,у Вас стоит знак вопроса,если это у меня спрашиваете,то объясняю еще раз - в моих постах написано 3-3,5 атмосферы(я еще пока не слепой).И еще раз объясняю-в любой домашний автоклав,в который закладывают банки с закатывающимися металлическими крышками без касет,ОБЯЗАТЕЛЬНО,!!! после налива туда воды и завинчивания крышки,надо насосом накачать туда 1-1,5 атмосферы воздуха.Я вам ссылку давал на видео,где человек наглядно показал при каком давлении какая температура.У него при 4 атм-120 градусов.Откуда Вы утверждаете,что при 4 атм-144 град.Может на ваших котлах и показывает такое,но в них тушенку не варят.Тут тема об автоклавах,а не о паровых котлах.Вы,любезный,путаете отца с тестем.

CMS-UA 08-12-2016 04:27

Ох и нелегко с вами говорить :P

quote:
Originally posted by aillion:

человек наглядно показал при каком давлении какая температура.У него при 4 атм-120 градусов.Откуда Вы утверждаете,что при 4 атм-144 град



"человек" накачает хоть десять атм - как изменится температура без нагрева? "человек"начинает греть и температура медленно растёт и замер можно сделать в любое время и получить хоть 80 хоть 120 хоть 130,попросите его сделать замер температуры когда давление после накачки в 4 атм вырастет до 4.1 атм и продержится с минуту,это видео снято или дураком или просто развод. Вникните в суть - физические процессы это не сложно но полезно,для начала - http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
или просто забейте в поиске "зависимость температуры воды от давления при нагреве" :PВот видео от обратного http://www.fassen.net/video/spVWODf09Mw/ У вашего "человека" у которого братьями являются китайцы ость одна огромная ошибка - датчик термометра не имеет полного контакта с измеряемой средой(т.е. колбу под датчик нужно заполнить маслом) иначе его замеры просто туалетная бумага. Всё,...сдаюсь...

CMS-UA 08-12-2016 05:58

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

читаю
#110

1 (+29)




Вопрос - общая высота вашей "автоклавы" не сильно большая под вытяжку или отдельная плита?

PROTECTOR 08-12-2016 09:19

Влезает под вытяжку.

quote:
Originally posted by aillion:

И еще раз объясняю-в любой домашний автоклав,в который закладывают банки с закатывающимися металлическими крышками без касет,ОБЯЗАТЕЛЬНО,!!!


Опять мимо.

Рустэм 08-12-2016 15:07

Температура от давления не зависит. От давления зависит температура кипения воды. Если не приподнять давление, то вода закипит и крышки посрывает. То естm, необходимо создать давление в автоклаве, которое не позволит закипеть воде в закатанной банке, при всех возможно достигнутых параметров температуры в процессе автоклавирования.

aillion 09-12-2016 23:51

quote:
Всё,...сдаюсь...


Уже горячо.Хотелось бы увидеть извинения по поводу "фуфела"
quote:
У вашего "человека" у которого братьями являются китайцы

Это не мой человек ,а Ваш земляк,Но можно послушать и не Ваших земляков,коль неверите своим,может Вас как то другие убедят https://www.youtube.com/watch?v=v2VEevdupTo https://www.youtube.com/watch?v=oKYnLIOIwFE https://www.youtube.com/watch?v=SJb8H_PxM68 и, вообще то, тут тема про бытовой автоклав,а не теория превращения воды в пар.
quote:
Опять мимо.

А Вы все таки попробуйте не твист,тогда и поглядим кто будет мимо.

CMS-UA 10-12-2016 08:32

quote:
Originally posted by aillion:

Хотелось бы увидеть извинения по поводу "фуфела"



Хочется-перехочется-перетерпится.С "Белеет парус одинокий"
Продолжайте оставаться в своей упоротой дремучести,ваше право.

CMS-UA 10-12-2016 08:40

quote:
Originally posted by Рустэм:


8-12-2016 15:07           
Температура от давления не зависит. От давления зависит температура кипения воды



quote:
Originally posted by Рустэм:

необходимо создать давление в автоклаве, которое не позволит закипеть воде в закатанной банке



Мешаете гофно мёд и пчёлы в одной банке :P
Накачали 2 атм,поставили на нагрев какова будет температура воды перед закипанием или при срабатывании сбросного клапана настроенного на 2.5 атм? Зачем качать если крышки современные? Нужна лишь температура которая поднимется без всякой закачки-накачки просто от кипения воды возрастёт давление и вместе с ним температура.

PROTECTOR 10-12-2016 09:43

quote:
Originally posted by aillion:

все таки попробуйте не твист,тогда и поглядим кто будет мимо.



Согласен, не твист послетает

aillion 10-12-2016 12:36

quote:

Мешаете гофно мёд и пчёлы в одной банке


Ты что,по-русски не понимаешь,по ************ объяснять не буду,пошел на ************* из темы,недоучка *************.В каждом посту **************.Пошел в котлах своих вари тушенку,а то поди уж вкус мяса позабыл


бан месяц
модератор

Рустэм 10-12-2016 17:58

quote:
Originally posted by CMS-UA:

просто от кипения воды возрастёт давление и вместе с ним температура.




Да, вы правы. И ветер происходит от того, что деревья ветками машут.

CMS-UA 11-12-2016 04:32

Рустэм - почему до закипания чайник не свистит? И ещё если крышки на нём нет? И чего там насчёт - "деревья ветками машут"?

Рустэм 11-12-2016 09:57

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Рустэм - почему до закипания чайник не свистит? И ещё если крышки на нём нет? И чего там насчёт - "деревья ветками машут"?




Увы, эта ветка про автоклавирование. А не курсы "Ликбез". Задайте свои вопросы в Гугле. Или Вики почитайте.
Р.С.
Свой автоклав я изготовил самостоятельно в 83 году. Правда, сейчас не часто им пользуюсь. Большой морозильный ларь - рулит во всем.
Добавлю. В автоклав накачивают давление, с единственной целью - предохранить консервы от разрушения. А температура повышается - нагревом. Давление то же растет, так как автоклав - закрытый сосуд.

PROTECTOR 11-12-2016 10:34

вот вопрос вопросов, у меня при 120 давление в среднем 0.8, что в принципе соответствует заявлениям в паспорте, но если заглянуть в яндекс-

чего то я не понимаю.

Рустэм 17-12-2016 08:36

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

вот вопрос вопросов, у меня при 120 давление в среднем 0.8, что в принципе соответствует заявлениям в паспорте, но если заглянуть в яндекс-

чего то я не понимаю.




может шкала манометра особенная, изготовлена специально, что бы соответствовать паспортным данным? :)
просто, я накачиваю полторы атмосферы, нагреваю до 120, потом держу температуру эту - 30 минут и оставляю остывать. Когда остынет, сбрасываю излишнее давление через золотник.
Ни при каких обстоятельствах, нельзя, создать давление ниже атмосферного, если только не выкачивать воздух из замкнутого пространства.

PROTECTOR 10-01-2017 12:21

вот еще манометр-

Alexander_SAS 10-01-2017 13:31

присмотрел автоклав на 46 литров нержавейка.

PROTECTOR 10-01-2017 13:41

кидай ссыль, заценим, ток ты придумал на чем он стоять будет или электро?

Alexander_SAS 10-01-2017 14:32

_http://damasia.ru/katalog/avtoklavyi-dlya-domashnego-konservirovaniya/avtoklavyi/gazovyie-avtoklavyi/avtoklav-konservatorgaznerzh-(46l)
тип такого,
стоять будет на подставке сварной, под него сделаю снизу горелку.

PROTECTOR 10-01-2017 14:57

фото никакое, двоякое мнение у меня по нему, широкий эт хорошо, кран сливной то же удобно, а вот вместительность почему то никакая, у мну пихается 12 по 0.5 или 4 по 0.5 и 8 по 0.7 при объеме 22л, тут 46л, 0.5- 24 лезет а 0.7 - 12 это не очень, видать ток 0.5 в 2 ряда пихаются, 0.5 и 0.7 вместе не лызе.
Ты чего крутить в нем планируешь?

Alexander_SAS 10-01-2017 15:42

мясо рыбу :)
еще думал банки с бугельными замками к нему купить

PROTECTOR 10-01-2017 16:27

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

мясо рыбу



Объем какой?

Alexander_SAS 10-01-2017 16:36

кто бы знал :)
пред угадать невозможно

zubrilov 10-01-2017 16:47

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

Объем какой?



quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

кто бы знал :)
пред угадать невозможно



Так а чего там угадывать? От семьи зависит. У меня четыре человека, пол-литровая банка тушенки как раз уходит на приготовление порции картошки с тушенкой, чтобы поужинать и на следующий день с собой на работу взять. Поэтому самая ходовая тара для тушенки у нас пол-литра.

PROTECTOR 10-01-2017 17:05

я 0.7 и 0.5 кручу 2 к 1.

Alexander_SAS 10-01-2017 17:10

тару я хотел бы попробовать с бугельным замком.
она повыше обычной, хотя не уверен в надежности этого бугеля на все 100 :)

PROTECTOR 10-01-2017 17:15

мне кажется не надолго его хватит, возьми твист обычный.

Alexander_SAS 10-01-2017 17:22

твист этих много, остались от всяких огурчиков :) 800 гр в основном хотя есть и небольшие.
Запасных крышек надо только пару блоков, но бугельные все одно влекут, основная проблема это резинки к ним. Но сразу купить пару десятков запасных и будет счастье.

zubrilov 10-01-2017 17:37

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

Но сразу купить пару десятков запасных и будет счастье.



А сколько вообще банок планируется делать?
У нас только трехлитровых банок с компотами разными в иной год закатывалось до 140 штук. А уж варенья, соленья и салаты... Пара десятков резинок ни о чем.

PROTECTOR 10-01-2017 18:15

quote:
Originally posted by zubrilov:

У нас только трехлитровых банок с компотами разными


я надеюсь не в автоклаве?

Alexander_SAS 10-01-2017 19:07

quote:
А сколько вообще банок планируется делать?
У нас только трехлитровых банок с компотами разными в иной год закатывалось до 140 штук. А уж варенья, соленья и салаты... Пара десятков резинок ни о чем.


В бугельных банках, эти резинки многоразовые, это не резинки для закатки, широкие, удобные.

zubrilov 11-01-2017 09:02

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

я надеюсь не в автоклаве?



Нет у меня пока автоклава.
Вчера в очередной раз увидел эту тему, опять задумался о приобретении или изготовлении. А потом пришла в голову мысля - а почему бы не попробовать приспособить под автоклав куб от самогонного аппарата, там у меня кастрюля люкссталевская на 37 литров. Боюсь только, не выдержит давление 4,5 кг, надо испытать.
quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

В бугельных банках, эти резинки многоразовые, это не резинки для закатки, широкие, удобные.



Я понимаю, о чем идет речь. Просто, на мой взгляд, маловато количество резинок в запас.

PROTECTOR 11-01-2017 09:23

я как пользователь клава с ответственностью заявляю, если брать то плоский, а не высокий, я в давлениях не очень 4.5 кг в атмосферах эт сколько?

zubrilov 11-01-2017 10:53

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

4.5 кг в атмосферах эт сколько?



Практически столько же - 1 кгс/м2 = 1,03 атм.

Alexander_SAS 11-01-2017 13:34

quote:
Я понимаю, о чем идет речь. Просто, на мой взгляд, маловато количество резинок в запас.

ПО соленым огурцам сужу, за 10 лет просто протеряли 2 резинки, ниодна из строя не вышла.
Банок думаю надо штук 50-60 брать. Правда наверное придется брать постепенно.

PROTECTOR 11-01-2017 13:52

quote:
Originally posted by zubrilov:

Практически столько же - 1 кгс/м2 = 1,03 атм.



я хрен его знает откуда вы все такое давление берёте

zubrilov 11-01-2017 14:20

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

я хрен его знает откуда вы все такое давление берёте



http://eggincubator.ru/upload/__15.pdf
Читаем раздел "Порядок работы".
"Установите крышку автоклава, прижмите её упорной планкой и закрутите
упорные шары. Удостоверьтесь, что крышка установлена ровно, без
перекосов.
Через воздушный вентиль с помощью насоса закачайте внутрь автоклава
воздух до давления 1.5 атм. И оставьте автоклав в таком состоянии на 1 час,
контролируя давление.
Если потери давления не произошло, поставьте автоклав на плиту и
поднимите температуру до указанной в рецепте."

То есть кода температура поднимется до 120 градусов, давление в автоклаве будет около 4,5 атм. А так как испытывать агрегат нужно на полуторное давление, то выдерживать при испытании он должен 7 атм.
Так что я ошибся, говоря об испытании на 4,5 атм. Думаю, кастрюля не подойдет для этого дела. А жаль, так хотелось.

PROTECTOR 11-01-2017 15:17

до фига клавов где на манометре шкалы такой нет макс 1.5-2

zubrilov 11-01-2017 18:03

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

до фига клавов где на манометре шкалы такой нет макс 1.5-2



Так это не автоклавы, а подъебуриха.

aillion 13-01-2017 12:49

quote:
Так это не автоклавы, а подъебуриха.

+100500 -это скороварки.Андрей,я им пытался две страницы доказать правильную работу автоклава(ссылки на видео выкладывал), как правильно должен работать автоклав,пока КАПРАЛ не забанил.Но некоторые упорно слушали двоешника инженера-теплотехника,который и автоклава то в глаза не видел.Что то быстро он с темы соскочил,хотя он и по запаху мочи крутой спец http://guns.allzip.org/topic/89/1998307.html

Alexander_SAS 13-01-2017 01:27

quote:
я им пытался две страницы доказать правильную работу автоклава(ссылки на видео выкладывал), как правильно должен работать автоклав

Просим, разъяснить, как он должен работать и в чем отличие, мы тут именно выбираем автоклав.

zubrilov 13-01-2017 01:45

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

Просим, разъяснить, как он должен работать и в чем отличие, мы тут именно выбираем автоклав.



Пост 149.

Alexander_SAS 13-01-2017 03:15

http://www.zakupka.biz/avtokla...znerzh-46-l.php
большая кастрюля :) вот хочу такой, еще есть вариант с электричеством, подкупает конечно, но из проблем, что непонятно как там подключено это все и возможно ли снять и использовать без электричества

PROTECTOR 13-01-2017 09:54

quote:
Originally posted by zubrilov:

Пост 149.


а по чему в 149-м посте атоклав, а тут-

quote:
Originally posted by zubrilov:

подъебуриха.


?

aillion 13-01-2017 16:52

quote:
а по чему в 149-м посте атоклав, а тут

Вы как то жаловались,что у Вас все время травит воздух.А это потому,что клапан предохранительный настроен на давление где то менее двух атмосфер.Я одного не пойму,каким образом у Вас температура показывает 120 гр при давлении 0,8 атм.Этого просто не может быть.Или манометр или термометр тупо п...т.Если воздух сипит (либо в клапан либо под крышку)это не допустимо.Вода в резервуаре будет кипеть(закаточные крышки повзлетают в момент),Поэтому нормальный автоклав работает практически бесшумно,клапан сброса начинает работать от 5 до 6 атм(это на случай,если вы пролюбите показания приборов)но зато ваш зато ваш автоклав останется цел.Вода в автоклаве должна перенагреваться пропорционально росту давления.
quote:
http://www.zakupka.biz/avtokla...znerzh-46-l.php
большая кастрюля вот хочу такой


Зачем Вам этот геморой,да еще за такие бабки.Опять эта хрень с касетами,объем большой ,а банок мало влазит.
quote:

Просим, разъяснить, как он должен работать и в чем отличие,


Читаем пост 91,четко и ясно.Если терзают муки выбора,то советую вот здесь взять http://www.ip-nesterova.ru .Ответственый продавец и отличный мастер.На сайте вроде все четко написано -на сколько банок и какая цена.Сам брал у него три штуки себе и друзьям.А какие он дистилляторы делает!А это уже другая песня.Если понадобится сотовый мастера скину в ПМ.

PROTECTOR 13-01-2017 19:51

вот выдержка из инструкции:

Включить плиту. Внимательно следить за температурой нагрева и, как только
температура поднимется до 108-113 ?С, отрегулировать нагрев плиты таким образом,
чтобы клапан давления срабатывал периодически с частотой раз в 2-5 секунд, и при этом
температура поддерживалась бы в этом диапазоне 108-113 ?С (фактически перевести
плиту в режим слабого нагрева).
При этом давление, которое будет показывать манометр, должно находиться в диапазоне
0,6-0,9 атм (bar). Манометр является дополнительным прибором безопасности:
нормальное течение процесса стерилизации должно проходить в диапазоне 0,6-1,0 атм
(bar). В случае, если Вы видите, что давление, которое показывает манометр, превышает
1,2 атм
(bar)
и продолжает расти, необходимо
НЕМЕДЛЕННО ВЫКЛЮЧИТЬ НАГРЕВ


вот манометр клава "вся пиндосия"-

смех смехом, а ситуя странная, давайте разбираться.
что конкретно действует на продукт, вследствии чего происходит стерилизация и консервация, давление или температура?

PROTECTOR 13-01-2017 20:18

quote:
Originally posted by aillion:

Сам брал у него три штуки



вот и мысля пошла, ты воды сколько наливаешь?

aillion 13-01-2017 22:02

quote:
ты воды сколько наливаешь?

Банки 0,75 в два яруса 16 банок,воды наливаю выше крышек верхнего яруса на 2-3 см.Хотя давным давно был старый совдеповский стальной,когда я его раздобыл,он был без инструкции,интернета еще не было,инфу взять негде было.Через некоторое время один крендель подогнал мне инструкцию от данного автоклава.И вот что было там написано "влить воды три литра",хотя сам автоклав объемом литров восемнадцать.Из этого выходит,что автоклавирование происходит паром.Попробывал один раз,крышки взлетели,больше к нему не прикасался,пока умные люди не подсказали,что воды нужно наливать чуть выше крышек.Так и сделал и все стало на свои места.

PROTECTOR 13-01-2017 23:26

надо у Микро спросить, у нег тоже с детонировало как то.

Alexander_SAS 14-01-2017 02:45

спасибо за ссылочку очень занимательно

CMS-UA 14-01-2017 08:59

quote:
Originally posted by aillion:

хотя он и по запаху мочи крутой спец



Эта какашка ещё к чему выдавилась? Вам объяснять безполезно,зато другие поняли что есть зависимость параметров а не голые мечты :P
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

давайте разбираться.
что конкретно действует на продукт, вследствии чего происходит стерилизация и консервация, давление или температура?



Только температура, а давление позволяет её поднять до необходимой величины в воде в частности. К примеру тушёнку готовили и без автоклавов(за неимением оных) и дома и в полевых условиях кипячением в солевом растворе(конечно в клаве проще)...но цель - уничтожение микро жизни достигалась.

zubrilov 14-01-2017 09:12

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

а по чему в 149-м посте атоклав, а тут-



quote:
Originally posted by PROTECTOR:

что конкретно действует на продукт, вследствии чего происходит стерилизация и консервация, давление или температура?edit log



От ботулизма в консервах мы избавимся при температуре 120 градусов, но чтобы вода закипела не при 100, а при 120, нужно создать давление 2,5 атмосферы.
А если в инструкции к твоему (ничего, что на ты?) автоклаву указана температура 108-113, то это и есть подъебуриха, уж извини.

PROTECTOR 14-01-2017 10:15

Елы палы

zubrilov 14-01-2017 10:27

quote:
Originally posted by aillion:

http://www.ip-nesterova.ru



Посмотрел. Но вот сможет ли давление одним только нагревом, то есть за счет увеличения объема воды при нагреве и выделения пара, подняться до 2,5 атм, а температура кипения, соответственно, до 120 градусов?
Как-то автоклавы без предварительной накачки вызывают у меня сомнения.
Дополнено
Прочитал пост 91. Все правильно написано. То есть у этих автоклавов по ссылке есть-таки ниппель для накачки? Значит, я на фото просто не увидел, а в описании он не указан. Если все так, тогда вот он, правильный автоклав.
Дополнено2
Единственное, я бы пошире сделал, миллиметров 350-400, чтоб двумя конфорками греть.

zubrilov 14-01-2017 10:33

quote:
Originally posted by zubrilov:

То есть кода температура поднимется до 120 градусов, давление в автоклаве будет около 4,5 атм.



Что-то я с 4,5 атм маханул, а меня никто не поправил. Конечно же 2,5 атм.

PROTECTOR 14-01-2017 10:43

ладно, пойду куплю комбинированный манометр с термометром, ток он же сцуко тепературо то пара меряет, он ж не в воде, как думаете снаружи кастрюли теператра как внутри, мож градусник сбоку приложить?

zubrilov 14-01-2017 10:46

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

как думаете снаружи кастрюли теператра как внутри



Естественно, снаружи по-любому будет ниже.

PROTECTOR 14-01-2017 10:51

на сколько?

aillion 14-01-2017 11:00

quote:
Что-то я с 4,5 атм маханул, а меня никто не поправил. Конечно же 2,5 атм.

Правильно маханул.Все зависит от предварительной закачки.Если закачать 1 атм-то при 120 градусах и будет 4 атм,а если закачать 1,5 атм -то при 120 градусах будет 4,5 атм.
quote:
То есть у этих автоклавов по ссылке есть-таки ниппель для накачки?

Без него никуда.Там на сайте есть фото "автоклав 6\16"наведите мышкой на правую сторону мышкой(там стрелочка есть)фото будет автоклава сверху.Там отчетливо виден ниппель.

aillion 14-01-2017 11:20

Вот человек скидывал видео на ЮТУб о правильной работе автоклава http://www.fassen.net/video/F36cnLkWk_o/

zubrilov 14-01-2017 11:27

quote:
Originally posted by aillion:

а если закачать 1,5 атм -то при 120 градусах будет 4,5 атм



Но вода ведь при этом не закипит. Или при автоклавировании кипение не требуется, важна температура?

zubrilov 14-01-2017 11:28

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

на сколько?



Не знаю. На несколько градусов, точнее не скажу.

Maxs-vd 14-01-2017 11:45

Решил тоже себе сделать автоклав. боюсь чтоб не взорвался толщина стенки не меньше 10мм тяжёлый получается что только на улицы использовать. По горизонту в ряд влезает четыре литровые банки... Крышка прижимается с внутри, я уже делал похожий только с тонкого металла у меня его раздуло (не работал градусник, а я всё нагревал до 8 атмосфер)

DSC_0013.JPG


DSC_0014.JPG

aillion 14-01-2017 16:43

quote:
[/B]

quote:
[B] Или при автоклавировании кипение не требуется, важна температура?

При автоклавировании кипение не требуется,требуется нагрев воды до температуры при которой погибнут все бацилы (принято ее считать около 120 градусов),но что бы ее нагреть до такой температуры нужно поднять давление.Я не испытывал автоклав без предварительной закачки воздуха туда.Давление в таком случае действительно будет меньше,может 3,а может и 2,5 атмосферы.Все может зависеть от высоты налива воды в автоклав.Думаю налив под горлышко и налив половина автоклава,по показаниям давления при этой температуре будут отличаться.Еще раз повторюсь,вода не кипеть там должна,а нагреваться.Но,стоит нажмать на золотничек или сработает предохранительный клапан,то прощай ваши консервы.Вы услышите,как закипит вода в нем,и будут слышны хлопки ваших крышек(закаточных ,конечно, другие не пробывал),потому что резко начало падать давление и вода начала кипеть.Поэтому надо после процесса автоклавирования дать остыть ему до комнатной температуры,потом стравить оставшееся давление,которое предварительно вы накачивали в автоклав,а потом уж и крышку открывать.Если забраться высоко в горы и попробывать сварить мясо в кастрюле,то у вас вряд ли что получится,сколько бы времени его не варили,потому что,в горах низкое давление и вода закипит при 80-ти градусах.

aillion 14-01-2017 16:59

quote:
только с тонкого металла у меня его раздуло (не работал градусник, а я всё нагревал до 8 атмосфер)

Хорошо хоть сам не обварился.Клапана похоже не было?
quote:
толщина стенки не меньше 10мм

Монументальная штукенция,атмосфер двести выдержит.
quote:
По горизонту в ряд влезает четыре литровые банки.

А по высоте сколько банок влезет?Литровые на тушенку,да и на консерву рыбную считаю многовато,0,5-0,75 в самый раз.
quote:
Решил тоже себе сделать автоклав

Крышка, похоже, изнутри вставляться будет?

Maxs-vd 14-01-2017 17:40

quote:
Originally posted by aillion:

Хорошо хоть сам не обварился.Клапана похоже не было?



Я посчитал это не нужным, так если поидеи клапан сработает то банки разгеметизируются тоже. А так конечно было страшно года резиновый сосок не выдержал и с страшным шипением наполнило дом паром (ну хоть не рвануло!) Окно точно вынесло-бы.
quote:
Originally posted by aillion:

А по высоте сколько банок влезет?



Лень идти мерить высоту но не меньше 700мм. ряда четыре точно войдёт.
quote:
Originally posted by aillion:

Крышка, похоже, изнутри вставляться будет?


Да однозначно, я считаю такую конструкцию самой удачной! Чем больше давление тем лучше прижимает.

Сейчас конечно я нашёл очень мощный нипель,

DSC_0016.JPG
это с безкамерки с грузовой машины 100% десятку кг выдержит, а во второе отверстие ищу два в одном датчика и чтоб температура не меньше 150с была, в продаже встречал только до 120с этого мало.

А вот старый автоклав совершенно рабочий, первый раз только градусник был электронный кытайский поэтому ошибку выдал...

DSC_0015.JPG

aillion 14-01-2017 22:43

quote:
а во второе отверстие ищу два в одном датчика и чтоб температура не меньше 150с была, в продаже встречал только до 120с этого мало.

вот тут прозондируй http://www.santech1.ru/catalog/group_70/group_3254/

zubrilov 15-01-2017 01:37

quote:
Originally posted by Maxs-vd:

я уже делал похожий только с тонкого металла у меня его раздуло (не работал градусник, а я всё нагревал до 8 атмосфер)



Так может и не стоит с новым из десятки заморачиваться? Купить нормальный термометр и не доводить до давления 8 атм, тогда его и раздувать не будет?

Maxs-vd 15-01-2017 13:12

quote:
Изначально написано zubrilov:

Так может и не стоит с новым из десятки заморачиваться? Купить нормальный термометр и не доводить до давления 8 атм, тогда его и раздувать не будет?

Я уже и так сделал изменения на нём: поставил ртутный термометр, я теперь ему доверяю больше электронных, но тогда я просто и не знал схему давления/температуры, сейчас по любому легче сообразить...

А почему делаю второй, ну это на тот случай если будет много мясо.

CMS-UA 15-01-2017 17:58

quote:
Originally posted by aillion:

Монументальная штукенция,атмосфер двести выдержит.



Не выдержит, тем-более прямоугольная. Читайте знайка букварь. Кино правду сказало? :PЧто плакаться побежало? Может из лички твоё сообщение выложить - ну так просто...пушистость сбить? И на сколько ж вы меня старше что уж из здравого смысла выжили? В профайле пусто как в синегальском бубне :P

Gurovskij 16-01-2017 18:04

quote:
И на сколько ж вы меня старше что уж из здравого смысла выжили?

Может хватит пиписками меряться?
quote:
. Читайте знайка букварь

Исходя из здравого смысла поизучать матчасть можно вот здесь http://gospodar.biz/stati/84-b...usloviyakh.html Почитав первые страницы понял,что у большинства пользователей пиндосовские стерилизаторы,в которых то крышки взрываются,то вода внутрь банок поступает,кто то хочет по быстрее поглядеть,как тушенка получилась,то "твист,то касеты.Здесь такого нет,если строго руководствоваться инструкцией.Так,что в советах aillion никакого" фуфела" нет.Вы учили теорию,но у Вас нет автоклава,у Него есть автоклав,но не учил теорию.А Как показывает ПРАКТИКА -она расходится с ТЕОРИЕЙ,возможно это из за закачки в автоклав противодавления 1-1,5 атм.Вот страничка из форума,где человек удивляется,как так может быть http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=124799&t=124799 .Так что,давайте жить ДРУЖНО!!С Крещением Всех!И удачи в приготовлении тушняка!

PROTECTOR 16-01-2017 18:47

quote:
Originally posted by Gurovskij:

Исходя из здравого смысла поизучать матчасть можно вот здесь http://gospodar.biz/stati/84-b...usloviyakh.html


"с момента достижения температуры 110?С засекают время и выдерживают банки на протяжении 50:70 мин "

вот это просто бред какой то.

Gurovskij 16-01-2017 23:17

quote:
"с момента достижения температуры 110?С засекают время и выдерживают банки на протяжении 50:70 мин

На разные продукты-разные температура и время
quote:
вот это просто бред какой то

По Вашему здесь тоже бред https://yandex.ru/video/search...k=1&path=wizard а вот такой не бред https://yandex.ru/video/search...k=1&path=wizard Разница в этих БРЕДах лишь в том,что в первом случае можно использовать обыкновенные закаточные крышки и быть спокойными,что они не взлетят,а во втором только касеты,либо спец банки и крышки под них "твист".Во втором случае может и будет температура в 120градусов соответствовать 2-ум атмосферам

CMS-UA 17-01-2017 01:29

quote:
Originally posted by Gurovskij:

ПРАКТИКА -она расходится с ТЕОРИЕЙ



:) :) :) Да ,поэтому и не СУЩЕСТВУЮТ заводские консервы :P
quote:
Консервы, изготовленные промышленным способом, появились около 200 лет назад. История их такова. В 1795 году французская Директория объявила награду в 12 000 франков тому, кто предложит надежный способ сохранения пищи в течение длительного времени. На призыв откликнулись десятки изобретателей, но только одному в результате многолетних опытов удалось добиться успеха. Это был повар и кондитер Франсуа Аппер. Предложенный им в 1804 году особый метод длительного хранения продуктов заключался в том, что мясные и растительные припасы герметично закупоривали в стеклянные банки, а затем кипятили в соленой воде (для повышения температуры кипения) от полутора до четырех часов, в зависимости от величины банки. Нагрев достигал чуть выше 100?C. (Более эффективная стерилизация появилась позже, во второй половине XIX века, когда изобрели автоклав - герметически закрытый паровой котел, позволяющий нагревать содержимое жестянок существенно выше точки кипения воды - до 135оС.)

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/7661/ (Наука и жизнь, ЭТО БЫЛО НЕДАВНО...)



:D

trauma67 17-01-2017 01:49

Только сейчас заметил и прочитал всю эту тему. Сам в течение 5 лет пользуюсь Краснодарским автоклавом (как в посте 56 стр.3, без предварительной накачки с помощью насоса и краном для слива воды, и соответственно для сброса давления, без манометра, только с термометром). Проблема та же - из партии банок обязательно вскрывались несколько штук. Эту проблему решил использованием только НОВЫХ крышек и ГЛАВНОЕ, мне изготовили дополнительную кассету. ВСЁ! По приготовлении сливается вода, сбрасывается давление до атмосферного, кассета извлекается, и до полного остывания не развинчивается. В это время идет работа с другой кассетой. Проблему неполной закладки продукта в банки (большого незаполненного объёма в финальной стадии) решил предварительной термообработкой продукта. Горячий продукт закладываю практически под крышку - мертвый объём внутри готовой банки минимален. Готовлю тушенку, паштеты (ливерный и кровяной), рыбу, грибы. В прошлом сезоне ни одной вскрывшейся банки. Второе. В дополнение к Краснодарскому автоклаву купил аналог аппарата камрада PROTECTOR. Брал как дополнительный (если что не влезет в основной) автоклав, и как дополнительный, нержавеющий (основной у меня из молочной фляги), живоперегонный куб. По рекламному рисунку в интернете разобраться было невозможно, позарился на цену. Прозрение наступило по доставке. Этот т.н. автоклав при внимательном рассмотрении оказался обычной скороваркой, разрезанной пополам, и сваренной вновь с промежуточной вставкой, увеличивающей объём! А предохранительный клапан остался от скороварки, рассчитанный на совсем другое давление! Потому и травит по достижении 113"С. Выход - увеличивать рекомендованное время автоклавирования минимум вдвое. Для камрада zubrilov - переделку в нормальный куб осуществил срезав штатный штуцер перегонного аппарата, и вварив на его место переходник ХД4-СВ (от Шульмана). Испытания отложены из-за невозможности пробиться на дачу. Перемело дорогу. О результате испытания доложу.

Gurovskij 17-01-2017 14:30

quote:
Да ,поэтому и не СУЩЕСТВУЮТ заводские консервы

Образование инженера теплотехника не дает Вам право ерничать над ПРАКТИКОЙ.Уж если Вы сильны в теплотехнике то,обоснуйте или опровергните факт достижения температуры в 120 градусов при давлении 0,8 Мп в автоклаве комрада PROTEKTOR,хотя по ТЕОРИИ она должна быть достигнута при давлении в 2 атм?Ваше мнение про 4 атм уже прочитал.

CMS-UA 17-01-2017 16:38

Почему Вам не хватает трудов учёных? Опровергните устои,Вам ведь под силу? Без обид - почему весь учёный мир не авторитет - а "вася автоклавкин" больше вызывает доверия???
https://www.calc.ru/123.html
Вы ведь и сами можете зависимость найти?

Gurovskij 17-01-2017 23:09

Действительно, без обид, но Вы либо читаете между строк,либо не можете ответить на поставленный вопрос,ну на худой конец-нехотите.Попробываю поподробнее,может и впрямь не поняли вопрос.Извините,разжую..Пост 98-Вода в автоклаве ailliona достигает температуры 120 градусов при 4 атм-это"фуфел"по вашему мнению..Пост 99-автоклав PROTEKTORA выдает 120 град при 0,8-Ваши коментарии отсутствуют,хотя согласно Вашей ссылки/пост 190/ авторитетный ученый мир утверждает,что согласно зависимости,температура воды при 0,8 Мп кипеть вообще не будет-92 градуса.Вопреки трудам ученых один и другой прекрасно готовят тушенку в своих АВ-ТО-КЛА-Вах,и по барабану им авторитетный ученый мир и они сами опровергают их устои.

CMS-UA 17-01-2017 23:52

То что у них брешут манометры очевидно,но это не влияет на температуру :P

Gurovskij 18-01-2017 12:47

quote:
То что у них брешут манометры очевидно,но это не влияет на температуру

Некоторые книжки начинают читать с задней страницы,а Вы, уважаемый,темы просматривать начинаете с последних страниц.Подчитайте пост 8,судя по Вашей очевидности у ТРОПИНКИ тоже похоже сломался манометр,и автор темы cabeson1 пост 43 купил автоклав с неправильным манометром.Уж сделайте милость,покажите мне человека в теме у которого исправный манометр.

zubrilov 18-01-2017 01:55

quote:
Originally posted by Gurovskij:

Пост 98-Вода в автоклаве ailliona достигает температуры 120 градусов при 4 атм-это"фуфел"по вашему мнению..Пост 99-автоклав PROTEKTORA выдает 120 град при 0,8-Ваши коментарии отсутствуют,хотя согласно Вашей ссылки/пост 190/ авторитетный ученый мир утверждает,что согласно зависимости,температура воды при 0,8 Мп кипеть вообще не будет-92 градуса.Вопреки трудам ученых один и другой прекрасно готовят тушенку в своих АВ-ТО-КЛА-Вах,и по барабану им авторитетный ученый мир и они сами опровергают их устои.



У меня жена делает тушенку вообще без автоклава, то есть кипятит при температуре 100 градусов. И что? Едим, не травимся. Последнюю партию два года назад делали, едим приготовленную еще раньше. Но это не значит, что 100 градусов хватит для убиения спор ботулизма.
Да, у вышеперечисленных товарищей врет либо манометр, либо градусник, третьего не дано. Законы физики не поменяются.

aillion 18-01-2017 14:20

quote:
Да, у вышеперечисленных товарищей врет либо манометр, либо градусник, третьего не дано. Законы физики не поменяются.


quote:
.Подчитайте пост 8,судя по Вашей очевидности у ТРОПИНКИ тоже похоже сломался манометр,и автор темы cabeson1 пост 43 купил автоклав с неправильным манометром

У них тоже врет?Вы хоть ссылки смотрите? https://www.youtube.com/watch?v=0Zl3TlfBdDE заграничный автоклав время 13:22 смотрим на манометр и ....глазам не верим.На глазах меняются законы физики.Или у них тоже манометр глючит?

dimpers 20-01-2017 09:22

Ну тема очень интересная, хотя в теме я думаю много теоретиков а не практиков... у меня самопал из газового балона ну в принципе как беларуский, пользуюсь им лет двадцать и ниразу непожалел. И залазит 21 поллитровая бурка, никаких касет ничего, три ряда по семь бурок, заливаю водой на 2см. выше крышек, накачиваю 0,8атм. давление, под автоклав газовую горелку и поднимаем давление для мяса 4.2атм. для рыбы 7.2атм. при достижении нужного давления выключаем горелку, ВСЕ ждем когда остынет давление будет 0.8 открываем автоклав, банки в погреб и стоят пока непрогниет крышка. Ничего несрывает и непрогибает... Никаких термометров и клапанов нет и ненадо все по давлению.

hisgrace 22-01-2017 22:45

мои 5 копеек
1. Крышки только твист оф (под резьбу) резьба компенсирует избыточное давление - наполнять не выше плечиков!!! (для закаточных крышек надо соорудить конструкцию что из шпилек гаек и толстых площадок что бы прижать крышки к банкам)
2. Производитель Могол, но лучше на рынке спросить нет ли крышек 4й смены(крупные производители консервов оплачивают крупный заказ крышек завод изготавливает в 4ю смену с их логотипом ресунком и в продажу мелким оптом качество сразу на голову выше метал толще герметизатора больше и он прочнее плюс они индикаторные то есть получаете щелчек при остывании и при вскрытии или если что то пошло не так по крышке увидите более явно что все плохо нажав на нее и услышав щелчек цена таже)
(в основном крышки с рынков не расчитаны на автоклав!!! и герметизирующая резинка просто отваливается и висит клоками после автоклава особенно тушенки пытайте продавца пугайте его автоклавом и избежите проблем с гниющими деликатесами)
3. Рецептуры - книга для колхозов Чухрая и рецептуры московского института мясной промышленности кафедра консервирования(но это совсем для гурманов) Чухрай(ОВОЩИ) писал для колхозов в тоннах поэтому минус нолик получаем в килограмах.
4. Автоклав ВКУ50 цена (на авито 10000-15000 лично я купил на свалке металолома новый в ящике в пушечном масле по цене нержавейки за 5000 вояки их много сдают). Влезает 21 литровая банка либо 14 полтора литровых. Вещь на 220вольт но надо приложить руки (если не хотите сварить огурцы и тд если только тушенка можно не парится и ничего не делать. (в инструкции есть таблица перевода давления в температуру +- километр но для тушенки это не важно)
1. соединить все тены в одну цепь.
2. выкинуть родное управление
3. заказать датчик температуры откалибровать под длинну провода от датчика к блоку управления, ввинтить датчик вместо манометра в камеру стерилизации и блок управления для этого датчика и пускатель для тенов (от электродвигателя) можно еще реле времени (можно в одном флаконе) тогда будет поддерживать температуру без вашего участия только за временем следить и вынуть вовремя банки в соответствием с формулой автоклавирования для вашего продукта.
4. Заменить дебильные самоварного типа краны на обычные шаровые(придется искать токаря для изготовления переходных муфт но можно и не заморачиваться и все оставить как есть просто не удобно и все время подкапывает).

Maxs-vd 23-01-2017 11:54

А рецепт не подскажите; хочу приготовить куропаток с какой-нибудь крупой. Какие мысли по этому поводу, мясо суховатое, значит температуру не больше 115 подымать? Да и ноги зайца тоже для кучи можно попробовать, я дикое мясо ещё не готовил.

dimpers 23-01-2017 14:13

Да, поддержу... можно былобы организовать тему типа рецепты для автоклава. Я бы тоже пару рецептиков написал... с миру по нитке, глядиш всем польза...

zubrilov 23-01-2017 14:44

А здесь написать разве кто-то запрещает?

aillion 23-01-2017 15:12

quote:
1. Крышки только твист оф (под резьбу) резьба компенсирует избыточное давление - наполнять не выше плечиков!!! (для закаточных крышек надо соорудить конструкцию что из шпилек гаек и толстых площадок что бы прижать крышки к банкам)

Вы забыли написать,что еще и банки надо под твист, это раз.Во вторых-надо было предыдущие посты желательно почитать,где народ пользует закаточные крышки без сооружения конструкций из толстых площадок,шпилек и гаек
quote:
Да и ноги зайца тоже для кучи можно попробовать, я дикое мясо ещё не готовил.

только к куропатке не кладите,а лучше попробуете приготовить по одной банке на пробу так сказать,а то вдруг вкус не устроит.Да и без добавления жира ни каша,ни тушенка не обойдется.Заяц и так суховат,а в тушенке вообще..,а там х.з ,приготовите ,отпишитесь.Не забывайте лук класть.

Alexander_SAS 24-01-2017 02:51

Мозги кипят :)
А вот отзывов на ИП нестерова, еще не нашел :)

CMS-UA 24-01-2017 04:18

quote:
Originally posted by hisgrace:

в инструкции есть таблица перевода давления в температуру



Выложить можно?

aillion 24-01-2017 16:55

quote:
А вот отзывов на ИП нестерова, еще не нашел

А они вообще то с оптовиками работают,бери на 16 банок,потом благодарить будешь,если надумаешь скинь телефон в ПМ,перезвоню.

Alexander_SAS 24-01-2017 18:35

Я смотрел на тот который на 40 самый большой.
21 литровая банка.
ну и если брать то тогда уже на 24 там уже 10 банок по 1 литру и цена всего на 1000 больше :)

Да еще я планировал, что можно будет использовать куб не только как автоклав :)

aillion 24-01-2017 23:13

quote:
на 40 самый большой.

В снаряженном состоянии 21 банка плюс вода литров 25 плюс вес самого автоклава,итого под полтос килограммов.Тягать на пупке на плиту,думаю не гут,да и плита может того...развалиться.Думаю 24 будет в самый раз,да и 650-грамовые банки думаю будет лучше,но хозяин-барин.
quote:
что можно будет использовать куб не только как автоклав

Я думаю этот вариант не прокатит.Для ЭТОГО дела у него другие ВЕЩИ есть.Куб заказывал на 18 л,а голову как на конусном кубе стоит.ВЕСЧЬ!!!

trauma67 24-01-2017 23:46

quote:
да и плита может того...развалиться

Может. Дабы беды не случилось, пользуюсь газовой горелкой высокой мощности для казанов и воков. Разгон на порядок быстрее, высоту под себя, один нюанс, под горелку желательно подложить керамическую плитку, защитить поверхность столешницы.

Capiton 25-01-2017 15:06

quote:
Originally posted by trauma67:

Может. Дабы беды не случилось, пользуюсь газовой горелкой высокой мощности для казанов и воков. Разгон на порядок быстрее, высоту под себя, один нюанс, под горелку желательно подложить керамическую плитку, защитить поверхность столешницы.


У меня на газу очень плохо получалось температуру контролировать.
теперь мечтая со встроенным теном прикупить аппарат.

aillion 25-01-2017 23:16

quote:
У меня на газу очень плохо получалось температуру контролировать

А я полагаю,что лучше газа нет.На двух конфорках поднял температуру,одну отключил,а другую чуть прикрутил и стрелка замирает на месте.Но посматривать надо,если чуть поднимается температура-еще чуть газ прикрутить,если опускаться начинает-чуть поддать.И делов то.

dimpers 26-01-2017 14:22

Лично я делаю газавой горелкой, для мяса и рыбы давление поднял до необходимого и все, тушу горелку и жду пока давление упадет до номинала, вскрываю автоклав... бурки или консервные банки в погреб.

eg.kirov 08-02-2017 07:23


Купил автоклав. Вот краткий обзор
https://www.youtube.com/watch?v=cK12PRHgw0w
Делаю тушенку, консервы сам.

Здесь делал рыбные консервы из скумбрии:
https://www.youtube.com/watch?v=4RuKwa9lxTU&t=30s

Вот здесь делал из других ингридиентов, особенно получились куриные сердечки - получились очень вкусно - всем рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=lIhBMKDeir0

Burunduk25 19-02-2017 23:14

Какой объем автоклава оптимален ? Смысл вопроса в том, что на закладку мяса в банки может уйти много времени (товарищ подсказал рецепт по которому мясо перед закладкой еще и обжаривается). Но и на сам процесс нагрева, выдержки и остывания тоже уйдет немало времени. Хотя остывать он может уже в одиночестве и в ночную смену.
Хочу сделать самостоятельно такую емкость, чтобы за один заход удавалось бы получить максимальный объем и уложиться в стандартный рабочий день - 8 часов.

dimpers 20-02-2017 08:56

У меня из газового балона, три ряда бурок полулитровых по семь бурок в одном ряду...

Burunduk25 20-02-2017 09:27

Сколько времени у Вас занимает один цикл готовки? Если считать с момента, как Вы начали резать мясо на кусочки поменьше до момента выключения автоклава.

PROTECTOR 20-02-2017 11:31

ты на других не ровняйся, у меня клав высокий и узкий, поита на природном газе, у кого то низкий широкий на сжиженном, в разы быстрее греется, резать мясо быстро, думаю в среднем процесс 2-4 часа, и тов многое играет время разогрева до раб температуры. обжаривать х.з., ге слышал, ну сделай пару банок на пробу, думаю оптимально 30-40 банок 0.7, но ты должен понимать на чем .греть будешь, вес то не хилый.

dimpers 20-02-2017 11:54

Ну здрасте... по времени это у кого как руки заточены... кто один час режет, кто три... а по времени готовки в автоклаве-автоклав грею газовой горелкой минут сорок пять до нужного давления и наночь остывать до номинального давления, все. Если что пишите в Р.М.

Burunduk25 20-02-2017 14:40

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

но ты должен понимать на чем .греть будешь, вес то не хилый.



у меня по плану основной подогрев - электрический, 2 тена 1 квт и 3 кВт с блоком управления (реле времени, реле давления, реле температуры и т.д.) и для разогрева при необходимости ускорения процесса планирую горелку на сжиженном газе снизу ставить для поднятия температуры до нужной за возможно наименьшее время.
объем пока планирую литров 100-150 (пока не определился с объемом) - чтобы не мудохаться с загрузкой-разгрузкой. так чтобы загрузил разок и на день работой себя обеспечил и лося целиком загрузил и день прошел не зря.

смущает тот факт, что все описываемые и используемые моими знакомыми автоклавы какие-то маленькие - не больше 50 литров. чтобы нормальный объем мяса таким переработать, придется делать много циклов и потратить времени.

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

обжаривать х.з., ге слышал



товарищ (весьма неглупый) объяснил необходимость обжарки тем, что при обжаривании из мяса уходит лишняя вода и после приготовления в банке большую часть объема занимает мясо. а если не обжаривать, то в банке, говорит, 30% воды в виде желе-холодца. хотя это наверно кому что, но если в банке больше мяса, то концентрация полезной массы все-таки больше. да и вкус тушенки, говорит, при использовании обжарки на порядок лучше (вкуснее).

PROTECTOR 20-02-2017 15:21

о тут то глупость, желе не от воды а от соединительных тканей образуется и по мне это вкуснее мяса будет. объем серьёзный, из чего делать будешь, смотри что бы не песдануло.
потом резать то там оссобо нечего, куски чем крупнее тем лучше, главное сжирком что бы мясо было, а то последний тушняк мой с лося не получился, лось атлетом был и жира на нем оч мало и тушняк суховатый вышел почти без желе.

Burunduk25 20-02-2017 18:25

Читаю: Советуют варить емкость из металла 4-5 мм. Думаю на стенки 4 мм на днище - 5 мм. Днище усилить ребрами жесткости.

quote:
Originally posted by PROTECTOR:


20-2-2017 15:21           
о тут то глупость, желе не от воды а от соединительных тканей образуется и по мне это вкуснее мяса будет



Говорю же - на вкус и цвет ... Я так соображаю, что бы мяса влезло б в банку побольше. А на вкус это да - придется попробовать разные рецепты и потом определиться с основным.

PROTECTOR 20-02-2017 20:16

да нормально все влезет, ты мясо не вымачивай и не морозь, и воды в нем не будет, эт тебе не покупная говнядина польская наколотая.

zubrilov 20-02-2017 21:30

quote:
Originally posted by dimpers:

по времени это у кого как руки заточены... кто один час режет, кто три...



Это точно. Когда свиней держали, моя жёнушка за три-четыре часа поросенка разделывала от состояния "четыре четвертины" до "вырезка и печенка скворчат на сковороде, все остальное разложено по пакетам". :P

eg.kirov 22-02-2017 07:37

У меня час на резку, закрутку.
1,5 часа на нагрев до 4 атм. и час на варку.
итого 3,5 часа. остывает в ночь. утром достаю.

Burunduk25 22-02-2017 09:24

quote:
Originally posted by eg.kirov:

итого 3,5 часа.



какой объем за одну закладку ?

PROTECTOR 22-02-2017 11:07

quote:
Originally posted by eg.kirov:

и час на варку.



хм, у меня по паспорту 30 мин.

eg.kirov 22-02-2017 19:49

примерно 6,5 кг.

Burunduk25 23-02-2017 18:38

еще вопрос:
Если сделать большой автоклав ну допустим банок на 100-150 загрузкой, но приготовить приспичит всего-то банок 15, то как изменятся характеристики работы автоклава.
Я понимаю, что если залить водой его полностью до того же уровня, как если бы в нем было все 150 банок, то ничего не изменится: 1 атм сначала, потом при нагреве до 115 градусов давление вырастет еще до 4 атм максимум.
Но если варить только 15 банок, то захочется сэкономить или время, электричество или топливо (газ). Но если залить всего 10% воды в объем, то рост давления от температуры будет другим.

Дак вот как изменится ? сколько нужно накачивать предварительно ? надо ли стравливать излишки давления или придется еще донакачать в какой-то момент ? Возможно ли такое вообще (автоклавирование с 10% загрузкой) ?

eg.kirov 24-02-2017 08:05

Никак не изменится. Просто загружайте столько банок, стоклько хотите приготовить (хоть одну), заливаете водой как обычно почти полный и ставите варить.
Да, электричества столько же сожжете. Повторяю - все тоже самое.

Вот кстати горох с копченостями, делал на днях:
https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc

Burunduk25 24-02-2017 08:38

quote:
Originally posted by eg.kirov:

Повторяю - все тоже самое



Повторю вопрос:
Как Сделать не все то же самое ? А залить воду только что бы скрыло банки если этих банок только 10% от максимально объема ?

dimpers 24-02-2017 08:52

сделай соответствующий автоклав...

Burunduk25 24-02-2017 10:17

Так то если фланец и крышку со всеми приборами сделать одинаковые, то емкостей можно сварить несколько, а они будут недороги.

eg.kirov 24-02-2017 19:43

критичного ничего не будет, если зальешь не полный автоклав, а столько воды, чтобы закрывать банки.

И так и так варил, разницы нет. по времени варки тоже.

eg.kirov 05-03-2017 20:16

Сделал чечевицу с мясом
https://www.youtube.com/watch?v=Ab-c8ICwyBM

PROTECTOR 05-03-2017 23:18

просто фасоль кто нибудь делал?

eg.kirov 09-03-2017 20:34

делал. получилось неплохо, все съел, единственное, что показалось мало положил томатной пасты, водой главное залей.

Frikman 13-03-2017 17:47

Я обожаю домашнюю тущенку, собственно это в свое время и стало движущей силой к покупке автоклава. Купил автоклав в Форкоме, вот и рецептик тущеночки заодно у них позаимствовал, получается всегда изумительно! https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=HZr8zvFtB7A

zubrilov 13-03-2017 21:12

quote:
Originally posted by Frikman:

Я обожаю домашнюю тущенку, собственно это в свое время и стало движущей силой к покупке автоклава. Купил автоклав в Форкоме, вот и рецептик тущеночки заодно у них позаимствовал, получается всегда изумительно!



Дружище, ты б на какие-нибудь курсы сходил, что ли, где бы тебя научили, как правильно строить фразы, чтоб в тебе сразу не распознавали продавца, лезущего на форум с рекламой продаваемого тобой товара.

Valery22 06-05-2017 18:26

А мне "белорусский" достался. До этого пользовался одним на двоих с другом, но не удобно было, т.к. обычно вместе мясо/рыбу добывали.
Так вот, это недоразумение под названием автоклав покрашено обычной вонючей краской. Это капец. Не покупайте. Еще нет термометра, предлагают полагаться на давление, но давление к температуре привязано только для стартовой температуры 20 градусов. По моим прикидкам если вода будет 8-10 градусов, то погрешность составит 10% и вдавленные крышки (уже проверенно), а если 60 градусов, то несъедобное переваренное мясо (теоретическое предположение).

dimpers 06-05-2017 21:59

Да ладно Вам чепуху нести ( Еще нет термометра, предлагают полагаться на давление, но давление к температуре привязано только для стартовой температуры 20 градусов. По моим прикидкам если вода будет 8-10 градусов, то погрешность составит 10% и вдавленные крышки (уже проверенно), а если 60 градусов, то несъедобное переваренное мясо (теоретическое предположение).
У меня автоклав 15 лет и только манометр давления и все как надо... ничего не подгорает, следите за давлением...

PROTECTOR 07-05-2017 10:22

quote:
Originally posted by Valery22:

Еще нет термометра,



если не удобно, купи комбинированный, есть на рынке ман. и тер. 2 в одном

Valery22 07-05-2017 11:44

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

если не удобно, купи комбинированный, есть на рынке ман. и тер. 2 в одном

Я пока не смог найти с длинным штоком, чтобы он до воды доставал.

Valery22 07-05-2017 11:47

quote:
Изначально написано dimpers:
У меня автоклав 15 лет и только манометр давления и все как надо... ничего не подгорает, следите за давлением...

Сколько вы качаете изначально? До какого давления доводите? Сколько выдержка при конечном давлении?

Valery22 08-05-2017 02:04

Провел эксперимент. При предварительных расчетах не учел тепловое расширение воды. Получается, что кроме начальной температуры воды, продукта и воздуха, еще большое влияние на зависимость давления от температуры оказывает уровень воды и количество (объем) банок.
Для себя сделал вывод, что ориентироваться по давлению можно только при четком соблюдении объема загрузки, начальной температуры и уровня заполнения самого автоклава (а не уровня воды над банками как пишут в инструкции).
Заводские данные: Изначальное давление 0.15 МПа и выдержка при давлении 0.35 МПа, в моем случае не давали безопасного результата. В процессе наблюдалось вдавливание крышек и недостаточную для автоклавирования температуру. Всем удачи. Ставьте термометры))

dimpers 08-05-2017 07:47

Закладываю ВСЕГДА полный обьем, заливаю воду где-то 5см. до крышки, накачиваю 0.8атм., включаю газовую горелк, довожу до нужного давления, для мяса 5,2атм., для рыбы 7,2атм., все выключаю горелку, при подении давления до 0,8атм., открываю автоклав. Манометр обыкновенный, ненадо с длинным штоком.

PROTECTOR 08-05-2017 07:55

quote:
Originally posted by dimpers:

мяса 5,2атм., для рыбы 7,2атм


чет я не втыкаю, температура готовки одинаковая,но рыба на 5-10 мин меньше стоять должна.....

dimpers 08-05-2017 13:46

Незнаю... делаю именно так много лет...

PROTECTOR 08-05-2017 18:05

попробуй ради интереса сделать раз наоборот, думаю ничего не изменится, но имхо давление дикое.

dimpers 08-05-2017 20:29

Пробовал давление на 7 то позвоночник у рыбы был жостким а 7.2 мягкий так что эксперементируй сам меня все устраивает...

Burunduk25 02-06-2017 12:25

Делаю автоклав из газового баллона на 50 л. Возник вопрос:
Как вставить в нижней части баллона тэн да так чтобы он там встал герметично ?
Балон круглый и если просто просверлить отверстие то привалочные плоскости элемента и балона не будет параллельными
и получится негерметичность.

Что делать ? Как загерметизировать ?

Там же испытательное давление 7-8 атмосфер кажись.

Burunduk25 02-06-2017 12:32

Щас даже мысль пришла - тэн задействовать как кипятильник, положенный на дно балона перед закладкой банок, а провода пропустить через крышку. Но что за провод должен быть и что за изоляция на нем, что бы в условиях внутренностей работающего автоклава не дать короткого замыкания или даже утечки тока под водой нагретой до 115 градусов.

Может кто обругает такой вариант ?

dimpers 02-06-2017 08:02

У меня тоже из газового балона и тоже думаю поставить тен... думаю что просто подогнуть места вывода тена и всего делов то...

tazuja 02-06-2017 10:50

Хорошая идея с теном, надоть буде обдумать.
А чтоб темп плавно регулировать, поставить диммер.

PROTECTOR 02-06-2017 12:49

приварить план шайбу и в неё тен, внутрь с проводами бред, рано или поздно коротнет.

Burunduk25 02-06-2017 12:50

quote:
Originally posted by tazuja:

А чтоб темп плавно регулировать, поставить диммер.



это уже дело техники.

а вот как сделать так, чтобы провод питания тена-кипятильника(погружного) не давал утечек тока, не замыкал, не выходил из строя. ибо работать он будет под водой при температуре 115 градусов и 4 атмосферы давления, а может и больше (при испытательном режиме).

tazuja 02-06-2017 12:54

Не, я только за врезной, нефиг там провода делать.

Burunduk25 02-06-2017 12:57

только что мысль в голову (опять) пришла:

если "кипятильник" положить на дно стационарно (невынимаемый), а его присоединительные элементы соединить с медными трубками штуцерами наподобие автомобильных топливных, которую вывести к крышке и прикручивать к ней тоже через штуцеры при установке крышки.
внутри трубок пропустить провода.
в этом случае они будут испытывать только температуру, но будут в сухости и при атмосферном давлении.

не очень удобно будет эти штуцеры каждый раз прикручивать-откручивать. если крышку снимет кто-то не знающий, то оторвет все трубки нах.


ругните этот вариант тоже (желательно аргументировано)

Burunduk25 02-06-2017 14:50

quote:
Originally posted by dimpers:

подогнуть



ИМХО герметичность так не обеспечить на 100% а ежели будет травить, то это будет не автоклавирование. с приваренной шайбой пожалуй получше будет вариант

Burunduk25 02-06-2017 14:56

quote:
Originally posted by tazuja:

диммер



лучше реле температуры и датчик температуры. чтобы включал при снижении ниже определенной запрограмированной температуры нижнего порога и выключал при превышении температуры верхнего порога элемент, а не регулировал плавно. плавно, ИМХО - ненадежно при такой мощности (предположительно 2-3 кВт).

вот только какой датчик температуры применить ?

думал взять какой-то накладной, чтобы через термопасту прифигачить прямо к стенке баллона сбоку и прижать хомутом. осталось найти - какой взять.

PROTECTOR 02-06-2017 14:59

quote:
Originally posted by Burunduk25:

ругните этот вариант тоже



пожар устроишь и все, учти что малейший сбой в процессе клавирования и у тебя просто куча вареного мяса, а если посрывает крушки ваще помои, я б оттуда жрать не стал, пили дыру, вари шайбу.

Burunduk25 02-06-2017 19:42

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

пили дыру, вари шайбу.



и на том спасибо. видимо будем вваривать шаебочку

Burunduk25 02-06-2017 19:45

еще вопрос:
на 50 литров автоклава какой мощности нагревателя будет достаточно для поддержания температуры при хорошей теплоизорляции конструкции.

PROTECTOR 02-06-2017 19:59

тебе не нужна теплоизоляция, если ток обернуть пока нагрев идет, потом приготовление 20-30 мин и плановое осывание, кутать его не надо, и так 12 часов ждать.

Burunduk25 02-06-2017 20:59

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

если ток обернуть пока нагрев идет



эт само собой
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

потом приготовление 20-30 мин



тут тоже стоит укутать хотя бы для того, чтобы сэкономить эл-во, да и для того, чтобы хватило бы нагревателя меньшей мощности (у меня проводка в гараже 7кВт не выдержит)

tazuja 02-06-2017 21:58

quote:
Изначально написано Burunduk25:

тут тоже стоит укутать хотя бы для того, чтобы сэкономить эл-во, да и для того, чтобы хватило бы нагревателя меньшей мощности (у меня проводка в гараже 7кВт не выдержит)

Для нагрева можно и газ горелку пользовать на 20 кВт, остальное время нехай тен на 1.5 кВт поддерживает температуру.

Burunduk25 02-06-2017 22:20

quote:
Originally posted by tazuja:

на 1.5 кВт



такого хватит для поддержания температуры 50-литровой массы ?

PROTECTOR 02-06-2017 22:34

я против электричества

tazuja 02-06-2017 23:01

quote:
Изначально написано Burunduk25:

его хватит для поддержания температуры 50-литровой массы ?

Честно- не знаю, считать надоть, да я все формулы давно забыл.
Полагаю- хватит, если фуфайку на баллон накинуть.

Burunduk25 03-06-2017 12:57

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

я против электричества



варианты ? газ ? как регулировать и выдерживать стабильную температуру ? сидеть рядом и держать руку на кране газовой горелки ?

с искричеством можно сваять автомат с реле температуры и эл.термометром. (или в одно корпусе) думаю должно получиться недорого.

газом нагреть и довести до рабочей температуры, газ убрать, эл-во включить и заниматься своими делами, изредка поглядывая на манометр. а без автоматики реально придется все 30-40 минут не отходить от баллона.

начинающий 35 03-06-2017 06:30

У меня из рессивера от бытового компрессора литров на 30. Сделан стоя, на колесиках родных стоит. верхушка срезана и приварен флянец и крышка на болтах. Внизу врезан тэн на 2.5 квт, влезает 12 0.5л банок. Нагревает до рабочей темп. за час. Пробовал через контроллер температуры (датчик снаружи прикреплен к баку ), не нравится(большая дельта температур выходит, как не пытался его настривать). Стоит 3 датчика температуры один в крышке в виде манометра(он больше всех врет, скорее всего иза толстой крышки), второй с алиэкспресса прикреплен к бачку и контроллер сам показывает. Пока должным образом не работает(пробую по 1-2 банкам, крышки срывает). Проблемы две:1. Никак не могу добаться 100% герметичности(перепробовал и резину и герметики) при 5 атм и 120 и более гр крышка не держит. 2. Регулировка и поддержание темп.(шас выкинул контроллер, заказал на али регулятор теп тена по мошности с плавной регулировкой). Как то так. Жена уже подшучивает что дешевле в магазе покупать))))).

Burunduk25 03-06-2017 09:43

quote:
Originally posted by начинающий 35:

флянец и крышка на болтах



quote:
Originally posted by начинающий 35:

Никак не могу добаться 100% герметичности(перепробовал и резину и герметики) при 5 атм и 120 и более гр крышка не держит


недавно подыскивал себе фланец с внутр диаметром 125 и такой, чтобы 10 атмосфер выдерживал (по плану - испытательное давление-8 атм). дак фланец сказали должен быть толщиной 20 мм. подозреваю, что крышка должна быть не тоньше.

заметил, что эти данные чаще всего не учитываются при изготвлении автоклава

quote:
Originally posted by начинающий 35:

не работает(пробую по 1-2 банкам, крышки срывает)



может вы маловато воды заливаете ? тут писали, что не важно количество банок, но автоклав должен быть залит водой так же как если бы банок было максимум.
quote:
Originally posted by начинающий 35:

большая дельта температур выходит, как не пытался его настривать



а разве нет возможности задать конкретные данные по нижнему и верхнему порогу температуры ? возможно как раз теплоизоляция автоклава вместе с датчиками поможет повысить точность моментов включения и отключения ?

начинающий 35 03-06-2017 11:53

флянец и крышка толстые, мм 12, выдавливает именно прокладку, сейчас приноровился с герметиком автомобильным, но жду когда высохнет вроде по надежнее, воды заливаю полный проблема что резко сбрасывает давление когда выдавит проклкадку. Мне кажется что тена велика для поддержки темп. и получается когда дойдет до датчика внутри уже градусов 120. поэтому и заказал регулятор по мощности. утеплитель пробовал вспененый 10мм, потек надо че то другое. Сейчас пока фофаном накрываю))

Burunduk25 03-06-2017 12:30

quote:
Originally posted by начинающий 35:

утеплитель пробовал вспененый 10мм,



при температуре более 90 градусов - только каучуковый вспененный утеплитель годится, он до 150 градусов работает. ну или фуфаечка, как уже было тут предложено.
quote:
Originally posted by начинающий 35:

флянец и крышка толстые, мм 12, выдавливает именно прокладку,



почему прокладки не выдавливает в системах отопления где используются стандартные фланцы, рассчитанные на конкретные давления ? (ну по крайней мере я такой собираюсь использовать). там ведь давления тоже 6-7 атм... а при гидравлических испытаниях кажись там и до 15 атм поднимают и все прокладки стоят на месте.
скорее всего ваших 12 мм не хватает для сохранения плоскостности фланца (надо еще учитывать его диаметр), его выгибает и уже после этого начинает выталкивать прокладку.

начинающий 35 03-06-2017 18:29

может быть. на заводских фланцах канавки для фиксации вроде есть. не суть, раза 4 в год можно и с герметиком подождать пока высохнет. надо температуру добить чтоб не скакала

Burunduk25 03-06-2017 21:10

quote:
Originally posted by начинающий 35:

на заводских фланцах канавки для фиксации вроде есть



там не канавки, а просто проточено не очень чисто специально для того, чтобы следы резца остались.
а вот у меня товарищ специально точил канавки на фланце и гребни на крышке так чтобы гребни были напротив канавок.

Burunduk25 06-06-2017 23:44

рассматриваю варианты регулятора температуры:

Китай:
https://ru.aliexpress.com/item...m=2114.03020208 . 3.1.YzfjyB&s=p&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10152_10065_10151_5010011_10068_10136_10137_10060_10138_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_1 0103_10102_10096_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5030011_10084_10083_10080_10082_10081_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_10073_10123_10189_10127_142_10 125%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=70878d3d-292c-44f5-b8f3-a84def926de5

наш б/у:
http://search.owen.ru/?q=%D1%82%D1%80%D0%BC12
но к нашему еще термистор купить придется:
http://www.owen.ru/catalog/ptc_datchiki/opisanie

кто какой посоветует ?

начинающий 35 07-06-2017 06:42

https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.AnAyGo
вот такой заказал, ну и обычный эл. термометр. Контроллер меня не удовлетворил

Burunduk25 07-06-2017 13:43

quote:
Originally posted by начинающий 35:

регулятор по мощности



я б при таком подходе просто регулировал бы газовую горелку и тэн вообще не врезал бы

начинающий 35 07-06-2017 19:16

в гараже нету газа, жена повешает если я эту бадью домой принесу

начинающий 35 07-06-2017 19:17

газ дома, в гарже только электричество, как то стремно страшилише это домой тащить

Burunduk25 07-06-2017 19:46

quote:
Originally posted by начинающий 35:

в гараже нету газа,



стоит купить газовый баллон, горелку, несколько штуцеров для соединения всего этого. и, видимо, придется сделать подставку для баллона, а то 50 кг прямо на горелку вряд ли удастся установить без ущерба для горелки.

вся эта куча будет стоить не более 4000 руб. набор тэнов, регуляторов, их врезка и присоединение обойдутся не дешевле и при том газ все равно нужен для первичного нагревания до рабочей температуры.

я так сижу, сижу, убеждаю убеждаю вас и, наверно, сам тоже первую варку сделаю без электричества :)

седня дырку для горловины проковырял в баллоне и кусок трубы для проставки-горловины между баллоном и фланцем нашел и отпилил и подогнал дырку под диаметр трубы.

Rork85 13-06-2017 11:18

Можно не газовый, а электрический автоклав купить,он нечем не хуже, а наоборот на мой взгляд, даже лучше! Безопаснее так точно! С точки зрения его прямого назначения -консервации, так здесь разницы вообще никакой нет, так что берите электрический ( я таким пользуюсь https://pkc-format.ru/katalog-...-s-ebu-22l.html ) и не заморачивайтесь)

eg.kirov 17-06-2017 17:04

Вот я делаю консервы в автоклаве
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=cK12PRHgw0w

tazuja 17-06-2017 17:08

quote:
Изначально написано eg.kirov:
Вот я делаю консервы в автоклаве
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=cK12PRHgw0w

ссыль поправьте. А то ни одного видео не найдено.

voin29 18-06-2017 22:15

quote:
наш б/у:
http://search.owen.ru/?q=%D1%82%D1%80%D0%BC12
но к нашему еще термистор купить придется:
http://www.owen.ru/catalog/ptc_datchiki/opisanie

кто какой посоветует ?


ТРМ поставить, очень хорошая идея. там и вариант автонастройки есть, вручную ПИДы настраивать дело неблагодарное.

voin29 18-06-2017 22:30

Может немного не в тему, Но. Тушняк решил делать в жестяных банках. Работаю на Северах, таскать с собой стекло тяжко и нерационально... Заказал машинку для закатки жестебанок N9, а вот сами банки в Мск не могу найти... Может кто подскажет где их купить???

------------------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

PROTECTOR 18-06-2017 22:36

жестянка это тема, чего денег?

tazuja 18-06-2017 23:08

quote:
Изначально написано voin29:
Может немного не в тему, Но. Тушняк решил делать в жестяных банках. Работаю на Северах, таскать с собой стекло тяжко и нерационально... Заказал машинку для закатки жестебанок N9, а вот сами банки в Мск не могу найти... Может кто подскажет где их купить???


Тут видал- https://pkc-format.ru/katalog-...servnaya-9.html
Насчет есть-нет, звонить надо.

voin29 18-06-2017 23:17

quote:
Тут видал- https://pkc-format.ru/katalog-...servnaya-9.html
Насчет есть-нет, звонить надо.

Благодарствую, им уже звонил..))
в Мск нет, возят из краснодара, ежели заказывать 90 банок, то каждая уже не 14 будет, а 21,5..(((

------------------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

voin29 18-06-2017 23:54

quote:
жестянка это тема, чего денег?


Машинки от 12 до 20. Банки, в Мск пока ищу. В регионах 10-14 р.

------------------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

LazyFox 19-06-2017 01:03

Поскольку не нашёл современного серийного автоклава с давлением 2,5 атм и предварительной компенсационной накачкой согласен с идеей самовара из газового баллона. Где найти такой из нержавейки как у хохлов?
Если не судьба то посмотрю в сторону ВКУ-50?

LazyFox 19-06-2017 01:06

Тен вваривать внутрь наверное перебор ибо чем он в виде конфорки от плиты (с плоскостью) будет хуже нагревать баллон, поставленный на неё сверху?

А вот новомодные блоки управления применить можно. Правда эбу которые видел поражают своей лапедарностью. Об электронных датчиках давления и температуры, а так же эл.кранах и таймерах много пишут, но вот компрессор автомобильный к штуцеру подключить и накачивать/стравливать в зависимости от давления/температуры/времени - можно покумекать. Напрашивается контроллер как у мультиварки. Аварийный клапан конечно никто не отменяет, но рабочие показатели нужно регулировать.

voin29 19-06-2017 10:17

quote:
вот компрессор автомобильный к штуцеру подключить и накачивать/стравливать в зависимости от давления/температуры/времени - можно покумекать. Напрашивается контроллер как у мультиварки. Аварийный клапан конечно никто не отменяет, но рабочие показатели нужно регулировать.

Регулировка давления- весьма и весьма непростая задача. Как минимум 2 эл.магн клапана, плюс компрессор, плюс море танцев с бубном, пока подберешь необходимые параметры отверстий для сброса и поддержания давления... ИМХО, игра не стоит свеч для домашнего прибора... В мультиварке с функцией скороварки (юзаю такую) устрйства регулировки давления нет. Там просто 2 механических сборсных клапана, один на рабочее давления, второй-аварийный.

------------------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий

LazyFox 19-06-2017 20:27

У меня тоже мультиварка-скороварка (bork u700 и там электромагнитный клапан и механический аварийный), но задача балансировки давления при уточнении рабочих параметров нарисуется. В серийно-выпускаемых домашних "автоклавах" измеряют температуру пара. Что то мне подсказывает что температура кипения воды в этих приборах вряд ли будет выше 100 градусов, а перегретый пар мерять можно только для самообмана. Это скорее пароварки из непонятно зачем пищевой нержавеки. На практике нужно >=120 градусов для спокойствия. И сброс шаровым краном - опасен. Тем более сразу планирую жестяные банки. Ценник на закатки/вальцовки конечно нечеловеческий. Побеседую с конструктором на досуге.

А почему не используют скажем масло, например пальмовое? Сложно мыть или дорого? Кипит до 230 при атм.
Магазинная тушёнка часто в смазке. Ведь не специально мажут после закатки?
И вообще зачем вода? Может нужно сделать духовой шкаф на 120-200 градусов и нагревать воздух?

Burunduk25 20-06-2017 17:33

может я загоняюсь, но свербит такой вопрос в голове чей-то:

какой материал сгодится для изготовления "гильзочки" под термометр ? это я про ту, которую заглушают с конца, вваривают в корпус автоклава и заливают-наполняют маслом (для правильной теплопередачи) и в масло уже опускают термометр. годится ли обычная дюймовая водопроводная труба, заваренная с конца ? или нужен обязательно какой-то цилиндр без шва ?

Burunduk25 20-06-2017 18:19

немного не по теме, но впишу. если что ТС вычеркнет:

каков срок хранения тушенки в отрицательных температурах с использованием стеклянных банок ? Есть ли надежда, что в стеклотаре тушняк не порвет банку ? или при хранении в морозе годятся только жестяные банки ?

покупные железные банки переживают некоторый минус (до -15) вполне сносно

а может для хранения в стеклотаре в отрицательных температурах годится какой-то особенный рецепт, при котором в тушенке остается мало воды и льда будет недостаточно для того, чтобы порвать банку ?

LazyFox 20-06-2017 22:20

quote:
Originally posted by Burunduk25:

для изготовления "гильзочки" под термометр ?



Может просто ввинчиваемый термометр? по типу автомобильного для контроля охлаждающей жидкости. Есть и с более широким диапазоном от -50 до +400 встречались, вопрос ценника и необходимости. Кстати электрический можно с любой стороны воткнуть, а не только сверху. И показывать он будет температуру воды, а не пара.

Всё таки думаю если рассматривать данный прибор как электрический (навроде утюга или чайника) то наличие в нём электронного терморегулятора уместно. И в зависимости от давления и от продолжительности приготовления.

Сейчас чайники с телефона закипают и пылесосы по квартире ездят по планировщику в wifi-роутере, а тут просто температура/давление

На счёт масла наверно погорячился немного ибо мыть эту фондюшницу 50-литровую задолбаюсь. Но в промышленных масштабах при наличии просроченного дормового пальмового масла - возможно.

Burunduk25 21-06-2017 12:23

Смысл в том, чтобы варить гильзочку так чтобы она была в воде. Может даже под наклоном сбоку.

Burunduk25 25-06-2017 23:35

да можно приспособится почти с любым термометром. разве что не с первого раза ...
некоторые, эвона, вообще без термометра обходятся одним манометром и ниче - не отравились кажись.

однако ежели термометр по уму сделать, да теплоизоляцию сделать по науке, то точность измерений повысится до необходимых значений аднака

tekumse 08-07-2017 21:33

У меня автоклав без манометра и предварительной накачки давления.В крышке есть гильза под термометр, куда заливаю моторное масло перед использованием. Еще присутствуют 2 торированных по массе клапана-один рабочий, второй аварийный. Банки зажимаются в 2х ярусную кассету. При нагреве жду пока не зашипит рабочий клапан. Тогда и начинается отчет времени. Температура 120 градусов.Автоклав старый советский.

SILENIUS 14-08-2017 19:16

крышки твист можно повторно использовать?

uvel 20-08-2017 13:07

quote:
Изначально написано LazyFox:
Что то мне подсказывает что температура кипения воды в этих приборах вряд ли будет выше 100 градусов, а перегретый пар мерять можно только для самообмана. Это скорее пароварки из непонятно зачем пищевой нержавеки. На практике нужно ;=120 градусов для спокойствия.


Принцип действия тот же, что у пароварок. Температура насыщенного пара пропорциональна давлению, при 1 атмосфере по манометру температура будет 120?С, при 1,5 атм - 125?С, при 2 атм - 130?С.

Valery22 20-08-2017 22:19

quote:
Изначально написано Burunduk25:
немного не по теме, но впишу. если что ТС вычеркнет:

каков срок хранения тушенки в отрицательных температурах с использованием стеклянных банок ? Есть ли надежда, что в стеклотаре тушняк не порвет банку ? или при хранении в морозе годятся только жестяные банки ?

покупные железные банки переживают некоторый минус (до -15) вполне сносно

а может для хранения в стеклотаре в отрицательных температурах годится какой-то особенный рецепт, при котором в тушенке остается мало воды и льда будет недостаточно для того, чтобы порвать банку ?


У меня знакомый заморозил вагон тушенки в жестяных банках. Покупатель не принял. А вот что было, порвало или продукт испортился не помню. Но попал он конкретно, потом электриком в автодоре работал несколько лет.
П.С. Не заметил дату поста))

Valery22 20-08-2017 22:36

quote:
Изначально написано uvel:

Принцип действия тот же, что у пароварок. Температура насыщенного пара пропорциональна давлению, при 1 атмосфере по манометру температура будет 120?С, при 1,5 атм - 125?С, при 2 атм - 130?С.

Да не. Вы не принимаете в расчет изменение объема воздушной камеры при нагреве воды и банок. В автоклаве будет более резкий рост давления, причем давление будет расти тем сильнее, чем меньше будет воздуха и больше объем воды в начальный момент.

uvel 20-08-2017 23:53

Нет. Я говорю о паровом методе стерилизации, лишнее давление в таком случае стравливается.

Valery22 21-08-2017 12:04

quote:
Изначально написано uvel:
Нет. Я говорю о паровом методе стерилизации, лишнее давление в таком случае стравливается.

Извиняюсь, я не подумал. Шаблонность мышления. Обычно регулируют нагрев. Т.к. для нагрева тратится топливо.

Анат59 22-08-2017 17:14

quote:
Изначально написано cabeson1:
готовлю в белорусском...вполне отлично все получается...кассена нахер не нужна и термоментр тоже...есть шкала давления и по не все видно прекрасно.
ставлю на походную газовую плитку даже, а не на плиту...

Поставил термомонометр с али за 300 руп и все проблемы сняты...

sms151070 26-08-2017 09:34

Использую белорусский 30 л. на газовой плите.Только твисты и пар ( никакой паровоздушной смеси!)
Банки в воде, остальное пар, относительное давление-1 атмосфера(или абсолютное-2, не путать),120ºС.Ни одного прокола.Ничего не подгорает, не взрывается, никаких кассет и накачки пред.давления.Термометр-на х. не нужен.
Минусы:ржавчина внутри, узкая горловина,двухлитровая уже не влезет.

sms151070 26-08-2017 09:41

Из-за указанных недостатков присматриваюсь к Нефор-30 или МЗБО-30(аппараты по ТТХ один в один, а названия разные, опять долбаные маркетологи что-то мутят)

PROTECTOR 26-08-2017 11:56

Мне вот этот больше нравится https://avtoklav-hanhi.com/?ut.../none/premium/1

eg.kirov 26-08-2017 20:31

Вот мой обзор белорусского автоклава. Действительно, ни одного прокола, все получается четко и вкусно. цена всего 3,6 т.р.

https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=cK12PRHgw0w

Valery22 27-08-2017 17:07

Белорусский автоклав не позволяет делать тушенку, без установки термометра, шток которого должен доставать до воды. Отсутствие последствий обусловлено тем, что опасность консервирования слегка преувеличена. И да, чем меньше температура - тем вкуснее.
П.С. А еще краска обгорает и сильно воняет.
П.П.С.

quote:
Вот мой обзор белорусского автоклава

У вас ссылка битая.

sms151070 27-08-2017 19:00

Valery22
Белорусский автоклав не позволяет делать тушенку, без установки термометра, шток которого должен доставать до воды."
С какой стати? Насыщенный пар имеет 120?С при 1 атмосфере.Можно делать на пару, заливая всего несколько литров воды.И термометр тут совсем не нужен,так как манометр по-любому даст более точные показания.

Valery22 27-08-2017 23:42

quote:
Изначально написано sms151070:
Valery22
С какой стати? Насыщенный пар имеет 120?С при 1 атмосфере.Можно делать на пару, заливая всего несколько литров воды.И термометр тут совсем не нужен,так как манометр по-любому даст более точные показания.

Вы не учитываете, что изначально в автоклаве вода в жидкой фазе и воздух. Причем, чтобы не сорвало крышки, давление воздуха повышается на 0,1 МПа. При нагреве повышается парциальное давление воздуха, увеличивается объем воды (следовательно уменьшается объем занимаемый паром и воздухом что еще больше увеличивает давление воздуха) и банки меняют объем за счет подвижности мембран крышек и теплового расширения.
Таким образом, получаем сильную зависимость давления от первоначального уровня воды в автоклаве, температуры воды и температуры продукта, а также от соотношения объема воды к объему банок (0.5 или 0,7 литра).
Могу еще дополнить. Продолжать?
1. Контакт термометра с водой.
2. Экспериментальная проверка зависимости давления от температуры.
3. Параметры давления на которых я остановился.
П.С. Вот выдержка из инструкции: "6. Начать нагрев на газовой плите. При нагреве давление внутри автоклава будет увеличиваться. Давление, показываемое манометром, 0,45 МПа соответствует 120 ?С. Данное давление и температура считаются рабочими для автоклавирования мяса."

UPD.
Манометр с ценой деления 0,01МПа и классом точности 2.5 при измерении температуры косвенным методом не сможет обеспечить большую точность чем термометр с ценой деления 0,1 гр. и классом точности 0.5.
Автоклавирование консервов подразумевает обработку продукта высокой температурой, а не давлением.

sms151070 28-08-2017 07:00

Valery22
Придется на пальцах, как в первом классе...
1.В автоклаве использую только насыщенный пар ,а не паровоздушную смесь
Как так получается,объяснить?
2.Инструкция для автоклава предусматривает работу в паровоздушной смеси, а не в насыщенном паре.
3.Твистам начальное противодавление не НУЖНО!!!
4.В любом учебнике по физике указана связь температуры нас.пара и давления,и это 120?С при 1 атмосфере.
5.Никто не принуждает использовать нас.пар с твистами вместо ПВС,советских крышек и гемора с установкой термометра.
Я сам в начале делал по инструкции и тоже все получалось.Но таким о..м больше не занимаюсь.
Надеюсь, все доступно объяснил.

sms151070 28-08-2017 07:07

Добавлю, что на пару автоклавирование проходит в разы быстрее,за счет меньшего количества воды, так как экономится время на нагреве и охлаждении.

Анат59 28-08-2017 10:41

quote:
Изначально написано sms151070:

Минусы:ржавчина внутри,


Подготовил к новому сезону ( для лосятины) бак так , залил в него 0.5 антиржавчины и усиленно прокатал , что бы все внутри обработалось , потом хаммерай немного разбавил расстворителем и туже в бак и раскатывал пока не покроет все внутреннюю поверхность и немного подсохнет.... скоро проверю на деле ,что будет... и про термометр , поставил термомонометр с али около 300 руб ....

Valery22 28-08-2017 11:05

quote:
Изначально написано sms151070:
Valery22
Придется на пальцах, как в первом классе...
1.В автоклаве использую только насыщенный пар ,а не паровоздушную смесь
Как так получается,объяснить?
2.Инструкция для автоклава предусматривает работу в паровоздушной смеси, а не в насыщенном паре.
3.Твистам начальное противодавление не НУЖНО!!!
4.В любом учебнике по физике указана связь температуры нас.пара и давления,и это 120?С при 1 атмосфере.
5.Никто не принуждает использовать нас.пар с твистами вместо ПВС,советских крышек и гемора с установкой термометра.
Я сам в начале делал по инструкции и тоже все получалось.Но таким о..м больше не занимаюсь.
Надеюсь, все доступно объяснил.

1. Вы про белорусский автоклав?

Valery22 28-08-2017 11:11

quote:
Изначально написано Анат59:

Подготовил к новому сезону ( для лосятины) бак так , залил в него 0.5 антиржавчины и усиленно прокатал , что бы все внутри обработалось , потом хаммерай немного разбавил расстворителем и туже в бак и раскатывал пока не покроет все внутреннюю поверхность и немного подсохнет.... скоро проверю на деле ,что будет... и про термометр , поставил термомонометр с али около 300 руб ....

Я после использования нагреваю автоклав до полного высыхания, затем закручиваю крышку. Влага не попадает, ничего не ржавеет. Еще у меня рецепты внутри хранятся (бумага) которые впитывают. Хотя подтеки ржавчины из под поясков по швам имеются.

sms151070 28-08-2017 12:15

Обобщу: 1.Если готовить на паровоздушной смеси, термометр желателен, ибо учесть все факторы, влияющие на давление и темп. пвс, невозможно.По инструкции к белорусу, если я не ошибаюсь,нужно еще и наливать воду 8 см до горловины.То есть, температура при 3,9 не факт, что будет 120?С
2.Если готовить на нас.пару, температура ВСЕГДА будет 120?С при давлении 1 атмосфера, поэтому термометр не нужен. Я выбрал пар и крышки твист, считаю,это удобнее.

Valery22 28-08-2017 14:47

quote:
Изначально написано sms151070:
Обобщe...Я выбрал пар и крышки твист, считаю,это удобнее.

Я еще раз спрошу. У Вас белорусский автоклав? Если да, поделитесь как вы сбрасываете воздух. Вижу затруднительным проведение данной процедуры без модификации крышки и установки дополнительного клапана. Судя по реакции на мой пост, о недостатках белорусского автоклава, я могу предположить что у вас именно он. Мне было бы очень интересно как вы добились на этом автоклаве парового режима. Т.к. экономия времени, особенно на остывание очень существенна. Меня останавливает отсутствие сбросного клапана, который бы мог с достаточной точностью поддерживать давление. Управление по температуре, не позволит точно ее поддерживать, т.к. термометр не будет касаться продукта, а корпус будет выполнять роль радиатора и показываемая температура будет ниже. У меня был случай, когда я перегрел тушенку, поставив красивый градусник с большим циферблатом но коротким штоком. Разница показаний со старым градусником составила 9 градусов. Та тушенка хранится уже 6 лет)))

PROTECTOR 28-08-2017 15:17

А что с того что перегрел?

Valery22 28-08-2017 16:07

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
А что с того что перегрел?

Вы попробовать хотите? Могу отправить) Теряется вкус, появляется горчинка. Если сильно перегреть, получится вообще горькая, мягкая субстанция, которую даже собаки не едят.

Анат59 28-08-2017 16:12

quote:
Изначально написано Valery22:

Вы попробовать хотите? Могу отправить) Теряется вкус, появляется горчинка. Если сильно перегреть, получится вообще горькая, мягкая субстанция, которую даже собаки не едят.


Холодец варится 5-8 часов и что ни кто не ест??? мясо жарится на большой температуре... если не угли , тоже не едят???

sms151070 28-08-2017 16:16

Valery22
Наливаю несколько литров воды, дожидаюсь интенсивного кипения, закрываю автоклав,минут через 5-10 несколько раз через ниппель стравливаю воздух для гарантии,довожу давление до 1 атмосферы,поддерживаю давление,периодически регулируя газ.Использую твисты,они работают как клапан.По-моему,все просто.

sms151070 28-08-2017 16:18

Да,автоклав белорусский,30 литровый.

sms151070 28-08-2017 16:22

Вот здесь разжевано в пыль http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0

PROTECTOR 28-08-2017 23:00

На ганзе посто не читают, а на сторонних ресурсах тем паче, что ледует из ссылки выше?

Сокован 03-09-2017 14:03

Автоклавом пользуюсь давно,есть электрический на 35 0,5 банок выставляется температура,время по окончании сам выключается.Поменьше на газовую плиту 23 банки 0,5.Делал сам,безотказные и безопасные сварен не один кг мяса и рыбы,жена салаты варит.На заказ сделан не один.

Сокован 03-09-2017 14:03

Автоклавом пользуюсь давно,есть электрический на 35 0,5 банок выставляется температура,время по окончании сам выключается.Поменьше на газовую плиту 23 банки 0,5.Делал сам,безотказные и безопасные сварен не один кг мяса и рыбы,жена салаты варит.На заказ сделан не один.

Сокован 03-09-2017 20:57



Вот они кормильцы.

CMS-UA 04-09-2017 04:57

quote:
Originally posted by sms151070:

.В любом учебнике по физике указана связь температуры нас.пара и давления,и это 120?С при 1 атмосфере.



Прошу ссылку,вы заблудились и крепко,ладно сами - ещё и в агрессивной форме несёте свои заблуждения в массы...Обманываете и себя и окружающих благодаря детскому незнанию элементарных вещей - мы живём не при НОЛЬ Атм!!!
http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
Для 120 градусов нужно 2 - Две Карл атмосферы! Ещё чутка разочарую на счёт пара без воздуха :)
Это раз про насыщеный пар - "Это пар, находящийся в равновесии с жидкостью. При этом объем жидкости не увеличивается в результате конденсации пара и не уменьшается в результате ее испарения." И это ВСЕГДА паровоздушная смесь только разного процентного содержания не связаных газов, Чистый пар исключительно при кипении воды в вакууме :P и то воду нужно предварительно деаэрировать.
Учите учебник физики заново а уж потом транслируйте свои заблуждения.

PROTECTOR 04-09-2017 08:31

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Для 120 градусов нужно 2


ну сколько сейчас автоклавы не изучаю, везде клавирование происходит при 120гр-1атм, меня только смущает что опять таки везде термометр меряет температуру пара а не воды.

CMS-UA 04-09-2017 08:56

Вам отвечу :P Потому что ноль прибора - атмосферное давление а свыше уже избыточное :P Потому и принято указывать :)

PROTECTOR 04-09-2017 14:51

а вот клав с градусником который воду измеряет, а остальные почему пар меряют.

PROTECTOR 04-09-2017 17:30

температура пара внутри клава равна температуре воды или все таки выше?

uvel 04-09-2017 18:54

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
а вот клав с градусником который воду измеряет, а остальные почему пар меряют.

Если готовить на пару можно мерить по температуре пара или воды, если готовить в воде, то только по температуре воды, пара в таком случае нет. Зависит от типа автоклава и способа автоклавирования.

PROTECTOR 04-09-2017 20:23

практически все что я смотрел готовят на воде, но большая часть при этом измеряет пар.

Valery22 04-09-2017 23:04

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
температура пара внутри клава равна температуре воды или все таки выше?

Ниже. Корпус автоклава работает как радиатор. Добавляем потери температуры в масле (если есть гильза), получаем занижение показаний. Неверующие могут проверить пирометром (или тепловизором).

PROTECTOR 04-09-2017 23:18

о блин, что же теперь ещё одну капсулу закладывать в корпус...

uvel 04-09-2017 23:19

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
практически все что я смотрел готовят на воде, но большая часть при этом измеряет пар.

В таком случае показания термометра будут полностью бесполезны.

PROTECTOR 04-09-2017 23:27

чего же тогда эти уроды их в корпус не вшивают?

Анат59 05-09-2017 12:58

quote:
Изначально написано Valery22:

Ниже. Корпус автоклава работает как радиатор. Добавляем потери температуры в масле (если есть гильза), получаем занижение показаний. Неверующие могут проверить пирометром (или тепловизором).


Порядок можно узнать???? не соответствия????

PROTECTOR 07-09-2017 09:50

какой разброс будет?

PROTECTOR 07-09-2017 19:15

как быстро после окончания нагрева падает давление до "0"

Valery22 07-09-2017 21:15

quote:
Изначально написано Анат59:

Порядок можно узнать???? не соответствия????


У меня на алюминиевом автоклаве было 9 градусов, на белорусском 7.

aillion 24-09-2017 10:38

quote:
как быстро после окончания нагрева падает давление до "0"
В"правильном"автоклаве давление никогда не упадет на"0".,потому что,до нагрева в автоклав закачивают предварительно кто 0,8 атм,кто 1 атм,кто !,5 атм.По этому,хоть он и месяц простоит после выключения,он будет показывать то давление,которое туда закачали(если он, конечно, нигде не травит).У тех,кто пользует автоклавы с касетами,или под "твистовые" крышки и начинает процесс нагрева без преварительной закачки,время падения давления до нуля будет у всех разный.Зависеть оно будет от объема вашего автоклава(10 литров или 50 литров,к примеру),и от количества банок,которые вы туда поставили.Разные объемы остывают ведь по разному.Как то так.

PROTECTOR 26-09-2017 04:17

ЗАДОЛБАЛСЯ, был погребок у меня, бесило что клапан сброса-

работает не как по книге, продал купил фансел, совсем другой клапан-

но сцуко по паспорту (клапана) применяется до 100 градусов, а у нас как известно до 120 доходит, и тоже травит падла, вот думаю он ж тока до безопасности сделан, а что если на него кран поставить и следить тупо за давлением, как считаете прокатит???
вот кстати у белорусов клапана вообще не вижу, ток не пойму что за писка желтая торчит-

PROTECTOR 26-09-2017 04:24

ток не кран на клапан а клапан на кран, главное чтобы кран не рассыпался вот вопрос вопросов.
кстати посмотрел видосы про белорусов, если бы не отсутствие нормального покрытия изнутри и возможность использования ток на газовой пите... можно было бы брать.
и еще, при прочих равных в погребок больше влезает чем в фансел + с фансела сдувает крышки закаточные, а с погребка ток 2 слетело да и то походу сам чето не того сделал.

СТАРШИЙ госинспектор 04-10-2017 16:25

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.4640

PROTECTOR 04-10-2017 20:36

первое сообщение по ссыли:

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.4640
#351



Если кто делает на воде, то зачем "газовать" до 120 градусов? Деликатесные консервы делаются на 115 градусах и выдержке для тушенки 115...120 минут. Если рыба, то вообще аккуратнее 112...115 градусов, выдержка 90 минут, курятина (бланшированая) 114...115 градусов, выдержка 90 минут. Обязательно купите пирометр, даже если у вас установлен термометр с гильзой и меряйте температуру по высоте клава. Здесь есть "тонкость", считываем параметры с той стороны клава где они наименьшие. Восходящие тепловые потоки от открытого огня могут вносить погрешность, меряем со всех сторон. Режим в 115 градусов щадящий и продолжительный, все можно делать неспешно и держать под контролем. На счет ботулизма тоже не стоит беспокоится, режим в 115 градусов прописан во многих ТИ, кроме того при выдержке в 1,5...2 часа центр стеклянной банки гарантированно прогреется до этой температуры, плюс клав с водой еще долго остывает. И не будет у вас горечи и желе тоже получится.

там нах все сгорит.

uvel 04-10-2017 22:31

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
ЗАДОЛБАЛСЯ, был погребок у меня, бесило что клапан сброса-
и тоже травит падла, вот думаю он ж тока до безопасности сделан


Он должен травить при превышении 1 атмосферы, автоклавы без противодавления. Белорусский с преднакачкой, предохранительный клапан, да, эта жёлтая штучка, откроется при 5 атмосферах.

PROTECTOR 04-10-2017 22:36

а что если не травить? кран поставить к примеру?

Анат59 05-10-2017 11:26

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
а что если не травить? кран поставить к примеру?

Ага ... маевского....

PROTECTOR 05-10-2017 13:47

Что смешного?

PROTECTOR 06-10-2017 19:23

знакомец заинтересовался такой штукой:

http://alekomed.ru/product/avtoklav-universalnyj-vku-50/
меня только вес смущает....

hisgrace 07-10-2017 21:28

Отличная вещь лет 8 у меня верой и правдой

Анат59 03-11-2017 12:05

Крайний раз , на белорусском клаве , уже охлажденным после процесса , начал травить давление , очень медленно и за несколько подходов , уже почти при 0ле слышу булькание ,типа банка "подсасывает"забортную воду , резко вскрыл и все повытаскивал , явного "затопления в банках не заметил , НО родилась идея может крантик приспособить в клав,для слива воды ,пока есть давление??? вот какой??? нужен термический и небольшой, кто может такое уже пользует??? Крышки на банках были винтовые.

PROTECTOR 07-11-2017 21:14

ничего там не подсасывало в банки, это так давление падает, кран тебе ничего не даст, будут такие же звуки, но сливать гораздо удобнее.

Анат59 08-11-2017 11:12

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
ничего там не подсасывало в банки, это так давление падает, кран тебе ничего не даст, будут такие же звуки, но сливать гораздо удобнее.

Да нет , я не дилетант , пузырки слышались как поднимаются... а как банки "пукают" я в курсах ....

PROTECTOR 08-11-2017 13:51

Короче у меня тоже самое происходит когда спускается давление, вода ни куда не попадает.

Анат59 08-11-2017 20:35

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Короче у меня тоже самое происходит когда спускается давление, вода ни куда не попадает.

Попробуй по чай ложечки в банку заправить и потом когда банки вытаскиваешь масло на руках присутствует , сообщение налицо , по 1-2 см оставляю от крышки... о как... :( :( :(

PROTECTOR 08-11-2017 20:53

quote:
Originally posted by Анат59:

Попробуй по чай ложечки в банку заправить и потом когда банки вытаскиваешь масло на руках присутствует



ни фига не понял, у меня все чисто.

Анат59 09-11-2017 11:23

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

ни фига не понял, у меня все чисто.

Крайний раз в винтовые банки с мясом добавил по чайной ложке подс.масла, когда процесс закончил , начал вынимать на руках было подс.масло , хотя в банках и оставлял 1-2 см при закладке мяса. Т.е. похоже было выдавливание масла в клав.... не пойму как, при обследовании банок уровень мяса так и остался , пару банок крышки немного подкрутились от руки.... совсем немного....

PROTECTOR 10-11-2017 11:36

вообще кстати с крышками есть такая хрень, какие то откручиваются так будто бы совсем не затянуты, другие хрен свернешь, вдвоем приходится корячиться, от чего такое не могу уразуметь.
а давление какое накачиваешь?

Анат59 10-11-2017 14:52

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
вообще кстати с крышками есть такая хрень, какие то откручиваются так будто бы совсем не затянуты, другие хрен свернешь, вдвоем приходится корячиться, от чего такое не могу уразуметь.
а давление какое накачиваешь?

1.5 как прописано

PROTECTOR 10-11-2017 15:06

смотрел видео, мужик 0.5 качал, вроде все норм у него, вообще странно что выдавливает продукт, у меня в харчах все было когда банка рвалась или крышку сдувало.

michal 26-11-2017 10:20

А вот автоклав Булат кто-нибудь использует? Думаю его купить под 21 банку 0.5л.
Рассматриваю его по сравнению с ханки и фансел.
Нравится:
1.три раздельные кассеты, в каждой три шпильки в место одной у остальных.
2.Заявляется толщина Нержавейки на кассетах 1,5мм вместо 0,8мм у аналогов.
3. Заявляется толщина корпуса 3мм, вместо 2мм у аналогов. Правда это на картинкт цифры, а в тексте у них "2-3мм". Как к этому отнестись? Распиз...во?!
4.силиконовая толстая прикладка по периметру лучше чем резина на аналогах.более эластична, лучше герметизировать будет, принято той же силе затяжки что и на резине. Главное резина ВОНЮЧАЯ, тем более при повышенной температуре.

Сливной крон как у всех, потому не обсуждаю.

Не нравится:
1.Предохранительный калапан 1,5 атм.
Этого давления не достаточно для понятия температуры до 120град. Надо 2,5...4,5атм.
2. Термометр там явно без масленного щупа опущенного в воду. Что он там измеряет?! И измеряет-ли вообще.
3. Какая-же все таки толщина стенки 3 или 2мм?
4. Нет предварительной накачки воздуха, которая гарантированно позвонили бы достигать 120 градусов. (врезать штуцер не проблема, выдержит ли корпус повышенное давление.....)
5.Не понятно как фланец к корпусу приварен. Опасения из за корявого шва у одного аналога....герметичности при разумной затяжке добиться сложно.

michal 26-11-2017 11:01

Да.... Про 120 градусов. Нафиг они нужны? Вроде И так тушенка вкусная?
Мне автоклав нужен для приготовления тушенки из кабана. Трихинилез (инкапсулированные личинки трихинелы) гарантированно гибнут при этой температуре. Ветнадзоры.... Видел я там состояние дел...не доверяю....

PROTECTOR 26-11-2017 12:46

кинь ссыль на булат,

quote:
Originally posted by michal:

Этого давления не достаточно для понятия температуры до 120град. Надо 2,5...4,5атм.



глупость это, 120 градусов это 0.8-1.4 атм без накачки.
для мяса надо 120.
термометры в основном нюхают воздух, воду только дымка или флагман не помню, но народ говорит что разбег ничтожно мал, так что я забил.
если неймется качать и используется для нагрева газ, проще взять белорусский, дешево и сердито.

michal 26-11-2017 13:24

https://avtoklav-bulat.ru
120 надо не только из-за мяса. Гарантировано погибнет вся зараза, если вдруг попадется.
Да хрен их поймешь, кто во что горазд. Одни воздух измеряют, другие воду , третьи вообще не понятно что. А говорят-то !!
Я семью дичиной кормлю, кабан самое сомнительное из моего ассортимента, благо в основном сам его и лопаю. Очень не хочется попасть с трихинелезом.
Беларусский....очень не нравится его ржавучесть, сразу всплывают самоделки...ржавые газовые баллоны.
Как-то порывался сделать самому, есть возможности, но то нет времени, то снова эти ржавые ведра всплывают в памяти..
Так-то взять булат да накачать (врезать вентиль и клапан заменить на 4 атм), но нет понимания о запасе прочности, то-ли 2мм то-ли 3мм и где?

Термометр жидкостный у дымка-2, что очень хорошо, но накачки тоже нет. Прокладка резина, вонять будет если самогон гнать силикон предпочтительней.
Хотя может и хрен с ней с этой накачкой, греться по идее дольше будет. Главное температуру до 120 догнать.
Смотрю пока на булат.

PROTECTOR 26-11-2017 17:00

кто то у нас тут белорусский изнутри хамерайтом покрасил и зашибись стало, кинь ссыль на булат я таких и не видел вроде.

Анат59 26-11-2017 17:49

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
кто у нас тут белорусский изнутри хамерайтом покрасил и зашибись стало, кинь ссыль на булат я таких и не видел вроде.

http://lucky-shopper.ru/avtoklav?yclid=7035226379507206698 плюс с али поставил термоманометр... , вот бы крантик еще замутить на слив....

michal 26-11-2017 23:29

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

кинь ссыль на булат



дык кинул уже, вот еще держи https://avtoklav-bulat.ru
:)

PROTECTOR 27-11-2017 12:06

Сдается мне таже дымка это делает, бери мне он больше нравится чем фансел

PROTECTOR 27-11-2017 12:07

Кстати манометр от пиндоса, если приедет разобранный, точно дымка

PROTECTOR 27-11-2017 12:08

А, и учитывай вес, 30литровый может плиту раздавить

Ibid 27-11-2017 17:42

quote:
Изначально написано michal:

Не нравится:
1.Предохранительный калапан 1,5 атм.
Этого давления не достаточно для понятия температуры до 120град. Надо 2,5...4,5атм.
2. Термометр там явно без масленного щупа опущенного в воду. Что он там измеряет?! И измеряет-ли вообще.
3. Какая-же все таки толщина стенки 3 или 2мм?
4. Нет предварительной накачки воздуха, которая гарантированно позвонили бы достигать 120 градусов. (врезать штуцер не проблема, выдержит ли корпус повышенное давление.....)
5.Не понятно как фланец к корпусу приварен. Опасения из за корявого шва у одного аналога....герметичности при разумной затяжке добиться сложно.

1. Больше не нужно. При одной атмосфере температура будет 120.
2. Термометр измеряет температуру на поверхности Марса.
3. Большого значения не имеет, двух миллиметров достаточно.
4. Накачка нужна только для того, чтобы готовить в банках СКО без кассеты.

Анат59 27-11-2017 20:00

quote:
Изначально написано Ibid:

1. Больше не нужно. При одной атмосфере температура будет 120.
2. Термометр измеряет температуру на поверхности Марса.
3. Большого значения не имеет, двух миллиметров достаточно.
4. Накачка нужна только для того, чтобы готовить в банках СКО без кассеты.


1.Это Нобелевская в кармане???
2. Разница в температуре 5 гр. т.е если темпер. 115 показывает в нутри 120...
3.Бережоного бог бережет.
4. СКО , вас ис дас??? и если ганаза оружейный форум , то у форумчан должно быть много мяса.... ну у меня уже достаточно , в частности...

PROTECTOR 27-11-2017 22:51

quote:
Originally posted by Анат59:

СКО , вас ис дас??


закатка машинкой.

винтовые- твист

PROTECTOR 27-11-2017 23:01

quote:
Originally posted by Ibid:

4. Накачка нужна только для того, чтобы готовить в банках СКО без кассеты.


а вот тут дружище есть один нюанс, в пиндосных клавах накачки нету, более того воды они наливают 2-3 см или около того т.е. тЭмпЭратурнаЙЙя обработка идет за счет пара, а не воды, вот для сумневающихся очередное фото манометра со шкалой храдусоув с пиндосии:

таким образом, мы видим, что при тЭпмЭратурЭ 120 храдусоув по шкале цельсия, давление составляет "одно" очко. Думаю не стоит объяснять, что будет в пиндосии, если очко по шкале, не будет соответствовать очку по факту.

PROTECTOR 12-12-2017 12:11

Что то я подзапутался, овоща при какой температуре готовить 100 или 110?

bratela65 16-12-2017 11:46

Добрый день.Кто то может посоветовать или отговорить от этого?http://автоклав12.рф

PROTECTOR 16-12-2017 17:02

хрен его знает, идея интересная, напрягает только то, что больше ни кто не додумался до такой компоновки.

Миномётчик 16-12-2017 18:46

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Что то я подзапутался, овоща при какой температуре готовить 100 или 110?
105. :)

beehunter 20-12-2017 04:43

То же созрел до необходимости автоклава. У меня козы. И всё равно приходится выбраковывать. В этом году не смог всех намеченых козликов отправить в Москву. Вмешалась природа и ломалась техника.
А тут еще мысля пруд задействовать. Пора утками заселить. А это еще мясо.

Фёдор Самоделкин 28-12-2017 13:41

quote:
[/B]

quote:
[B]

Фёдор Самоделкин 28-12-2017 13:44

может кто делал автоматику на самодельный автоклав на базе китайского REX-100 у кого какие будут соображения.

Анат59 29-12-2017 12:58

quote:
Изначально написано Фёдор Самоделкин:
может кто делал автоматику на самодельный автоклав на базе китайского REX-100 у кого какие будут соображения.

Неееее не то , вайфая нет ...

Evgeniy Vinogradov 22-01-2018 10:33

Сделал под автоклав подставку и купил горелку на 20 кВт. Теперь всё намного быстрее, температуру можно поднять за 20-30 минут. Вчера сделал 40 банок.


Анат59 22-01-2018 10:55

quote:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
65831263

40 ???? из чего????

Evgeniy Vinogradov 22-01-2018 12:52

Лось. Осталось ещё половина морозильного ларя, до кабана пока руки не дошли.

Анат59 23-01-2018 12:39

quote:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
Лось. Осталось ещё половина морозильного ларя, до кабана пока руки не дошли.

А по какому рецепту????

Evgeniy Vinogradov 23-01-2018 14:13

На 500-600 гр. (1 банка) - чайная ложка соли, 10-15 перчинок, 1-2 листа лаврушки. 110 гр. 40-45 минут, потом остывает до 95 гр. 1,5-2 часа.

Анат59 23-01-2018 15:22

quote:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
На 500-600 гр. (1 банка) - чайная ложка соли, 10-15 перчинок, 1-2 листа лаврушки. 110 гр. 40-45 минут, потом остывает до 95 гр. 1,5-2 часа.

Ну как то так , только вот я делаю так, 3-4 перец горошек 1 душистый горошек, 2-3 лаврухи , без горки чайложку адыгейской соли, на кончике ложки кукурмы или мясной приправы с верху чайложку подсолн.масла, банка 500гр закладка 1-2 см от крышки а по верху закладки (но 1-2 см соблюдаем) 4-5 мм прослоечку сала. 1 час при 4.5 атм , остужаю в ночь , до 1.5 атм.
Тут крайни лосик не хотел желироваться в банках т.е. жидкость болталась... слил ее и варил в ней два копытца свиных , ващее получилось супер , когда опять разлил по банкам....

Evgeniy Vinogradov 23-01-2018 15:37

Попробую. Тоже хотел сальца добавить, жена не захотела. Сделаю для себя по вашему рецепту.

Анат59 23-01-2018 16:46

quote:
Изначально написано Evgeniy Vinogradov:
Попробую. Тоже хотел сальца добавить, жена не захотела. Сделаю для себя по вашему рецепту.

Я так еще думаю ,может 1-2 кусочка жирной свинины или какбанятины( не вонючей) добавить, в место сальца , а цель такова , дабы сделать небольшой 5мм верхний слой сальца в банке , дабы "открытые" куски не заветривались типа при хранении....
:D

HAL9000 23-01-2018 17:07

Удивительно хороша для автоклава керамическая инфракрасная горелка.
40 минут и 20 банок готово.
Что самое хорошее- экономит газ: пока вы 2-3 часа греете, большое количество тепла просто уходит со стенок.

Анат59 24-01-2018 11:18

quote:
Изначально написано HAL9000:
Удивительно хороша для автоклава керамическая инфракрасная горелка.
40 минут и 20 банок готово.
Что самое хорошее- экономит газ: пока вы 2-3 часа греете, большое количество тепла просто уходит со стенок.

https://www.youtube.com/watch?v=sP7QlZ1Y4PY

dima3795 26-01-2018 10:36

Эх

quote:
Originally posted by HAL9000:

Удивительно хороша для автоклава керамическая инфракрасная горелка.
40 минут и 20 банок готово.
Что самое хорошее- экономит газ: пока вы 2-3 часа греете, большое количество тепла просто уходит со стенок.



Фото конструкции можно увидеть?
Очень интересно.

eg.kirov 04-02-2018 09:19

В автоклаве не пробовал только медвежатину. Но уверен на 100%, что трихинеллез сдохнет точно если варить часа 2.

Вот несколько рецептов: Горох с копченостями. Мой любимый продукт. Лучше чем греча. https://www.youtube.com/watch?v=60zLJTiTt1M

Вот греча: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=60zLJTiTt1M

Вот рыба: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=lIhBMKDeir0

Автоклав - просто кормилец!!!

eg.kirov 04-02-2018 09:20

Вот рецепт лосятины рекомендую. Один раз попробовал и теперь только так и готовлю.

https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=vYoW-aOYeg4

PROTECTOR 04-02-2018 16:24

я слышал мнение, что разогреваться клав должен часа полтора, быстро- не хорошо.

Анат59 06-02-2018 10:39

quote:
Изначально написано eg.kirov:
В автоклаве не пробовал только медвежатину. Но уверен на 100%, что трихинеллез сдохнет точно если варить часа 2.

Вот несколько рецептов: Горох с копченостями. Мой любимый продукт. Лучше чем греча. https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=aBDyOrtU5uc\

Вот греча: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=60zLJTiTt1M

Вот рыба: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=lIhBMKDeir0

Автоклав - просто кормилец!!!


А можно прямые ссылки , а то у меня хрень пишет Аккаунт не найден
Такого аккаунта Google нет.........

PROTECTOR 06-02-2018 13:32

Та же хрень, он кинул ссыль на свой аккаунт по ходу.

QUICK340 15-02-2018 11:37

подскажите из чего сделать прокладку в кассету между железом и банками?

PROTECTOR 15-02-2018 23:42

quote:
Originally posted by QUICK340:

подскажите из чего сделать прокладку в кассету между железом и банками?


ээээ, а на хрена козе баян?

QUICK340 16-02-2018 08:06

козе баян ни к чему, а прокладка нужна, я так считаю, потому и задаю вопрос.

PROTECTOR 16-02-2018 10:03

для чего?

QUICK340 20-02-2018 10:00

надо, вопрос какую

PROTECTOR 20-02-2018 11:26

объясни для чего, тогда и совет сформируется правильнее.

QUICK340 20-02-2018 11:36

нижняя пластина кассеты чуть вогнутая, боюсь банки пережать или недожать верхней пластиной.

PROTECTOR 20-02-2018 13:14

клав какой?
если твист будешь юзать то без разницы, если закатка то посрывать может хоть с кассетой хоть без.

QUICK340 20-02-2018 18:11

клава самопал из баллона. и вообще вопрос про другое

PROTECTOR 20-02-2018 19:10

я бы не стал морочиться с кассетой в самопале, ниппель и насос, кмк теперь уже, проще. Если сильно прям нужна кассета, то кроме переваривания, что бы ровный диск был, ни чего и не придумать.

QUICK340 21-02-2018 09:29

что такое кмк. переваривать там нечего т.к. диск съёмный

PROTECTOR 21-02-2018 09:40

как мне кажется, значит диск сменить, толщина и диаметр диска какие?

QUICK340 21-02-2018 09:46



QUICK340 21-02-2018 10:28

диск сменить не получится т.к. другого материала нет, диск из 5мм листа стали

PROTECTOR 21-02-2018 11:50

что то я не догоняю, зачем тебе вообще кассета если ты нагнетаешь туда давление???
кассета в принципе отечественная выдумка, пиндосы к примеру кассет не используют и что самое интересное давление тоже не качают, стерилизация происходит в газовой среде, а не жидкостной, но справедливости ради заметим что они все на твисте сидят.

QUICK340 21-02-2018 13:45

твист винтовой?

PROTECTOR 21-02-2018 18:30

Агась

kondrat 8 19-03-2018 15:39

Парни, так какой автоклав сейчас самый оптимальный. Что то инфы дофига, а ничего не понятно. Почитал отзывы про Булат, не впечатляет. Пишут что взрывается, а безопасность на первом месте.

Анат59 21-03-2018 12:13

quote:
Изначально написано kondrat 8:
Парни, так какой автоклав сейчас самый оптимальный. Что то инфы дофига, а ничего не понятно. Почитал отзывы про Булат, не впечатляет. Пишут что взрывается, а безопасность на первом месте.

Так нужно понимать , под какие задачи и объемы , ну и бюджет... :D :D

vaninejik38771111 21-03-2018 17:11

Всем доброго дня .Вчера приобрёл
автоклав Ханхи и решил сразу опробовать закатал банки установил на индукционную плитку и стал ожидать результата в предвкушении результата при температуре около 100 градусов услышал бурное кипение и потек кипяток мощность на плитке была 1000 ватт нагревал без спешки на манометре стрелка стояла на 0 пришлось выключить нагрев и лечь спать в расстройстве .Утром вытащил кассеты с банками несколько крышек было приоткрыто .Вновь наполнил автоклав водой решил не переводить продукты нагрел опять до 100 градусов и увидел на крышке сочится вода и пузырится и это не из под прокладки опять слил воду и полностью разочаровавшись в приобретённой технике посмотрел на крышку где выходила вода эти места пометил маркером и посмотрев на свет увидел щели в металле в двух местах .Просто нет слов от отношения к покупателям деньги за него взяли без задержки а вот решать свои косяки ... и началось надо написать надо приложить мы рассмотрим .НЕ БЕРИТЕ ЭТОТ ХЛАМ ПОЖАЛЕЙТЕ НЕРВЫ И ДЕНЬГИ (не малые)

vaninejik38771111 21-03-2018 17:25

Почитав отзывы понял что подошёл к выбору не очень ответственно по сравнению с белорусскими внешне как игрушка но пословица гласит не всё то золото что блестит .Общаться с продавцами нет ни малейшего желания это только слова что покупатель всегда прав а на деле нервы дороже .Придётся идти к хорошему сварщику и за дополнительную цену усиливать металл. Автоклав +доставка + сварщик (ещё надо найти чтоб сосем не запорол)Полный хлам надо отдать изготовление этой продукции оборонщикам безопасность дело ответственное

quote:
[B][/B]

Гы 21-03-2018 18:21

Хз, нормативов не помню, но должны ли они испитываться с 3-х кратным запасом?

CMS-UA 22-03-2018 11:43

quote:
Originally posted by Гы:

но должны ли они испитываться с 3-х кратным запасом?




Тут даже гидроиспытания и внешнего осмотра не было :( Деньги затмили разум...Я б обратился в общество защиты прав потребителя,пусть изготовитель жопой гвозди из стула подёргает...

silver74 23-03-2018 16:45

quote:
Парни, так какой автоклав сейчас самый оптимальный

если бюджетный тогда беларусский из балона, если нержи то есть краснодарские на 46 литр но цена. Есть и другие не плохие, украинские есть из нержи под давление. А которые недорого и нержавейка они на пароварки похожи.

roykin 23-03-2018 23:02

А нефор никто не пользует? Как он?

silver74 24-03-2018 04:50

нефор у меня

PROTECTOR 24-03-2018 13:21

quote:
Originally posted by vaninejik38771111:

Всем доброго дня .Вчера приобрёл
автоклав Ханхи и


тебе минус ставим за наивность, такие вещи всегда испытывать надо перед приготовлением, не вари ни чего, звони в эту дымку злоебучую и возвращай, имхо фансел лучше.
банки только твист, иначе будет 14 литров бульона.
брал в магазе или доставка с другого города?

vaninejik38771111 01-04-2018 09:46

Крышку заменили ,всё работает но осадок от подхода к делу остался не приятный

PROTECTOR 01-04-2018 10:01

такое повсеместно.

kondrat 8 10-04-2018 17:03

quote:
Изначально написано Анат59:

Так нужно понимать , под какие задачи и объемы , ну и бюджет... :D :D


Задачи самые простые - переработка излишек мяса после охоты. Объемы не большие, использование планируется несколько раз в год.
Белорусский не нравится тем что его надо накачивать (лишний гемор) и тем что он ржавеет. Хочется из нержавейки, но за вменяемые деньги. Объем планирую около 20 литров.

PROTECTOR 10-04-2018 17:10

Погребок домашний посмотри, ханхи и фанселы, больше и выбрать то не из чего.

Анат59 12-04-2018 14:09

quote:
Изначально написано kondrat 8:

Задачи самые простые - переработка излишек мяса после охоты. Объемы не большие, использование планируется несколько раз в год.
Белорусский не нравится тем что его надо накачивать (лишний гемор) и тем что он ржавеет. Хочется из нержавейки, но за вменяемые деньги. Объем планирую около 20 литров.


У меня беларуский на 24 л- 14 банок , полчаса раскатал внутри хаммерайт, и поставил с али термоманометр , ну если несолько раз в год влом подкачать 10 качков, это ужжжж.... а так доволен до ..... и опята и лосятина и куры-несушки и утки,валюшы,тетерева... все на 5+.. и надежен как Т-34....

Burunduk25 14-04-2018 14:21

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

банки только твист



с этого места поподробнеей, пожалуйста ...

у меня твист показал разгерметизацию в 100% случаев. когда загружаешь в автоклав при атмосферном давлении, то закручиваешь крышку "от руки" и после автоклавирования ее прижимает давлением + температура размягчает уплотнительное кольцо крышки так, что при открытии автоклава и извлечения банок, крышку можно довернуть еще не 1-1,5 см по резьбе. если не доворачивая взять банку за крышку, то слышится "чпоньк" - разгерметизация банки, так как из-за просадки уплотнительного колечка и резьба тоже прослабляется.. даже если доворачиваешь, то разгерметизация происходит таки.

от твиста отказался, сейчас только закатываю по старинке.

silver74 15-04-2018 09:31

твист делаю на пару, а ско в воде с преддавлением. автоклавы разные использую для твиста и ско.

Burunduk25 15-04-2018 19:14

ИМХО без разницы. у меня товарищ тоже не пару автоклавит и говорит, что каждую крышку доворачивает после выемки банок. Но если их доворачивать приходится, то ни о какой герметичности долгохранении этой тушенки и речи быть не может.

silver74 15-04-2018 19:28

когда остынет до 80гр, автоклав открыл а банках еще кипит и крышки вогнуты вовнутрь, бывает иногда у 2-3 не вогнуты, их в холодильник для скорой еды. у которых крышки притянуты, ни чего не доворачивается и хранятся долго.

PROTECTOR 15-04-2018 22:40

у меня крышки вообще не втягиваются а выпирают, никогда не доворачивал, ни одной разгерметизации,открываются иногда легко иногда не очень, но чпок ни разу не делали, банка так и может стоять надутой несколько месяцев.
меня признаться это парит, хотя ни разу не обосрался со своих консервов, но не понимаю почему магазинные втянуты а у мну надуты :(

PROTECTOR 15-04-2018 22:41

quote:
Originally posted by silver74:

когда остынет до 80гр



это рано, надо до 40

silver74 16-04-2018 05:12

quote:
открываются иногда легко иногда не очень, но чпок ни разу не делали, банка так и может стоять надутой несколько месяцев.

может из-за кассеты(не дает стравить) у меня без кассеты в 2ряда, все притянуты и чпок хороший, руками открыть трудно.
quote:
это рано, надо до 40

можно и при 90 открыть только трогать не надо до 30-40
твист не нужно в кассету, крышка работает как клапан

PROTECTOR 16-04-2018 09:03

вот я вот тоже так думаю, надо попробовать.
а расскажи какие у тебя клавы и как на пару делаешь?

silver74 16-04-2018 09:56

на пару, нижнюю часть кассеты установить в автоклав как подставку. налить воды литра 2-3(в ваш фансел и подобные хватит), попробовать два ряда хватит. банки с мясом ставить на подставку, второй ряд на крышки первого. у меня под клапан поставлен тройник 1/2 дюйм, и в бок кран. включить нагрев. кран открыт, при Т ближе к 100гр. будет из крана насыщеный пар, пропусть пар мин. 5 (пар вытесняет воздух)кран закрыть нарев до 120р. варить 45-50 мин(здесь следить не больше не меньше температура) и выкл.нагрев. вместо крана воздух можно вытеснить клапаном, когда воздуха нет при Т 120, избыточное давление будет около 1бар, при остыв до 80 открываю крышку крышки притянуты и в банках еще кипение из-за низкого давления внутри, банки не трогать пока не остынут. остывает намного быстрее чем варка в воде.

quote:
а расскажи какие у тебя клавы

написал в РМ
quote:
[B][/B]

Burunduk25 16-04-2018 21:16

похоже у каждого технология еще разнится сильно. касета, ИМХО - лишний агрегат.
У меня просто банки в автоклаве, грубо говоря, навалом - друг на друга поставлены рядами 5 рядов по 8 банок, залиты водой так, что верхняя банка скрыта на 2 см под водой.
делаю все в гараже (сейчас бывает 0 градусов и ниже), заливаю водой тоже из колонки градусов по 3-5. банки закатываю дома, там температура около 20. когда заливаю, внутренности банок тоже охлаждаюся и в банках создается разряжение. поэтому я сразу не накачиваю давление и не закрываю автоклав (не закручиваю нипель), а довожу температуру воды в автоклаве до 20 градусов, чтобы выровнять давление внутри банок и снаружи и только после этого закупориваю автоклав и делаю преднакачку давления 0,9-1 атм.
после этого окончательно теплоизолирую конструкцию и занимаюсь делами, поглядывая в сторону агрегата и на манометр.
выходит на нужную температуру 119-120 градусов мой автоклав за 3 часа - в минуту по градусу. быстрее и не стремился - нужен равномерный прогрев. давление при этом поднимается до 4-4,5 атм каждый раз по разному, видимо из-за чуть разного уровня воды. один раз залил заметно больше - поднялось до 6 атм к 117 градусам. так и автоклавил тогда при 117, но дольше на 15 минут, ибо манометр только до 6 атм и я его сломал бы если бы еще поднял давление.

дальше ставлю таймер и через 45 минут переставляю контрольную температуру на 8,5 градусов на регуляторе (у меня ТРМ12), снимаю теплоизоляцию и ухожу домой. на следующий день (часов через 12-15) вынимаю банки. так как в них температура ниже той, при которой они были закрыты, то и давление в ниж ниже атмосферного - крышки все втянуты. если крышка выпуклая - банка в брак (на корм собаке).

один раз вынимал при 40 грудусов - открылись ВСЕ банки (крышки были ТВИСТ) при сбрасывании давления автоклава, так как внутри них давление больше атмосферного, а в автоклаве я сбросил давление до атмосферного.

Burunduk25 16-04-2018 21:33

quote:
Originally posted by silver74:

включить нагрев. кран открыт, при Т ближе к 100гр. будет из крана насыщеный пар, пропусть пар мин. 5 (пар вытесняет воздух)кран закрыть нарев до 120р. варить 45-50 мин(здесь следить не больше не меньше) и выкл.нагрев. вместо крана воздух можно вытеснить клапаном, когда воздуха нет при Т 120, избыточное давление будет около 1бар,



у вас во время нагрева до 100 градусов из банок тоже выходит "лишний" воздух, а после этого при нагреве от 100 до 120 происходит поднятие давления на 1 кг. когда вы роняете температуру до 80 внутри банки давление ниже атмосферного на 1 кг, а потом оно еще ниже опускается еще на 2 кг при снижении температуры до комнатной. почему у вас крышки вовнутрь не затянуло совсем - х.з., так как разница давлений будет уже 3-3,5 кг при 20 градусах. хорошие видимо крышки.

при заливке водой по описанной мной технологии разница бывает не больше 1 атм. и даже при такой разнице какие-то тонкие крышки у меня втянуло в банки с деформированием крышек. после замены крышек проблема с затягиванием изчезла.

при такой технологии ничего доворачивать не нужно внутренним давлением крышки будет держать долго.

Burunduk25 16-04-2018 21:51

Еще вопрос:

какими закаточными машинками пользуемся ?

купил сегодня какую-то хохляцкую из Кременчуга ПАО "КРЕДМАШ". модель МЗП 1-1. вроде хорошо работает, но не понравилась тем, что полуавтомат настроен так, что мои крышки завальцовываются не до конца - загибаемая кромка крышки не доходит до стекла на 0,5-1 мм так, что резинку видно. хотя испытания давлением не проводил. а может это брак крышек (широковаты). При этом другая полуавтомат-закрутка (со спиралькой) заметно плотнее вальцует ту же крышку, но у той конструкция ненадежная какая-то - пластмассы много в важных узлах и ролик не всегда крутится во время завальцовки. видел еще какую-то беларусскую наподобие КРЕДМАШевской, но ее не попробовал еще.

посоветуйте, кто что пользует

PROTECTOR 16-04-2018 22:23

у мну автомат, тоже как то херово, не дотягивает как у тебя, то что копмоты и синие (без клава) норм, в клаве рвет, но это глюк клава причем хрен знает от чего, в предыдущем норм было.

Burunduk25 16-04-2018 22:49

ИМХО нужно подгибать край крышки почти до стекла. вальцевали двуручным, который одним движением закрывает - вскрылось 10% банок. завальцова - важный этап. старая закрутка хреновая - трудоемкая и у нее ролик не крутится. у белорусской крутится отлично и без люфтов, но продавщица впарила хохляцкую - типа самые лучшие отзывы только о ней.

если еще и белорусы подведут, то буду сам ее шаманить с роликом из шарикоподшипника.

PROTECTOR 16-04-2018 22:54

Кинь фотки какие у тебя машинки есть.

Burunduk25 16-04-2018 23:28

По возрастанию качества слева направо:

Кременчуг вроде и красиво крутит (по ощущениям), но недокручивает-недозавальцовывает. Хохол одним словом. Может его перенастроить можно ?

Burunduk25 16-04-2018 23:36

Кажись разобрался - ось ролика закреплена в продолговатом пазу и ее можно пододвинуть к банке в пределах 1 мм. Опробовал - загибает после регулировки как надо. Нужно пробовать в автоклаве.
А пока по 100 грамм под тушеночку из миноги с картошечкой и спать ...

silver74 17-04-2018 06:15

у вас во время нагрева до 100 градусов из банок тоже выходит "лишний" воздух, а после этого при нагреве от 100 до 120 происходит поднятие давления на 1 кг. когда вы роняете температуру до 80 внутри банки давление ниже атмосферного на 1 кг, а потом оно еще ниже опускается еще на 2 кг при снижении температуры до комнатной. почему у вас крышки вовнутрь не затянуло совсем - х.з., так как разница давлений будет уже 3-3,5 кг при 20 градусах. хорошие видимо крышки.

крышки елабуга, то что 3-3,5кг не думаю, крышки притянуты хорошо.

Burunduk25 17-04-2018 07:33

Думаете 3 кг это мало ? В шинах автомобиля 2 кг, только там избыточное, а у вас разряжен. Хотя может я чего то и парю

silver74 17-04-2018 07:53

Я понимаю что разряжение, но может 1-1,5. При 3,5 крышка действительно запрыгнет в банку ИМХО.

PROTECTOR 17-04-2018 09:17

quote:
Originally posted by Burunduk25:

По возрастанию качества слева направо:



у меня та что справа, брал у соседа те что по середине, но совковые, одна никакая а вторая хоть ролик и закис намертво, но крутил отлично.

Burunduk25 17-04-2018 16:09

Съездил глянул белорусскую. У одной ролик сразу заклинен, а у второй крутится просто идеально. То есть качество нестабильное. Конструкция в точности как у хохляцкой. В магазине взял на пробу банку и на ней закрутил одну крышку разницы с хохляцкой не увидел. Пока оставлю хохляцкую. Вчера отрегулировал. Кажись нормально крутит. Надо проверять в клаве.

PROTECTOR 22-04-2018 22:20

у меня так крутит:

Burunduk25 23-04-2018 12:44

моя хохляцкая примерно так же крутит. спробовал в клаве - нормуль, ни одной не вскрылось, все крышки втянуты.

Burunduk25 23-04-2018 12:50

quote:
Originally posted by silver74:

Я понимаю что разряжение, но может 1-1,5.



ща думаю:
а как разряжение в банке может быть больше 1 атм ?
даже если весь воздух полностью выкачать из емкости, то разряжение не смогет быть больше 1 атм, если снаружи банки 1 атм, конечно.

silver74 23-04-2018 17:23

quote:
почему у вас крышки вовнутрь не затянуло совсем - х.з., так как разница давлений будет уже 3-3,5 кг при 20 градусах.

я про разницу писал. А разряж. конечно меньше атмосферного.

Анат59 23-04-2018 18:12

Отказался от крутилок крышек , только винтовые и то , добавляю ложечку подсолнечного масла в банку и когда вытаскиваю ,масло появляется на руке, АК беларуский с накачкой до 1.8 очк.

PROTECTOR 23-04-2018 18:59

quote:
Originally posted by Анат59:

когда вытаскиваю ,масло появляется на руке


почему интересно?

Анат59 23-04-2018 19:28

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

почему интересно?


В банках воды ,типа под край , не наблюдается.... сам думку думаю.. но что характерно , при сдувки давления , на остывшим , бывают звуки булькания.... :Pipec: :Pipec: :Pipec:

Burunduk25 24-04-2018 19:38

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

почему интересно?



потому, как, согласно описанной выше технологии автоклавирования "на пару" с винтовыми крышками, внутренее содержимое банки таки попадает вовнутрь автоклава. а оттуда на руку ...

PROTECTOR 24-04-2018 19:45

бред какой то, не должно такого быть и не надо банки под завязку набивать.

Burunduk25 24-04-2018 19:52

дело не в набивке. если в банку масло залито, то оно и на крышке есть и на стыке крышки с банкой изнутри. когда воздух из подкрышечного пространства банки начинает стравливать, то и часть масла, находящегося на крышке и банке у стыка тоже выгоняет. немного, но достаточно, чтобы на поверхности воды и стенках автоклава и банках маслянную пленку получить и руки испачкать.

Анат59 25-04-2018 16:54

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
бред какой то, не должно такого быть и не надо банки под завязку набивать.

Делаю все по технологии , оставляю 1-2 см до края банки....

Burunduk25 25-04-2018 20:00

1 ИМХО маловато, оставляю не меньше 2 см. а то и 3 см

PROTECTOR 03-06-2018 14:30

короче, вчерась запустил пустые банки твист без кассеты, вечером вынул половина вздута, но вынимал при 60, с утра все всосались и все чпокнули, так что кассета - зло, для твиста вредит, для закатки не держит.

mehaner 28-06-2018 19:00

Может, кому пригодится. Купил Ханхи. Ничего не понравилось. Ниже приведу текст, который отправил на сайт Ханхи-шоп и прилепил в комментах к одному их их рекламных видео на ю-тубе. Прошло двое суток (немного, конечно), пока никакой обратной связи не получил.

"Вы, господа, вводите покупателей в заблуждение своими видео и "статьями".
С месяц назад купил ваш автоклав (Ханхи) и электроподставку к нему. Три дня назад дошли руки до ходовых испытаний. Закатал 10 банок по 0,5 л тушенки из кролика и приступил к автоклавированию. Уставку сделал 120 гр. на 40 мин. При достижении 116 гр. по градуснику подставки подорвало аварийный клапан. Хорошо, что штуцер был развернут в стену, а шланг я не закрепил и его сорвало (в противном случае свободный конец шланга летал бы по помещению и обваривал бы оператора паром с температурой 116 гр по вашему показометру). После падения давления до 1 бар клапан закрылся. Да, забыл: еще при 108 гр и давлении около 1 бар вода, залитая по инструкции до 2-х см от верхнего края, закипела. При этом никаких течей из-под крышки визуально заметно не было. После закрытия аварийного клапана я сменил уставку на 111,5 гр и 30 мин. Все это время автоклав продолжал кипеть. После отключения подставки давление упало до атмосферного в течение 10 мин и часа за три автоклав остыл до 45 гр. Вскрытие показало, что 4 банки испорчены безнадежно и хранению не подлежат, 6 банок целы, но так же не подлежат хранению, т. к. режим автоклавирования практически неизвестен (ниже поясню, почему).

Сразу после отключения автоматики подставки я вынул ее датчик и вставил штатный термометр автоклава (в момент окончания временного интервала дисплей подставки отображал 112 градусов). Штатный стрелочный термометр авлоклава в момент установки показал более (!) 120-и градусов!

Учитывая неоднозначность ситуации мною было принято решение о проведении испытаний «вхолостую», с заполнением автоклава водой по инструкции, но без банок. Для этого, помимо прочего, мною был заменен аварийный клапан на другой, с давлением срабатывания 2,5 бар.

Штатный клапан, установленный вашими «специалистами», я отвернул рукой. Очевидно, что он был причиной кипения автоклава. Возможно, герметик-фиксатор резьбы, использованный при сборке, не рассчитан на рабочую температуру автоклава.

Далее подставка была включена с уставкой 111,5 гр (памятуя о расхождениях в показании термометров и учитывая тепловую инерционность нагревателя). При достижении температуры 100 гр по дисплею подставки давление поднялось до 1 бара по манометру автоклава. Во время нагрева периодически датчик подставки вынимался и на штатное место монтировался стрелочный термометр. Дополнительно проводился замер температуры поверхности корпуса автоклава (рядом с гильзой штатного термометра/датчика подставки) накладной термопарой и встроенным в мультиметр термометром. Во всех случаях автоматика электроподставки занижала показания температуры на 6-8 градусов.

В конечном итоге установленная температура (111 — 112 гр по датчику электроподставки, 120 гр по стрелочному термометру) была достигнута. Давление в автоклаве при этом составляло 1,62-1,65 (!) бара (точнее определить невозможно в виду точности установленного манометра). То есть, при наличии штатного аварийного клапана на 1,5 бара, было бы неизбежно срабатывание клапана, которое, помимо невозможности выхода на режим автоклавирования, вызвало бы разгерметизацию, как минимум, части загруженных в автоклав банок.

Позже дополнительно показания термометров были проверены в кипящей воде: стрелочный показал более 102-х градусов, термодатчик электроподставки — 94 градуса.

Таким образом, использование ваших изделий «как есть» - невозможно, при этом обошлись они мне почти в пятнадцать тысяч рублей. Кроме того, использование таких изделий опасно для здоровья, а то и жизни.

Данный текст прошу считать досудебной претензией, испытания, при необходимости, будут повторены в подробной видеофиксацией их хода.

В данный момент хочу получить пояснения по описанной ситуации и увидеть полное описание модуля электронного управления термоподставкой в описанием методики калибровки термодатчика."

PROTECTOR 28-06-2018 19:17

ошибки везде, не надо забывать где живем.
1- после покупки обязателен пробный пуск с банками залитыми водой.
2- вернуть клапан на 1.5, купить Watts SVH 15 -1/2 http://www.teremonline.ru/pred...iya_15_bar_5664 ставить на волосню с герметиком, во время работы запотевание шланга является нормой.
3- ориентироваться на датчик установленный в клаве.
4- выкинуть кассеты, пользоваться твистом, тарелками от кассет прокладывать ряды.

з.ы. клапан покупать только тот что по ссылке и не вестись на рассказы типа: " а у минЭ такой жЫ толко шматСС", бо я искал оч долго и кроме Watts, на 1.5 очка и с температурным режимом 140, ни чего не нашел.

з.з.ы. кинь ссыль на подогрев, посмотрим что это за чудо.

mehaner 28-06-2018 19:39

Подогрев https://hanhi-shop.ru/konservi...podstavka-hanhi .
Автоклав я на холодную воздухом прессовал - на 1,5 очка по всем манометрам (на компрессоре еще два были) клапан срабатывал штатно. Я его уже заменил на ваттовский 2,5 бара 140 гр.И на нормальный фиксатор его поставил, там уже все норм. 120 градусов я уже с этим клапаном достиг.
А для твистов кассеты не обязательны?

PROTECTOR 28-06-2018 19:59

quote:
Originally posted by mehaner:

А для твистов кассеты не обязательны?


вредны, не дают сбрасывать давление и банки получаются вздутые.
закатка у меня в кассете не держится, срывает часть, по сему 3 тарелки оставил остальное нах.

на холодную опрессовывать изделие расчитанное на работу в среде 120гр не есть правильно, говноклапана как раз и рвет при первом нагреве бо они все 100-110, потом они начинают ссать и больше 1.1-1.2 не держат.

я бы все таки 1.5 очка поставил, от греха подальше.

mehaner 28-06-2018 20:24

Блин, ну как, если 120 гр были достигнуты при давлении 1,6 (чуть больше) бара?

Valery22 28-06-2018 20:31

У автоклава одна задача - держать давление. Кассеты и прочие костыли в топку. Если банки разгерметизируются в процессе, такой автоклав вместе с банками надо нести на мусорку.

PROTECTOR 28-06-2018 21:38

Может проще и дешевле понять в чем проблема?

PROTECTOR 28-06-2018 21:40

quote:
Изначально написано mehaner:
Блин, ну как, если 120 гр были достигнуты при давлении 1,6 (чуть больше) бара?

У меня 120 и при 1 было.

Плитка прикольная идея хороша, на с нашими рукожопами надо вторую капсулу закладывать и контролировать вторым термометром.

Valery22 28-06-2018 22:15

Некоторые автоклавы выпускаются заведомо неработоспособными. И без переделки ими нельзя пользоваться. Те кому дано понять и переделать уже поняли и переделали, у остальных крышки дует, масло в воде, закатные крышки плохие, твисты надо доворачивать, отрицательное давление больше 1й атмосферы.

PROTECTOR 28-06-2018 22:44

Если дыры в шве сварном нету, то все поправимо.

mehaner 29-06-2018 14:10

Видимо, я чего-то не догоняю. На данном этапе больше всего меня интересует соотношение температуры и давления. В одном из их рекламных роликов (про сгущенку) явно видно, что при 90гр на манометре вообще 2,5 бара! Где собака-то покрылась?

PROTECTOR 29-06-2018 14:16

забей.
вот фото манометра пиндосного клава:

как видно на шкале давления указаны так же и градусы, вот от этого можно плясать, но малейшая утечка, пусть даже её в процессе устранили, может дать пониженное давление при 120, есть клавы, опять же пиндосный и наш дом. погребок, где вообще свисток стоит и постоянно подтравливает.
2.5 очка при 90- клав с предварительной накачкой, т.е. закрыл холодный, вдул туда до 1 и на огонь, но опять же это для закатки, для твиста не нужно.

Valery22 29-06-2018 16:52

quote:
Изначально написано mehaner:
интересует соотношение температуры и давления

Зачем вам это соотношение? Оно разное для разных автоклавов. Более того оно разное для одного автоклава и сильно зависит от начальных параметров.
Барометры, отградуированные по температуре, показывают температуру насыщенного водяного пара при данном давлении. У вас еще воздух, расширение автоклава, расширение воды, расширение продукта и банок. Можно от этого всего уйти откачав воздух. Но тогда придется применять кассеты, хотя, можно попробовать и продукт под вакуумом закатать)
Пользуйтесь термометром. Вся обработка нацелена на выдержку продукта при определенной температуре. Главное, чтобы давление не превысило допустимое для вашего автоклава.

PROTECTOR 29-06-2018 18:32

Я вообще думаю на пару замутить, но смущает скорость разогрева продукта в банке.

mehaner 29-06-2018 23:17

quote:
Зачем вам это соотношение?

Да просто привык, что при любом мероприятии надо понимать физику процесса. Чтобы гарантированно поражать цели, надо иметь хотя бы базовые знания по баллистике. Здесь так же. Мне надо понимать процесс.
quote:
Пользуйтесь термометром. Вся обработка нацелена на выдержку продукта при определенной температуре. Главное, чтобы давление не превысило допустимое для вашего автоклава.

В этом и проблема. Потребные 120гр были достигнуты мною при 1,65 бара, у коллеги PROTECTORа - при 1 очке, в этом https://www.youtube.com/watch?v=efL1gKTys34 видео от производителя на 9 мин 37 сек - чуть более 120гр и более 3-х бар. Это точно такой автоклав, как у меня, (только до этого года они ставили предохранительные клапана на 3,5 бара) и он БЕЗ предварительной накачки. Вот и хочу понять, где засада и какого хрена производитель несет ахинею.

PROTECTOR 29-06-2018 23:24

я меряю в атм.хотя рабег 0.0133

mehaner 29-06-2018 23:25

quote:
малейшая утечка, пусть даже её в процессе устранили, может дать пониженное давление при 120

Так наоборот получилось. Этого и не пойму никак.

PROTECTOR 29-06-2018 23:28

???? не, получилось после того как ты 2.5 поставил?

СТАРШИЙ госинспектор 30-06-2018 15:25

Я купил на АВИТО автоклав АДК - 1М, в смазке, за 4 т.р. Выкрутил штуцер подкачки и вкрутил клапан рабочий от советской скороварки ( тот, что вращается и потихоньку попыхивает паром). Банки применяю с крышками твист- офф. Ни каких кассет и пртиводавлений. Наливаю ТРИ литра воды. Включаю 2 кВт. конфорку. 30-40 минут и уже около ста градусов. Снимаю груз с клапана и выпускаю "паровоздушную среду" десять минут. Ставлю на место груз от скороварки и довожу до 120 гр., давление при этом ровно ОДНА отмосфера !!! Затем уменьшаю мощность плитки и держу около 120 градусов необходимое время (час-два часа). Ещё ни одна банка не взорвалась. Крышки все плотно притянуты, с трудом отворачиваются. Сейчас выписал терморегулятор - выставлю температуру и время и пусть сам себя регулирует...

PROTECTOR 30-06-2018 19:06

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

выписал терморегулятор - выставлю температуру и время и пусть сам себя регулирует...


поподробнее.

кинь фотку своего клава, днище и башка в основном интересны

mehaner 30-06-2018 19:28

quote:
???? не, получилось после того как ты 2.5 поставил?

Нет, я не корректно выразился. С клапаном 2,5 все получается. 120 гр достигаются при 1,6 примерно бара. Когда негерметичность была с клапаном 1,5, температура все равно поднялась почти до 120, только и давление также поднялось до сработки клапана. После чего автоклав закипел.
Ну да Бог с ним. Сегодня поменял манометр, поставил комбинированный термоманометр. Еще кусок корпуса у гильзы термометра покрасил маркером в черный цвет, иначе пирометр не считывает температуру с нержавейки. В общем - 120 гр достигнуты на давлении чуть больше 1,6 бара. Не понимаю, почему производитель конструкции утверждает, что по его технологии можно достичь 120 гр не превышая давления срабатывания аварийного клапана.
Кстати, в процессе сегодняшнего эксперимента я четырежды аккуратно стравливал давление на 0,5 бара. В течении пары следующих минут давление возвращалось к значению, с которого я его снижал.

quote:
есть клавы, опять же пиндосный и наш дом. погребок, где вообще свисток стоит и постоянно подтравливает.

Скорее всего, это лучшее решение для аппарата без предварительной накачки.

PROTECTOR 30-06-2018 23:32

у меня 120 при 1.3-1.4

Valery22 30-06-2018 23:40

quote:
Скорее всего, это лучшее решение для аппарата без предварительной накачки.

Либо крышки нужны, которые 3 очка держат, либо кассеты. А если есть крышки, которые свободно держат 3 очка, зачем морочиться с автоклавом? Просто в духовку поставить, через час вынуть.

PROTECTOR 30-06-2018 23:43

хм, любопытно, но будет оч быстрый нагрев и быстрое остывание, а это плохо.

mehaner 01-07-2018 11:25

quote:
у меня 120 при 1.3-1.4

А какой объем у твоего аппарата и какой объем остается над водой?

PROTECTOR 01-07-2018 12:18

фансел у меня, воды заливаю больше банок на 1-2 см

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 14:17

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

поподробнее.

кинь фотку своего клава, днище и башка в основном




Автоматика называется "умная розетка"☺. Фотки автоклава не делал, но на авито можно посмотреть в объявлениях о продаже АДК 1М в разных ракурсах. Скажу только, что сделан из нержавейки 3-4 мм., днище и верх скруглены. Сделенно в СССР.

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 14:28

https://www.avito.ru/leninsk-k...9472?nomobile=1 вот, на пример.

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 14:41

https://res.ua/rus/rtm-16r-10-...emperaturi.html Вот мне очень нравиться регулятор, но....

PROTECTOR 01-07-2018 14:59

quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

Вот мне очень нравиться регулятор, но....


не пойдет: Время непрерывной работы, мин 5-90

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 16:31

А добавить по новой,сколько надо минут, не судьба ? Ну, да ладно... Мелочи это...Меня очень интересует температура внутри банки. Может кто знает, как узнать это ? (типа-довел темп. до 132 гр. и выключил, а вот какая темп. внутри банки была, при этом - вопрос...)

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 16:39

Есть термополоски какие-то. Пользовался ли кто ими ?

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 16:56

Спасибо за ссылку, читаю эту тему... Просил человека замерить температуру при 132 гр. внутри банки, но он, по тех. причинам, не смог. К моему автоклаву идёт инструкция( не могу найти, куда забросил её), где сказано про режим - довел до 130 и выключил. Инструкция разработана в каком-то пищевом институте, в СССР. Не должна "врать", и не горит ни чего... Я пробовал так делать. Тушонка отличная, но вот можно ли её хранить при комнатной температуре, а не в холодильнике или погребе...

PROTECTOR 01-07-2018 18:23

Вот тут то и важно время разогрева, если догнать до 120 за пол часа, банки внутри могут не поспеть.
Добавить можно, главное чтобы не сгорела розетка.
132 мое мнение это лишнее, у пиндосов тоже 120, а там не ссср, там если какашка получится или того хуже отрава, сразу помиру пустят.

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 19:45

УРА !!! УРА !!! УРА !!! Наши выиграли !!!

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 19:56

120 и два часа, а тут довел до 132 и выкл. Правда предварительно нужно разогревать, то, что в банках, до 50-60 гр., если не ошибаюсь. Все дело во вкусе продукта...ИМХО... Вот и ищу, как узнать темп. в банке. Ведь, если там, в банке, 125 гр., то "главный гад" дохнет в течении 2,5 минут....

PROTECTOR 01-07-2018 20:06

гад дохнет на пол часа на 80 и 5 мин при кипячении, так что 120 ему выше крыши.

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 20:07


СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 20:16


СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 20:19

Хотелось бы так делать, но вот, что там было внутри... Пока сам не увижу, не успокоюсь...

PROTECTOR 01-07-2018 20:27

я считаю что это глупость, но видео для меня весьма полезным оказалось, видно что температура растет на глазах, оч быстро и это не правильно. Буду дальше с водой дрызгаться.

СТАРШИЙ госинспектор 01-07-2018 20:33

Имхо добавлять надо...😀

silver74 01-07-2018 21:17

quote:
оч быстро и это не правильно

где тушенку делают промышленно, разогрев(разгон) и остывание быстрые, 25 и 20 мин.

PROTECTOR 01-07-2018 21:37

quote:
Originally posted by silver74:

где тушенку делают промышленно, разогрев(разгон) и остывание быстрые, 25 и 20 мин.


там консервантов сколько запихивают?

silver74 02-07-2018 11:18

quote:
там консервантов сколько запихивают?

это из старых книг, когда тушенку и колбасу из мяса делали. без консервантов.

Анат59 02-07-2018 11:45

А я заливаю сразу горячей из под крана и чего???

Анат59 02-07-2018 16:53

quote:
Изначально написано silver74:
жестяные банки также заливал кипятком.

НУ я пользую стеклянные и не кипятком , там 65 гр , пока льеш в клав и в итоге в нутри будет около 45-50 гр..но часа не 2-3 сокращает процес 24 литрового клава...

Valery22 02-07-2018 23:04

quote:
Изначально написано Анат59:
А я заливаю сразу горячей из под крана и чего???

Аналогично. Кроме более быстрого нагрева имеется бонус в более быстром остывании до начального давления.

Когда по первой лил холодную из под крана, автоклав до начального давления вообще не остывал. Да и как можно остыть до 12 градусов, когда в помещении 28 :) Плюс при большей дельте идет более интенсивное остывание.

PROTECTOR 02-07-2018 23:22

у кого там вопросы по давлению и температуре, нарыл свой пост страый в этой теме:

11-12-2016 10:34 AM "вот вопрос вопросов, у меня при 120 давление в среднем 0.8, что в принципе соответствует заявлениям в паспорте, но если заглянуть в яндекс-

click for enlarge 707 X 291 53.6 Kb

чего то я не понимаю. "

вот выдержка из инструкции погребка:

Включить плиту. Внимательно следить за температурой нагрева и, как только
температура поднимется до 108-113 ?С, отрегулировать нагрев плиты таким образом,
чтобы клапан давления срабатывал периодически с частотой раз в 2-5 секунд, и при этом
температура поддерживалась бы в этом диапазоне 108-113 ?С (фактически перевести
плиту в режим слабого нагрева).
При этом давление, которое будет показывать манометр, должно находиться в диапазоне
0,6-0,9 атм (bar). Манометр является дополнительным прибором безопасности:
нормальное течение процесса стерилизации должно проходить в диапазоне 0,6-1,0 атм
(bar). В случае, если Вы видите, что давление, которое показывает манометр, превышает
1,2 атм
(bar)
и продолжает расти, необходимо
НЕМЕДЛЕННО ВЫКЛЮЧИТЬ НАГРЕВ

Анат59 03-07-2018 11:36

У меня беларусский , так там до 4.5 очка догоняется и потом 1 час идет процесс... еще ни разу не подводил... в смысле клапан не срабатывал ,он там на 5ть очк. и течей-сифонов не было.

PROTECTOR 03-07-2018 13:11

Непонятно только зачем час....

Valery22 03-07-2018 18:42

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Непонятно только зачем час....

Тайность температуры гарантирована. Компенсируют выдержкой.

mehaner 04-07-2018 19:39

quote:
клапан давления срабатывал периодически с частотой раз в 2-5 секунд, и при этом
температура поддерживалась бы в этом диапазоне 108-113 ?С


Это я спрашивал. На моем Ханхи стоит подрывник, он по-определению не будет срабатывать "с частотой раз в 2-5 сек", у него гистерезис в 0,5 бара (на 1,5 открылся, на 1 бар закрылся). И, насколько я понимаю, так он и должен работать.
Я пришел к выводу, что производитель оборзел в корягу. Таких вопросов, как у меня, много. Их им задают в их группах вконтакте (в других, полагаю, тоже). Я на сайте написал, в ютубе коммент написал - они (производители - продаваны) вопросы такие игнорируют. В суд надо бы подать, да наш это метод...

Schnapps 04-07-2018 19:50

О ёптить!Хоть узнал что это за фиговина.Я думал автоклав это хрень которая за тебя автоматически на клавиатуре печатает.

mehaner 10-07-2018 07:00

Продолжение истории.
При очередной попытке приготовить тушенку, на давлении около 0,5 бара, подуло днище. Стаз замерять толщину стенок и крышки - какие там 3 мм... Снял кино
, может кого убережет от ошибок. Производителю написал претензию, жду ответа.
Грустно. Нагло обманывают, ни с чем не считаясь.

PROTECTOR 10-07-2018 17:16

ну по измерениям не соглашусь, ошибся ты кмк, крышку не трогаю но кастрюля точно ошибся. Кинь клич тут, в твоем районе всяк найдется человек с микрометром-толщиномером для этих целей.
днище сделай видосик как оно катается на столе, даже интересно, у ханхи оно многослойное а у фансела наварено крестом усиление изнутри.

Вот мой отзыв по фанселу: https://otzovik.com/review_5507143.html закинь туда же свой, или если лень регится кинь мне текст я опубликую.

mehaner 10-07-2018 19:02

quote:
ну по измерениям не соглашусь, ошибся ты кмк

Если и ошибся - то как раз с крышкой, ее крайне неудобно измерять. А для того, чтоб установить что вместо 3 мм от силы 1,5 - микрометр не нужен, он для другого. Да и куда тогда 3 килограмма веса делись?
Днище на столе не зрелищно катается, а поэтому колодкой зазоры и показал. Он даже стоит устойчиво, вот только на электроплитку теперь не поставить. А насчет многослойности - у меня большие сомнения. Если обратной связи от продаванов/производителей не будет - я его распилю, тогда будет видно. Дно отштамповано для жесткости. Было бы многослойное - его бы не выдуло.
А ты не мог бы свой взвесить?
Отзыв прочитал. У меня вообще, после поверхностного изучения материала, стойкое ощущение, что фансел, дымка и ханхи делает один и тот же китайский подвал, а продает один и тот же подвал отечественный. Подход к модернизации тоже один - клапан заменили на 1,5 бара и рассказывают, что это для нашей безопасности. Правильно, если стенка полтора мм, то выше давление поднимать опасно. Долбаный гондурас!
Отзыв, если есть желание, сделай из моего первого сообщения. Буду признателен.

PROTECTOR 10-07-2018 20:45

кинь ссыль на свое сообщение,
ща взвешусь.

дно сфоткал, у тебя гладкое по моему, вешал без кассеты, так несколько болтов у нутри.
мона конечно прибавиь рым гайки кассету, но врядли еще 3 кило наберется.

mehaner 10-07-2018 20:50

quote:
кинь ссыль на свое сообщение, ща взвешусь

477 сообщение на 24 стр.

PROTECTOR 10-07-2018 21:20

https://avtoklav-fansel.ru/ 12 кг

http://fansel20.ru/ 11кг

https://москва.русскаядымка.рф...avtoklav-fansel 10кг

вот чему верить хз

mehaner 10-07-2018 21:21

quote:
когда купил и почем?

9900 руб, 10.05.2018.

Твой все же почти 8 весит (хотя, емнип, заявлено на него 10,5 кг), а мой - 6,5.... Офигеть, короче.

Вообще я пришел к выводу, что из того, что нам сейчас втюхивают, собственно автоклавом является только белорус. И то, те же продаваны сейчас активно впаривают "Белорус-люкс", на котором предохранитель тоже на полтора бара. Что-то не так в датском королевстве...

mehaner 10-07-2018 21:24

quote:
вот чему верить хз

А ничему. Отзыв не открывается, но все равно - спасибо!

PROTECTOR 10-07-2018 21:26

quote:
Originally posted by mehaner:

А ничему. Отзыв не открывается, но все равно - спасибо!


а ну еще раз: https://otzovik.com/review_6692984.html

mehaner 10-07-2018 21:29

Говорит "страница не обнаружена". Да брось, ну его на...

mehaner 10-07-2018 21:30

Торможу. Как цитату вставлять, чтобы ее автор был виден?

PROTECTOR 10-07-2018 21:32

https://otzovik.com/reviews/avtoklav_hanhi/order_date_desc/
вона пишут что металл говно, дно не только у тебя выгнуло.

PROTECTOR 10-07-2018 21:37

quote:
Originally posted by mehaner:

Торможу.



выдели текст и нажми "Ц" под ником.

ща модерируется сообщение, обождем.

mehaner 10-07-2018 21:51

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

вона пишут что металл говно, дно не только у тебя выгнуло.



Чудо свершилось! Это я давно никакими форумами не пользовался...
Я уж тоже примерялся, что бы такое на дно наварить. В принципе, если бы его не выперло, то я бы уже к нему приноровился бы. Да и сейчас, наверное, на газу его можно использовать. Но как раз это меня и не устраивает. Если бы я рассчитывал на открытый огонь, то сразу купил бы белоруса.

mehaner 10-07-2018 22:02

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

ты по инету брал или в магазе?



По инету.

PROTECTOR 11-07-2018 09:52

просралось: https://otzovik.com/reviews/avtoklav_hanhi/order_date_desc/

mehaner 11-07-2018 18:07

quote:
Originally posted by PROTECTOR:




Спасибо тебе за участие!

mehaner 12-07-2018 15:55

Продавец вышел на связь. Предлагает обменять на Фансел и новую подставку.
Буду договариваться об обмене.

PROTECTOR 12-07-2018 16:04

клапан только полторашку ставь.
а, и сильно не тяни крышку, может фланец поплыть.

mehaner 12-07-2018 18:38

quote:
Фактически, судя по описанию, основная проблема была в клапане. Он должен стравливать постепенно давление, поддерживая его внутри бака на уровне 1,5 атм (1 бар примерно равен 1 атм) и ограничивая максимальную температуру внутри в районе 120 градусов. Не забываем, что клапан избыточного давления, то есть прибавляем еще 1 атм стандартного давления, при котором мы живем, то есть максимальное давление внутри автоклава относительно вакуума не более 2,5 атм.
Если клапан сбрасывает давление сразу большой порцией, как в данном случае, то из-за разницы давления банки могут вскрыться (особенно если не винтовые). Таким образом, подразумеваем, что данный датчик (клапан) не рабочий и требует замены.
Сама конструкция автоклава в нынешнем исполнении (при толщине стали 1,5 мм) выдерживает давление в 5 бар без необратимой деформации.


Это мне продавцы ответили. Я обязательно попробую со штатным клапаном. Но должен он работать именно подрывом. У ВАТТа читал: открытие +10% от номинала, закрытие -20% от него же. Это 1,65 бара открытие, 1,2 бара закрытие, перепад 0,35 бара. Я говорил о 0,5 бара, так что - в пределах погрешности. Банки вскроются.

PROTECTOR 12-07-2018 22:49

Я МАНЕНЬКО ПЬЯН, ПО ЭТОМУ НЕ ВОСПРИНИМАЮ ВЫШЕОПИСАННОЕ, НО ПО ИТОГУ ВОСПРИНЯТОГО СКАЖУ: НЕ НАДО ЭКСКРИ... ТЬФУ ЭКСПЕРИМЕНТОВ, СТАВЬ СРАЗУ ВАТС НЕ ДЕЛАЙ СЕБЕ МОЗГИ.

mekhanik1981 16-07-2018 17:02

Всё не осилил , но не понял кто то говорит об паровых автоклавах - так их нет тут в теме ( не видел в продаже) для частного использования . Паровой автоклав советский стерилизатор медицинский здесь кто то выкладывал . У него 2ной корпус и осуществляется подача подготовленного пара из одной камеры в другую где наши заготовки ,также есть продувка камеры паром с целью выгнать воздух, также для качественной стерилизации можно продувать паром в процессе оной . Пром. консервные автоклавы паровые по идее 3атм рабочее .
*****
В общем, на рынке это какие это автоклавы - скороварки Ух ты! с накачкой воздуха для противодавления . Самый важный параметр нужен контроль температуры в среде воды и времени воздействия температуры на консервы , можно предварительно всё подогреть - воду с закладкой . Давления - контроль что бы не порвало не травмировало..

Срыват крышки у стелко банок : давление в банке слишком большое + давление которое держит крышка - превышает давление в автоклаве ( нет компенсации разности давлений): крышки с наибольшей длинной жести верха кышки как у жестяной банки ( много рёбер ), сами крышки слабые не подходят , попробовать максимальный разогрев продукта в банке( воды) при закрытии её потом в автоклав ( все знают тяжело откр. крышку банки после обдачи её паром как следует ) это должно уменьшить количество воздуха в банке - нет или мало воздуха (газа) нечему расширяться при нагреве , это ещё хорошо тем что бы плесени и бактерии "воздухо любительские " не размножались . Если крышка вздулась и потом внянулясь то считаю хорошо.

СТАРШИЙ госинспектор 19-07-2018 19:19

На днях сделал сайру в масле, т.е. полностью залил банку с сайрой подсолнечным маслом, а не 1-2-3-4 ложки масла, как во многих рецептам. 115-117 гр. - полтора часа. Получилось обалденно, совсем другой вкус и плотность !!! Сочная. Похожа вкусом на шпроты, мясо плотное, кости как будто в рыбе растворились... В следующий раз попробую добавить чуток жидкого дыма. Может шпроты получатся. ☺

wink 31-07-2018 20:06

Есть бюджетный автоклав.литров на 25-30 .мне он лежит года четыре и не нужен.есть свой.исполнение естественно нж если кому интересно то отдам за 1.5рублей нет так сдам на метал за теже деньги.просто жалко на метал.

wink 31-07-2018 20:14

quote:
Изначально написано СТАРШИЙ госинспектор:
На днях сделал сайру в масле, т.е. полностью залил банку с сайрой подсолнечным маслом, а не 1-2-3-4 ложки масла, как во многих рецептам. 115-117 гр. - полтора часа. Получилось обалденно, совсем другой вкус и плотность !!! Сочная. Похожа вкусом на шпроты, мясо плотное, кости как будто в рыбе растворились... В следующий раз попробую добавить чуток жидкого дыма. Может шпроты получатся. ☺

Жидкий дым это нето.с бакли делали шпроты,но гемора ....мне нравится подаст и сорога и прочая подарочная рыба в масле главное банка 0.7 и потом пироги костей нет а рыба и саго .счас стали его опять продавать вкус детства.щука тоже хороша.главное костей нет а пирог со срезкой что-то нето,это как курник из грудки филе вроде снаруже тоже а внутри корм

PROTECTOR 31-07-2018 20:25

wink, давай фоту, подумаю

wink 31-07-2018 20:34

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
давай фоту подумаю

Счас в подвал спущусь


для примера мой

wink 31-07-2018 20:51

Штуцера два пол дюйма и под нипель
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/022654/22654098_5883.jpg][/URLв се забрали.

PROTECTOR 31-07-2018 23:45

Ух е, нержа блин, я пас, не варю нержу.

eg.kirov 02-08-2018 20:45

Пользуюсь автоклавом уже больше года. Размещал ссылки, но они почему-то не работали.

Размещаю повторно - должны работать. Много экспериментировал. Но лучше всех получается греча. Причем делал ее с куринными сердечками (очень круто получается - мясо порционное), со свиными ребрами делал, с бараниной, И еще очень вкусно (мне нравится) получается горох с мясом. Просто изумительно. Рыба тоже от скумбрии до щеклеи.

Греча с мясом - https://www.youtube.com/watch?v=60zLJTiTt1M
Горох с копченостями - https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
Рыба скумбрия - https://www.youtube.com/watch?v=4RuKwa9lxTU

Берите автоклав - не пожалеете. Это просто кормилец.

В выходные буду делать компоты. Ни разу не пробовал. Сделаю - выложу что получилось. Буду делать вишню, сливы, абрикосы и лечо.

PROTECTOR 02-08-2018 22:58

НЕ МОРОЧЬСЯ, НАСЫпал ягод в банку, залил кипятком, в зависимости от того что крутишь час-три настаивается, потом обратно в кастрюЛ жидкость, закипело и рОзлив мгновенно закатывать, год стоит такой компот пох.
в клаве вспотеешь.

eg.kirov 03-08-2018 12:12

я хочу в нем попробовать.

wink 03-08-2018 22:24

quote:
Изначально написано eg.kirov:
Пользуюсь автоклавом уже больше года. Размещал ссылки, но они почему-то не работали.

Размещаю повторно - должны работать. Много экспериментировал. Но лучше всех получается греча. Причем делал ее с куринными сердечками (очень круто получается - мясо порционное), со свиными ребрами делал, с бараниной, И еще очень вкусно (мне нравится) получается горох с мясом. Просто изумительно. Рыба тоже от скумбрии до щеклеи.

Греча с мясом - https://www.youtube.com/watch?v=60zLJTiTt1M
Горох с копченостями - https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
Рыба скумбрия - https://www.youtube.com/watch?v=4RuKwa9lxTU

Берите автоклав - не пожалеете. Это просто кормилец.

В выходные буду делать компоты. Ни разу не пробовал. Сделаю - выложу что получилось. Буду делать вишню, сливы, абрикосы и лечо.


Братуха в автоклаве компоты это анонизм. Каши да мясо да овощи?а так да кормилиц.и плюс влегкую переходит на перегонный куб.

eg.kirov 03-08-2018 22:48

Я просто хочу попробовать. в одну загоню вишню, в другую абрикосы в третью сливы и т.д. и посмотрю что получится.
на канал подпишитесь и увидите результат.

wink 03-08-2018 23:32

quote:
Изначально написано eg.kirov:
Я просто хочу попробовать. в одну загоню вишню, в другую абрикосы в третью сливы и т.д. и посмотрю что получится.
на канал подпишитесь и увидите результат.

У нас все что на компот в морозильник.что не влезло то булькает.в клав овощи и ушастик с пяточком.бобрятину псы едят,барсука птички в этот год думаю и куницу скармливать.

PROTECTOR 06-08-2018 15:05

кто пользует индивидуальные плитки под клавы отзовитесь, хочу себе взять, а то на плиту 35 кг ставить западло, решетка не сдюжит и привет стеклянной панели.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, короче делитесь опытом.

СТАРШИЙ госинспектор 06-08-2018 17:33

В инете есть фото, где люди встают на однокофорочную инд. плитку. Заявляют, что до 80 кг. без проблем должна выдерживать. Я лично варю в АДК-1М на плитке "ГЭЛАКСИ" (самую дешовую взял, за 1.5 рубля,если что - не жалко). Ниче, не ломается...👍

wink 06-08-2018 18:28

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
кто пользует индивидуальные плитки под клавы отзовитесь, хочу себе взять, а то на плиту 35 кг ставить западло, решетка не сдюжит и привет стеклянной панели.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, короче делитесь опытом.

У меня на банной кухни стоит двух комфорочная старинная,друг её отревезировал и духовку отключил.на ней решотка чугуний сама плита из толстенного железа,вот все заготовки на ней и что по хозяйству сделать тотже свинец отлить.на кухне убьют потом.

Анат59 07-08-2018 12:36

quote:
Изначально написано eg.kirov:

Горох с копченостями - https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
.


Не отраженно , время процесса и температура-давление. Воду в банку ,перед закруткой добовлял???

mehaner 07-08-2018 19:34


quote:
Originally posted by PROTECTOR:

кто пользует индивидуальные плитки под клавы отзовитесь, хочу себе взять, а то на плиту 35 кг ставить западло, решетка не сдюжит и привет стеклянной панели.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, короче делитесь опытом.



Cтавил в выходные на индукционку (в Ашане брали, нонэйм дешевый). Правда, я к ней еще две ножки приладил. По сути получилось, что стекло стоит на 4-х ножках. Клав, правда, не полный был: 8Х0,8 л с овощами и воды литра два (на пару делал). Хотя наверное все одно под 30 кг получилось.
Обменяли мне Ханхи на Фансель. Он поинтересней, конечно. Но с водой, как по паспорту, я его так и не запускал, только на парУ. Быстрей, удобней и давление небольшое.

mehaner 07-08-2018 19:39

quote:
Originally posted by mehaner:

индукционную хочется,



Еще я к ней автоматику приладил: ИРТ-250Т, только пришлось эмулятор кнопки слепить, она при подаче питания в дежурный режим встает.

zubrilov 07-08-2018 20:15

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

НЕ МОРОЧЬСЯ, НАСЫпал ягод в банку, залил кипятком, в зависимости от того что крутишь час-три настаивается, потом обратно в кастрюЛ жидкость, закипело и рОзлив мгновенно закатывать, год стоит такой компот пох.



Плюсую. Причем год это если выпить за год, а еслимного закатаешь, и останется, то и два, и три простоит, ничего ему не будет.

zubrilov 07-08-2018 20:17

quote:
Originally posted by eg.kirov:

на канал подпишитесь и увидите результат



Ради этого вся дискуссия? :P

PROTECTOR 07-08-2018 23:21

звонил в китворт, сказали что раньше писали 40 но посыпались рекламации, через пол года стекло трескается пластик течет, теперь говорят пишем 10 но можно 20

zubrilov 08-08-2018 06:31

Я тебе в теме про самогон писал, что куб 37 литров держит спокойно, а это около 40 кг и есть — сам куб, 30 литров браги, колонна. Третий год полет нормальный.
Кстати, китворт у меня.

PROTECTOR 08-08-2018 08:57

модель какая?

PROTECTOR 08-08-2018 09:20

вчерась делал икру кабачковую, ради эксперимента, после приготовления, когда температура упала до 80 стравил давление, все банки достал втянутые кроме 1-й с узким горлышком, до этого некоторые были надутые и втягивались после полного остывания.

PROTECTOR 08-08-2018 09:22

quote:
Изначально написано mehaner:

Обменяли мне Ханхи на Фансель.



сколько воды заливал, какая кассета 1 или 3 стержня?

PROTECTOR 08-08-2018 11:57

походу вот решение: https://market.yandex.ru/produ...37420&nid=54954

дороговато, но заявлено 40 кг, и отзывы вроде ничего.

mehaner 08-08-2018 18:21

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

сколько воды заливал, какая кассета 1 или 3 стержня?



Кассета с 1 стержнем, но я ее только как прокладку использовал, не закручивал. Воды - только чтобы крестовину прикрыть, литра два. Крышки - твист, естественно.

PROTECTOR 08-08-2018 20:59

воды надо по половину банки.
сколько он у тебя выходил на 110 по времени?

zubrilov 08-08-2018 23:31

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

модель какая?



КТ-101.

mehaner 09-08-2018 05:13

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

сколько он у тебя выходил на 110 по времени?




Около 40 минут

silver74 09-08-2018 07:23

quote:
воды надо по половину банки.

можно и ниже уровня банок, что бы для пара хватило.

beehunter 10-08-2018 18:29

Ну чё? Радости полные штаны. :) Приобрёл автоклаву и попробовал заделать козью тушёнку. Вроде получилось. :)

Автоклав самый бюджетный, простой и надёжный. Белорусский на 14 бан. Внукам останется. :)

PROTECTOR 10-08-2018 21:54

вот ты змий противный, beehunter, я тебя конечно люблю и уважаю, но в данный момент ты змий противный, у меня аж зубы свело, я вспомнил как это было вкусно год назад, козялячья тушенка самая вкусная тушенка из всех тушенок.

крышки не по срывало? кинь фотку крышки готовой.

beehunter 11-08-2018 03:46

quote:
крышки не по срывало? кинь фотку крышки готовой.


Это уже третья партия. Крышки пока не срывало. Работаем по заводской инструкции.

PROTECTOR 12-08-2018 01:23

в прошлом году одна из коз выдала 5 кг нутряного жира, эт я так...
вторые сутки пошли как слюни по полу волочатся за твоей вкуснотой, мяяяясоооооо, а желе!!!, это ж и мяса не надобно, просто желе похлебать, такая вкуснятина................

beehunter 12-08-2018 03:17

У меня сейчас стадо 55 голов. :)
Так что тушёнка еще будет в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/9/1510509.html
Название только подправлю.

Здесь был парень с козьей тушёнкой. Но она у него быстро кончилась. На всех не хватило. Придётся помочь.
http://guns.allzip.org/topic/9/1986947.html

wink 12-08-2018 16:29

quote:
Изначально написано PROTECTOR:
в прошлом году одна из коз выдала 5 кг нутряного жира, эт я так...
вторые сутки пошли как слюни по полу волочатся за твоей вкуснотой, мяяяясоооооо, а желе!!!, это ж и мяса не надобно, просто желе похлебать, такая вкуснятина................

Я таки дико извиняюсь.жинка коз хочет завести,думаю стоит под них помещение городить?эту козлятину едят?на что похожа,если на косулю то это хорошо,а если на бобра или барсука то это псам.шкуры козьи сам в детстве с дедом мял,а вот куда мясо?вроде всегда дома кошерное было порося,гусятина там а вот козлятины непомню, :D

PROTECTOR 12-08-2018 16:39

Я считаю козлятину самым вкусным мясом. У меня темы есть: в апреле отчаливаю и в апреле отчаливаю 2, там описано как городской человек завел коз, почитай может интересно будет.

beehunter 12-08-2018 16:59

quote:
козлятину едят?на что похожа,если на косулю

Да это мясо считай косули. И питаются они одинаково А если кормить козу концентратами, то ожирение конечно будет. Я своих зерновыми не кормлю. У меня они пасутся вольно. Примерно так:

wink 12-08-2018 17:38

quote:
Изначально написано beehunter:

Да это мясо считай косули. И питаются они одинаково А если кормить козу концентратами, то ожирение конечно будет. Я своих зерновыми не кормлю. У меня они пасутся вольно. Примерно так:


Косуля доброе мясо,лучше только морал.значит заводить не понравилось под нож ,а почему же я его в детстве не ел?козы то были,или мне говорили что это дичь :D

beehunter 12-08-2018 19:21

quote:
значит заводить не понравилось под нож ,а почему же я его в детстве не ел?козы то были,или мне говорили что это дичь

Вообще то коз не на мясо заводят. Козу ценят за молоко. Коза ест самые вкусные и полезные части растений.

wink 12-08-2018 19:25

quote:
Изначально написано beehunter:

Вообще то коз не на мясо заводят. Козу ценят за молоко. Коза ест самые вкусные и полезные части растений.

Так на молоко и хочет жинка,а если. не пойдет то в морозильник.у меня по детству воспоминание что скотина подлая каждая со своим норовом и ласку любит.

PROTECTOR 12-08-2018 20:03

Это да

beehunter 12-08-2018 20:11

quote:
меня по детству воспоминание что скотина подлая каждая со своим норовом и ласку любит.

:)
Отношения с козой здесь обсуждаются. Там и стихи соответствующие есть.http://guns.allzip.org/topic/89/1866895.html

А данная тема всё же по автоклавам и автокланированию. :)

PROTECTOR 25-08-2018 15:47

Вот описание к клаву пиндосному All American Autoclave

он на пару работает, есть интересные моменты, как то: "закрывайте клапан через 7 мин. после закипания- помогает уравнять давление в банках".

- уровень жидкости не должен превышать 2\3...
- очищать клапан перед использованием
- регулятор давления должен быть чистым и вы должны видеть сквозь него, когда он поднят
- перед каждой варкой смазать соприкасающиеся края (там где крышка входит в кастрюлю - вазелином) - иначе может заклиниться или поцарапаться - также не плохо бы смазать вазелином винты зажимов
- зажимы следует слегка наживить, а затягивать - попарно с противоположных сторон, чтобы крышка встала по месту... никогда не затягивайте со всей дури по одному винту, только попарно!
- новая скороварка может быть будет иногда пропускать пар из под крышки, - это нормально, притериается - вентиляционный выход надо чистить, можно куском проволоки, и промывать теплой водой...
- если вдруг из кастрюли прекратил выходить пар - то есть забилось отверстие, то - сразу выключить нагрев, НЕ ТРОГАТЬ! ждать час или более пока стрелка давления не покажет 0.... после этого разбираем и чистим...
- открывать только тогда, когда давление сбросится до нуля по показометру! открывать так, чтобы сначала открылся более дальний край, - типа, чтобы паром в морду лица не шваркнуло
- страховочный клапан сброса давления, нужно регулярно чистить (по крайней мере раз в месяц при интенсивном использовании)... он разбирается и горячей мыльной водой с зубной щеткой чистится... для разборки контрольного клапана снизу пальцами его подхватите и потащите... после чистки собрать в обратном порядке крайне желательно не перепутать
ВАЖНО!
когда консервируем консервы, после того как пойдет пар из регулятора давления, НЕОБХОДИМО подождать 7 минут и только после этого выставлять нужное давление!
(наверное, сделано для того, чтобы из банок вышел лишний воздух! О! значит если и в скороварке - то такая-же фигня! надо учесть!)
- когда регулятор начнет колбаситься и выпускать пар, - уменьшите огонь до необходимого минимума
- НИКОГДА не давайте столько огня, чтобы клапан постоянно выпускал пар! он должен выпускать пар от 1 до 4 раз в минуту!
- ВАЖНО! НИКОГДА не загоняйте температуру и давление ВЫШЕ 15 PSI! как только перешла эту границу - сразу уменьшайте температуру!
- время обработки считаем от первых "прыжков" регулятора...
- ВАЖНО! когда выключили тепло и начало остывать, - снимаем регулятор давления и выпускаем пар СРАЗУ, как только стрелка показала давление 0... Так если остынет дальше, то в кастрюле образуется пониженое давление и фиг вы тогда отдерете крышку от кастрюли не забываем смазку! со смазкой отобрать будет легче! (ну, это кто бы сомневался
если уж допустили вакуум, то мощной отверткой аккуратно под углом в по месту затяжки винта стараемся слегка стронуть крышку...
- наливаем воды на 1,5 дюйма (38 мм)
- ставим банки на подставку ... если в два слоя - то обязательно разделительная подставка...
- должно 7 минут прокипеть только потом ставим регулятор давления!
- если в стеклянных банках, - ждем пока само не остынет, регулятор после готовки резко не сбрасываем... может потребоваться 15 минут и дольше
- продукты в банку наклалываем не утрамбовывая, - сок должен внутри циркулировать, чтобы вся банка внутри прогрелась
два метода закладки...
- горячая закладка. закладываем продукты в кипяток и кипятим несколько минут. затем закладываем в горячие банки и заливаем горячей жидкостью согласно рецепта. горячая закладка скукоживает продукт, удаляет воздух из его структуры, что предовтращает всплытие продукта в банке и увеличивает его срок хранения.
- сырая закладка. закладываем сырой продукт плотненько в горячие банки и заливаем продукт горячей жидкостью. Сырая закладка, скорее всего приведет к тому, что продукт будет плавать в банке. Воздух, оставшийся в банке и в продукте, вызовет изменение цвета продукта при хранении.

beehunter 27-08-2018 18:18

У меня такая проблема. Автоклав белорусский новый. Но после первого же использования стрелка манометра осталась на +1 деление. Т.е. стал показывать 1,1
После нескольких партий тушёнки стрелка стала отставать уже на еще полделения. И как мне теперь считать? По инструкции я должен накачать до 1 вначале, а 120 гр это 3,9? всё равно? Или надо этот сбой стрелки учитывать?

Т.е. Греть теперь надо до 4,0? тогда будет соответствовать 120 гр?

Сейчас стрелка манометра показывает уже на полтора деления больше.

Valery22 27-08-2018 21:14

quote:
Изначально написано beehunter:
У меня такая проблема. Автоклав белорусский новый.


Не переживайте, у данного автоклава тайность температуры гарантирована. Без установки доп термометра, который будет касаться воды, о температуре можно только гадать.

Valery22 27-08-2018 21:24

Кстати, кто-нибудь врезал в "белоруса" ТЭН? Место под нижней решеткой прям просится, чтобы туда его впихнуть, но вот сферическая форма днища и приваренная решетка, отговаривают.
Может на электроплитку его поставить? Кто-нибудь пробовал? Надоело следить за газом. Хочется автоматизировать.

PROTECTOR 27-08-2018 22:04

как ты его на плитку поставишь? если только юбку подрезать и на индукцию, да и то вряд ли.

quote:
Originally posted by beehunter:

У меня такая проблема



замени, попробуй купи сдвоенный.

Valery22 27-08-2018 22:28

Индукция это не наш метод. Может площадку вварить, чтобы вывод от тэна был плоским? Или пожертвовать 2мя банками по центру. Как раз 12 штук хорошо в пластиковый ящик становятся.

PROTECTOR 27-08-2018 23:38

а мне нравится

beehunter 28-08-2018 04:43

quote:
Может площадку вварить, чтобы вывод от тэна был плоским?

Нагрейте дно автоклава до красна и отрихтуйте до плоского. После этого плоский круглый ТЭН приклейте на термоклей.

beehunter 28-08-2018 05:23

Белорусский автоклав с термометром.

Отсюда -

Valery22 28-08-2018 09:09

quote:
Изначально написано beehunter:

Нагрейте дно автоклава до красна и отрихтуйте до плоского. После этого плоский круглый ТЭН приклейте на термоклей.

Думаю даванет его обратно давлением.

Valery22 28-08-2018 09:41

Нашел в интернете новую инструкцию. Из того что кинулось в глаза - давление предварительной накачки и уровень воды от верхнего среза.

beehunter 28-08-2018 11:32

quote:
Хочется автоматизировать.


PROTECTOR 28-08-2018 16:19

вот т олько по пару у меня сомнения в успеет ли продукт прогреться.

beehunter 29-08-2018 05:49

quote:
вот т олько по пару у меня сомнения в успеет ли продукт прогреться.


Но вот же с паром.


beehunter 29-08-2018 05:51

quote:
Думаю даванет его обратно давлением.



4атм не настолько сильныю

Valery22 29-08-2018 07:55

quote:
Изначально написано beehunter:

4атм не настолько сильныю

Так там и толщина стенки не очень большая, а площадь под плитку надо выровнять приличную. Если диаметр площадки сделать 20 см, то сила давления составит 1256 кг.

По моим прикидкам, дешевле получается другой автоклав взять, чем к этому автоматизацию городить.
Я типа такого https://fierystorm.www.nn.ru/?...90&IID=34619250 думал делать.

beehunter 29-08-2018 14:21

Кто мне скажет, что в этой "тушёнке" не так?

Valery22 29-08-2018 20:24

quote:
Изначально написано beehunter:
Кто мне скажет, что в этой "тушёнке" не так?



Интрига.

beehunter 29-08-2018 22:01

quote:
Интрига.

Думаю, что нет. Автор готовит тушёнку при 100гр. А это не стерилизованная тушёнка.

Valery22 29-08-2018 22:34

quote:
Изначально написано beehunter:

Думаю, что нет. Автор готовит тушёнку при 100гр. А это не тушёнка.

Всего-то. Практически все кто пользуется автоклавами без термометра делают консервированное мясо, а не тушенку. Зря посмотрел значит. Хотя, как вам предложенный в видео метод стериализации вздувшейся банки при помощи микроволновки?

П.С. Сегодня рихтанул слегка дно, по вашему совету. Полностью в плоскость не выводил, только центральную часть. Как раз, тэн такого типа должен плотно прижаться.

beehunter 30-08-2018 02:29

quote:
тэн такого типа

Мощность данного ТЭНа?

beehunter 30-08-2018 02:35

quote:
Практически все кто пользуется автоклавами без термометра делают консервированное мясо, а не тушенку

Предварительное накачивание в данном видио было 1,6атм.
+2,9 (до 120гр) =4,5атм
Грел до 3,6атм., что соответствует 100гр. Стерилизация отсутствовала.

PROTECTOR 31-08-2018 13:25

бред полный, это за гранью конечно, итогом процесса является тепмература, а показания снимаются чарез манометр- сила.

beehunter 31-08-2018 14:05

quote:
бред полный, это за гранью конечно

Ничего не бред.
Это называется - Вредные советы.
Своего рода шифровка своей технологии от конкурентов.

Valery22 03-09-2018 23:36

Мощность тэна 1.5 кВт.

Предлагаю поговорить про рецепты клавирования готовых блюд. По типу буржуйской тушенки, которая, по слухам, сначала готовится, а затем пакуется в консервы. Хочется заготовить что-то типа вареного языка или резанной говяжей вырезки, но не хочется пены в банке и 300 гр. бульона на 500 гр. банку. Бульон, бесспорно хорош, если готовить второе, или суп, но хочется максимум продукта, для потребления в сухомятку.

К сожалению, сам пока ни чем не могу помочь.

beehunter 04-09-2018 03:32

quote:
. Хочется заготовить что-то типа вареного языка или резанной говяжей вырезки, но не хочется пены в банке и 300 гр. бульона на 500 гр. банку.

Это делается через бланшировку.

Valery22 04-09-2018 10:42

quote:
Изначально написано beehunter:

Это делается через бланшировку.

Ни где не могу найти, сколько потом в автоклаве держать?

beehunter 04-09-2018 11:12

quote:
Ни где не могу найти, сколько потом в автоклаве держат

Стандартная стерилизация. 120гр и 1 час для мяса.

Valery22 04-09-2018 15:22

quote:
Изначально написано beehunter:

Стандартная стерилизация. 120гр и 1 час для мяса.

Смысл предварительной обработки теряется. Интересно, почему для рыбы меньше время? Микробы везде одинаковые.

beehunter 04-09-2018 15:35

quote:
Смысл предварительной обработки теряется.

Абсолютно нет.
Вы же сами писали
quote:
но не хочется пены в банке
Бульон в этом случае не с этого мяса после бланшировки, а с отвара костей. После долговременного отваривания.
А это совсем другой бульон.

beehunter 04-09-2018 15:45

quote:
Интересно, почему для рыбы меньше время

120гр надо для уничтожения спор бутулизма. Возможно в отличие от мяса в рыбе его нет.

beehunter 04-09-2018 15:49

quote:
Бульон, бесспорно хорош, если готовить второе, или суп, но хочется максимум продукта, для потребления в сухомятку

Классически мясо готовится без бульона в собственном соку. Но нам этот бульон не понравился. Полазив на просторах интернета выяснили. что классическая советская тушёнка готовилась с бланшировкой. Попробовали. Понравилось.

Valery22 04-09-2018 18:28

quote:
Изначально написано beehunter:

Классически мясо готовится без бульона в собственном соку. Но нам этот бульон не понравился. Полазив на просторах интернета выяснили. что классическая советская тушёнка готовилась с бланшировкой. Попробовали. Понравилось.

Это ваш способ приготовления или цитата из интернета? Если ваш, то сколько приваривать, до пропадания пены?

beehunter 04-09-2018 18:35

Бланшировка- https://www.google.ru/search?n....0.2.2.0.329.16 81.0j3j4j1.8.0....0...1c.1.64.psy-ab..5.10.1728...0j0i131k1j0i10k1.0.nEW1unb65J4

Вы познакомьтесь с технологией по статьям и выберите для себя что Вам больше понравится. Мы так делали.

К примеру еще технология. http://www.meat-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4603
Всё не так просто. Нужно понимать процесс.

Очень хорошо и подробно раскрываются процессы обработки мясных продуктов здесь http://sinref.ru/000_uchebniki...va_2006/000.htm

Вот конкретно- http://sinref.ru/000_uchebniki...va_2006/256.htm

Valery22 04-09-2018 21:15

quote:
Изначально написано beehunter:
познакомьтесь с технологией

Благодарю.По моим запросам поисковик одни бизнеспланы выдавал. Все четко, ясно и по существу. Главное, что это не чье-то личное мнение, мол мы всегда так делали и все знакомые живы, а выверенная технология.

Резюме. То что пишут на форумах - бред.

Краткие выдержки для тех кто ленится читать:

-Самые стойкие микробы погибают за 4 минуты при 121 гр.С, НО при этом существует вероятность, что кто-то выживет. Поэтому вводят нормативный стерилизующий эффект. Этот F для тушенки, которая может храниться вне холодильника от 4 до 15. Т.е. надо выдержать продукт при температуре 121 гр.С от 16 до 60 минут. Это без учета прогрева банок.

-Для каждого размера и материала банки, а также содержимого своя скорость прогрева. Точных данных я не встретил, но для мясных консервов отставание в прогреве центра банки составляет 30 минут.
Соответственно, советы нагрел 1 минутку подержал - лютый бред и пропаганда лженауки.

-Соответственно, для 0,5 банок и температуры хранения ниже 25 градусов, минимальное время автоклавирования 46 минут. Т.к. у меня нет возможности проводить анализы, я сделал вывод, что буду выдерживать консервы ровно 60 минут при 121 гр.С

-Для тех кто верит в то, что по давлению можно определить температуру, плохая новость. Точность поддержания температуры по технологии "+1" градус. Я не уверен, что мой термометр обеспечивает такую точность. Не говоря про косвенные методы.

-Если кто еще сомневается в предыдущем пункте, привожу следующие данные.
Бутулизм при 100 градусах живет 3-6 часов, при 105 градусах уже меньше всего 2 часа. Т.е. если следовать технологии, при 105 градусах консервы придется держать всего-то 9 часов. При этом бутулизм не самая стойкая бактерия. При 121 гр. С он гибнет за 0,24 минуты. Для других бактерий мне лень искать данные.

Еще раз благодарю beehunter

П.С. Взгляд зацепился, за то, что консервы в стеклянной таре не стерилизуют на пару, но это связано с риском повреждения стекла при перепаде температуры.
П.П.С. Если вы не выдерживаете температуру и время, вы делаете не консервы, а персервы или 3/4 консервы (даже не знал что такие есть). В этом нет ни чего плохого. Надо это знать и выбирать условия хранения и понимать срок годности.

PROTECTOR 04-09-2018 21:43

quote:
Originally posted by Valery22:

Резюме. То что пишут на форумах - бред.

Краткие выдержки для тех кто ленится читать:



очередное мнение.
по совковому госту бутуля дохнет при 115, у меня 2 клава было, везде 30-40 мин мясо, рыба просто проваривается быстрее, можно накинуть 15-20 мин если в литровой банке лежит корово умершая от старости или пожилой лось и то только для того чтобы вставная челюсть не осталась на куске мяса.

Valery22 04-09-2018 22:30

quote:
Изначально написано PROTECTOR:

по совковому госту бутуля дохнет при 115.

Похоже, вы не дочитали. А может специально хотите кого-то отравить. Для вас специально второй поскриптум.

PROTECTOR 04-09-2018 23:07

quote:
Originally posted by Valery22:

специально хотите кого-то отравить


да, у меня суицидальные наклонности.

beehunter 10-09-2018 09:30

Экспертиза тушёнки на 40ой мин.


beehunter 11-09-2018 04:32

quote:
Надоело следить за газом. Хочется автоматизировать.


PROTECTOR 11-09-2018 10:21

дык вона выше писал уже человек про эту композицию, клав раздуло, датчики работают в разнобой, консерва испорчена.

mehaner 23-09-2018 08:41

quote:
Originally posted by PROTECTOR:

дык вона выше писал уже человек про эту композицию, клав раздуло, датчики работают в разнобой, консерва испорчена.



И даже кино уже снял и показал.

mehaner 23-09-2018 08:44



Не уверен, что могу ссылку вставить. Прошу админов удалить, если я не прав.

Дмитрий 76 13-11-2018 13:14

решился на покупку автоклава, выбрал нефор 24/8 покритикуйте, и еще странность написал им письмо и в ответ тишина, на звонок по телефону указанному на их сайте тоже не отвечают, может смотреть на другого производителя, тогда на какого ?

PROTECTOR 13-11-2018 16:03

я вроде как фансел стабилизировал, норм.
а так они каждый год новые выходит, мониторить и изучать надо.
сейчас для себя наверное взял бы https://москва.русскаядымка.рф...klav-fansel-32l надо крышку только посмотреть, а то не понятно как там чего, но вроде норм, кассету в помойку, клапан WATTS на 1.5 очка, выше писал про него, и с песней в бой.

Дмитрий 76 13-11-2018 16:39

Поделитесь пожалуйста опытом, какую плитку или горелку лучше приобрести для автоклава ? какие лучше использовать банки, крышки и закаточную машинку

PROTECTOR 13-11-2018 19:00

все выше в моих постах есть.
вот выдержка моих постов (прокрутить пониже https://forum.guns.ru/cgi-bin/...ice=89&start=80