Хочу сам делать ништяки типа тушенки из мяса и рыбы, вот озадачился аппаратом и пришел в ступор: есть самоделки, но где гарантия что не взлетишь на воздух, есть фабричное производство...но какой взять? Какой объем? Хочется услышать обоснованный ваш выбор аппарата...из чего исходили, почему и т.п.
Легкий удобный вмещается нормально
http://www.na-zimu.ru/product/...lav-presto-ssha
хотелось бы услышать еще людей.
За ссылку спасибо, но там пусто...
По требованиям должен был быть относительно маленьким. Готовлю в квартире.
Влезает 7*0,7/0,5
Тушенку делает на отлично. Другое пока не пробовал.
120 градусов при 4,5 атмосферы 30 минут и остывание до комнатной температуры.
Гораздо дешевле, чем покупной. Рабочее давление ОДНА атмосфера, что гораздо безопаснее, особенно при работе на кухне, в квартире. Ни какого мудоханья с кассетами, противодавлением. Крышки твист-офф "сами всё делают". Клапан от скороварки и градусник. Нагрев газовой плиткой "Гефест". Воды в баллон заливаю около литра, т.е. "готовлю" на пару.
Вот фотки консерв из плотвы.
Готовый продукт. Кости во рту тают...
Так же готовлю мясо, курицу, каши. Рецепты не спрашивайте, всё есть в открытом доступе. 😊
Объем, КМК, так лучше большой. Ну это еще зависит и от количества стерилизуемого - если пара-тройка майонезных баночек, то можно обойтись и скороваркой.
Особенно хорошо заметна польза объема при готовке тушенки или осенних заготовках - вечер повозился и снова убрал.
Вот и у меня муки выбора. И дорогой брать нет смысла, и напороться на какой-то некачественный нет желания.
выбираю из этих моделей:
http://fеrmеr.ru/forum/reklama/156885
https://www.avito.ru/moskva/oh...atsii_574297228
(не реклама)
cabeson1
я в итоге взял простой белорусский из газового баллона на 24 литра за 7 тыщ...первая партия получилась отменной.
А ссылкой не поделитесь, где брали?
BOar
Без обвеса совсем ещё не готовый самогонный аппарат 😊
Обвеса там на 1000 р (медная и гофрированная трубка, сантехническая фурнитура) и три часа работы. И это включая парогенератор.
Micro
А ссылкой не поделитесь, где брали?
да на садоводе купил
http://roza-vetrov.su/product/avtoklav/
Если у кого-то имеется сообщите насколько он удобен.
главное это отсутствие термометра, кассеты для банок и походу использовать его можно ток на газовых плитах, + немалый вес, не каждая плита здюжит. Сам прикупил это:
http://узби.рф/%D0%BA%D0%B0%D1...0%BE%D0%BC.html
судя по рукожопости сборки сварен заботливыми руками ПТУшников двоишников, так что похоже отечественное "изделие", бормотуха из него качественная вряд ли получится, но консервы должны выйти нормальные.
хотел взять без дистиллятора, они от 8300, но в наличии нихера не найдешь, а при выборе 10500 простой, 10670 с дистилятором библейская натура взяла своё.
ставлю на походную газовую плитку даже, а не на плиту...
cabeson1
готовлю в белорусском...вполне отлично все получается...кассена нахер не нужна и термоментр тоже...есть шкала давления и по не все видно прекрасно.
ставлю на походную газовую плитку даже, а не на плиту...
У меня в белорусском пока все банки вскрываются (крышки твист). Причину пока не выяснил, уже и тушни меньше клал и за давлением пристально следил. В следующий раз буду пробовать закаточные крышки.
Я, хоть и не в автоклаве, а в обычных скороварках (одна из СССР другая нержа- наверно- китай) - никаких кассет там нет!!!
Тушняк с удачного сезона третий год стоит в погребе как вчера сварен.
А в первый раз их внутрь продавило, вернее уплотнительные резинки выдавило внутрь банки. С давлением все в порядке было, как по инструкции.
Может крышки твист какие-то хреновые были...
Micro
Накачивал давление, все равно слетают.
А в первый раз их внутрь продавило, вернее уплотнительные резинки выдавило внутрь банки. С давлением все в порядке было, как по инструкции.
Может крышки твист какие-то хреновые были...
Есть такое , башкирские крышки говно, юзаю старые
PROTECTOR
А откуда в твисте резинка? Они ж закручиваются
Есть там резинка, или кольцо пластиковое, посмотри внимательно где крышка к горлу банки примыкает, там кольцо пластиковое.
тропинкаЧто-то с памятью моею стало.... 120С - это разве не 2атм?
У меня вот такой http://120c.ru/ .
120 градусов при 4,5 атмосферы 30 минут и остывание до комнатной температуры.
30мин - это что? Овощи - 20мин, мясо/рыба - 60мин. ЕМНИП.
Давление поднимает? Давление удерживает? Что еще надо от аппарата?
Срыв крышек, кмк, потому что в конце варки слишком быстро сбрасываете давление и/или не дожидаетесь остывания банок. Ессно, в горячей банке остается приличное избыточное давление, к-е и срывает крышку.
Сам домашним АК еще не пользовался (уже купил), но в юности прилично поюзал большие электрические лабораторные АК.
zhoglрыба 20-25, мсяо 25-30 мин
мясо/рыба - 60мин
по практике понял почему фигня с крышками:
1. гавно крышки
2. быстро стравливал давление...надо очень и очень медленно...
при равно
по практике понял почему фигня с крышками:
1. гавно крышки
2. быстро стравливал давление...надо очень и очень медленно...
при равной загрузке надо наливать воду как в инструкции, чтобы оставалось 8 см между краем воды и верхом горловины автоклава и тем не менее...последний раз из 14 банок на одной крышка чуть отошла...понял что надло покупать банки и крышки новьем, а не использовать БУ
Потому что это свойство воды такое!!!! НЕ АВТОКЛАВА!!!!
Таблица: определение температуры внутри автоклава по давлению пара Давлениеhttp://good-tips.pro/index.php...-your-own-hands
МПа 0,105 0,125 0,149 0,175 0,206 0,242 0,280
кгс/см2 1,033 1,23 1,46 1,72 2,02 2,37 2,75
Темп-ра?С 100 105 110 115 120 125 130
Там же - формула расчета времени автоклавирования и про обжимные кассеты на банки.
Кто не в курсе: время автоклавирования - это время, в течение которого удерживается заданное давление. А не время от начала нагрева до открытия крышки.
А самый лучший способ МЕЕЕЕДЛЕННО спустить давление - не открывая клапан дать автоклаву остыть самостоятельно. Долго, но зато надежно.
А кассету можно заменить любым давлением сверху, да хоть булыжником.
если про белорусский то 120 градусов при 3,9 атм3,9атм - это где-то между 140С и 145С. Бедные уплотнения на крышках. Вряд ли они рассчитаны на такие температуры.
И вода не доходя верха автоклава 8 см. и время автоклавирования и давление все время смотрелось. По окончании автоклав сам остывал, почти 18 часов, укрытый одеялом. Остаточное давление спускалось очень медленно.
Но!
В том и дело, что резинки на крышках были продавлены внутрь банок. Причина избыточное давление снаружи банок. Причин не знаю, грешу на брак крышек, И соответственно внутрь банок попала "забортная" вода.
Я не говорю, что автоклав говно, грешу на крышки, но других у нас не продают.
Вот в следующий раз буду пробовать закаточные под машинку.
Microотлетят еще быстрее, причина не в этом
закаточные под машинку.
MicroУ меня подозрение на остаток воздуха под крышкой банки.
В том и дело, что резинки на крышках были продавлены внутрь банок. Причина избыточное давление снаружи банок.
Предлагаю такое объяснение.
Темп. внутри банок поднимается медленнее, чем Т воды в АК. Кроме того, в АК - вода, а в банке - довольно насыщенный раствор. Вот и получается, что давление внутри банки растет заметно медленнее, чем в АК. Вдавливание резинок внутрь банки происходит именно во время нагревания/подъема Т (в период подъема давления по манометру).
Предлагаю лечение.
1. Наполнять банку максимально, насколько это возможно. Чтобы не оставалось воздуха, или как можно меньше.
2. Нагревать АК медленно.
zhoglразорвёт
Наполнять банку максимально, насколько это возможно. Чтобы не оставалось воздуха, или как можно меньше.
Может просто водой банки наливать и пробовать?
А то, как автоклав купил, думал про легко и просто, накрутил тушняка, в итоге первая закладка 10 банок, вся в помойку ушла.
Со второй закладки из 10 банок 4 потом вакуум не держали, вскрытие показало, опять резинки вдавлены, но уже не настолько сильно, и забортная вода не залилась в банки.
И не слушайте всяких "умных" инет гуру.
Как раз под руками банка с тушняком с позапрошлого сезона- олень+кабан.
Взрыватели блин. 😞
Фотка завтра.
algolэто какие конкретно?
НОРМАЛЬНЫЕ БАНКИ И КРЫШКИ К НИМ
У банок с винтовой крышкой другой принцип работы, чем у банок под закатку.
Там нет толстой уплотнительной резинки- нечего выдавливать, при нагреве лишний воздух вытесняется из под крышки, а при остывании внутрь уже ничего не попадает, т.е. сама крышка работает как клапан.
2Лепесей
Банки надо набивать максимально плотно - иначе будет как у Вас на фото 😞. У меня жена использует для этого обычную толкушку для пюре 😊.
algol
Интересно, а почему не подходят под закатку?
У банок с винтовой крышкой другой принцип работы, чем у банок под закатку.
Там нет толстой уплотнительной резинки- нечего выдавливать, при нагреве лишний воздух вытесняется из под крышки, а при остывании внутрь уже ничего не попадает, т.е. сама крышка работает как клапан.
😊.
в 56-м посте всё нормально с закаточными.
Кстати, они зачастую гораздо лучше новых магазинных.
algol
вот правильная тушенка 😊
мням.
короче накрутил вчера первую партию, но есть одно нодо указанной температуры 108-113 градусов кипятился 2 часа, это рабочая температура автоклава, а лвление при этом было 0.2, 0.6- рабочее давление автоклава- поднялось только когда градусник заашкалил за 120, в общем хрен поймешь, ща в себя приду буду звонить производителю. сейчас стал открывать, за 9 часов упало до 45, 11 крышек вздулось (кассета рулит) 1 нет.
Нагреваниеи до кипения - с ОТКРЫТОЙ крышкой. Тогда не будет перепада давления в горячем АК и еще холодной банке (не должно быть, опыт безавтоклавного консервирования на водяных банях).
А когда банки прогрелись - закрываем и давление алда.
в общем говядина получилась оч даже ничего/, а вот свинина бээ, может из-за жира или еще чего, но сырьём не лезет никак, ну и лаврушка в мне не очень, в след раз без нее буду делать.
вот и автоклав, НЕ ДОРОГО И ВЕЧНО
ну что, следующая партия "старушек" переработана и разложена по банкам-
томные 2.5 часа у плиты прошли, теперь ждемс вскрытия устройства.
Не бойтесб прессовать мясо- при "тушении" оно- уварится и всё будет ОК.
Иногда бывает обидно выбросить в помойку 20 литров тушёнки из лосятины и кабанятины.
Ну каждый на своём учится. 😊
Мы Вас теряем!!! 😊
Такую хрень- даже с голодухи не сьем. 😞
algolоно к вечеру осядет
НИКОГДА не ел тушёнку со вздутыми крышками!!!
algol
+ не жлобьтесь на банках и крышках.
а какие нужны?
algolда вроде плотно пихали, толкушкой для пюрешки что ли давить?
очень неплотная набивка
в 2 утра открыл банку с прошлой готовки, кусяяя
для тех у кого только манометр-
к собутыльнику ходил, тушняк крутили из куры, так вот у него клав пиндосский, безо всчких резинок, чисто люминь. у него касеты нет и ничего не накачивается, ставили в 2 слоя винтовые и главное, у него манометр с термотром в одном корпусе с одной трелкой, т.е. прямая зависимость тепературы от давления, так что термометр по сути нах не нужен, он кстати наливает воды до пол банки.
у меня температура зашкаливает за 120, а давление в норме, так что походу термометр "того" мозгами поехал.
PROTECTORЧто это за автоклавы? Медицинские какие-то?
вот и автоклав, НЕ ДОРОГО И ВЕЧНО
KoCMoHaBTбак от полевой кухни.
Что это за автоклавы? Медицинские какие-то?
2. собственно наверно да же не баклажанная а из кабачков кто делал, чего сколько класть?
в наличии, автоклав мясорубка, блендер.
Как сделать сок.(если нет соковыжималки)
Помидоры режем на куски кидаем в кастрюлю и варим(только помидоры, они сок пустят в достаточном количестве), потом через сито протираем( чтоб шкурки и семечек не было), сок в кастрюлю, опять кипятим, соль черный перец по вкусу, далее заливаем помидоры.
зы. Забыл, выж в квартире живете, тогда таблетку аспирина добавьте в банку до 2л. и 2 таблетки если 3 л. чтоб не вздулась крышка.
ya.Rus-36
зы. Забыл, выж в квартире живете, тогда таблетку аспирина добавьте в банку до 2л. и 2 таблетки если 3 л. чтоб не вздулась крышка.
Можно и без аспирина, после заливки соком ставим банку опять на стерилизацию, минут на 10, потом закатываем.
Afgan
что скажите?
вроде ничего так, пошире моего будет, значит быстрее прогревается, запаришься валеты крутить, ну и я бы сразу взял пару резинок уплотнительных про запас, гайки с кассет на валеты заменить, а то ключом наломать мона.
учитывай вес, 15 банок, он сам 9 кило + - и вода, смотри что б плита выдюжила.
PROTECTORсмотри что б плита выдюжила.
Вот засада, о которой я не подумал! У меня стеклокерамика, она может треснуть от такого веса?
а травит воздух постоянноКакой дурак придумал такую крышку диаметром во весь автоклав и крепящуюся в в двух местах.Под давлением крышка по любому выгнется и будет травить.Перепробывал многие автоклавы,но все магазинное это-ДРОЧЬ.Автоклав должен быть обязательно из нержавейки и иметь обратную крышку(кто не в теме,скажу крышку должно поджимать внутренние давление).Любой умный автоклав должен работать без касет,с обыкновенными крышками под закатку,и иметь обязательно сосок с нипелем для автомобильных шин.В банки набивают уже посоленое поперченое мясо,на дно банки четвертинку лаврушки,перец надо молотый,а не горошком.А самая главная фишка,придающая тушенке аромат-ЛУК.Можно сухой,можно на мясорубке,можно мелко порезать.Мясо набивать не до края банки ,оставлять сантиметра три до края и закатывать крышки.Банки ставим в автоклав,хоть в один ярус хоть в два и заливаем водой,чтобы вода была выше крышек на 2-3 см,ставим крышку,закручиваем.ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!-закачиваем насосом от1 до 1,5 атмосфер и ставим на любой источник нагрева.С ростом температуры растет давление.По уставу надо клавировать при температуре 120 градусов,но как подсказывает практика при такой температуре мясо пересыхает.Свинина -градусов 115 и минут 25-30.потом выключаем все и не открывать ДО ПОЛНОГО ОСТЫВАНИЯ!!Потом стравливаем через нипель наши 1-1,5 атмосферы,открываем крышку и УСЕ.Никогда и ничего не взрывается.Автоклав заказывал у одного умельца в Уфе,если кому надо могу дать телефон,он еще и классные самогонные аппараты делает.
про Уфу не знаяДруги,прошу прощения,он живет в Йошкар-Оле.Вот ихний сайт http://www.ip-nesterova.ru/?page_id=1059
aillionкрышка не из фольги, и 1 атм её не выгнет никогда.
Под давлением крышка по любому выгнется и будет травить.
1 атм её не выгнет никогдаМинимум в автоклаве должно быть 3-3,5 атм.Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы,и это при нагнетании предварительно давления в 1-1,5 атмосферы.
aillionБред, у меня 120 при 0.8, а при 1.2 уже надо бить тревогу. Ну и как мне кажется давление достигается тепературой, а не наоборот.
Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5
aillionВот тут-то и стало понятно - все ваши советы просто фуфел 😞
в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса,крышка изнутри...крышка изнутри... 😞
quote:Изначально написано ya.Rus-36:
зы. Забыл, выж в квартире живете, тогда таблетку аспирина добавьте в банку до 2л. и 2 таблетки если 3 л. чтоб не вздулась крышка.
Можно и без аспирина, после заливки соком ставим банку опять на стерилизацию, минут на 10, потом закатываем.
На данный момент в России и других странах салициловая кислота запрещена как компонента в пищевой продукции, однако еще в прошлом веке она использовалась в качестве консерванта.
автоклава Hanhi
тоже интересен 😊
если кто купит, отпишитесь плиз.
.Если у Вас термометр не пи..ит ,то явно пи..ит манометр.Так можно и в один прекрасный момент самому обвариться..
Бред, у меня 120 при 0.8, а при 1.2 уже надо бить тревогу
Вот тут-то и стало понятно - все ваши советы просто фуфелВалек,я вроде постарше немного тебя,никогда не был бакланом и за базар свой отвечаю.Или вам в падлу погуглить "как пользоваться автоклавом".Изучайте матчасть.Вот тут земляк твой наглядно с прибором показывает как с ростом температуры растет давление http://www.fassen.net/video/F36cnLkWk_o/
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса,крышка изнутри...крышка изнутри...
А чего он пшикать то должен? Если клапан правильно настроен ,то он должнен шипеть.
такая проблема, обратил внимание что клав не пшикает, а травит воздух постоянно,
У нас вот такие продаются. Думаю купить.
www.amazon.com
Ну если нет ниппеля для закачки противодавления,то тогда с только с использованием касет,иначе крышки будут взрываться.
aillionЯ инженер-теплотехник 😛и о чудо - занимаюсь в основном паровыми котлами.
.Изучайте матчасть.Вот тут земляк твой наглядно с прибором показывает как с ростом температуры растет давление
CMS-UAВы что не видите своё письмо? Разжую - у вас тупо не совпадает температура и давление, о чём я и написал.
quote:
aillionв автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы
Вот тут-то и стало понятно - все ваши советы просто фуфел
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градуса,крышка изнутри...крышка изнутри...
GilderПоиши в моих постах я писал про него, кассеты там нет, но и не качали мы его, ток твист.
нас вот такие продаются. Думаю купить
115 при 0.17МПа, а при 0.4МПа -144 градусаИнженер,ткните пальцем где я написал эту фуйню,и в чем по Вашему мой фуфел,где не совпадает температура?Там где Вы учились-я там приподавал,и то что Вы узнали-я давным давно забыл.Еще раз спрашиваю-где мной написано,что при 4-ох атм.-144 градуса.Или атмосферы не можете в МПа перевести?Видео глядели хоть?
aillion
Инженер,ткните пальцем где я написал эту фуйню
может в личке знаниями померитесь?
aillion
где я написал фуйню
aillion
Минимум в автоклаве должно быть 3-3,5 атм.Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферы
Минимум в автоклаве должно быть 3-3,5 атм.Температура в автоклаве должна быть не меньше 115 градусов,а достичь ее можно только с давлением в 3-3,5 а то и 4 атмосферыPROTECTOR,Вы тоже считаете,что это фуйня?Вы не уловили разницу в моем посте и в его писанине.Про какие я писал 0,17 -0,4 МПа,какие 144 градуса?
aillionАга,включатель мозга отсутствует 😛
Про какие я писал 0,17 -0,4 МПа,какие 144 градуса?
-0.17МПа=1.7атм при которых температура перегретой воды и пара = 115С
-0.4МПа =4атм при которых температура перегретой воды и пара = 144С
Т.Е. температура 115 градусов достигается при 1.7 атм? Всё ещё не понятно?
Считайте дальше,Ваша скороварка расчитана только на касеты ,либо на твист.Побробуйте закатать банки обыкновенной металлической крышкой и тогда посмотрим на ваш "автоклав"
Считаю
Т.Е. температура 115 градусов достигается при 1.7 атм?CMS-UA,у Вас стоит знак вопроса,если это у меня спрашиваете,то объясняю еще раз - в моих постах написано 3-3,5 атмосферы(я еще пока не слепой).И еще раз объясняю-в любой домашний автоклав,в который закладывают банки с закатывающимися металлическими крышками без касет,ОБЯЗАТЕЛЬНО,!!! после налива туда воды и завинчивания крышки,надо насосом накачать туда 1-1,5 атмосферы воздуха.Я вам ссылку давал на видео,где человек наглядно показал при каком давлении какая температура.У него при 4 атм-120 градусов.Откуда Вы утверждаете,что при 4 атм-144 град.Может на ваших котлах и показывает такое,но в них тушенку не варят.Тут тема об автоклавах,а не о паровых котлах.Вы,любезный,путаете отца с тестем.
aillion"человек" накачает хоть десять атм - как изменится температура без нагрева? "человек"начинает греть и температура медленно растёт и замер можно сделать в любое время и получить хоть 80 хоть 120 хоть 130,попросите его сделать замер температуры когда давление после накачки в 4 атм вырастет до 4.1 атм и продержится с минуту,это видео снято или дураком или просто развод. Вникните в суть - физические процессы это не сложно но полезно,для начала - http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
человек наглядно показал при каком давлении какая температура.У него при 4 атм-120 градусов.Откуда Вы утверждаете,что при 4 атм-144 град
или просто забейте в поиске "зависимость температуры воды от давления при нагреве" 😛Вот видео от обратного http://www.fassen.net/video/spVWODf09Mw/ У вашего "человека" у которого братьями являются китайцы ость одна огромная ошибка - датчик термометра не имеет полного контакта с измеряемой средой(т.е. колбу под датчик нужно заполнить маслом) иначе его замеры просто туалетная бумага. Всё,...сдаюсь...
PROTECTORВопрос - общая высота вашей "автоклавы" не сильно большая под вытяжку или отдельная плита?
читаю
#1101 (+29)
aillion
И еще раз объясняю-в любой домашний автоклав,в который закладывают банки с закатывающимися металлическими крышками без касет,ОБЯЗАТЕЛЬНО,!!!
Опять мимо.
Всё,...сдаюсь...Уже горячо.Хотелось бы увидеть извинения по поводу "фуфела"
У вашего "человека" у которого братьями являются китайцыЭто не мой человек ,а Ваш земляк,Но можно послушать и не Ваших земляков,коль неверите своим,может Вас как то другие убедят https://www.youtube.com/watch?v=v2VEevdupTo https://www.youtube.com/watch?v=oKYnLIOIwFE https://www.youtube.com/watch?v=SJb8H_PxM68 и, вообще то, тут тема про бытовой автоклав,а не теория превращения воды в пар.
Опять мимо.А Вы все таки попробуйте не твист,тогда и поглядим кто будет мимо.
aillionХочется-перехочется-перетерпится.С "Белеет парус одинокий"
Хотелось бы увидеть извинения по поводу "фуфела"
Продолжайте оставаться в своей упоротой дремучести,ваше право.
Рустэм
8-12-2016 15:07
Температура от давления не зависит. От давления зависит температура кипения воды
РустэмМешаете гофно мёд и пчёлы в одной банке 😛
необходимо создать давление в автоклаве, которое не позволит закипеть воде в закатанной банке
Накачали 2 атм,поставили на нагрев какова будет температура воды перед закипанием или при срабатывании сбросного клапана настроенного на 2.5 атм? Зачем качать если крышки современные? Нужна лишь температура которая поднимется без всякой закачки-накачки просто от кипения воды возрастёт давление и вместе с ним температура.
aillion
все таки попробуйте не твист,тогда и поглядим кто будет мимо.
Согласен, не твист послетает
Ты что,по-русски не понимаешь,по ----- объяснять не буду,пошел на ----- из темы,недоучка -----.В каждом посту -----.Пошел в котлах своих вари тушенку,а то поди уж вкус мяса позабыл
Мешаете гофно мёд и пчёлы в одной банке
бан месяц
модератор
CMS-UAДа, вы правы. И ветер происходит от того, что деревья ветками машут.
просто от кипения воды возрастёт давление и вместе с ним температура.
CMS-UAУвы, эта ветка про автоклавирование. А не курсы "Ликбез". Задайте свои вопросы в Гугле. Или Вики почитайте.
Рустэм - почему до закипания чайник не свистит? И ещё если крышки на нём нет? И чего там насчёт - "деревья ветками машут"?
Р.С.
Свой автоклав я изготовил самостоятельно в 83 году. Правда, сейчас не часто им пользуюсь. Большой морозильный ларь - рулит во всем.
Добавлю. В автоклав накачивают давление, с единственной целью - предохранить консервы от разрушения. А температура повышается - нагревом. Давление то же растет, так как автоклав - закрытый сосуд.
чего то я не понимаю.
PROTECTOR
вот вопрос вопросов, у меня при 120 давление в среднем 0.8, что в принципе соответствует заявлениям в паспорте, но если заглянуть в яндекс-чего то я не понимаю.
может шкала манометра особенная, изготовлена специально, что бы соответствовать паспортным данным? 😊
просто, я накачиваю полторы атмосферы, нагреваю до 120, потом держу температуру эту - 30 минут и оставляю остывать. Когда остынет, сбрасываю излишнее давление через золотник.
Ни при каких обстоятельствах, нельзя, создать давление ниже атмосферного, если только не выкачивать воздух из замкнутого пространства.
тип такого,
стоять будет на подставке сварной, под него сделаю снизу горелку.
Ты чего крутить в нем планируешь?
еще думал банки с бугельными замками к нему купить
Alexander_SASОбъем какой?
мясо рыбу
пред угадать невозможно
PROTECTOR
Объем какой?
Alexander_SASТак а чего там угадывать? От семьи зависит. У меня четыре человека, пол-литровая банка тушенки как раз уходит на приготовление порции картошки с тушенкой, чтобы поужинать и на следующий день с собой на работу взять. Поэтому самая ходовая тара для тушенки у нас пол-литра.
кто бы знал 😊
пред угадать невозможно
она повыше обычной, хотя не уверен в надежности этого бугеля на все 100 😊
Запасных крышек надо только пару блоков, но бугельные все одно влекут, основная проблема это резинки к ним. Но сразу купить пару десятков запасных и будет счастье.
Alexander_SASА сколько вообще банок планируется делать?
Но сразу купить пару десятков запасных и будет счастье.
У нас только трехлитровых банок с компотами разными в иной год закатывалось до 140 штук. А уж варенья, соленья и салаты... Пара десятков резинок ни о чем.
zubrilov
У нас только трехлитровых банок с компотами разными
я надеюсь не в автоклаве?
А сколько вообще банок планируется делать?В бугельных банках, эти резинки многоразовые, это не резинки для закатки, широкие, удобные.
У нас только трехлитровых банок с компотами разными в иной год закатывалось до 140 штук. А уж варенья, соленья и салаты... Пара десятков резинок ни о чем.
PROTECTORНет у меня пока автоклава.
я надеюсь не в автоклаве?
Вчера в очередной раз увидел эту тему, опять задумался о приобретении или изготовлении. А потом пришла в голову мысля - а почему бы не попробовать приспособить под автоклав куб от самогонного аппарата, там у меня кастрюля люкссталевская на 37 литров. Боюсь только, не выдержит давление 4,5 кг, надо испытать.
Alexander_SASЯ понимаю, о чем идет речь. Просто, на мой взгляд, маловато количество резинок в запас.
В бугельных банках, эти резинки многоразовые, это не резинки для закатки, широкие, удобные.
PROTECTORПрактически столько же - 1 кгс/м2 = 1,03 атм.
4.5 кг в атмосферах эт сколько?
Я понимаю, о чем идет речь. Просто, на мой взгляд, маловато количество резинок в запас.ПО соленым огурцам сужу, за 10 лет просто протеряли 2 резинки, ниодна из строя не вышла.
Банок думаю надо штук 50-60 брать. Правда наверное придется брать постепенно.
zubrilovя хрен его знает откуда вы все такое давление берёте
Практически столько же - 1 кгс/м2 = 1,03 атм.
PROTECTORhttp://eggincubator.ru/upload/__15.pdf
я хрен его знает откуда вы все такое давление берёте
Читаем раздел "Порядок работы".
"Установите крышку автоклава, прижмите её упорной планкой и закрутите
упорные шары. Удостоверьтесь, что крышка установлена ровно, без
перекосов.
Через воздушный вентиль с помощью насоса закачайте внутрь автоклава
воздух до давления 1.5 атм. И оставьте автоклав в таком состоянии на 1 час,
контролируя давление.
Если потери давления не произошло, поставьте автоклав на плиту и
поднимите температуру до указанной в рецепте."
То есть кода температура поднимется до 120 градусов, давление в автоклаве будет около 4,5 атм. А так как испытывать агрегат нужно на полуторное давление, то выдерживать при испытании он должен 7 атм.
Так что я ошибся, говоря об испытании на 4,5 атм. Думаю, кастрюля не подойдет для этого дела. А жаль, так хотелось.
PROTECTORТак это не автоклавы, а подъебуриха.
до фига клавов где на манометре шкалы такой нет макс 1.5-2
Так это не автоклавы, а подъебуриха.+100500 -это скороварки.Андрей,я им пытался две страницы доказать правильную работу автоклава(ссылки на видео выкладывал), как правильно должен работать автоклав,пока КАПРАЛ не забанил.Но некоторые упорно слушали двоешника инженера-теплотехника,который и автоклава то в глаза не видел.Что то быстро он с темы соскочил,хотя он и по запаху мочи крутой спец forum.guns.ru
я им пытался две страницы доказать правильную работу автоклава(ссылки на видео выкладывал), как правильно должен работать автоклавПросим, разъяснить, как он должен работать и в чем отличие, мы тут именно выбираем автоклав.
Alexander_SASПост 149.
Просим, разъяснить, как он должен работать и в чем отличие, мы тут именно выбираем автоклав.
большая кастрюля 😊 вот хочу такой, еще есть вариант с электричеством, подкупает конечно, но из проблем, что непонятно как там подключено это все и возможно ли снять и использовать без электричества
а по чему в 149-м посте атоклав, а тутВы как то жаловались,что у Вас все время травит воздух.А это потому,что клапан предохранительный настроен на давление где то менее двух атмосфер.Я одного не пойму,каким образом у Вас температура показывает 120 гр при давлении 0,8 атм.Этого просто не может быть.Или манометр или термометр тупо п...т.Если воздух сипит (либо в клапан либо под крышку)это не допустимо.Вода в резервуаре будет кипеть(закаточные крышки повзлетают в момент),Поэтому нормальный автоклав работает практически бесшумно,клапан сброса начинает работать от 5 до 6 атм(это на случай,если вы пролюбите показания приборов)но зато ваш зато ваш автоклав останется цел.Вода в автоклаве должна перенагреваться пропорционально росту давления.
http://www.zakupka.biz/avtokla...znerzh-46-l.phpЗачем Вам этот геморой,да еще за такие бабки.Опять эта хрень с касетами,объем большой ,а банок мало влазит.
большая кастрюля вот хочу такой
Читаем пост 91,четко и ясно.Если терзают муки выбора,то советую вот здесь взять http://www.ip-nesterova.ru .Ответственый продавец и отличный мастер.На сайте вроде все четко написано -на сколько банок и какая цена.Сам брал у него три штуки себе и друзьям.А какие он дистилляторы делает!А это уже другая песня.Если понадобится сотовый мастера скину в ПМ.
Просим, разъяснить, как он должен работать и в чем отличие,
Включить плиту. Внимательно следить за температурой нагрева и, как только
температура поднимется до 108-113 ?С, отрегулировать нагрев плиты таким образом,
чтобы клапан давления срабатывал периодически с частотой раз в 2-5 секунд, и при этом
температура поддерживалась бы в этом диапазоне 108-113 ?С (фактически перевести
плиту в режим слабого нагрева).
При этом давление, которое будет показывать манометр, должно находиться в диапазоне
0,6-0,9 атм (bar). Манометр является дополнительным прибором безопасности:
нормальное течение процесса стерилизации должно проходить в диапазоне 0,6-1,0 атм
(bar). В случае, если Вы видите, что давление, которое показывает манометр, превышает
1,2 атм
(bar)
и продолжает расти, необходимо
НЕМЕДЛЕННО ВЫКЛЮЧИТЬ НАГРЕВ
вот манометр клава "вся пиндосия"-
смех смехом, а ситуя странная, давайте разбираться.
что конкретно действует на продукт, вследствии чего происходит стерилизация и консервация, давление или температура?
aillionвот и мысля пошла, ты воды сколько наливаешь?
Сам брал у него три штуки
ты воды сколько наливаешь?Банки 0,75 в два яруса 16 банок,воды наливаю выше крышек верхнего яруса на 2-3 см.Хотя давным давно был старый совдеповский стальной,когда я его раздобыл,он был без инструкции,интернета еще не было,инфу взять негде было.Через некоторое время один крендель подогнал мне инструкцию от данного автоклава.И вот что было там написано "влить воды три литра",хотя сам автоклав объемом литров восемнадцать.Из этого выходит,что автоклавирование происходит паром.Попробывал один раз,крышки взлетели,больше к нему не прикасался,пока умные люди не подсказали,что воды нужно наливать чуть выше крышек.Так и сделал и все стало на свои места.
aillionЭта какашка ещё к чему выдавилась? Вам объяснять безполезно,зато другие поняли что есть зависимость параметров а не голые мечты 😛
хотя он и по запаху мочи крутой спец
PROTECTORТолько температура, а давление позволяет её поднять до необходимой величины в воде в частности. К примеру тушёнку готовили и без автоклавов(за неимением оных) и дома и в полевых условиях кипячением в солевом растворе(конечно в клаве проще)...но цель - уничтожение микро жизни достигалась.
давайте разбираться.
что конкретно действует на продукт, вследствии чего происходит стерилизация и консервация, давление или температура?
PROTECTOR
а по чему в 149-м посте атоклав, а тут-
PROTECTORОт ботулизма в консервах мы избавимся при температуре 120 градусов, но чтобы вода закипела не при 100, а при 120, нужно создать давление 2,5 атмосферы.
что конкретно действует на продукт, вследствии чего происходит стерилизация и консервация, давление или температура?edit log
А если в инструкции к твоему (ничего, что на ты?) автоклаву указана температура 108-113, то это и есть подъебуриха, уж извини.
aillionПосмотрел. Но вот сможет ли давление одним только нагревом, то есть за счет увеличения объема воды при нагреве и выделения пара, подняться до 2,5 атм, а температура кипения, соответственно, до 120 градусов?
http://www.ip-nesterova.ru
Как-то автоклавы без предварительной накачки вызывают у меня сомнения.
Дополнено
Прочитал пост 91. Все правильно написано. То есть у этих автоклавов по ссылке есть-таки ниппель для накачки? Значит, я на фото просто не увидел, а в описании он не указан. Если все так, тогда вот он, правильный автоклав.
Дополнено2
Единственное, я бы пошире сделал, миллиметров 350-400, чтоб двумя конфорками греть.
zubrilovЧто-то я с 4,5 атм маханул, а меня никто не поправил. Конечно же 2,5 атм.
То есть кода температура поднимется до 120 градусов, давление в автоклаве будет около 4,5 атм.
PROTECTORЕстественно, снаружи по-любому будет ниже.
как думаете снаружи кастрюли теператра как внутри
Что-то я с 4,5 атм маханул, а меня никто не поправил. Конечно же 2,5 атм.Правильно маханул.Все зависит от предварительной закачки.Если закачать 1 атм-то при 120 градусах и будет 4 атм,а если закачать 1,5 атм -то при 120 градусах будет 4,5 атм.
То есть у этих автоклавов по ссылке есть-таки ниппель для накачки?Без него никуда.Там на сайте есть фото "автоклав 6\16"наведите мышкой на правую сторону мышкой(там стрелочка есть)фото будет автоклава сверху.Там отчетливо виден ниппель.
aillionНо вода ведь при этом не закипит. Или при автоклавировании кипение не требуется, важна температура?
а если закачать 1,5 атм -то при 120 градусах будет 4,5 атм
PROTECTORНе знаю. На несколько градусов, точнее не скажу.
на сколько?
DSC_0013.JPG
[/B]
[B] Или при автоклавировании кипение не требуется, важна температура?При автоклавировании кипение не требуется,требуется нагрев воды до температуры при которой погибнут все бацилы (принято ее считать около 120 градусов),но что бы ее нагреть до такой температуры нужно поднять давление.Я не испытывал автоклав без предварительной закачки воздуха туда.Давление в таком случае действительно будет меньше,может 3,а может и 2,5 атмосферы.Все может зависеть от высоты налива воды в автоклав.Думаю налив под горлышко и налив половина автоклава,по показаниям давления при этой температуре будут отличаться.Еще раз повторюсь,вода не кипеть там должна,а нагреваться.Но,стоит нажмать на золотничек или сработает предохранительный клапан,то прощай ваши консервы.Вы услышите,как закипит вода в нем,и будут слышны хлопки ваших крышек(закаточных ,конечно, другие не пробывал),потому что резко начало падать давление и вода начала кипеть.Поэтому надо после процесса автоклавирования дать остыть ему до комнатной температуры,потом стравить оставшееся давление,которое предварительно вы накачивали в автоклав,а потом уж и крышку открывать.Если забраться высоко в горы и попробывать сварить мясо в кастрюле,то у вас вряд ли что получится,сколько бы времени его не варили,потому что,в горах низкое давление и вода закипит при 80-ти градусах.
только с тонкого металла у меня его раздуло (не работал градусник, а я всё нагревал до 8 атмосфер)Хорошо хоть сам не обварился.Клапана похоже не было?
толщина стенки не меньше 10ммМонументальная штукенция,атмосфер двести выдержит.
По горизонту в ряд влезает четыре литровые банки.А по высоте сколько банок влезет?Литровые на тушенку,да и на консерву рыбную считаю многовато,0,5-0,75 в самый раз.
Решил тоже себе сделать автоклавКрышка, похоже, изнутри вставляться будет?
aillionЯ посчитал это не нужным, так если поидеи клапан сработает то банки разгеметизируются тоже. А так конечно было страшно года резиновый сосок не выдержал и с страшным шипением наполнило дом паром (ну хоть не рвануло!) Окно точно вынесло-бы.
Хорошо хоть сам не обварился.Клапана похоже не было?
aillionЛень идти мерить высоту но не меньше 700мм. ряда четыре точно войдёт.
А по высоте сколько банок влезет?
aillion
Крышка, похоже, изнутри вставляться будет?
Да однозначно, я считаю такую конструкцию самой удачной! Чем больше давление тем лучше прижимает.
Сейчас конечно я нашёл очень мощный нипель,
DSC_0016.JPG
это с безкамерки с грузовой машины 100% десятку кг выдержит, а во второе отверстие ищу два в одном датчика и чтоб температура не меньше 150с была, в продаже встречал только до 120с этого мало.
А вот старый автоклав совершенно рабочий, первый раз только градусник был электронный кытайский поэтому ошибку выдал...
DSC_0015.JPG
а во второе отверстие ищу два в одном датчика и чтоб температура не меньше 150с была, в продаже встречал только до 120с этого мало.вот тут прозондируй http://www.santech1.ru/catalog/group_70/group_3254/
Maxs-vdТак может и не стоит с новым из десятки заморачиваться? Купить нормальный термометр и не доводить до давления 8 атм, тогда его и раздувать не будет?
я уже делал похожий только с тонкого металла у меня его раздуло (не работал градусник, а я всё нагревал до 8 атмосфер)
zubrilov
Так может и не стоит с новым из десятки заморачиваться? Купить нормальный термометр и не доводить до давления 8 атм, тогда его и раздувать не будет?
Я уже и так сделал изменения на нём: поставил ртутный термометр, я теперь ему доверяю больше электронных, но тогда я просто и не знал схему давления/температуры, сейчас по любому легче сообразить...
А почему делаю второй, ну это на тот случай если будет много мясо.
aillionНе выдержит, тем-более прямоугольная. Читайте знайка букварь. Кино правду сказало? 😛Что плакаться побежало? Может из лички твоё сообщение выложить - ну так просто...пушистость сбить? И на сколько ж вы меня старше что уж из здравого смысла выжили? В профайле пусто как в синегальском бубне 😛
Монументальная штукенция,атмосфер двести выдержит.
И на сколько ж вы меня старше что уж из здравого смысла выжили?Может хватит пиписками меряться?
. Читайте знайка букварьИсходя из здравого смысла поизучать матчасть можно вот здесь http://gospodar.biz/stati/84-b...usloviyakh.html Почитав первые страницы понял,что у большинства пользователей пиндосовские стерилизаторы,в которых то крышки взрываются,то вода внутрь банок поступает,кто то хочет по быстрее поглядеть,как тушенка получилась,то "твист,то касеты.Здесь такого нет,если строго руководствоваться инструкцией.Так,что в советах aillion никакого" фуфела" нет.Вы учили теорию,но у Вас нет автоклава,у Него есть автоклав,но не учил теорию.А Как показывает ПРАКТИКА -она расходится с ТЕОРИЕЙ,возможно это из за закачки в автоклав противодавления 1-1,5 атм.Вот страничка из форума,где человек удивляется,как так может быть http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=124799&t=124799 .Так что,давайте жить ДРУЖНО!!С Крещением Всех!И удачи в приготовлении тушняка!
Gurovskij
Исходя из здравого смысла поизучать матчасть можно вот здесь http://gospodar.biz/stati/84-b...usloviyakh.html
"с момента достижения температуры 110?С засекают время и выдерживают банки на протяжении 50:70 мин "
вот это просто бред какой то.
"с момента достижения температуры 110?С засекают время и выдерживают банки на протяжении 50:70 минНа разные продукты-разные температура и время
вот это просто бред какой тоПо Вашему здесь тоже бред https://yandex.ru/video/search...k=1&path=wizard а вот такой не бред https://yandex.ru/video/search...k=1&path=wizard Разница в этих БРЕДах лишь в том,что в первом случае можно использовать обыкновенные закаточные крышки и быть спокойными,что они не взлетят,а во втором только касеты,либо спец банки и крышки под них "твист".Во втором случае может и будет температура в 120градусов соответствовать 2-ум атмосферам
Gurovskij😊 😊 😊 Да ,поэтому и не СУЩЕСТВУЮТ заводские консервы 😛
ПРАКТИКА -она расходится с ТЕОРИЕЙ
Консервы, изготовленные промышленным способом, появились около 200 лет назад. История их такова. В 1795 году французская Директория объявила награду в 12 000 франков тому, кто предложит надежный способ сохранения пищи в течение длительного времени. На призыв откликнулись десятки изобретателей, но только одному в результате многолетних опытов удалось добиться успеха. Это был повар и кондитер Франсуа Аппер. Предложенный им в 1804 году особый метод длительного хранения продуктов заключался в том, что мясные и растительные припасы герметично закупоривали в стеклянные банки, а затем кипятили в соленой воде (для повышения температуры кипения) от полутора до четырех часов, в зависимости от величины банки. Нагрев достигал чуть выше 100?C. (Более эффективная стерилизация появилась позже, во второй половине XIX века, когда изобрели автоклав - герметически закрытый паровой котел, позволяющий нагревать содержимое жестянок существенно выше точки кипения воды - до 135оС.)😀Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/7661/ (Наука и жизнь, ЭТО БЫЛО НЕДАВНО...)
Да ,поэтому и не СУЩЕСТВУЮТ заводские консервыОбразование инженера теплотехника не дает Вам право ерничать над ПРАКТИКОЙ.Уж если Вы сильны в теплотехнике то,обоснуйте или опровергните факт достижения температуры в 120 градусов при давлении 0,8 Мп в автоклаве комрада PROTEKTOR,хотя по ТЕОРИИ она должна быть достигнута при давлении в 2 атм?Ваше мнение про 4 атм уже прочитал.
https://www.calc.ru/123.html
Вы ведь и сами можете зависимость найти?
То что у них брешут манометры очевидно,но это не влияет на температуруНекоторые книжки начинают читать с задней страницы,а Вы, уважаемый,темы просматривать начинаете с последних страниц.Подчитайте пост 8,судя по Вашей очевидности у ТРОПИНКИ тоже похоже сломался манометр,и автор темы cabeson1 пост 43 купил автоклав с неправильным манометром.Уж сделайте милость,покажите мне человека в теме у которого исправный манометр.
GurovskijУ меня жена делает тушенку вообще без автоклава, то есть кипятит при температуре 100 градусов. И что? Едим, не травимся. Последнюю партию два года назад делали, едим приготовленную еще раньше. Но это не значит, что 100 градусов хватит для убиения спор ботулизма.
Пост 98-Вода в автоклаве ailliona достигает температуры 120 градусов при 4 атм-это"фуфел"по вашему мнению..Пост 99-автоклав PROTEKTORA выдает 120 град при 0,8-Ваши коментарии отсутствуют,хотя согласно Вашей ссылки/пост 190/ авторитетный ученый мир утверждает,что согласно зависимости,температура воды при 0,8 Мп кипеть вообще не будет-92 градуса.Вопреки трудам ученых один и другой прекрасно готовят тушенку в своих АВ-ТО-КЛА-Вах,и по барабану им авторитетный ученый мир и они сами опровергают их устои.
Да, у вышеперечисленных товарищей врет либо манометр, либо градусник, третьего не дано. Законы физики не поменяются.
Да, у вышеперечисленных товарищей врет либо манометр, либо градусник, третьего не дано. Законы физики не поменяются.
.Подчитайте пост 8,судя по Вашей очевидности у ТРОПИНКИ тоже похоже сломался манометр,и автор темы cabeson1 пост 43 купил автоклав с неправильным манометромУ них тоже врет?Вы хоть ссылки смотрите? https://www.youtube.com/watch?v=0Zl3TlfBdDE заграничный автоклав время 13:22 смотрим на манометр и ....глазам не верим.На глазах меняются законы физики.Или у них тоже манометр глючит?
1. Крышки только твист оф (под резьбу) резьба компенсирует избыточное давление - наполнять не выше плечиков!!! (для закаточных крышек надо соорудить конструкцию что из шпилек гаек и толстых площадок что бы прижать крышки к банкам)
2. Производитель Могол, но лучше на рынке спросить нет ли крышек 4й смены(крупные производители консервов оплачивают крупный заказ крышек завод изготавливает в 4ю смену с их логотипом ресунком и в продажу мелким оптом качество сразу на голову выше метал толще герметизатора больше и он прочнее плюс они индикаторные то есть получаете щелчек при остывании и при вскрытии или если что то пошло не так по крышке увидите более явно что все плохо нажав на нее и услышав щелчек цена таже)
(в основном крышки с рынков не расчитаны на автоклав!!! и герметизирующая резинка просто отваливается и висит клоками после автоклава особенно тушенки пытайте продавца пугайте его автоклавом и избежите проблем с гниющими деликатесами)
3. Рецептуры - книга для колхозов Чухрая и рецептуры московского института мясной промышленности кафедра консервирования(но это совсем для гурманов) Чухрай(ОВОЩИ) писал для колхозов в тоннах поэтому минус нолик получаем в килограмах.
4. Автоклав ВКУ50 цена (на авито 10000-15000 лично я купил на свалке металолома новый в ящике в пушечном масле по цене нержавейки за 5000 вояки их много сдают). Влезает 21 литровая банка либо 14 полтора литровых. Вещь на 220вольт но надо приложить руки (если не хотите сварить огурцы и тд если только тушенка можно не парится и ничего не делать. (в инструкции есть таблица перевода давления в температуру +- километр но для тушенки это не важно)
1. соединить все тены в одну цепь.
2. выкинуть родное управление
3. заказать датчик температуры откалибровать под длинну провода от датчика к блоку управления, ввинтить датчик вместо манометра в камеру стерилизации и блок управления для этого датчика и пускатель для тенов (от электродвигателя) можно еще реле времени (можно в одном флаконе) тогда будет поддерживать температуру без вашего участия только за временем следить и вынуть вовремя банки в соответствием с формулой автоклавирования для вашего продукта.
4. Заменить дебильные самоварного типа краны на обычные шаровые(придется искать токаря для изготовления переходных муфт но можно и не заморачиваться и все оставить как есть просто не удобно и все время подкапывает).
1. Крышки только твист оф (под резьбу) резьба компенсирует избыточное давление - наполнять не выше плечиков!!! (для закаточных крышек надо соорудить конструкцию что из шпилек гаек и толстых площадок что бы прижать крышки к банкам)Вы забыли написать,что еще и банки надо под твист, это раз.Во вторых-надо было предыдущие посты желательно почитать,где народ пользует закаточные крышки без сооружения конструкций из толстых площадок,шпилек и гаек
Да и ноги зайца тоже для кучи можно попробовать, я дикое мясо ещё не готовил.только к куропатке не кладите,а лучше попробуете приготовить по одной банке на пробу так сказать,а то вдруг вкус не устроит.Да и без добавления жира ни каша,ни тушенка не обойдется.Заяц и так суховат,а в тушенке вообще..,а там х.з ,приготовите ,отпишитесь.Не забывайте лук класть.
А вот отзывов на ИП нестерова, еще не нашел 😊
hisgraceВыложить можно?
в инструкции есть таблица перевода давления в температуру
А вот отзывов на ИП нестерова, еще не нашелА они вообще то с оптовиками работают,бери на 16 банок,потом благодарить будешь,если надумаешь скинь телефон в ПМ,перезвоню.
21 литровая банка.
ну и если брать то тогда уже на 24 там уже 10 банок по 1 литру и цена всего на 1000 больше 😊
Да еще я планировал, что можно будет использовать куб не только как автоклав 😊
на 40 самый большой.В снаряженном состоянии 21 банка плюс вода литров 25 плюс вес самого автоклава,итого под полтос килограммов.Тягать на пупке на плиту,думаю не гут,да и плита может того...развалиться.Думаю 24 будет в самый раз,да и 650-грамовые банки думаю будет лучше,но хозяин-барин.
что можно будет использовать куб не только как автоклавЯ думаю этот вариант не прокатит.Для ЭТОГО дела у него другие ВЕЩИ есть.Куб заказывал на 18 л,а голову как на конусном кубе стоит.ВЕСЧЬ!!!
да и плита может того...развалитьсяМожет. Дабы беды не случилось, пользуюсь газовой горелкой высокой мощности для казанов и воков. Разгон на порядок быстрее, высоту под себя, один нюанс, под горелку желательно подложить керамическую плитку, защитить поверхность столешницы.
trauma67
Может. Дабы беды не случилось, пользуюсь газовой горелкой высокой мощности для казанов и воков. Разгон на порядок быстрее, высоту под себя, один нюанс, под горелку желательно подложить керамическую плитку, защитить поверхность столешницы.
У меня на газу очень плохо получалось температуру контролировать.
теперь мечтая со встроенным теном прикупить аппарат.
У меня на газу очень плохо получалось температуру контролироватьА я полагаю,что лучше газа нет.На двух конфорках поднял температуру,одну отключил,а другую чуть прикрутил и стрелка замирает на месте.Но посматривать надо,если чуть поднимается температура-еще чуть газ прикрутить,если опускаться начинает-чуть поддать.И делов то.
Купил автоклав. Вот краткий обзор
https://www.youtube.com/watch?v=cK12PRHgw0w
Делаю тушенку, консервы сам.
Здесь делал рыбные консервы из скумбрии:
https://www.youtube.com/watch?v=4RuKwa9lxTU&t=30s
Вот здесь делал из других ингридиентов, особенно получились куриные сердечки - получились очень вкусно - всем рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=lIhBMKDeir0
Хочу сделать самостоятельно такую емкость, чтобы за один заход удавалось бы получить максимальный объем и уложиться в стандартный рабочий день - 8 часов.
PROTECTORу меня по плану основной подогрев - электрический, 2 тена 1 квт и 3 кВт с блоком управления (реле времени, реле давления, реле температуры и т.д.) и для разогрева при необходимости ускорения процесса планирую горелку на сжиженном газе снизу ставить для поднятия температуры до нужной за возможно наименьшее время.
но ты должен понимать на чем .греть будешь, вес то не хилый.
объем пока планирую литров 100-150 (пока не определился с объемом) - чтобы не мудохаться с загрузкой-разгрузкой. так чтобы загрузил разок и на день работой себя обеспечил и лося целиком загрузил и день прошел не зря.
смущает тот факт, что все описываемые и используемые моими знакомыми автоклавы какие-то маленькие - не больше 50 литров. чтобы нормальный объем мяса таким переработать, придется делать много циклов и потратить времени.
PROTECTORтоварищ (весьма неглупый) объяснил необходимость обжарки тем, что при обжаривании из мяса уходит лишняя вода и после приготовления в банке большую часть объема занимает мясо. а если не обжаривать, то в банке, говорит, 30% воды в виде желе-холодца. хотя это наверно кому что, но если в банке больше мяса, то концентрация полезной массы все-таки больше. да и вкус тушенки, говорит, при использовании обжарки на порядок лучше (вкуснее).
обжаривать х.з., ге слышал
потом резать то там оссобо нечего, куски чем крупнее тем лучше, главное сжирком что бы мясо было, а то последний тушняк мой с лося не получился, лось атлетом был и жира на нем оч мало и тушняк суховатый вышел почти без желе.
PROTECTORГоворю же - на вкус и цвет ... Я так соображаю, что бы мяса влезло б в банку побольше. А на вкус это да - придется попробовать разные рецепты и потом определиться с основным.
20-2-2017 15:21
о тут то глупость, желе не от воды а от соединительных тканей образуется и по мне это вкуснее мяса будет
dimpersЭто точно. Когда свиней держали, моя жёнушка за три-четыре часа поросенка разделывала от состояния "четыре четвертины" до "вырезка и печенка скворчат на сковороде, все остальное разложено по пакетам". 😛
по времени это у кого как руки заточены... кто один час режет, кто три...
1,5 часа на нагрев до 4 атм. и час на варку.
итого 3,5 часа. остывает в ночь. утром достаю.
eg.kirovкакой объем за одну закладку ?
итого 3,5 часа.
eg.kirovхм, у меня по паспорту 30 мин.
и час на варку.
Если сделать большой автоклав ну допустим банок на 100-150 загрузкой, но приготовить приспичит всего-то банок 15, то как изменятся характеристики работы автоклава.
Я понимаю, что если залить водой его полностью до того же уровня, как если бы в нем было все 150 банок, то ничего не изменится: 1 атм сначала, потом при нагреве до 115 градусов давление вырастет еще до 4 атм максимум.
Но если варить только 15 банок, то захочется сэкономить или время, электричество или топливо (газ). Но если залить всего 10% воды в объем, то рост давления от температуры будет другим.
Дак вот как изменится ? сколько нужно накачивать предварительно ? надо ли стравливать излишки давления или придется еще донакачать в какой-то момент ? Возможно ли такое вообще (автоклавирование с 10% загрузкой) ?
Да, электричества столько же сожжете. Повторяю - все тоже самое.
Вот кстати горох с копченостями, делал на днях:
https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
eg.kirovПовторю вопрос:
Повторяю - все тоже самое
Как Сделать не все то же самое ? А залить воду только что бы скрыло банки если этих банок только 10% от максимально объема ?
И так и так варил, разницы нет. по времени варки тоже.
FrikmanДружище, ты б на какие-нибудь курсы сходил, что ли, где бы тебя научили, как правильно строить фразы, чтоб в тебе сразу не распознавали продавца, лезущего на форум с рекламой продаваемого тобой товара.
Я обожаю домашнюю тущенку, собственно это в свое время и стало движущей силой к покупке автоклава. Купил автоклав в Форкоме, вот и рецептик тущеночки заодно у них позаимствовал, получается всегда изумительно!
Так вот, это недоразумение под названием автоклав покрашено обычной вонючей краской. Это капец. Не покупайте. Еще нет термометра, предлагают полагаться на давление, но давление к температуре привязано только для стартовой температуры 20 градусов. По моим прикидкам если вода будет 8-10 градусов, то погрешность составит 10% и вдавленные крышки (уже проверенно), а если 60 градусов, то несъедобное переваренное мясо (теоретическое предположение).
У меня автоклав 15 лет и только манометр давления и все как надо... ничего не подгорает, следите за давлением...
Valery22если не удобно, купи комбинированный, есть на рынке ман. и тер. 2 в одном
Еще нет термометра,
PROTECTOR
если не удобно, купи комбинированный, есть на рынке ман. и тер. 2 в одном
Я пока не смог найти с длинным штоком, чтобы он до воды доставал.
dimpers
У меня автоклав 15 лет и только манометр давления и все как надо... ничего не подгорает, следите за давлением...
Сколько вы качаете изначально? До какого давления доводите? Сколько выдержка при конечном давлении?
Для себя сделал вывод, что ориентироваться по давлению можно только при четком соблюдении объема загрузки, начальной температуры и уровня заполнения самого автоклава (а не уровня воды над банками как пишут в инструкции).
Заводские данные: Изначальное давление 0.15 МПа и выдержка при давлении 0.35 МПа, в моем случае не давали безопасного результата. В процессе наблюдалось вдавливание крышек и недостаточную для автоклавирования температуру. Всем удачи. Ставьте термометры))
dimpers
мяса 5,2атм., для рыбы 7,2атм
чет я не втыкаю, температура готовки одинаковая,но рыба на 5-10 мин меньше стоять должна.....
Как вставить в нижней части баллона тэн да так чтобы он там встал герметично ?
Балон круглый и если просто просверлить отверстие то привалочные плоскости элемента и балона не будет параллельными
и получится негерметичность.
Что делать ? Как загерметизировать ?
Там же испытательное давление 7-8 атмосфер кажись.
Может кто обругает такой вариант ?
А чтоб темп плавно регулировать, поставить диммер.
tazujaэто уже дело техники.
А чтоб темп плавно регулировать, поставить диммер.
а вот как сделать так, чтобы провод питания тена-кипятильника(погружного) не давал утечек тока, не замыкал, не выходил из строя. ибо работать он будет под водой при температуре 115 градусов и 4 атмосферы давления, а может и больше (при испытательном режиме).
если "кипятильник" положить на дно стационарно (невынимаемый), а его присоединительные элементы соединить с медными трубками штуцерами наподобие автомобильных топливных, которую вывести к крышке и прикручивать к ней тоже через штуцеры при установке крышки.
внутри трубок пропустить провода.
в этом случае они будут испытывать только температуру, но будут в сухости и при атмосферном давлении.
не очень удобно будет эти штуцеры каждый раз прикручивать-откручивать. если крышку снимет кто-то не знающий, то оторвет все трубки нах.
ругните этот вариант тоже (желательно аргументировано)
dimpersИМХО герметичность так не обеспечить на 100% а ежели будет травить, то это будет не автоклавирование. с приваренной шайбой пожалуй получше будет вариант
подогнуть
tazujaлучше реле температуры и датчик температуры. чтобы включал при снижении ниже определенной запрограмированной температуры нижнего порога и выключал при превышении температуры верхнего порога элемент, а не регулировал плавно. плавно, ИМХО - ненадежно при такой мощности (предположительно 2-3 кВт).
диммер
вот только какой датчик температуры применить ?
думал взять какой-то накладной, чтобы через термопасту прифигачить прямо к стенке баллона сбоку и прижать хомутом. осталось найти - какой взять.
Burunduk25пожар устроишь и все, учти что малейший сбой в процессе клавирования и у тебя просто куча вареного мяса, а если посрывает крушки ваще помои, я б оттуда жрать не стал, пили дыру, вари шайбу.
ругните этот вариант тоже
PROTECTORи на том спасибо. видимо будем вваривать шаебочку
пили дыру, вари шайбу.
на 50 литров автоклава какой мощности нагревателя будет достаточно для поддержания температуры при хорошей теплоизорляции конструкции.
PROTECTORэт само собой
если ток обернуть пока нагрев идет
PROTECTORтут тоже стоит укутать хотя бы для того, чтобы сэкономить эл-во, да и для того, чтобы хватило бы нагревателя меньшей мощности (у меня проводка в гараже 7кВт не выдержит)
потом приготовление 20-30 мин
Burunduk25
тут тоже стоит укутать хотя бы для того, чтобы сэкономить эл-во, да и для того, чтобы хватило бы нагревателя меньшей мощности (у меня проводка в гараже 7кВт не выдержит)
Для нагрева можно и газ горелку пользовать на 20 кВт, остальное время нехай тен на 1.5 кВт поддерживает температуру.
tazujaтакого хватит для поддержания температуры 50-литровой массы ?
на 1.5 кВт
Burunduk25
его хватит для поддержания температуры 50-литровой массы ?
Честно- не знаю, считать надоть, да я все формулы давно забыл.
Полагаю- хватит, если фуфайку на баллон накинуть.
PROTECTORварианты ? газ ? как регулировать и выдерживать стабильную температуру ? сидеть рядом и держать руку на кране газовой горелки ?
я против электричества
с искричеством можно сваять автомат с реле температуры и эл.термометром. (или в одно корпусе) думаю должно получиться недорого.
газом нагреть и довести до рабочей температуры, газ убрать, эл-во включить и заниматься своими делами, изредка поглядывая на манометр. а без автоматики реально придется все 30-40 минут не отходить от баллона.
начинающий 35
флянец и крышка на болтах
начинающий 35
Никак не могу добаться 100% герметичности(перепробовал и резину и герметики) при 5 атм и 120 и более гр крышка не держит
недавно подыскивал себе фланец с внутр диаметром 125 и такой, чтобы 10 атмосфер выдерживал (по плану - испытательное давление-8 атм). дак фланец сказали должен быть толщиной 20 мм. подозреваю, что крышка должна быть не тоньше.
заметил, что эти данные чаще всего не учитываются при изготвлении автоклава
начинающий 35может вы маловато воды заливаете ? тут писали, что не важно количество банок, но автоклав должен быть залит водой так же как если бы банок было максимум.
не работает(пробую по 1-2 банкам, крышки срывает)
начинающий 35а разве нет возможности задать конкретные данные по нижнему и верхнему порогу температуры ? возможно как раз теплоизоляция автоклава вместе с датчиками поможет повысить точность моментов включения и отключения ?
большая дельта температур выходит, как не пытался его настривать
начинающий 35при температуре более 90 градусов - только каучуковый вспененный утеплитель годится, он до 150 градусов работает. ну или фуфаечка, как уже было тут предложено.
утеплитель пробовал вспененый 10мм,
начинающий 35почему прокладки не выдавливает в системах отопления где используются стандартные фланцы, рассчитанные на конкретные давления ? (ну по крайней мере я такой собираюсь использовать). там ведь давления тоже 6-7 атм... а при гидравлических испытаниях кажись там и до 15 атм поднимают и все прокладки стоят на месте.
флянец и крышка толстые, мм 12, выдавливает именно прокладку,
скорее всего ваших 12 мм не хватает для сохранения плоскостности фланца (надо еще учитывать его диаметр), его выгибает и уже после этого начинает выталкивать прокладку.
начинающий 35там не канавки, а просто проточено не очень чисто специально для того, чтобы следы резца остались.
на заводских фланцах канавки для фиксации вроде есть
а вот у меня товарищ специально точил канавки на фланце и гребни на крышке так чтобы гребни были напротив канавок.
Китай:
https://ru.aliexpress.com/item...m=2114.03020208 . 3.1.YzfjyB&s=p&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10152_10065_10151_5010011_10068_10136_10 137_10060_10138_10155_10062_437_10154_10 056_10055_10054_10059_303_100031_10099_1 0103_10102_10096_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_ 5030011_10084_10083_10080_10082_10081_10 110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10 078_10079_10073_10123_10189_10127_142_10 125%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=70878d3d-292c-44f5-b8f3-a84def926de5
наш б/у:
http://search.owen.ru/?q=%D1%82%D1%80%D0%BC12
но к нашему еще термистор купить придется:
http://www.owen.ru/catalog/ptc_datchiki/opisanie
кто какой посоветует ?
вот такой заказал, ну и обычный эл. термометр. Контроллер меня не удовлетворил
начинающий 35я б при таком подходе просто регулировал бы газовую горелку и тэн вообще не врезал бы
регулятор по мощности
начинающий 35стоит купить газовый баллон, горелку, несколько штуцеров для соединения всего этого. и, видимо, придется сделать подставку для баллона, а то 50 кг прямо на горелку вряд ли удастся установить без ущерба для горелки.
в гараже нету газа,
вся эта куча будет стоить не более 4000 руб. набор тэнов, регуляторов, их врезка и присоединение обойдутся не дешевле и при том газ все равно нужен для первичного нагревания до рабочей температуры.
я так сижу, сижу, убеждаю убеждаю вас и, наверно, сам тоже первую варку сделаю без электричества 😊
седня дырку для горловины проковырял в баллоне и кусок трубы для проставки-горловины между баллоном и фланцем нашел и отпилил и подогнал дырку под диаметр трубы.
eg.kirov
Вот я делаю консервы в автоклаве
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=cK12PRHgw0w
ссыль поправьте. А то ни одного видео не найдено.
наш б/у:
http://search.owen.ru/?q=%D1%82%D1%80%D0%BC12
но к нашему еще термистор купить придется:
http://www.owen.ru/catalog/ptc_datchiki/opisanieкто какой посоветует ?
ТРМ поставить, очень хорошая идея. там и вариант автонастройки есть, вручную ПИДы настраивать дело неблагодарное.
------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий
voin29
Может немного не в тему, Но. Тушняк решил делать в жестяных банках. Работаю на Северах, таскать с собой стекло тяжко и нерационально... Заказал машинку для закатки жестебанок N9, а вот сами банки в Мск не могу найти... Может кто подскажет где их купить???
Тут видал- https://pkc-format.ru/katalog-...servnaya-9.html
Насчет есть-нет, звонить надо.
Тут видал- https://pkc-format.ru/katalog-...servnaya-9.html
Насчет есть-нет, звонить надо.
Благодарствую, им уже звонил..))
в Мск нет, возят из краснодара, ежели заказывать 90 банок, то каждая уже не 14 будет, а 21,5..(((
------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий
жестянка это тема, чего денег?Машинки от 12 до 20. Банки, в Мск пока ищу. В регионах 10-14 р.
------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий
Если не судьба то посмотрю в сторону ВКУ-50?
А вот новомодные блоки управления применить можно. Правда эбу которые видел поражают своей лапедарностью. Об электронных датчиках давления и температуры, а так же эл.кранах и таймерах много пишут, но вот компрессор автомобильный к штуцеру подключить и накачивать/стравливать в зависимости от давления/температуры/времени - можно покумекать. Напрашивается контроллер как у мультиварки. Аварийный клапан конечно никто не отменяет, но рабочие показатели нужно регулировать.
вот компрессор автомобильный к штуцеру подключить и накачивать/стравливать в зависимости от давления/температуры/времени - можно покумекать. Напрашивается контроллер как у мультиварки. Аварийный клапан конечно никто не отменяет, но рабочие показатели нужно регулировать.Регулировка давления- весьма и весьма непростая задача. Как минимум 2 эл.магн клапана, плюс компрессор, плюс море танцев с бубном, пока подберешь необходимые параметры отверстий для сброса и поддержания давления... ИМХО, игра не стоит свеч для домашнего прибора... В мультиварке с функцией скороварки (юзаю такую) устрйства регулировки давления нет. Там просто 2 механических сборсных клапана, один на рабочее давления, второй-аварийный.
------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий
А почему не используют скажем масло, например пальмовое? Сложно мыть или дорого? Кипит до 230 при атм.
Магазинная тушёнка часто в смазке. Ведь не специально мажут после закатки?
И вообще зачем вода? Может нужно сделать духовой шкаф на 120-200 градусов и нагревать воздух?
какой материал сгодится для изготовления "гильзочки" под термометр ? это я про ту, которую заглушают с конца, вваривают в корпус автоклава и заливают-наполняют маслом (для правильной теплопередачи) и в масло уже опускают термометр. годится ли обычная дюймовая водопроводная труба, заваренная с конца ? или нужен обязательно какой-то цилиндр без шва ?
каков срок хранения тушенки в отрицательных температурах с использованием стеклянных банок ? Есть ли надежда, что в стеклотаре тушняк не порвет банку ? или при хранении в морозе годятся только жестяные банки ?
покупные железные банки переживают некоторый минус (до -15) вполне сносно
а может для хранения в стеклотаре в отрицательных температурах годится какой-то особенный рецепт, при котором в тушенке остается мало воды и льда будет недостаточно для того, чтобы порвать банку ?
Burunduk25Может просто ввинчиваемый термометр? по типу автомобильного для контроля охлаждающей жидкости. Есть и с более широким диапазоном от -50 до +400 встречались, вопрос ценника и необходимости. Кстати электрический можно с любой стороны воткнуть, а не только сверху. И показывать он будет температуру воды, а не пара.
для изготовления "гильзочки" под термометр ?
Всё таки думаю если рассматривать данный прибор как электрический (навроде утюга или чайника) то наличие в нём электронного терморегулятора уместно. И в зависимости от давления и от продолжительности приготовления.
Сейчас чайники с телефона закипают и пылесосы по квартире ездят по планировщику в wifi-роутере, а тут просто температура/давление
На счёт масла наверно погорячился немного ибо мыть эту фондюшницу 50-литровую задолбаюсь. Но в промышленных масштабах при наличии просроченного дормового пальмового масла - возможно.
некоторые, эвона, вообще без термометра обходятся одним манометром и ниче - не отравились кажись.
однако ежели термометр по уму сделать, да теплоизоляцию сделать по науке, то точность измерений повысится до необходимых значений аднака
LazyFoxПринцип действия тот же, что у пароварок. Температура насыщенного пара пропорциональна давлению, при 1 атмосфере по манометру температура будет 120?С, при 1,5 атм - 125?С, при 2 атм - 130?С.
Что то мне подсказывает что температура кипения воды в этих приборах вряд ли будет выше 100 градусов, а перегретый пар мерять можно только для самообмана. Это скорее пароварки из непонятно зачем пищевой нержавеки. На практике нужно ;=120 градусов для спокойствия.
Burunduk25
немного не по теме, но впишу. если что ТС вычеркнет:каков срок хранения тушенки в отрицательных температурах с использованием стеклянных банок ? Есть ли надежда, что в стеклотаре тушняк не порвет банку ? или при хранении в морозе годятся только жестяные банки ?
покупные железные банки переживают некоторый минус (до -15) вполне сносно
а может для хранения в стеклотаре в отрицательных температурах годится какой-то особенный рецепт, при котором в тушенке остается мало воды и льда будет недостаточно для того, чтобы порвать банку ?
У меня знакомый заморозил вагон тушенки в жестяных банках. Покупатель не принял. А вот что было, порвало или продукт испортился не помню. Но попал он конкретно, потом электриком в автодоре работал несколько лет.
П.С. Не заметил дату поста))
uvel
Принцип действия тот же, что у пароварок. Температура насыщенного пара пропорциональна давлению, при 1 атмосфере по манометру температура будет 120?С, при 1,5 атм - 125?С, при 2 атм - 130?С.
Да не. Вы не принимаете в расчет изменение объема воздушной камеры при нагреве воды и банок. В автоклаве будет более резкий рост давления, причем давление будет расти тем сильнее, чем меньше будет воздуха и больше объем воды в начальный момент.
uvel
Нет. Я говорю о паровом методе стерилизации, лишнее давление в таком случае стравливается.
Извиняюсь, я не подумал. Шаблонность мышления. Обычно регулируют нагрев. Т.к. для нагрева тратится топливо.
cabeson1
готовлю в белорусском...вполне отлично все получается...кассена нахер не нужна и термоментр тоже...есть шкала давления и по не все видно прекрасно.
ставлю на походную газовую плитку даже, а не на плиту...
Поставил термомонометр с али за 300 руп и все проблемы сняты...
Банки в воде, остальное пар, относительное давление-1 атмосфера(или абсолютное-2, не путать),120ºС.Ни одного прокола.Ничего не подгорает, не взрывается, никаких кассет и накачки пред.давления.Термометр-на х. не нужен.
Минусы:ржавчина внутри, узкая горловина,двухлитровая уже не влезет.
П.С. А еще краска обгорает и сильно воняет.
П.П.С.
Вот мой обзор белорусского автоклаваУ вас ссылка битая.
Белорусский автоклав не позволяет делать тушенку, без установки термометра, шток которого должен доставать до воды."
С какой стати? Насыщенный пар имеет 120?С при 1 атмосфере.Можно делать на пару, заливая всего несколько литров воды.И термометр тут совсем не нужен,так как манометр по-любому даст более точные показания.
sms151070
Valery22
С какой стати? Насыщенный пар имеет 120?С при 1 атмосфере.Можно делать на пару, заливая всего несколько литров воды.И термометр тут совсем не нужен,так как манометр по-любому даст более точные показания.
Вы не учитываете, что изначально в автоклаве вода в жидкой фазе и воздух. Причем, чтобы не сорвало крышки, давление воздуха повышается на 0,1 МПа. При нагреве повышается парциальное давление воздуха, увеличивается объем воды (следовательно уменьшается объем занимаемый паром и воздухом что еще больше увеличивает давление воздуха) и банки меняют объем за счет подвижности мембран крышек и теплового расширения.
Таким образом, получаем сильную зависимость давления от первоначального уровня воды в автоклаве, температуры воды и температуры продукта, а также от соотношения объема воды к объему банок (0.5 или 0,7 литра).
Могу еще дополнить. Продолжать?
1. Контакт термометра с водой.
2. Экспериментальная проверка зависимости давления от температуры.
3. Параметры давления на которых я остановился.
П.С. Вот выдержка из инструкции: "6. Начать нагрев на газовой плите. При нагреве давление внутри автоклава будет увеличиваться. Давление, показываемое манометром, 0,45 МПа соответствует 120 ?С. Данное давление и температура считаются рабочими для автоклавирования мяса."
UPD.
Манометр с ценой деления 0,01МПа и классом точности 2.5 при измерении температуры косвенным методом не сможет обеспечить большую точность чем термометр с ценой деления 0,1 гр. и классом точности 0.5.
Автоклавирование консервов подразумевает обработку продукта высокой температурой, а не давлением.
Придется на пальцах, как в первом классе...
1.В автоклаве использую только насыщенный пар ,а не паровоздушную смесь
Как так получается,объяснить?
2.Инструкция для автоклава предусматривает работу в паровоздушной смеси, а не в насыщенном паре.
3.Твистам начальное противодавление не НУЖНО!!!
4.В любом учебнике по физике указана связь температуры нас.пара и давления,и это 120?С при 1 атмосфере.
5.Никто не принуждает использовать нас.пар с твистами вместо ПВС,советских крышек и гемора с установкой термометра.
Я сам в начале делал по инструкции и тоже все получалось.Но таким о..м больше не занимаюсь.
Надеюсь, все доступно объяснил.
sms151070Подготовил к новому сезону ( для лосятины) бак так , залил в него 0.5 антиржавчины и усиленно прокатал , что бы все внутри обработалось , потом хаммерай немного разбавил расстворителем и туже в бак и раскатывал пока не покроет все внутреннюю поверхность и немного подсохнет.... скоро проверю на деле ,что будет... и про термометр , поставил термомонометр с али около 300 руб ....
Минусы:ржавчина внутри,
sms151070
Valery22
Придется на пальцах, как в первом классе...
1.В автоклаве использую только насыщенный пар ,а не паровоздушную смесь
Как так получается,объяснить?
2.Инструкция для автоклава предусматривает работу в паровоздушной смеси, а не в насыщенном паре.
3.Твистам начальное противодавление не НУЖНО!!!
4.В любом учебнике по физике указана связь температуры нас.пара и давления,и это 120?С при 1 атмосфере.
5.Никто не принуждает использовать нас.пар с твистами вместо ПВС,советских крышек и гемора с установкой термометра.
Я сам в начале делал по инструкции и тоже все получалось.Но таким о..м больше не занимаюсь.
Надеюсь, все доступно объяснил.
1. Вы про белорусский автоклав?
Анат59
Подготовил к новому сезону ( для лосятины) бак так , залил в него 0.5 антиржавчины и усиленно прокатал , что бы все внутри обработалось , потом хаммерай немного разбавил расстворителем и туже в бак и раскатывал пока не покроет все внутреннюю поверхность и немного подсохнет.... скоро проверю на деле ,что будет... и про термометр , поставил термомонометр с али около 300 руб ....
Я после использования нагреваю автоклав до полного высыхания, затем закручиваю крышку. Влага не попадает, ничего не ржавеет. Еще у меня рецепты внутри хранятся (бумага) которые впитывают. Хотя подтеки ржавчины из под поясков по швам имеются.
2.Если готовить на нас.пару, температура ВСЕГДА будет 120?С при давлении 1 атмосфера, поэтому термометр не нужен. Я выбрал пар и крышки твист, считаю,это удобнее.
sms151070Я еще раз спрошу. У Вас белорусский автоклав? Если да, поделитесь как вы сбрасываете воздух. Вижу затруднительным проведение данной процедуры без модификации крышки и установки дополнительного клапана. Судя по реакции на мой пост, о недостатках белорусского автоклава, я могу предположить что у вас именно он. Мне было бы очень интересно как вы добились на этом автоклаве парового режима. Т.к. экономия времени, особенно на остывание очень существенна. Меня останавливает отсутствие сбросного клапана, который бы мог с достаточной точностью поддерживать давление. Управление по температуре, не позволит точно ее поддерживать, т.к. термометр не будет касаться продукта, а корпус будет выполнять роль радиатора и показываемая температура будет ниже. У меня был случай, когда я перегрел тушенку, поставив красивый градусник с большим циферблатом но коротким штоком. Разница показаний со старым градусником составила 9 градусов. Та тушенка хранится уже 6 лет)))
Обобщe...Я выбрал пар и крышки твист, считаю,это удобнее.
PROTECTOR
А что с того что перегрел?
Вы попробовать хотите? Могу отправить) Теряется вкус, появляется горчинка. Если сильно перегреть, получится вообще горькая, мягкая субстанция, которую даже собаки не едят.
Valery22Вы попробовать хотите? Могу отправить) Теряется вкус, появляется горчинка. Если сильно перегреть, получится вообще горькая, мягкая субстанция, которую даже собаки не едят.
Холодец варится 5-8 часов и что ни кто не ест??? мясо жарится на большой температуре... если не угли , тоже не едят???
Наливаю несколько литров воды, дожидаюсь интенсивного кипения, закрываю автоклав,минут через 5-10 несколько раз через ниппель стравливаю воздух для гарантии,довожу давление до 1 атмосферы,поддерживаю давление,периодически регулируя газ.Использую твисты,они работают как клапан.По-моему,все просто.
sms151070Прошу ссылку,вы заблудились и крепко,ладно сами - ещё и в агрессивной форме несёте свои заблуждения в массы...Обманываете и себя и окружающих благодаря детскому незнанию элементарных вещей - мы живём не при НОЛЬ Атм!!!
.В любом учебнике по физике указана связь температуры нас.пара и давления,и это 120?С при 1 атмосфере.
http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
Для 120 градусов нужно 2 - Две Карл атмосферы! Ещё чутка разочарую на счёт пара без воздуха 😊
Это раз про насыщеный пар - "Это пар, находящийся в равновесии с жидкостью. При этом объем жидкости не увеличивается в результате конденсации пара и не уменьшается в результате ее испарения." И это ВСЕГДА паровоздушная смесь только разного процентного содержания не связаных газов, Чистый пар исключительно при кипении воды в вакууме 😛 и то воду нужно предварительно деаэрировать.
Учите учебник физики заново а уж потом транслируйте свои заблуждения.
CMS-UA
Для 120 градусов нужно 2
ну сколько сейчас автоклавы не изучаю, везде клавирование происходит при 120гр-1атм, меня только смущает что опять таки везде термометр меряет температуру пара а не воды.
PROTECTORЕсли готовить на пару можно мерить по температуре пара или воды, если готовить в воде, то только по температуре воды, пара в таком случае нет. Зависит от типа автоклава и способа автоклавирования.
а вот клав с градусником который воду измеряет, а остальные почему пар меряют.
PROTECTOR
температура пара внутри клава равна температуре воды или все таки выше?
Ниже. Корпус автоклава работает как радиатор. Добавляем потери температуры в масле (если есть гильза), получаем занижение показаний. Неверующие могут проверить пирометром (или тепловизором).
PROTECTOR
практически все что я смотрел готовят на воде, но большая часть при этом измеряет пар.
В таком случае показания термометра будут полностью бесполезны.
Valery22Ниже. Корпус автоклава работает как радиатор. Добавляем потери температуры в масле (если есть гильза), получаем занижение показаний. Неверующие могут проверить пирометром (или тепловизором).
Порядок можно узнать???? не соответствия????
Анат59Порядок можно узнать???? не соответствия????
У меня на алюминиевом автоклаве было 9 градусов, на белорусском 7.
как быстро после окончания нагрева падает давление до "0"В"правильном"автоклаве давление никогда не упадет на"0".,потому что,до нагрева в автоклав закачивают предварительно кто 0,8 атм,кто 1 атм,кто !,5 атм.По этому,хоть он и месяц простоит после выключения,он будет показывать то давление,которое туда закачали(если он, конечно, нигде не травит).У тех,кто пользует автоклавы с касетами,или под "твистовые" крышки и начинает процесс нагрева без преварительной закачки,время падения давления до нуля будет у всех разный.Зависеть оно будет от объема вашего автоклава(10 литров или 50 литров,к примеру),и от количества банок,которые вы туда поставили.Разные объемы остывают ведь по разному.Как то так.
работает не как по книге, продал купил фансел, совсем другой клапан-
но сцуко по паспорту (клапана) применяется до 100 градусов, а у нас как известно до 120 доходит, и тоже травит падла, вот думаю он ж тока до безопасности сделан, а что если на него кран поставить и следить тупо за давлением, как считаете прокатит???
вот кстати у белорусов клапана вообще не вижу, ток не пойму что за писка желтая торчит-
кстати посмотрел видосы про белорусов, если бы не отсутствие нормального покрытия изнутри и возможность использования ток на газовой пите... можно было бы брать.
и еще, при прочих равных в погребок больше влезает чем в фансел + с фансела сдувает крышки закаточные, а с погребка ток 2 слетело да и то походу сам чето не того сделал.
СТАРШИЙ госинспектор
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.4640
#351
Если кто делает на воде, то зачем "газовать" до 120 градусов? Деликатесные консервы делаются на 115 градусах и выдержке для тушенки 115...120 минут. Если рыба, то вообще аккуратнее 112...115 градусов, выдержка 90 минут, курятина (бланшированая) 114...115 градусов, выдержка 90 минут. Обязательно купите пирометр, даже если у вас установлен термометр с гильзой и меряйте температуру по высоте клава. Здесь есть "тонкость", считываем параметры с той стороны клава где они наименьшие. Восходящие тепловые потоки от открытого огня могут вносить погрешность, меряем со всех сторон. Режим в 115 градусов щадящий и продолжительный, все можно делать неспешно и держать под контролем. На счет ботулизма тоже не стоит беспокоится, режим в 115 градусов прописан во многих ТИ, кроме того при выдержке в 1,5...2 часа центр стеклянной банки гарантированно прогреется до этой температуры, плюс клав с водой еще долго остывает. И не будет у вас горечи и желе тоже получится.
там нах все сгорит.
PROTECTORОн должен травить при превышении 1 атмосферы, автоклавы без противодавления. Белорусский с преднакачкой, предохранительный клапан, да, эта жёлтая штучка, откроется при 5 атмосферах.
ЗАДОЛБАЛСЯ, был погребок у меня, бесило что клапан сброса-
и тоже травит падла, вот думаю он ж тока до безопасности сделан
PROTECTOR
а что если не травить? кран поставить к примеру?
Ага ... маевского....
http://alekomed.ru/product/avtoklav-universalnyj-vku-50/
меня только вес смущает....
PROTECTOR
ничего там не подсасывало в банки, это так давление падает, кран тебе ничего не даст, будут такие же звуки, но сливать гораздо удобнее.
Да нет , я не дилетант , пузырки слышались как поднимаются... а как банки "пукают" я в курсах ....
PROTECTOR
Короче у меня тоже самое происходит когда спускается давление, вода ни куда не попадает.
Попробуй по чай ложечки в банку заправить и потом когда банки вытаскиваешь масло на руках присутствует , сообщение налицо , по 1-2 см оставляю от крышки... о как... 😞 😞 😞
Анат59ни фига не понял, у меня все чисто.
Попробуй по чай ложечки в банку заправить и потом когда банки вытаскиваешь масло на руках присутствует
PROTECTOR
ни фига не понял, у меня все чисто.
Крайний раз в винтовые банки с мясом добавил по чайной ложке подс.масла, когда процесс закончил , начал вынимать на руках было подс.масло , хотя в банках и оставлял 1-2 см при закладке мяса. Т.е. похоже было выдавливание масла в клав.... не пойму как, при обследовании банок уровень мяса так и остался , пару банок крышки немного подкрутились от руки.... совсем немного....
а давление какое накачиваешь?
PROTECTOR
вообще кстати с крышками есть такая хрень, какие то откручиваются так будто бы совсем не затянуты, другие хрен свернешь, вдвоем приходится корячиться, от чего такое не могу уразуметь.
а давление какое накачиваешь?
1.5 как прописано
Рассматриваю его по сравнению с ханки и фансел.
Нравится:
1.три раздельные кассеты, в каждой три шпильки в место одной у остальных.
2.Заявляется толщина Нержавейки на кассетах 1,5мм вместо 0,8мм у аналогов.
3. Заявляется толщина корпуса 3мм, вместо 2мм у аналогов. Правда это на картинкт цифры, а в тексте у них "2-3мм". Как к этому отнестись? Распиз...во?!
4.силиконовая толстая прикладка по периметру лучше чем резина на аналогах.более эластична, лучше герметизировать будет, принято той же силе затяжки что и на резине. Главное резина ВОНЮЧАЯ, тем более при повышенной температуре.
Сливной крон как у всех, потому не обсуждаю.
Не нравится:
1.Предохранительный калапан 1,5 атм.
Этого давления не достаточно для понятия температуры до 120град. Надо 2,5...4,5атм.
2. Термометр там явно без масленного щупа опущенного в воду. Что он там измеряет?! И измеряет-ли вообще.
3. Какая-же все таки толщина стенки 3 или 2мм?
4. Нет предварительной накачки воздуха, которая гарантированно позвонили бы достигать 120 градусов. (врезать штуцер не проблема, выдержит ли корпус повышенное давление.....)
5.Не понятно как фланец к корпусу приварен. Опасения из за корявого шва у одного аналога....герметичности при разумной затяжке добиться сложно.
Мне автоклав нужен для приготовления тушенки из кабана. Трихинилез (инкапсулированные личинки трихинелы) гарантированно гибнут при этой температуре. Ветнадзоры.... Видел я там состояние дел...не доверяю....
michalглупость это, 120 градусов это 0.8-1.4 атм без накачки.
Этого давления не достаточно для понятия температуры до 120град. Надо 2,5...4,5атм.
для мяса надо 120.
термометры в основном нюхают воздух, воду только дымка или флагман не помню, но народ говорит что разбег ничтожно мал, так что я забил.
если неймется качать и используется для нагрева газ, проще взять белорусский, дешево и сердито.
120 надо не только из-за мяса. Гарантировано погибнет вся зараза, если вдруг попадется.
Да хрен их поймешь, кто во что горазд. Одни воздух измеряют, другие воду , третьи вообще не понятно что. А говорят-то !!
Я семью дичиной кормлю, кабан самое сомнительное из моего ассортимента, благо в основном сам его и лопаю. Очень не хочется попасть с трихинелезом.
Беларусский....очень не нравится его ржавучесть, сразу всплывают самоделки...ржавые газовые баллоны.
Как-то порывался сделать самому, есть возможности, но то нет времени, то снова эти ржавые ведра всплывают в памяти..
Так-то взять булат да накачать (врезать вентиль и клапан заменить на 4 атм), но нет понимания о запасе прочности, то-ли 2мм то-ли 3мм и где?
Термометр жидкостный у дымка-2, что очень хорошо, но накачки тоже нет. Прокладка резина, вонять будет если самогон гнать силикон предпочтительней.
Хотя может и хрен с ней с этой накачкой, греться по идее дольше будет. Главное температуру до 120 догнать.
Смотрю пока на булат.
PROTECTOR
кто у нас тут белорусский изнутри хамерайтом покрасил и зашибись стало, кинь ссыль на булат я таких и не видел вроде.
http://lucky-shopper.ru/avtoklav?yclid=7035226379507206698 плюс с али поставил термоманометр... , вот бы крантик еще замутить на слив....
michal
Не нравится:
1.Предохранительный калапан 1,5 атм.
Этого давления не достаточно для понятия температуры до 120град. Надо 2,5...4,5атм.
2. Термометр там явно без масленного щупа опущенного в воду. Что он там измеряет?! И измеряет-ли вообще.
3. Какая-же все таки толщина стенки 3 или 2мм?
4. Нет предварительной накачки воздуха, которая гарантированно позвонили бы достигать 120 градусов. (врезать штуцер не проблема, выдержит ли корпус повышенное давление.....)
5.Не понятно как фланец к корпусу приварен. Опасения из за корявого шва у одного аналога....герметичности при разумной затяжке добиться сложно.
1. Больше не нужно. При одной атмосфере температура будет 120.
2. Термометр измеряет температуру на поверхности Марса.
3. Большого значения не имеет, двух миллиметров достаточно.
4. Накачка нужна только для того, чтобы готовить в банках СКО без кассеты.
Ibid1. Больше не нужно. При одной атмосфере температура будет 120.
2. Термометр измеряет температуру на поверхности Марса.
3. Большого значения не имеет, двух миллиметров достаточно.
4. Накачка нужна только для того, чтобы готовить в банках СКО без кассеты.
1.Это Нобелевская в кармане???
2. Разница в температуре 5 гр. т.е если темпер. 115 показывает в нутри 120...
3.Бережоного бог бережет.
4. СКО , вас ис дас??? и если ганаза оружейный форум , то у форумчан должно быть много мяса.... ну у меня уже достаточно , в частности...
Анат59
СКО , вас ис дас??
закатка машинкой.
винтовые- твист
Ibid
4. Накачка нужна только для того, чтобы готовить в банках СКО без кассеты.
а вот тут дружище есть один нюанс, в пиндосных клавах накачки нету, более того воды они наливают 2-3 см или около того т.е. тЭмпЭратурнаЙЙя обработка идет за счет пара, а не воды, вот для сумневающихся очередное фото манометра со шкалой храдусоув с пиндосии:
таким образом, мы видим, что при тЭпмЭратурЭ 120 храдусоув по шкале цельсия, давление составляет "одно" очко. Думаю не стоит объяснять, что будет в пиндосии, если очко по шкале, не будет соответствовать очку по факту.
PROTECTOR105. 😊
Что то я подзапутался, овоща при какой температуре готовить 100 или 110?
А тут еще мысля пруд задействовать. Пора утками заселить. А это еще мясо.
[/B]
[B]
Фёдор Самоделкин
может кто делал автоматику на самодельный автоклав на базе китайского REX-100 у кого какие будут соображения.
Неееее не то , вайфая нет ...
Evgeniy Vinogradov
65831263
40 ???? из чего????
Evgeniy Vinogradov
Лось. Осталось ещё половина морозильного ларя, до кабана пока руки не дошли.
А по какому рецепту????
Evgeniy VinogradovНу как то так , только вот я делаю так, 3-4 перец горошек 1 душистый горошек, 2-3 лаврухи , без горки чайложку адыгейской соли, на кончике ложки кукурмы или мясной приправы с верху чайложку подсолн.масла, банка 500гр закладка 1-2 см от крышки а по верху закладки (но 1-2 см соблюдаем) 4-5 мм прослоечку сала. 1 час при 4.5 атм , остужаю в ночь , до 1.5 атм.
На 500-600 гр. (1 банка) - чайная ложка соли, 10-15 перчинок, 1-2 листа лаврушки. 110 гр. 40-45 минут, потом остывает до 95 гр. 1,5-2 часа.
Тут крайни лосик не хотел желироваться в банках т.е. жидкость болталась... слил ее и варил в ней два копытца свиных , ващее получилось супер , когда опять разлил по банкам....
Evgeniy VinogradovЯ так еще думаю ,может 1-2 кусочка жирной свинины или какбанятины( не вонючей) добавить, в место сальца , а цель такова , дабы сделать небольшой 5мм верхний слой сальца в банке , дабы "открытые" куски не заветривались типа при хранении....
Попробую. Тоже хотел сальца добавить, жена не захотела. Сделаю для себя по вашему рецепту.
😀
40 минут и 20 банок готово.
Что самое хорошее- экономит газ: пока вы 2-3 часа греете, большое количество тепла просто уходит со стенок.
HAL9000
Удивительно хороша для автоклава керамическая инфракрасная горелка.
40 минут и 20 банок готово.
Что самое хорошее- экономит газ: пока вы 2-3 часа греете, большое количество тепла просто уходит со стенок.
HAL9000Фото конструкции можно увидеть?
Удивительно хороша для автоклава керамическая инфракрасная горелка.
40 минут и 20 банок готово.
Что самое хорошее- экономит газ: пока вы 2-3 часа греете, большое количество тепла просто уходит со стенок.
Очень интересно.
Вот несколько рецептов: Горох с копченостями. Мой любимый продукт. Лучше чем греча. https://www.youtube.com/watch?v=60zLJTiTt1M
Вот греча: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=60zLJTiTt1M
Вот рыба: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=lIhBMKDeir0
Автоклав - просто кормилец!!!
eg.kirov
В автоклаве не пробовал только медвежатину. Но уверен на 100%, что трихинеллез сдохнет точно если варить часа 2.Вот несколько рецептов: Горох с копченостями. Мой любимый продукт. Лучше чем греча. https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=aBDyOrtU5uc\
Вот греча: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=60zLJTiTt1M
Вот рыба: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=lIhBMKDeir0
Автоклав - просто кормилец!!!
А можно прямые ссылки , а то у меня хрень пишет Аккаунт не найден
Такого аккаунта Google нет.........
QUICK340
подскажите из чего сделать прокладку в кассету между железом и банками?
ээээ, а на хрена козе баян?
если твист будешь юзать то без разницы, если закатка то посрывать может хоть с кассетой хоть без.
кассета в принципе отечественная выдумка, пиндосы к примеру кассет не используют и что самое интересное давление тоже не качают, стерилизация происходит в газовой среде, а не жидкостной, но справедливости ради заметим что они все на твисте сидят.
kondrat 8
Парни, так какой автоклав сейчас самый оптимальный. Что то инфы дофига, а ничего не понятно. Почитал отзывы про Булат, не впечатляет. Пишут что взрывается, а безопасность на первом месте.
Так нужно понимать , под какие задачи и объемы , ну и бюджет... 😀 😀
автоклав Ханхи и решил сразу опробовать закатал банки установил на индукционную плитку и стал ожидать результата в предвкушении результата при температуре около 100 градусов услышал бурное кипение и потек кипяток мощность на плитке была 1000 ватт нагревал без спешки на манометре стрелка стояла на 0 пришлось выключить нагрев и лечь спать в расстройстве .Утром вытащил кассеты с банками несколько крышек было приоткрыто .Вновь наполнил автоклав водой решил не переводить продукты нагрел опять до 100 градусов и увидел на крышке сочится вода и пузырится и это не из под прокладки опять слил воду и полностью разочаровавшись в приобретённой технике посмотрел на крышку где выходила вода эти места пометил маркером и посмотрев на свет увидел щели в металле в двух местах .Просто нет слов от отношения к покупателям деньги за него взяли без задержки а вот решать свои косяки ... и началось надо написать надо приложить мы рассмотрим .НЕ БЕРИТЕ ЭТОТ ХЛАМ ПОЖАЛЕЙТЕ НЕРВЫ И ДЕНЬГИ (не малые)
[B][/B]
ГыТут даже гидроиспытания и внешнего осмотра не было 😞 Деньги затмили разум...Я б обратился в общество защиты прав потребителя,пусть изготовитель жопой гвозди из стула подёргает...
но должны ли они испитываться с 3-х кратным запасом?
Парни, так какой автоклав сейчас самый оптимальныйесли бюджетный тогда беларусский из балона, если нержи то есть краснодарские на 46 литр но цена. Есть и другие не плохие, украинские есть из нержи под давление. А которые недорого и нержавейка они на пароварки похожи.
vaninejik38771111
Всем доброго дня .Вчера приобрёл
автоклав Ханхи и
тебе минус ставим за наивность, такие вещи всегда испытывать надо перед приготовлением, не вари ни чего, звони в эту дымку злоебучую и возвращай, имхо фансел лучше.
банки только твист, иначе будет 14 литров бульона.
брал в магазе или доставка с другого города?
Анат59Так нужно понимать , под какие задачи и объемы , ну и бюджет... 😀 😀
Задачи самые простые - переработка излишек мяса после охоты. Объемы не большие, использование планируется несколько раз в год.
Белорусский не нравится тем что его надо накачивать (лишний гемор) и тем что он ржавеет. Хочется из нержавейки, но за вменяемые деньги. Объем планирую около 20 литров.
kondrat 8Задачи самые простые - переработка излишек мяса после охоты. Объемы не большие, использование планируется несколько раз в год.
Белорусский не нравится тем что его надо накачивать (лишний гемор) и тем что он ржавеет. Хочется из нержавейки, но за вменяемые деньги. Объем планирую около 20 литров.
У меня беларуский на 24 л- 14 банок , полчаса раскатал внутри хаммерайт, и поставил с али термоманометр , ну если несолько раз в год влом подкачать 10 качков, это ужжжж.... а так доволен до ..... и опята и лосятина и куры-несушки и утки,валюшы,тетерева... все на 5+.. и надежен как Т-34....
PROTECTORс этого места поподробнеей, пожалуйста ...
банки только твист
у меня твист показал разгерметизацию в 100% случаев. когда загружаешь в автоклав при атмосферном давлении, то закручиваешь крышку "от руки" и после автоклавирования ее прижимает давлением + температура размягчает уплотнительное кольцо крышки так, что при открытии автоклава и извлечения банок, крышку можно довернуть еще не 1-1,5 см по резьбе. если не доворачивая взять банку за крышку, то слышится "чпоньк" - разгерметизация банки, так как из-за просадки уплотнительного колечка и резьба тоже прослабляется.. даже если доворачиваешь, то разгерметизация происходит таки.
от твиста отказался, сейчас только закатываю по старинке.
меня признаться это парит, хотя ни разу не обосрался со своих консервов, но не понимаю почему магазинные втянуты а у мну надуты 😞
silver74это рано, надо до 40
когда остынет до 80гр
открываются иногда легко иногда не очень, но чпок ни разу не делали, банка так и может стоять надутой несколько месяцев.может из-за кассеты(не дает стравить) у меня без кассеты в 2ряда, все притянуты и чпок хороший, руками открыть трудно.
это рано, надо до 40можно и при 90 открыть только трогать не надо до 30-40
твист не нужно в кассету, крышка работает как клапан
а расскажи какие у тебя клавы и как на пару делаешь?
а расскажи какие у тебя клавынаписал в РМ
[B][/B]
У меня просто банки в автоклаве, грубо говоря, навалом - друг на друга поставлены рядами 5 рядов по 8 банок, залиты водой так, что верхняя банка скрыта на 2 см под водой.
делаю все в гараже (сейчас бывает 0 градусов и ниже), заливаю водой тоже из колонки градусов по 3-5. банки закатываю дома, там температура около 20. когда заливаю, внутренности банок тоже охлаждаюся и в банках создается разряжение. поэтому я сразу не накачиваю давление и не закрываю автоклав (не закручиваю нипель), а довожу температуру воды в автоклаве до 20 градусов, чтобы выровнять давление внутри банок и снаружи и только после этого закупориваю автоклав и делаю преднакачку давления 0,9-1 атм.
после этого окончательно теплоизолирую конструкцию и занимаюсь делами, поглядывая в сторону агрегата и на манометр.
выходит на нужную температуру 119-120 градусов мой автоклав за 3 часа - в минуту по градусу. быстрее и не стремился - нужен равномерный прогрев. давление при этом поднимается до 4-4,5 атм каждый раз по разному, видимо из-за чуть разного уровня воды. один раз залил заметно больше - поднялось до 6 атм к 117 градусам. так и автоклавил тогда при 117, но дольше на 15 минут, ибо манометр только до 6 атм и я его сломал бы если бы еще поднял давление.
дальше ставлю таймер и через 45 минут переставляю контрольную температуру на 8,5 градусов на регуляторе (у меня ТРМ12), снимаю теплоизоляцию и ухожу домой. на следующий день (часов через 12-15) вынимаю банки. так как в них температура ниже той, при которой они были закрыты, то и давление в ниж ниже атмосферного - крышки все втянуты. если крышка выпуклая - банка в брак (на корм собаке).
один раз вынимал при 40 грудусов - открылись ВСЕ банки (крышки были ТВИСТ) при сбрасывании давления автоклава, так как внутри них давление больше атмосферного, а в автоклаве я сбросил давление до атмосферного.
silver74у вас во время нагрева до 100 градусов из банок тоже выходит "лишний" воздух, а после этого при нагреве от 100 до 120 происходит поднятие давления на 1 кг. когда вы роняете температуру до 80 внутри банки давление ниже атмосферного на 1 кг, а потом оно еще ниже опускается еще на 2 кг при снижении температуры до комнатной. почему у вас крышки вовнутрь не затянуло совсем - х.з., так как разница давлений будет уже 3-3,5 кг при 20 градусах. хорошие видимо крышки.
включить нагрев. кран открыт, при Т ближе к 100гр. будет из крана насыщеный пар, пропусть пар мин. 5 (пар вытесняет воздух)кран закрыть нарев до 120р. варить 45-50 мин(здесь следить не больше не меньше) и выкл.нагрев. вместо крана воздух можно вытеснить клапаном, когда воздуха нет при Т 120, избыточное давление будет около 1бар,
при заливке водой по описанной мной технологии разница бывает не больше 1 атм. и даже при такой разнице какие-то тонкие крышки у меня втянуло в банки с деформированием крышек. после замены крышек проблема с затягиванием изчезла.
при такой технологии ничего доворачивать не нужно внутренним давлением крышки будет держать долго.
какими закаточными машинками пользуемся ?
купил сегодня какую-то хохляцкую из Кременчуга ПАО "КРЕДМАШ". модель МЗП 1-1. вроде хорошо работает, но не понравилась тем, что полуавтомат настроен так, что мои крышки завальцовываются не до конца - загибаемая кромка крышки не доходит до стекла на 0,5-1 мм так, что резинку видно. хотя испытания давлением не проводил. а может это брак крышек (широковаты). При этом другая полуавтомат-закрутка (со спиралькой) заметно плотнее вальцует ту же крышку, но у той конструкция ненадежная какая-то - пластмассы много в важных узлах и ролик не всегда крутится во время завальцовки. видел еще какую-то беларусскую наподобие КРЕДМАШевской, но ее не попробовал еще.
посоветуйте, кто что пользует
если еще и белорусы подведут, то буду сам ее шаманить с роликом из шарикоподшипника.
Кременчуг вроде и красиво крутит (по ощущениям), но недокручивает-недозавальцовывает. Хохол одним словом. Может его перенастроить можно ?
А пока по 100 грамм под тушеночку из миноги с картошечкой и спать ...
крышки елабуга, то что 3-3,5кг не думаю, крышки притянуты хорошо.
Burunduk25у меня та что справа, брал у соседа те что по середине, но совковые, одна никакая а вторая хоть ролик и закис намертво, но крутил отлично.
По возрастанию качества слева направо:
silver74ща думаю:
Я понимаю что разряжение, но может 1-1,5.
а как разряжение в банке может быть больше 1 атм ?
даже если весь воздух полностью выкачать из емкости, то разряжение не смогет быть больше 1 атм, если снаружи банки 1 атм, конечно.
почему у вас крышки вовнутрь не затянуло совсем - х.з., так как разница давлений будет уже 3-3,5 кг при 20 градусах.я про разницу писал. А разряж. конечно меньше атмосферного.
Анат59
когда вытаскиваю ,масло появляется на руке
почему интересно?
PROTECTORпочему интересно?
В банках воды ,типа под край , не наблюдается.... сам думку думаю.. но что характерно , при сдувки давления , на остывшим , бывают звуки булькания.... 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
PROTECTORпотому, как, согласно описанной выше технологии автоклавирования "на пару" с винтовыми крышками, внутренее содержимое банки таки попадает вовнутрь автоклава. а оттуда на руку ...
почему интересно?
PROTECTOR
бред какой то, не должно такого быть и не надо банки под завязку набивать.
Делаю все по технологии , оставляю 1-2 см до края банки....
"Вы, господа, вводите покупателей в заблуждение своими видео и "статьями".
С месяц назад купил ваш автоклав (Ханхи) и электроподставку к нему. Три дня назад дошли руки до ходовых испытаний. Закатал 10 банок по 0,5 л тушенки из кролика и приступил к автоклавированию. Уставку сделал 120 гр. на 40 мин. При достижении 116 гр. по градуснику подставки подорвало аварийный клапан. Хорошо, что штуцер был развернут в стену, а шланг я не закрепил и его сорвало (в противном случае свободный конец шланга летал бы по помещению и обваривал бы оператора паром с температурой 116 гр по вашему показометру). После падения давления до 1 бар клапан закрылся. Да, забыл: еще при 108 гр и давлении около 1 бар вода, залитая по инструкции до 2-х см от верхнего края, закипела. При этом никаких течей из-под крышки визуально заметно не было. После закрытия аварийного клапана я сменил уставку на 111,5 гр и 30 мин. Все это время автоклав продолжал кипеть. После отключения подставки давление упало до атмосферного в течение 10 мин и часа за три автоклав остыл до 45 гр. Вскрытие показало, что 4 банки испорчены безнадежно и хранению не подлежат, 6 банок целы, но так же не подлежат хранению, т. к. режим автоклавирования практически неизвестен (ниже поясню, почему).
Сразу после отключения автоматики подставки я вынул ее датчик и вставил штатный термометр автоклава (в момент окончания временного интервала дисплей подставки отображал 112 градусов). Штатный стрелочный термометр авлоклава в момент установки показал более (!) 120-и градусов!
Учитывая неоднозначность ситуации мною было принято решение о проведении испытаний «вхолостую», с заполнением автоклава водой по инструкции, но без банок. Для этого, помимо прочего, мною был заменен аварийный клапан на другой, с давлением срабатывания 2,5 бар.
Штатный клапан, установленный вашими «специалистами», я отвернул рукой. Очевидно, что он был причиной кипения автоклава. Возможно, герметик-фиксатор резьбы, использованный при сборке, не рассчитан на рабочую температуру автоклава.
Далее подставка была включена с уставкой 111,5 гр (памятуя о расхождениях в показании термометров и учитывая тепловую инерционность нагревателя). При достижении температуры 100 гр по дисплею подставки давление поднялось до 1 бара по манометру автоклава. Во время нагрева периодически датчик подставки вынимался и на штатное место монтировался стрелочный термометр. Дополнительно проводился замер температуры поверхности корпуса автоклава (рядом с гильзой штатного термометра/датчика подставки) накладной термопарой и встроенным в мультиметр термометром. Во всех случаях автоматика электроподставки занижала показания температуры на 6-8 градусов.
В конечном итоге установленная температура (111 — 112 гр по датчику электроподставки, 120 гр по стрелочному термометру) была достигнута. Давление в автоклаве при этом составляло 1,62-1,65 (!) бара (точнее определить невозможно в виду точности установленного манометра). То есть, при наличии штатного аварийного клапана на 1,5 бара, было бы неизбежно срабатывание клапана, которое, помимо невозможности выхода на режим автоклавирования, вызвало бы разгерметизацию, как минимум, части загруженных в автоклав банок.
Позже дополнительно показания термометров были проверены в кипящей воде: стрелочный показал более 102-х градусов, термодатчик электроподставки — 94 градуса.
Таким образом, использование ваших изделий «как есть» - невозможно, при этом обошлись они мне почти в пятнадцать тысяч рублей. Кроме того, использование таких изделий опасно для здоровья, а то и жизни.
Данный текст прошу считать досудебной претензией, испытания, при необходимости, будут повторены в подробной видеофиксацией их хода.
В данный момент хочу получить пояснения по описанной ситуации и увидеть полное описание модуля электронного управления термоподставкой в описанием методики калибровки термодатчика."
1- после покупки обязателен пробный пуск с банками залитыми водой.
2- вернуть клапан на 1.5, купить Watts SVH 15 -1/2 http://www.teremonline.ru/pred...iya_15_bar_5664 ставить на волосню с герметиком, во время работы запотевание шланга является нормой.
3- ориентироваться на датчик установленный в клаве.
4- выкинуть кассеты, пользоваться твистом, тарелками от кассет прокладывать ряды.
з.ы. клапан покупать только тот что по ссылке и не вестись на рассказы типа: " а у минЭ такой жЫ толко шматСС", бо я искал оч долго и кроме Watts, на 1.5 очка и с температурным режимом 140, ни чего не нашел.
з.з.ы. кинь ссыль на подогрев, посмотрим что это за чудо.
Автоклав я на холодную воздухом прессовал - на 1,5 очка по всем манометрам (на компрессоре еще два были) клапан срабатывал штатно. Я его уже заменил на ваттовский 2,5 бара 140 гр.И на нормальный фиксатор его поставил, там уже все норм. 120 градусов я уже с этим клапаном достиг.
А для твистов кассеты не обязательны?
mehaner
А для твистов кассеты не обязательны?
вредны, не дают сбрасывать давление и банки получаются вздутые.
закатка у меня в кассете не держится, срывает часть, по сему 3 тарелки оставил остальное нах.
на холодную опрессовывать изделие расчитанное на работу в среде 120гр не есть правильно, говноклапана как раз и рвет при первом нагреве бо они все 100-110, потом они начинают ссать и больше 1.1-1.2 не держат.
я бы все таки 1.5 очка поставил, от греха подальше.
mehaner
Блин, ну как, если 120 гр были достигнуты при давлении 1,6 (чуть больше) бара?
У меня 120 и при 1 было.
Плитка прикольная идея хороша, на с нашими рукожопами надо вторую капсулу закладывать и контролировать вторым термометром.
вот фото манометра пиндосного клава:
как видно на шкале давления указаны так же и градусы, вот от этого можно плясать, но малейшая утечка, пусть даже её в процессе устранили, может дать пониженное давление при 120, есть клавы, опять же пиндосный и наш дом. погребок, где вообще свисток стоит и постоянно подтравливает.
2.5 очка при 90- клав с предварительной накачкой, т.е. закрыл холодный, вдул туда до 1 и на огонь, но опять же это для закатки, для твиста не нужно.
mehaner
интересует соотношение температуры и давления
Зачем вам это соотношение? Оно разное для разных автоклавов. Более того оно разное для одного автоклава и сильно зависит от начальных параметров.
Барометры, отградуированные по температуре, показывают температуру насыщенного водяного пара при данном давлении. У вас еще воздух, расширение автоклава, расширение воды, расширение продукта и банок. Можно от этого всего уйти откачав воздух. Но тогда придется применять кассеты, хотя, можно попробовать и продукт под вакуумом закатать)
Пользуйтесь термометром. Вся обработка нацелена на выдержку продукта при определенной температуре. Главное, чтобы давление не превысило допустимое для вашего автоклава.
Зачем вам это соотношение?Да просто привык, что при любом мероприятии надо понимать физику процесса. Чтобы гарантированно поражать цели, надо иметь хотя бы базовые знания по баллистике. Здесь так же. Мне надо понимать процесс.
Пользуйтесь термометром. Вся обработка нацелена на выдержку продукта при определенной температуре. Главное, чтобы давление не превысило допустимое для вашего автоклава.В этом и проблема. Потребные 120гр были достигнуты мною при 1,65 бара, у коллеги PROTECTORа - при 1 очке, в этом https://www.youtube.com/watch?v=efL1gKTys34 видео от производителя на 9 мин 37 сек - чуть более 120гр и более 3-х бар. Это точно такой автоклав, как у меня, (только до этого года они ставили предохранительные клапана на 3,5 бара) и он БЕЗ предварительной накачки. Вот и хочу понять, где засада и какого хрена производитель несет ахинею.
малейшая утечка, пусть даже её в процессе устранили, может дать пониженное давление при 120Так наоборот получилось. Этого и не пойму никак.
СТАРШИЙ госинспектор
выписал терморегулятор - выставлю температуру и время и пусть сам себя регулирует...
поподробнее.
кинь фотку своего клава, днище и башка в основном интересны
???? не, получилось после того как ты 2.5 поставил?
Нет, я не корректно выразился. С клапаном 2,5 все получается. 120 гр достигаются при 1,6 примерно бара. Когда негерметичность была с клапаном 1,5, температура все равно поднялась почти до 120, только и давление также поднялось до сработки клапана. После чего автоклав закипел.
Ну да Бог с ним. Сегодня поменял манометр, поставил комбинированный термоманометр. Еще кусок корпуса у гильзы термометра покрасил маркером в черный цвет, иначе пирометр не считывает температуру с нержавейки. В общем - 120 гр достигнуты на давлении чуть больше 1,6 бара. Не понимаю, почему производитель конструкции утверждает, что по его технологии можно достичь 120 гр не превышая давления срабатывания аварийного клапана.
Кстати, в процессе сегодняшнего эксперимента я четырежды аккуратно стравливал давление на 0,5 бара. В течении пары следующих минут давление возвращалось к значению, с которого я его снижал.
есть клавы, опять же пиндосный и наш дом. погребок, где вообще свисток стоит и постоянно подтравливает.Скорее всего, это лучшее решение для аппарата без предварительной накачки.
Скорее всего, это лучшее решение для аппарата без предварительной накачки.Либо крышки нужны, которые 3 очка держат, либо кассеты. А если есть крышки, которые свободно держат 3 очка, зачем морочиться с автоклавом? Просто в духовку поставить, через час вынуть.
у меня 120 при 1.3-1.4А какой объем у твоего аппарата и какой объем остается над водой?
PROTECTORАвтоматика называется "умная розетка"☺. Фотки автоклава не делал, но на авито можно посмотреть в объявлениях о продаже АДК 1М в разных ракурсах. Скажу только, что сделан из нержавейки 3-4 мм., днище и верх скруглены. Сделенно в СССР.
поподробнее.кинь фотку своего клава, днище и башка в основном
СТАРШИЙ госинспектор
Вот мне очень нравиться регулятор, но....
не пойдет: Время непрерывной работы, мин 5-90
Добавить можно, главное чтобы не сгорела розетка.
132 мое мнение это лишнее, у пиндосов тоже 120, а там не ссср, там если какашка получится или того хуже отрава, сразу помиру пустят.
оч быстро и это не правильногде тушенку делают промышленно, разогрев(разгон) и остывание быстрые, 25 и 20 мин.
silver74
где тушенку делают промышленно, разогрев(разгон) и остывание быстрые, 25 и 20 мин.
там консервантов сколько запихивают?
там консервантов сколько запихивают?это из старых книг, когда тушенку и колбасу из мяса делали. без консервантов.
silver74
жестяные банки также заливал кипятком.
НУ я пользую стеклянные и не кипятком , там 65 гр , пока льеш в клав и в итоге в нутри будет около 45-50 гр..но часа не 2-3 сокращает процес 24 литрового клава...
Анат59
А я заливаю сразу горячей из под крана и чего???
Аналогично. Кроме более быстрого нагрева имеется бонус в более быстром остывании до начального давления.
Когда по первой лил холодную из под крана, автоклав до начального давления вообще не остывал. Да и как можно остыть до 12 градусов, когда в помещении 28 😊 Плюс при большей дельте идет более интенсивное остывание.
11-12-2016 10:34 AM "вот вопрос вопросов, у меня при 120 давление в среднем 0.8, что в принципе соответствует заявлениям в паспорте, но если заглянуть в яндекс-
click for enlarge 707 X 291 53.6 Kb
чего то я не понимаю. "
вот выдержка из инструкции погребка:
Включить плиту. Внимательно следить за температурой нагрева и, как только
температура поднимется до 108-113 ?С, отрегулировать нагрев плиты таким образом,
чтобы клапан давления срабатывал периодически с частотой раз в 2-5 секунд, и при этом
температура поддерживалась бы в этом диапазоне 108-113 ?С (фактически перевести
плиту в режим слабого нагрева).
При этом давление, которое будет показывать манометр, должно находиться в диапазоне
0,6-0,9 атм (bar). Манометр является дополнительным прибором безопасности:
нормальное течение процесса стерилизации должно проходить в диапазоне 0,6-1,0 атм
(bar). В случае, если Вы видите, что давление, которое показывает манометр, превышает
1,2 атм
(bar)
и продолжает расти, необходимо
НЕМЕДЛЕННО ВЫКЛЮЧИТЬ НАГРЕВ
PROTECTOR
Непонятно только зачем час....
Тайность температуры гарантирована. Компенсируют выдержкой.
клапан давления срабатывал периодически с частотой раз в 2-5 секунд, и при этомЭто я спрашивал. На моем Ханхи стоит подрывник, он по-определению не будет срабатывать "с частотой раз в 2-5 сек", у него гистерезис в 0,5 бара (на 1,5 открылся, на 1 бар закрылся). И, насколько я понимаю, так он и должен работать.
температура поддерживалась бы в этом диапазоне 108-113 ?С
Я пришел к выводу, что производитель оборзел в корягу. Таких вопросов, как у меня, много. Их им задают в их группах вконтакте (в других, полагаю, тоже). Я на сайте написал, в ютубе коммент написал - они (производители - продаваны) вопросы такие игнорируют. В суд надо бы подать, да наш это метод...
При очередной попытке приготовить тушенку, на давлении около 0,5 бара, подуло днище. Стаз замерять толщину стенок и крышки - какие там 3 мм... Снял кино
, может кого убережет от ошибок. Производителю написал претензию, жду ответа.
Грустно. Нагло обманывают, ни с чем не считаясь.
днище сделай видосик как оно катается на столе, даже интересно, у ханхи оно многослойное а у фансела наварено крестом усиление изнутри.
Вот мой отзыв по фанселу: https://otzovik.com/review_5507143.html закинь туда же свой, или если лень регится кинь мне текст я опубликую.
ну по измерениям не соглашусь, ошибся ты кмкЕсли и ошибся - то как раз с крышкой, ее крайне неудобно измерять. А для того, чтоб установить что вместо 3 мм от силы 1,5 - микрометр не нужен, он для другого. Да и куда тогда 3 килограмма веса делись?
Днище на столе не зрелищно катается, а поэтому колодкой зазоры и показал. Он даже стоит устойчиво, вот только на электроплитку теперь не поставить. А насчет многослойности - у меня большие сомнения. Если обратной связи от продаванов/производителей не будет - я его распилю, тогда будет видно. Дно отштамповано для жесткости. Было бы многослойное - его бы не выдуло.
А ты не мог бы свой взвесить?
Отзыв прочитал. У меня вообще, после поверхностного изучения материала, стойкое ощущение, что фансел, дымка и ханхи делает один и тот же китайский подвал, а продает один и тот же подвал отечественный. Подход к модернизации тоже один - клапан заменили на 1,5 бара и рассказывают, что это для нашей безопасности. Правильно, если стенка полтора мм, то выше давление поднимать опасно. Долбаный гондурас!
Отзыв, если есть желание, сделай из моего первого сообщения. Буду признателен.
ща взвешусь.
дно сфоткал, у тебя гладкое по моему, вешал без кассеты, так несколько болтов у нутри.
мона конечно прибавиь рым гайки кассету, но врядли еще 3 кило наберется.
кинь ссыль на свое сообщение, ща взвешусь477 сообщение на 24 стр.
http://fansel20.ru/ 11кг
https://москва.русскаядымка.рф...avtoklav-fansel 10кг
вот чему верить хз
когда купил и почем?9900 руб, 10.05.2018.
Твой все же почти 8 весит (хотя, емнип, заявлено на него 10,5 кг), а мой - 6,5.... Офигеть, короче.
Вообще я пришел к выводу, что из того, что нам сейчас втюхивают, собственно автоклавом является только белорус. И то, те же продаваны сейчас активно впаривают "Белорус-люкс", на котором предохранитель тоже на полтора бара. Что-то не так в датском королевстве...
вот чему верить хзА ничему. Отзыв не открывается, но все равно - спасибо!
mehaner
А ничему. Отзыв не открывается, но все равно - спасибо!
а ну еще раз: https://otzovik.com/review_6692984.html
вона пишут что металл говно, дно не только у тебя выгнуло.
mehanerвыдели текст и нажми "Ц" под ником.
Торможу.
ща модерируется сообщение, обождем.
PROTECTORЧудо свершилось! Это я давно никакими форумами не пользовался...
вона пишут что металл говно, дно не только у тебя выгнуло.
Я уж тоже примерялся, что бы такое на дно наварить. В принципе, если бы его не выперло, то я бы уже к нему приноровился бы. Да и сейчас, наверное, на газу его можно использовать. Но как раз это меня и не устраивает. Если бы я рассчитывал на открытый огонь, то сразу купил бы белоруса.
PROTECTORПо инету.
ты по инету брал или в магазе?
PROTECTORСпасибо тебе за участие!
Буду договариваться об обмене.
а, и сильно не тяни крышку, может фланец поплыть.
Фактически, судя по описанию, основная проблема была в клапане. Он должен стравливать постепенно давление, поддерживая его внутри бака на уровне 1,5 атм (1 бар примерно равен 1 атм) и ограничивая максимальную температуру внутри в районе 120 градусов. Не забываем, что клапан избыточного давления, то есть прибавляем еще 1 атм стандартного давления, при котором мы живем, то есть максимальное давление внутри автоклава относительно вакуума не более 2,5 атм.Это мне продавцы ответили. Я обязательно попробую со штатным клапаном. Но должен он работать именно подрывом. У ВАТТа читал: открытие +10% от номинала, закрытие -20% от него же. Это 1,65 бара открытие, 1,2 бара закрытие, перепад 0,35 бара. Я говорил о 0,5 бара, так что - в пределах погрешности. Банки вскроются.
Если клапан сбрасывает давление сразу большой порцией, как в данном случае, то из-за разницы давления банки могут вскрыться (особенно если не винтовые). Таким образом, подразумеваем, что данный датчик (клапан) не рабочий и требует замены.
Сама конструкция автоклава в нынешнем исполнении (при толщине стали 1,5 мм) выдерживает давление в 5 бар без необратимой деформации.
*****
В общем, на рынке это какие это автоклавы - скороварки с накачкой воздуха для противодавления . Самый важный параметр нужен контроль температуры в среде воды и времени воздействия температуры на консервы , можно предварительно всё подогреть - воду с закладкой . Давления - контроль что бы не порвало не травмировало..
Срыват крышки у стелко банок : давление в банке слишком большое + давление которое держит крышка - превышает давление в автоклаве ( нет компенсации разности давлений): крышки с наибольшей длинной жести верха кышки как у жестяной банки ( много рёбер ), сами крышки слабые не подходят , попробовать максимальный разогрев продукта в банке( воды) при закрытии её потом в автоклав ( все знают тяжело откр. крышку банки после обдачи её паром как следует ) это должно уменьшить количество воздуха в банке - нет или мало воздуха (газа) нечему расширяться при нагреве , это ещё хорошо тем что бы плесени и бактерии "воздухо любительские " не размножались . Если крышка вздулась и потом внянулясь то считаю хорошо.
СТАРШИЙ госинспектор
На днях сделал сайру в масле, т.е. полностью залил банку с сайрой подсолнечным маслом, а не 1-2-3-4 ложки масла, как во многих рецептам. 115-117 гр. - полтора часа. Получилось обалденно, совсем другой вкус и плотность !!! Сочная. Похожа вкусом на шпроты, мясо плотное, кости как будто в рыбе растворились... В следующий раз попробую добавить чуток жидкого дыма. Может шпроты получатся. ☺
Жидкий дым это нето.с бакли делали шпроты,но гемора ....мне нравится подаст и сорога и прочая подарочная рыба в масле главное банка 0.7 и потом пироги костей нет а рыба и саго .счас стали его опять продавать вкус детства.щука тоже хороша.главное костей нет а пирог со срезкой что-то нето,это как курник из грудки филе вроде снаруже тоже а внутри корм
Размещаю повторно - должны работать. Много экспериментировал. Но лучше всех получается греча. Причем делал ее с куринными сердечками (очень круто получается - мясо порционное), со свиными ребрами делал, с бараниной, И еще очень вкусно (мне нравится) получается горох с мясом. Просто изумительно. Рыба тоже от скумбрии до щеклеи.
Греча с мясом - https://www.youtube.com/watch?v=60zLJTiTt1M
Горох с копченостями - https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
Рыба скумбрия - https://www.youtube.com/watch?v=4RuKwa9lxTU
Берите автоклав - не пожалеете. Это просто кормилец.
В выходные буду делать компоты. Ни разу не пробовал. Сделаю - выложу что получилось. Буду делать вишню, сливы, абрикосы и лечо.
в клаве вспотеешь.
eg.kirov
Пользуюсь автоклавом уже больше года. Размещал ссылки, но они почему-то не работали.Размещаю повторно - должны работать. Много экспериментировал. Но лучше всех получается греча. Причем делал ее с куринными сердечками (очень круто получается - мясо порционное), со свиными ребрами делал, с бараниной, И еще очень вкусно (мне нравится) получается горох с мясом. Просто изумительно. Рыба тоже от скумбрии до щеклеи.
Греча с мясом - https://www.youtube.com/watch?v=60zLJTiTt1M
Горох с копченостями - https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
Рыба скумбрия - https://www.youtube.com/watch?v=4RuKwa9lxTUБерите автоклав - не пожалеете. Это просто кормилец.
В выходные буду делать компоты. Ни разу не пробовал. Сделаю - выложу что получилось. Буду делать вишню, сливы, абрикосы и лечо.
Братуха в автоклаве компоты это анонизм. Каши да мясо да овощи?а так да кормилиц.и плюс влегкую переходит на перегонный куб.
на канал подпишитесь и увидите результат.
eg.kirov
Я просто хочу попробовать. в одну загоню вишню, в другую абрикосы в третью сливы и т.д. и посмотрю что получится.
на канал подпишитесь и увидите результат.
У нас все что на компот в морозильник.что не влезло то булькает.в клав овощи и ушастик с пяточком.бобрятину псы едят,барсука птички в этот год думаю и куницу скармливать.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, короче делитесь опытом.
PROTECTOR
кто пользует индивидуальные плитки под клавы отзовитесь, хочу себе взять, а то на плиту 35 кг ставить западло, решетка не сдюжит и привет стеклянной панели.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, короче делитесь опытом.
У меня на банной кухни стоит двух комфорочная старинная,друг её отревезировал и духовку отключил.на ней решотка чугуний сама плита из толстенного железа,вот все заготовки на ней и что по хозяйству сделать тотже свинец отлить.на кухне убьют потом.
eg.kirovНе отраженно , время процесса и температура-давление. Воду в банку ,перед закруткой добовлял???
Горох с копченостями - https://www.youtube.com/watch?v=aBDyOrtU5uc
.
PROTECTORCтавил в выходные на индукционку (в Ашане брали, нонэйм дешевый). Правда, я к ней еще две ножки приладил. По сути получилось, что стекло стоит на 4-х ножках. Клав, правда, не полный был: 8Х0,8 л с овощами и воды литра два (на пару делал). Хотя наверное все одно под 30 кг получилось.
кто пользует индивидуальные плитки под клавы отзовитесь, хочу себе взять, а то на плиту 35 кг ставить западло, решетка не сдюжит и привет стеклянной панели.
индукционную хочется, но они все кило по 10 выдерживают максимум, короче делитесь опытом.
Обменяли мне Ханхи на Фансель. Он поинтересней, конечно. Но с водой, как по паспорту, я его так и не запускал, только на парУ. Быстрей, удобней и давление небольшое.
mehanerЕще я к ней автоматику приладил: ИРТ-250Т, только пришлось эмулятор кнопки слепить, она при подаче питания в дежурный режим встает.
индукционную хочется,
PROTECTORПлюсую. Причем год это если выпить за год, а еслимного закатаешь, и останется, то и два, и три простоит, ничего ему не будет.
НЕ МОРОЧЬСЯ, НАСЫпал ягод в банку, залил кипятком, в зависимости от того что крутишь час-три настаивается, потом обратно в кастрюЛ жидкость, закипело и рОзлив мгновенно закатывать, год стоит такой компот пох.
eg.kirovРади этого вся дискуссия? 😛
на канал подпишитесь и увидите результат
Кстати, китворт у меня.
mehanerОбменяли мне Ханхи на Фансель.
сколько воды заливал, какая кассета 1 или 3 стержня?
дороговато, но заявлено 40 кг, и отзывы вроде ничего.
PROTECTORКассета с 1 стержнем, но я ее только как прокладку использовал, не закручивал. Воды - только чтобы крестовину прикрыть, литра два. Крышки - твист, естественно.
сколько воды заливал, какая кассета 1 или 3 стержня?
сколько он у тебя выходил на 110 по времени?
PROTECTORКТ-101.
модель какая?
PROTECTORОколо 40 минут
сколько он у тебя выходил на 110 по времени?
воды надо по половину банки.можно и ниже уровня банок, что бы для пара хватило.
Автоклав самый бюджетный, простой и надёжный. Белорусский на 14 бан. Внукам останется. 😊
крышки не по срывало? кинь фотку крышки готовой.
крышки не по срывало? кинь фотку крышки готовой.Это уже третья партия. Крышки пока не срывало. Работаем по заводской инструкции.
вторые сутки пошли как слюни по полу волочатся за твоей вкуснотой, мяяяясоооооо, а желе!!!, это ж и мяса не надобно, просто желе похлебать, такая вкуснятина...
Так что тушёнка еще будет в этой теме:
forummessage/9/1510
Название только подправлю.
Здесь был парень с козьей тушёнкой. Но она у него быстро кончилась. На всех не хватило. Придётся помочь.
forummessage/9/1510
PROTECTOR
в прошлом году одна из коз выдала 5 кг нутряного жира, эт я так...
вторые сутки пошли как слюни по полу волочатся за твоей вкуснотой, мяяяясоооооо, а желе!!!, это ж и мяса не надобно, просто желе похлебать, такая вкуснятина...
Я таки дико извиняюсь.жинка коз хочет завести,думаю стоит под них помещение городить?эту козлятину едят?на что похожа,если на косулю то это хорошо,а если на бобра или барсука то это псам.шкуры козьи сам в детстве с дедом мял,а вот куда мясо?вроде всегда дома кошерное было порося,гусятина там а вот козлятины непомню, 😀
козлятину едят?на что похожа,если на косулюДа это мясо считай косули. И питаются они одинаково А если кормить козу концентратами, то ожирение конечно будет. Я своих зерновыми не кормлю. У меня они пасутся вольно. Примерно так:
beehunter
Да это мясо считай косули. И питаются они одинаково А если кормить козу концентратами, то ожирение конечно будет. Я своих зерновыми не кормлю. У меня они пасутся вольно. Примерно так:
Косуля доброе мясо,лучше только морал.значит заводить не понравилось под нож ,а почему же я его в детстве не ел?козы то были,или мне говорили что это дичь 😀
значит заводить не понравилось под нож ,а почему же я его в детстве не ел?козы то были,или мне говорили что это дичьВообще то коз не на мясо заводят. Козу ценят за молоко. Коза ест самые вкусные и полезные части растений.
beehunter
Вообще то коз не на мясо заводят. Козу ценят за молоко. Коза ест самые вкусные и полезные части растений.
Так на молоко и хочет жинка,а если. не пойдет то в морозильник.у меня по детству воспоминание что скотина подлая каждая со своим норовом и ласку любит.
меня по детству воспоминание что скотина подлая каждая со своим норовом и ласку любит.😊
Отношения с козой здесь обсуждаются. Там и стихи соответствующие есть.forummessage/89/186
А данная тема всё же по автоклавам и автокланированию. 😊
он на пару работает, есть интересные моменты, как то: "закрывайте клапан через 7 мин. после закипания- помогает уравнять давление в банках".
- уровень жидкости не должен превышать 2\3...
- очищать клапан перед использованием
- регулятор давления должен быть чистым и вы должны видеть сквозь него, когда он поднят
- перед каждой варкой смазать соприкасающиеся края (там где крышка входит в кастрюлю - вазелином) - иначе может заклиниться или поцарапаться - также не плохо бы смазать вазелином винты зажимов
- зажимы следует слегка наживить, а затягивать - попарно с противоположных сторон, чтобы крышка встала по месту... никогда не затягивайте со всей дури по одному винту, только попарно!
- новая скороварка может быть будет иногда пропускать пар из под крышки, - это нормально, притериается - вентиляционный выход надо чистить, можно куском проволоки, и промывать теплой водой...
- если вдруг из кастрюли прекратил выходить пар - то есть забилось отверстие, то - сразу выключить нагрев, НЕ ТРОГАТЬ! ждать час или более пока стрелка давления не покажет 0.... после этого разбираем и чистим...
- открывать только тогда, когда давление сбросится до нуля по показометру! открывать так, чтобы сначала открылся более дальний край, - типа, чтобы паром в морду лица не шваркнуло
- страховочный клапан сброса давления, нужно регулярно чистить (по крайней мере раз в месяц при интенсивном использовании)... он разбирается и горячей мыльной водой с зубной щеткой чистится... для разборки контрольного клапана снизу пальцами его подхватите и потащите... после чистки собрать в обратном порядке крайне желательно не перепутать
ВАЖНО!
когда консервируем консервы, после того как пойдет пар из регулятора давления, НЕОБХОДИМО подождать 7 минут и только после этого выставлять нужное давление!
(наверное, сделано для того, чтобы из банок вышел лишний воздух! О! значит если и в скороварке - то такая-же фигня! надо учесть!)
- когда регулятор начнет колбаситься и выпускать пар, - уменьшите огонь до необходимого минимума
- НИКОГДА не давайте столько огня, чтобы клапан постоянно выпускал пар! он должен выпускать пар от 1 до 4 раз в минуту!
- ВАЖНО! НИКОГДА не загоняйте температуру и давление ВЫШЕ 15 PSI! как только перешла эту границу - сразу уменьшайте температуру!
- время обработки считаем от первых "прыжков" регулятора...
- ВАЖНО! когда выключили тепло и начало остывать, - снимаем регулятор давления и выпускаем пар СРАЗУ, как только стрелка показала давление 0... Так если остынет дальше, то в кастрюле образуется пониженое давление и фиг вы тогда отдерете крышку от кастрюли не забываем смазку! со смазкой отобрать будет легче! (ну, это кто бы сомневался
если уж допустили вакуум, то мощной отверткой аккуратно под углом в по месту затяжки винта стараемся слегка стронуть крышку...
- наливаем воды на 1,5 дюйма (38 мм)
- ставим банки на подставку ... если в два слоя - то обязательно разделительная подставка...
- должно 7 минут прокипеть только потом ставим регулятор давления!
- если в стеклянных банках, - ждем пока само не остынет, регулятор после готовки резко не сбрасываем... может потребоваться 15 минут и дольше
- продукты в банку наклалываем не утрамбовывая, - сок должен внутри циркулировать, чтобы вся банка внутри прогрелась
два метода закладки...
- горячая закладка. закладываем продукты в кипяток и кипятим несколько минут. затем закладываем в горячие банки и заливаем горячей жидкостью согласно рецепта. горячая закладка скукоживает продукт, удаляет воздух из его структуры, что предовтращает всплытие продукта в банке и увеличивает его срок хранения.
- сырая закладка. закладываем сырой продукт плотненько в горячие банки и заливаем продукт горячей жидкостью. Сырая закладка, скорее всего приведет к тому, что продукт будет плавать в банке. Воздух, оставшийся в банке и в продукте, вызовет изменение цвета продукта при хранении.
После нескольких партий тушёнки стрелка стала отставать уже на еще полделения. И как мне теперь считать? По инструкции я должен накачать до 1 вначале, а 120 гр это 3,9? всё равно? Или надо этот сбой стрелки учитывать?
Т.е. Греть теперь надо до 4,0? тогда будет соответствовать 120 гр?
Сейчас стрелка манометра показывает уже на полтора деления больше.
beehunterНе переживайте, у данного автоклава тайность температуры гарантирована. Без установки доп термометра, который будет касаться воды, о температуре можно только гадать.
У меня такая проблема. Автоклав белорусский новый.
Может на электроплитку его поставить? Кто-нибудь пробовал? Надоело следить за газом. Хочется автоматизировать.
beehunterзамени, попробуй купи сдвоенный.
У меня такая проблема
Может площадку вварить, чтобы вывод от тэна был плоским?Нагрейте дно автоклава до красна и отрихтуйте до плоского. После этого плоский круглый ТЭН приклейте на термоклей.
Отсюда -
beehunter
Нагрейте дно автоклава до красна и отрихтуйте до плоского. После этого плоский круглый ТЭН приклейте на термоклей.
Думаю даванет его обратно давлением.
Хочется автоматизировать.
вот т олько по пару у меня сомнения в успеет ли продукт прогреться.Но вот же с паром.
Думаю даванет его обратно давлением.4атм не настолько сильныю
beehunter
4атм не настолько сильныю
Так там и толщина стенки не очень большая, а площадь под плитку надо выровнять приличную. Если диаметр площадки сделать 20 см, то сила давления составит 1256 кг.
По моим прикидкам, дешевле получается другой автоклав взять, чем к этому автоматизацию городить.
Я типа такого https://fierystorm.www.nn.ru/?...90&IID=34619250 думал делать.
beehunter
Кто мне скажет, что в этой "тушёнке" не так?
Интрига.
Интрига.Думаю, что нет. Автор готовит тушёнку при 100гр. А это не стерилизованная тушёнка.
beehunter
Думаю, что нет. Автор готовит тушёнку при 100гр. А это не тушёнка.
Всего-то. Практически все кто пользуется автоклавами без термометра делают консервированное мясо, а не тушенку. Зря посмотрел значит. Хотя, как вам предложенный в видео метод стериализации вздувшейся банки при помощи микроволновки?
П.С. Сегодня рихтанул слегка дно, по вашему совету. Полностью в плоскость не выводил, только центральную часть. Как раз, тэн такого типа должен плотно прижаться.
тэн такого типаМощность данного ТЭНа?
Практически все кто пользуется автоклавами без термометра делают консервированное мясо, а не тушенкуПредварительное накачивание в данном видио было 1,6атм.
+2,9 (до 120гр) =4,5атм
Грел до 3,6атм., что соответствует 100гр. Стерилизация отсутствовала.
бред полный, это за гранью конечноНичего не бред.
Это называется - Вредные советы.
Своего рода шифровка своей технологии от конкурентов.
Предлагаю поговорить про рецепты клавирования готовых блюд. По типу буржуйской тушенки, которая, по слухам, сначала готовится, а затем пакуется в консервы. Хочется заготовить что-то типа вареного языка или резанной говяжей вырезки, но не хочется пены в банке и 300 гр. бульона на 500 гр. банку. Бульон, бесспорно хорош, если готовить второе, или суп, но хочется максимум продукта, для потребления в сухомятку.
К сожалению, сам пока ни чем не могу помочь.
. Хочется заготовить что-то типа вареного языка или резанной говяжей вырезки, но не хочется пены в банке и 300 гр. бульона на 500 гр. банку.Это делается через бланшировку.
beehunter
Это делается через бланшировку.
Ни где не могу найти, сколько потом в автоклаве держать?
Ни где не могу найти, сколько потом в автоклаве держатСтандартная стерилизация. 120гр и 1 час для мяса.
beehunter
Стандартная стерилизация. 120гр и 1 час для мяса.
Смысл предварительной обработки теряется. Интересно, почему для рыбы меньше время? Микробы везде одинаковые.
Смысл предварительной обработки теряется.Абсолютно нет.
Вы же сами писали
но не хочется пены в банкеБульон в этом случае не с этого мяса после бланшировки, а с отвара костей. После долговременного отваривания.
А это совсем другой бульон.
Интересно, почему для рыбы меньше время120гр надо для уничтожения спор бутулизма. Возможно в отличие от мяса в рыбе его нет.
Бульон, бесспорно хорош, если готовить второе, или суп, но хочется максимум продукта, для потребления в сухомяткуКлассически мясо готовится без бульона в собственном соку. Но нам этот бульон не понравился. Полазив на просторах интернета выяснили. что классическая советская тушёнка готовилась с бланшировкой. Попробовали. Понравилось.
beehunter
Классически мясо готовится без бульона в собственном соку. Но нам этот бульон не понравился. Полазив на просторах интернета выяснили. что классическая советская тушёнка готовилась с бланшировкой. Попробовали. Понравилось.
Это ваш способ приготовления или цитата из интернета? Если ваш, то сколько приваривать, до пропадания пены?
Вы познакомьтесь с технологией по статьям и выберите для себя что Вам больше понравится. Мы так делали.
К примеру еще технология. http://www.meat-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4603
Всё не так просто. Нужно понимать процесс.
Очень хорошо и подробно раскрываются процессы обработки мясных продуктов здесь http://sinref.ru/000_uchebniki...va_2006/000.htm
Вот конкретно- http://sinref.ru/000_uchebniki...va_2006/256.htm
beehunter
познакомьтесь с технологией
Благодарю.По моим запросам поисковик одни бизнеспланы выдавал. Все четко, ясно и по существу. Главное, что это не чье-то личное мнение, мол мы всегда так делали и все знакомые живы, а выверенная технология.
Резюме. То что пишут на форумах - бред.
Краткие выдержки для тех кто ленится читать:
-Самые стойкие микробы погибают за 4 минуты при 121 гр.С, НО при этом существует вероятность, что кто-то выживет. Поэтому вводят нормативный стерилизующий эффект. Этот F для тушенки, которая может храниться вне холодильника от 4 до 15. Т.е. надо выдержать продукт при температуре 121 гр.С от 16 до 60 минут. Это без учета прогрева банок.
-Для каждого размера и материала банки, а также содержимого своя скорость прогрева. Точных данных я не встретил, но для мясных консервов отставание в прогреве центра банки составляет 30 минут.
Соответственно, советы нагрел 1 минутку подержал - лютый бред и пропаганда лженауки.
-Соответственно, для 0,5 банок и температуры хранения ниже 25 градусов, минимальное время автоклавирования 46 минут. Т.к. у меня нет возможности проводить анализы, я сделал вывод, что буду выдерживать консервы ровно 60 минут при 121 гр.С
-Для тех кто верит в то, что по давлению можно определить температуру, плохая новость. Точность поддержания температуры по технологии "+1" градус. Я не уверен, что мой термометр обеспечивает такую точность. Не говоря про косвенные методы.
-Если кто еще сомневается в предыдущем пункте, привожу следующие данные.
Бутулизм при 100 градусах живет 3-6 часов, при 105 градусах уже меньше всего 2 часа. Т.е. если следовать технологии, при 105 градусах консервы придется держать всего-то 9 часов. При этом бутулизм не самая стойкая бактерия. При 121 гр. С он гибнет за 0,24 минуты. Для других бактерий мне лень искать данные.
Еще раз благодарю beehunter
П.С. Взгляд зацепился, за то, что консервы в стеклянной таре не стерилизуют на пару, но это связано с риском повреждения стекла при перепаде температуры.
П.П.С. Если вы не выдерживаете температуру и время, вы делаете не консервы, а персервы или 3/4 консервы (даже не знал что такие есть). В этом нет ни чего плохого. Надо это знать и выбирать условия хранения и понимать срок годности.
Valery22
Резюме. То что пишут на форумах - бред.Краткие выдержки для тех кто ленится читать:
очередное мнение.
по совковому госту бутуля дохнет при 115, у меня 2 клава было, везде 30-40 мин мясо, рыба просто проваривается быстрее, можно накинуть 15-20 мин если в литровой банке лежит корово умершая от старости или пожилой лось и то только для того чтобы вставная челюсть не осталась на куске мяса.
PROTECTOR
по совковому госту бутуля дохнет при 115.
Похоже, вы не дочитали. А может специально хотите кого-то отравить. Для вас специально второй поскриптум.
Надоело следить за газом. Хочется автоматизировать.
PROTECTORИ даже кино уже снял и показал.
дык вона выше писал уже человек про эту композицию, клав раздуло, датчики работают в разнобой, консерва испорчена.
Не уверен, что могу ссылку вставить. Прошу админов удалить, если я не прав.
а так они каждый год новые выходит, мониторить и изучать надо.
сейчас для себя наверное взял бы https://москва.русскаядымка.рф...klav-fansel-32l надо крышку только посмотреть, а то не понятно как там чего, но вроде норм, кассету в помойку, клапан WATTS на 1.5 очка, выше писал про него, и с песней в бой.
вот выдержка моих постов (прокрутить пониже cgi-bin/...ice=89&s
Ты сам откуда, где советовать#
столица,
посетил сегодня метро, ашан, перекресток, пару хозяйственных в округе, твой дом, ответ везде одинаков сезон закончен и банки с крышками и закрутками теперь появятся не ранее следующего лета
то что в снАшане нету я удивлен, городской мелкий или замкадный?
на базарах должны быть.
совет: бери твист, объемом 0.5-0.7 в зависимости от размера семьи подберешь дозировку т.с.,т.е. у меня к примеру 0.7 очень хорошо идет на большую сковороду, бух туда баночку, гарнирчику и с песней в бой.
сделай пробный пуск без харчей, после остывания, полного, крышки должны быть притянуты и при вскрытии делать чпок.
mehaner
Не уверен, что могу ссылку вставить. Прошу админов удалить, если я не прав.
Чего-то я не пойму, откуда у Ханхи клапан на 1,5 атм, сварная крышка и вздутое дно.. У меня на 3 атм, крышка штампованная, дно как было плоским, такое и есть. То что всё это сделано в Китае я понял сразу - только день ушёл на то чтобы зашлифовать все кромки. Пробный пуск показал что термоманометр - полная дрянь, о чём я подозревал, прочитав заранее отзывы - сделал промеры ртутным термометром, убедился в полном несоответствии показаний, половина соединений сифонят из-за халтурного уплотнения парой капель анаэробного геля на резьбе, всё заснял и отослал продавцу на почту, отреагировали сразу, связались с Кировом, они мне выслали "исправный термоманометр".. , через неделю приехал курьер, вручил посылку, в ней оказался просто манометр и моток ФУМ-ленты.. Звоню продавцу, чего, мол, за дела? - извините-извините, вышлем чего надо..., прислали термоманометр и ещё ФУМ-ленты, поставил - как и думал, никакой правильной температуры он не показал, ибо измеряет не то и не в том месте.. Помучавшись и поэкспериментировав с аппаратом, на сегодняшний день имеется следующее: был куплен термометр ICMA и выставлен по кипению воды в верхней точке крышки (у меня ещё аппарат без штуцера для термометра на фасаде, всё на крышке), манометр - китайский Миллениум, поставлен присланный, вместо клапана OR (китайский Officine Rigamonti 1831) на 3 атм, поставлен Bugatti на 4 атм - только у них максимальная рабочая температура 120?С заявленная в паспорте, кран (не водоразборный) был поставлен нержавеющий с наружной резьбой под заглушку, сливной шланг и ниппель, который был сделан для закачки воздуха через воду для нагнетания давления до 1 атм (кран открывается, закачивается воздух через ниппель, кран закрывается, ниппель откручивается, ставится заглушка).
Только в таком виде он работает как надо без всяких кассет и четырёхчасового нагревания, на температуре до 120?С и давлении до 3,9 атм - теперь он стал таким же, как и его хохляцкий собрат сделанный в Черновцах, у которого такие же заявленные толщины. У меня в паспорте нигде не было цифры 3 мм, паспорт где-то валяется, но на вскидку 1 мм и 2 мм были цифры. Думаю, чтоб он реально взорвался нужно давление не меньше 10-ти атм, а в вашем случае это похоже на совсем галимый контрафакт..
Дмитрий 76Как автоклав, не пробовали еще в работе?
Итак господа повара, выбрал и купил я себе автоклав. Рецептов тушенки в ютубе насмотрелся, буду пробовать. Нужен рецепт приготовления других блюд, например как приготовить мясо с рисом или мясо с гречкой ?
click for enlarge 960 X 1280 94.1 Kb
Как автоклав, не пробовали еще в работе?
автоклав изготовлен весьма качественно и к его работе нет никаких нареканий, твердая 4+ по пятибальной шкале за качество
а вот по самой тушенке все не совсем получилось, а именно немного горчит тушенка и не застывает мясо внутри банки, по горчинке думаю проблема в лавровом листе надо маленький листик класть, а вот, что не застывает то либо мясо маложироное делал из оленины либо с температурой переборщил она долго поднималась и в один момент упустил ее и она ушла выше 120 было по термометру 125, вообщем приволок из морозильника еще 15 кг лосятины, продолжим эксперименты
кстати, что помимо тушенки можно изготовить в автоклаве ?
долгий разогрев- нормально;
выше не поднимал по этому хз;
не стынет...., такое бывет когда какой ни будь атлет попадется без капли жира и надо стараться побольше накидать всяких пленок, жил и т.д.;
опять сколько лось лежал в морозилке, если не в вакууме то хначит вымораживался- тоже не хорошо;
я покупаю на бухте горбушу, делаю в клаве оч хорошая консерва, кости мягкий, можно прям с ними чистоганом жрать или супец или салат сделать. Еще научился афигительныю икру кабачковую делать, практически как в совке, но сцуко процесс долгий, это не мясо которое покидал и через пол часа уже в клаве булькает, тут мин 4 часа 15 банок + клавирование и это как кочегар стоишь, одновременно 2 сковороды шипят и мясорубка фигачит.
Дмитрий 76столица,
посетил сегодня метро, ашан, перекресток, пару хозяйственных в округе, твой дом, ответ везде одинаков сезон закончен и банки с крышками и закрутками теперь появятся не ранее следующего лета
Крышки СКО сегодня видел в Ашане на Красносельской (ТЦ "Тройка"). Твистов нет с сентября, банок тоже нет никаких.
siburasikaЧего-то я не пойму, откуда у Ханхи клапан на 1,5 атм, сварная крышка и вздутое дно..
Гы, так это Ханхи модернизированный , версии 2.0! Я же писал им претензию, в переписке они сказали, что "забыли исправить данные в паспорте"...
Скорее всего, изначально разработанный "автоклав" Ханхи действительно должен был иметь значения толщины корпуса такие, какие были указаны в паспорте на мой аппарат. В этом случае с большой долей вероятности он был бы работоспособен. А после серии модернизаций (что косвенно подтверждается фразой "забыли исправить данные в паспорте"), оптимизаций и удешевления производства, потребитель получил опасное г@вно.
Кстати, ютуб канал рекламный Ханхи больше не существует. Все видео с него переехали на канал Русская дымка. Одна контора, один подход, одно вранье.
не стынет...., такое бывет когда какой ни будь атлет попадется без капли жира и надо стараться побольше накидать всяких пленок, жил и т.д.;разделывал для себя, только мясо, может сала понемного добавлять ?
сколько лось лежал в морозилке, если не в вакууме то хначит вымораживался- тоже не хорошо;консерва с оленя, добыт в начале октября, в морозилке храню кусками в пленке, заматываю таким образом, что самого мяса не видно, думаю, что ничем не хуже вакуума
Дмитрий 76
в морозилке храню кусками в пленке, заматываю таким образом, что самого мяса не видно, думаю, что ничем не хуже вакуума
оставь один месяца на 3-4, если снега внутри не будет- значит не хуже, но я сильно в этом сомневаюсь.
Дмитрий 76
может сала понемного добавлять ?
не то, сало, как по мне, его в тушенку нах не надо добавлять спецом, выделится само хорошо, нет так нет, а вот чтобы сок мясной в желе превратился, т.е. в самую вкуснятину, вот тут и нужны все те отходы о которых я говорил выше.
оставь один месяца на 3-4, если снега внутри не будет- значит не хуже, но я сильно в этом сомневаюсь.
до 2х лет хранится при такой заморозке без потери качества, проверено, может и больше пролежит хз, просто больше не пробовал
выше глянь, у себе купил какуюто вроде ничегошную, газ "е"?
Дмитрий 76
у кого сколько по времени разогреваеться автоклав ? мой сегодня поставил антирекорд, на плитке мощьностью 2 квт при полной загрузке 24 банки по 0,5, до 120 градусов 10 часов ! не пойму в чем проблема, толи плитку мощьнее надо но тогда какую ? либо я вообще где то ошибаюсь либо так у всех, подскажите
Мой на воде (23 л. 15 банок по 0,5) на полуторакиловаттной плитке и 27 гр. т. воздуха разогревался со скоростью 40 гр. в час. А вот когда у него днище выгнуло, то скорось разогрева упала практически до ноля.
mehaner
когда у него днище выгнуло, то скорось разогрева упала практически до ноля
ну тут только газ теперь пойдет.
по ходу не писал я здесь про плитку свою, во:
Еще огромный минус автоклава это отсутствие сливного краника для воды, сам автоклав 18 кг плюс воды столько же если до верху а то и больше, на руках в ванную тащить и там поднимать его совсвем не просто
mehanerhttp://стеклобанка-крышка.рф, http://banka-mkad.ru например.
столица,
посетил сегодня метро, ашан, перекресток, пару хозяйственных в округе, твой дом, ответ везде одинаков сезон закончен и банки с крышками и закрутками теперь появятся не ранее следующего лета
Можно просто на кухне одеть шланг на кран, а клав стоит на плите 😛
Клав - белорусс? Я свой перевел с воды на пар. Теперь три литра воды...
siburasika
Кто-нибудь пользовался такой машинкой? Д
Эт чего такое?
PROTECTORЭт чего такое?
МЗП - машинка закаточная полуавтоматическая.
PROTECTOR
Ет я понял, для стекла или жести?
Для СКО.
мой сегодня поставил антирекорд, на плитке мощьностью 2 квт при полной загрузке 24 банки по 0,5, до 120 градусов 10 часов !
Сегодня приложил к днищу автоклава пруток, он точно ровный, прогиб по центру автоклава приблизительно 5 мм, может это и есть причина долгого разогрева ?
Дмитрий 76Сегодня приложил к днищу автоклава пруток, он точно ровный, прогиб по центру автоклава внутрь приблизительно 5 мм, может это и есть причина долгого разогрева ? получается он по центру неплотно прилегает к электроплитке
проверил сейчас своё "днище" все норм 😊
возьми индукционную плитку, ей пофиг будет неровность.
возьми индукционную плитку, ей пофиг будет неровность.
уже одну плитку купил, зачем еще, да и не пофиг если греющая часть плитки не имеет контакта с плоскостью, то далеко не пофиг
итого за 70 мин до 115, дальше думайте сами какие плиты использовать, на газу у мнея уходило 2 часа мин.
Дмитрий 76уже одну плитку купил, зачем еще, да и не пофиг если греющая часть плитки не имеет контакта с плоскостью, то далеко не пофиг
Индукционная рулит, однозначно. Зазор в пару мм ей пофиг. Эффективность на порядок выше, чем у обычной. С газом не сравнивал, но не хуже точно.
mehaner
С газом не сравнивал
я сравнивал,осталось только на сжиженном попробовать
https://xn----8sblojdekghl0b0i...vtoklav-dimka-2
Baltes_vrn
Народ, подскажите ни кто с таким автоклавом не сталкивался?
https://xn----8sblojdekghl0b0i...vtoklav-dimka-2
Те же яйца, только в профиль. От ханхи только градусником отличается, и тот врёт. У приятеля такой.
итого за 70 мин до 115Дохрена. У меня около получаса на газу.
кто знает где купить?В росме в Перово.
tomat
Дохрена. У меня около получаса на газу.
магистральный или сжиженный, объем клава, пар или вода?
tomat
В росме в Перово.
можно ссыль?
держи.
https://rosma.spb.ru/contacts/moscow/
tomat
Белорус,тридцатка. Переделал на пар. Воды 2,5 литра 😊. Газовая плита.Остывает за час на балконе.
держи.
https://rosma.spb.ru/contacts/moscow/
А чо переделывал???? у меня на 24....
у него и класс точности выше и наконец то узнаю разницу температур а то как то мне не верится что температура пара такая же как и воды.
кран правда жалко, с ним гораздо удобнее....
хочется электронный игольчатый но капсул в России не найти под него.
А чо переделывал???? у меня на 24....Выкинул манометр, выкинул автососок, выкинул подрывник, короче выкинул все 😊
Поставил термометр в гильзе, поставил новый подрывник на 1.5 очка, поставил обратный клапан.
Воду лью сразу горячую, накачивать больше ничего не нужно.На режим выходит за 25-30 минут.
вот кстати новшества какие:
tomat
Обратный нужен для вдоха системы при остывании.
а если его нет, тогда что?
tomat
если крышки и подорвет,
срывает? какие используешь?
Вот моё имхо: 30 мин до 120- категорически мало, да еще и остужать на морозе, мне думается что разбег температуры пара и продукта внутри банки будет больше допустимой погрешности, так что баба Яга против.
Крышки ни разу не срывало. Пользуюсь обычными(с картинками).
Вот моё имхоИМХи здесь не уместны 😛 - есть технология.
Первую страницу читать всем.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
Понять бы еще, что т.с. понимает что делает и делает это правильно, то вообще отлично было бы...
пи.си. очень жаль что он не описал методы на которых работа.т ханхи всякие и т.д., т.е. в воде и без подкачки.
пи.си.си. или описал да я не понял.
PROTECTOR
Вчерась на бухте купил горбушу БГ по 180, вот уже готово вкусненькое-
.
это рецепт на каждый день или заготовка наподобии тушенки, чтоб при необходимости блюдо состряпать быстро ?
PROTECTOR
Вчерась на бухте купил горбушу БГ по 180, вот уже готово вкусненькое-
проверил сейчас своё "днище" все норм 😊
возьми индукционную плитку, ей пофиг будет неровность.
Рецептик плз
BaykalDen
Рецептик плз
Да собственно тут и нету его, все просто: размороженную и потрошеную рыбу помыл, нарезал пятаками поперек, в миске посолил и перемешал хорошенько, в банки кинул 3-5 горошин перцу, натолкал рыбы поплотнее, как обычно см-2 оставил до верху, закрутил и в клав, до 115 разогрел 15 мин постояло и отключаю, вот и вся наука.
tomat
Пользуюсь обычными(с картинками).
будем точными, а то картинки у всех разные.
твист офф:
или ско:
?
tomat
Первую страницу читать всем.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
дичь какая то написана:
Стерилизация на воде Стерилизация на пару
Время в автоклаве Температура в банке ?C Температура воды в автоклаве ?C. Банка 0,5 литра
Нижняя
0,5 L Верхняя
0,5 L
время, темп нижней банки, верхней, клава(вода)/банка, клав (пар)
Температура в банке Температура в автоклаве
0:0 13,0 11,0 18,0 20,8 18
0:05 14.1 11.8; 29.5 21,1 30
0:10 15.2 12.6; 38,0 26,3 101
0:15 16.4 13.8; 48.6 26,8 112,8
0:20 17.8 15.3 57.7 43,4 120
0.25 19.8 17.2 65.8 56 120
0:30 23,0 20.9 76,0 70 120
0:35 26.9 26.9 84.5 93 120
0:40 31.5 31,0 93.4 106 120
0:45 31.3 37.9 102,0 110,9 120
0:50 44.3 45.7 111,0 115,7 120
0:55 50,0 52,0 118.1 117,5 120
1:00 57.6 60.5 120.3 118,1 120
1:05 65.5 69.9 120,0 118,6 120
1:10 74.3 80,0 120,0 119 120
1:15 83.7 91.7 120,0 119,2 120
1:20 92,5 100.2 120,0 119,3 120
1:25 100.1 106.7 120,0 119,5 120
1:30 104.6 110.2 120,0 119,5 120
1:35 108,0 112.8 120,0
1:40 110.5 114.6 120,0
1:45 112.3 115.8 120,0
1:50 113.9 116.7 120,0
1:55 114.8 117.2 120,0
2:00 115.7 117.8 120,0
2:05 116.3 118.2 120,0
2:10 117 118.4 120,0
2:15 117.4 118.7 120,0
2:20 1179 118.9 120,0
2:25 118.2 119 120,0
2:30 118.5 119.2 120,0
2:35 118.7 119.3 120,0
2:40 118.9 119.4 120,0
2:45 119 119.5 120,0
2:50 119.2 119.5 120,0
2:55 119.2 119.6 120,0
3:00 119.3 119.6 120,0
Мясо - час - час десять, куриные - минут сорок, рыба - тридцать. У каждого продукта будет своя температура. Размер банки не больше 0.5. При большем объеме время увеличиваем. Долгий разогрев и остывание влияют на качество продукта. У меня банки уходят задолго до критического срока, поэтому я особо не парюсь. Найди время почитать скинутую темку, т.к. там достаточно много вопросов освещено. Для лучшего качества, в каждой банке должны присутствовать разные фрагменты туловища пациента. Это будет влиять на общую вкусовую картину.
Всю эту бодягу я проходил еще в 80-х, но уже немного подзабыл.
Если чего, то по образованию технолог питания 😊.
tomat
рыба - тридцать
и по итогу температура в банке:
PROTECTOR
115,7
в результате не дошли до стерилизации и тут же резкое остывание начинается, так выходит?
Морскую рыбу я ем вообще сырую ( с соевым ). Для речной этой температуры хватит. Где у тебя резкое остывание, если только под утро клав открываешь? Здесь не нужно забывать о времени остывания... продукт доходит и даже может приобрести оттенки пригара. Вот поэтому время остывания на производстве регламентировано в зависимости от заложенного продукта и объема тары.
нашу тему можно тупо удалить (что бы ни кто не путался) и на её месте оставить ссыль которая приляпана выше, у меня такое ощущение.
Пока понял только то что все эти годы я не стерилизовал продукты, а пастеризовал. Ваще привет полный конечно, Сомневаюсь, что пидорги из дымки и прочие шаромыжники этого не знают или совсем идиотов не сведущих понабрали...
"tomat"у респект за ссыль, пойду дальше просвещаться.
Тайдак
белорусский под газовую плиту
бери который и на электро можно использовать и главное что бы градусник был, переделывай на пар (привет tomat) и с песней в бой.
бери который и на электро можно использоватьОн же в Москве. Можно подъехать к Денису в Быково, он врежет тэн в белоруса.
(привет tomat)Привет 😊
Тайдак
Отмечусь. Планирую брать белорусский под газовую плиту, пока для себя определил как оптимал цена-качество.
Юзаю уже более 3х лет , в основном лосятина и своиские куры-дичи, отработал процесс , все идет как по маслу , продукт нравится всем , делал и опята , но нужно дорабатывать рецепт и рыбки немного покупной. По апу , заменил просто манометр на термо манометр с али , да и все.. а хамерайтом залил внутри от ржави , но походу не на долго , опять есть , но не так уже...
PROTECTORА Вы думаете, Илону Маску легко носитель из нержавейки строить?
как я его
Костровой
Так получилось поднять-то?
да, выписал бригаду строителей (которые лишних 2 месяца мне лифт меняют) они и подняли.
Костровой
Тут всё про чугуний и люминий спорят, так на самом деле люминий легче, и он есть разной толщины, 4-6-12
угу, у меня клав был фансел 23 литра, 9 или 11 кг весил, а тут крышка весит 13
Хотел сделать автоклав из газового баллона. Опыт есть уже. Автоклав, сделанный лет 12-15 назад исправно работает на даче, на газе. Но на даче неудобно работать с мясом, а с рыбой тем более. Поэтому, для городского применения, напрашивался вариант с ТЭНами .
Прикинул стоимость нового газового баллона (на 25л), стоимость фланца и заглушки, сварному рублей 500, и по мелочи: Вышло, что выгодней купить белоруса.
И тут начались сюрпризы..
Я перетряхнул всю ветку на ганзе, пересмотрел кучу отзывов в интернете, и обнаружил, что никто не знает , что белорусских автоклавов - ДВА! Как минимум. Один производитель - НОВОГАЗ, второй, х.з. кто, но торговая марка HELICON. У одного и того же продавца, разница в цене между НОВОГАЗ и HELICON 500руб. Если у кого есть сомнения, могу в личку скинуть ссылку на продавца, у которого я купил, там оба варианта (HELICON дешевле, его я и приобрёл). С виду автоклавы одинаковые, покраска разная. НОВОГАЗ - серый, HELICON - почти серебристый. Крышка, манометр, подрывник, ниппель - одна картинка.
Но это всё лирика. Дальше физика.
Порыскав в интернете, нашёл контору, у которой ТЭНы на любой вкус. Выбрал нержавейку, U-образную, со штуцером 10мм , 1,5 кВт. (Взял два, как чувствовал. 1,5кВт для 24 литра - мало, завтра второй врежу). Цена вопроса - 550 руб., нержавейка, L-200мм, штуцер - 10мм. Врезал ТЭН.
Диаметр штуцера - важная вещь. Десятка - плотно прилегает прокладкой к стенке.
Сегодня.
Накачал автомобильным насосом давление. Штатный манометр через пару минут показал утечку. Мыльный раствор - травит подрывник. В инструкции написано, что подрывник необходимо отрегулировать. Закручиваю подрывник - травит. Кручу сильней - травит. Осталось три витка резьбы. Ну нах. Выкручиваю и разбираю подрывник - шарик ровный, а углубление для шарика - царапина.
Жена нахерачила уже четыре банки семги и пять банок скумбрии - что делать? В ближайшем хозмаге взял заглушку полдюймовую., вместо подрывника. Сейчас сижу и слежу за давлением.
Я с дуру повёлся. Ханхи, Добрый жар и прочее г..но - 1,25кВт на 18 литров хватает (по рекламе). Не верьте:.1,5кВт, 24 литра, утеплитель Энергофлекс: третий час , давление 0,31. Завтра врежу второй ТЭН.
17ч25м - 19ч45м - давление 0,39 как положено.
Завтра сделаю эксперимент. Проверю показания манометров. Китайский манометр, на автомобильном компрессоре врет на 0.9 очка при 5-ти на белорусском (5 - белорус, 5,9 -китаец).
На белорусе стоит класс точности - 2,5. Я Батьке верю. Но не факт, что белорус не сделан на рисовом поле дядюшкой Ли, в обеденный перерыв. У меня есть наш термоманометр ТМБТ, новый, класс точности -2,5. Через тройник подключу их в параллель и сравню.
В итоге, мой мой белорус приобретет автоматику (заранее заказана, уже в пути):
Контроллер температуры REX-C100 + SSR40 (думаю отказаться от SSR, китайцы врут, у меня есть SSR-40, так я его разобрал, ради интереса и чтоб площадь радиатора посчитать, а там стоит симистор ВТА-16-400. Кто в теме, тот поймет, а остальным лучше не покупать). Есть релейный REX C-700. Через промежуточное реле его задействую.
Датчик температуры Pt100. Китайский, в пути. Длина 100мм. Хватит, чтоб в воду погрузить.
Ну а семга со скумбрией охлаждаются, завтра отпишусь.
тэн снимай и топай в магазин за хаммерайтом, надо изнутри покрасить.
есть еще нашенского производства, белорусский 2018, шлепает с нуля дымка, это не газовый баллон а бидон их производства.
PROTECTOR:
не надо второй тэн и качать ни чего не надо, 3 литра воды, банки твист и через 2 часа после запуска банки снова на столе стоят, но уже готовые.
тэн снимай и топай в магазин за хаммерайтом, надо изнутри покрасить.
есть еще нашенского производства, белорусский 2018, шлепает с нуля дымка, это не газовый баллон а бидон их производства.
PROTECTOR С уважением, ни сколько не хочу кого-то лечить.
Если Вы прочли мой пост, то заметили, что первый автоклав я сделал лет 15 назад. Я ошибся. До сих пор думаю, что молодой. Я тут посчитал: Первый автоклав я сделал всё таки 26 лет назад (мне сейчас 46 😛.
Не в этом дело. Письками меряться я тоже не буду, у кого тушенка круче. Я просто хочу донести техническую часть вопроса.
Как врезать ТЭН
Какой мощности.
Как температуру регулировать. (А вот тут я вообще спец, хоть и не скромно).
Меня больше технические вопросы интересуют. Вот я уже соорудил приблуду, чтоб сравнить показания манометров белоруса и нашего, одновременно. У обоих класс точности 2,5. Завтра выложу результаты.
Как и что готовить, не спрашивайте.Где,куда ,какую гайку,где фаза-ноль -отвечу.
ВоБлин
Как температуру регулировать. (А вот тут я вообще спец, хоть и не скромно).
вот это для меня больная тема
ВоБлин
соорудил приблуду, чтоб сравнить показания манометров
это в принципе не нужно, манометр требуется только для контроля "что бы не рвануло", +/- пол атмосферы он покажет- не важно.
градусник на приблуде тоже ни о чем т.к. он измеряет паровоздушную смесь с искажением, а уж о разнице температуры с водой в которой банки стоят я вообще молчу.
Нафиг эту физику.
вместо воды в банке было желе?Воды там не будет. В теплом месте будет бульон, а на холоде желе 😊
к ним хрен капсулы найдешь, так что берешь трубку, лучше нержа, ввариваешь, если конечно это с черниной варится, и у нутрь масло подсолнечное бульк, щуп болтается но это по фигу.
по покраске что то отговаривать стали:
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.8560 8565 8566
твист и парПоддерживаю.
PROTECTOR
твист и пар.
возможно баян, но если не затруднит, расскажите подробнее
сержант БилкоТермоманометр я лично поставил и все го то...
можете посоветовать какой то конкретный термометр?
tomat
Привет Он же в Москве. Можно подъехать к Денису в Быково, он врежет тэн в белоруса. 😊
есть контакты этого мастера ? хотелось бы краник врезать в автоклав для слива воды после использования
Анат59Имхо, не богу свечка, не черту кочерга. Себе я так не сделал.
Термоманометр
Что там врезать то, просверлил отверстие и на 2 паронитовые прокладки поставил кран, с обратной стороны гайка.
мне кажеться вварить надежнее
PROTECTOR
Имхо, не богу свечка, не черту кочерга. Себе я так не сделал.
Кому как , главное результат...
Анат59
Кому как , главное результат...
Вот в том то и оно, показания искажены.
Дмитрий 76
мне кажеться вварить надежнее
разумеется, я вот ляпнул, а теперь сижу и думаю как паронит себя поведет в такой среде, уточню.
В ближайшем хозмаге и на рынке - 120руб. за 20 шт. Цена - не показатель. Если бы раз в десять дороже - это я бы понял, развод. А тут..
Забодяжил 14 банок тушняка и решил сделать таблицу давление - температура. Немного удивился.
Чтоб не было вопросов. Датчик т-ры поверен на поверенном термометре. Коррекция внесена в контроллер. Манометр на "белорусе" с классом точности 2,5. Проверил показания с помощью отечественного, прямо из коробки, термоманометра ТМБТ-3. Класс точности такой же. Показания один-в-один. Т.е. считаем, что манометр точный.
После залива в автоклав воды и получасовой отстойки (на предмет утечки) т-ра -31,5град. , предварительная накачка - 0,15МПа. Включаю ТЭНы.
0,2 МПа - 65град., 0,25 МПа - 80град., 0,3 МПа -93град. (десятые опускаю).
Далее наоборот, температура - давление. 100град. - 0,33МПа, 110град. -0,42, 115 - 0,44, 117 - 0,46.
120град. - 0,49!!!
А я раньше делал по инструкции -0,45МПа. Ботулизм непобеждён был 😞
ВоБлин
предварительная накачка - 0,15МПа.
на хрена козе баян? у тебя твист накачка нах не надо.
ВоБлин
Т.е. датчик меряет температуру воды, а не паровоздушной смеси.
там не должно быть ни одного, ни второго, ну т.е. вода конечно нужна, но в пределах 2-3х литров, причина моего умозаключения:
PROTECTOR
у тебя твист
Козе баян нужен. Ну мож я криворукий,и недоворачивал, но раньше (при 0.10),приходилось некоторые банки докручивать. Сейчас (пи 0.15) из 14-ти банок ни одна не похерена.все вогнуты.
А по поводу ..2-3 литра. Так есть разные способы автоклавирования, в т.ч. и на пару. А мой белорус с рожденья рассчитан на воду и преднакачку.
А по автоматике у кого есть вопросы?
З.Ы. С хаммерайтом помогите. Есть хамерайт два литра, а растворителя нет. Чем можно разбодяжить? Кроме родного?
Автоклав внутри хочу покрасить.
646-ой не предлагать. Я гуглил.
чутка переделаешь и будет тебе счастье, вода, противодавление и твист не совместимы.
Есть хамерайт два литра, а растворителя нет. Чем можно разбодяжить? Кроме родного?Экспериментируйте на малом количестве краски. Я подобрать не смог, от других растворителей сворачивается зараза. А почему именно хамерайт, он температуру держит или что? Если по надежности, то у меня на воротах как и обычная краска через три года начинает облазить.
ВоБлиня такие брал 50 шт за 250 руб у себя на рынке на пробу, потом заказал с Елабуги 5 пачек - с учётом доставки примерно во столько же обошлись, но основная цель этого заказа - твисты: 500 шт россыпью прислали - стоят они, что странно, дешевле ско, рубля по три - только их выпускать стали, даже торгаши о них не знают. А докручивать их не по технологии - надо содержимое банок предварительно нагревать, в автоклаве пластик заплавляет стекло, а после остывания там создаётся хорошее разряжение, если не греть, то его и не будет.
"для автоклавирования" и "120град"
ВоБлинуайт спирит
Чем можно разбодяжить?
PROTECTOR
вроде народ говорит, что красить их изнутри дело не благодарное и бесполезное.
А почему?
Даже если краска долго держаться не будет, все равно это лучше.Можно через год перекрасить. Меня напрягает сливать ржавую воду.
DEN36Да хрен его знает, его все советуют.
А почему именно хамерайт, он температуру держит или что?
PROTECTORДа нет. Конечно отшкурить по возможности, преобразователь ржавчины и потом уж покраска.
а то все же хаммерайтом фигачат прям по ржавой бороде...
P.S. Сок в тушняке (свинина) превращается в желе только спустя неделю. Это нормально?
Есть два кило хаммерайта нахаляву. Нет растворителя.
Есть ДВАДЦАТЬ кило Фосфогрунта. Растворитель обычный. Вот и мучаюсь 😊
переходи на пар если нет необходимости делать именно ско.
PROTECTOR
а зачем его бадяжить хаммерайт?
переходи на пар если нет необходимости делать именно ско.
Один хрен. После первого использования уже ржавчина. Так оставлять не хочу. Хамерайт густоват, бодяжить надо.
А на пар - решиться надо. На воде пока хорошо получается. Да и для ТЭНов для теплоотвода вода нужна. У меня ТЭНы выше решетки.
ВоБлинэто плохо, ты фото кидал эже сюда вроде?
У меня ТЭНы выше решетки.
PROTECTOR
какой объем нужен, электро, газ?
Объем 20-27, можно газ, желательно нержавейку.
На вид крепкий хорошо сваренный аппарат, на фланце достаточное количество крепежа. Но отзывы...
https://otzovik.com/reviews/avtoklav_fansel/
я уж молчу что можно было бы эту тему глазами пробежать.
вот: forummessage/89/241 , первый пост хотя бы прочитай.
PROTECTOR
Аватара ни кого не напоминает- https://otzovik.com/review_5507143.html ?я уж молчу что можно было бы эту тему глазами пробежать.
вот: forummessage/89/241 , первый пост хотя бы прочитай.
Пробежал первые 5-6 страниц, там больше технологию обсуждают.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.6180
bairatДумаю что самый лучший вариант - это хохляцкого производства из Черновцов, на заказ они и нижний отвод под кран вваривают за дополнительные 500 руб. Знал бы - у них изначально и купил, дороже, но это хорошие аппараты с гарантией, по-моему на 5 лет.
Нефор гуд? Мне надо быстрее определятся, знакомый скоро корову зарежет.
siburasika
производства из Черновцов, на заказ они и нижний отвод под кран вваривают за дополнительные 500 руб. Знал бы - у них изначально и купил, дороже, но это хорошие аппараты с гарантией, по-моему на 5 лет.edit log
есть ссылка?
PROTECTOR
у фансела семь, лучше он от этого не становится.есть ссылка?
http://autoclav5.ru/catalog/avtoklavy-iz-nerzhavejjki , но у них доставка только в Москву, пункт о доставке по России обещали убрать как ошибочный.
з.ы. идея ниппеля после крана мне понравилась.
з.з.ы. короче ждем тестовые образцы наших клавов.
PROTECTOR
это плохо, ты фото кидал эже сюда вроде?
Да , кидал, 36-я страница. Плохо, но без вариантов. На белорусе решетка под самый низ приварена. Смог бы под решетку сделать - сделал бы. Но...
А вот фотка башки с датчиком Pt100. Контроллер на ТЭНы REX C-700. Хочу ещё реле времени прибабахать. Лень - двигатель прогресса. А я с возрастом что-то прогрессировать стал 😊.
отпилил юбку чуть выше нижней точки дна, приварил 3 гайки-муфты на 14, плитка не влезла, я в мусорном бачке нашел кронштейн который используется в лифтовой шахте, спилил малёха с одного края, отверстия там как раз на 14 и отлично всё собралось, индукционная плитка отлично греет.
Башка: делать буду под пар, но функция пред накачки для воды и банок ско останется, вместо ниппеля вварил капсулу под термощуп, а вместо подрывного пол дюймовую муфту, завтра куплю остатки арматуры и соберу башку.
пока так.
PROTECTOR
Киньте ссылку на тот клапан который вы советуете.
28311 - Prescor Solar 1/2
По этому запросу вылазит только Flamco Prescor Solar 1/2" x 3/4" - 6 bar, а вы говорили про Ваттс.
http://www.teremonline.ru/pred...iya_15_bar_5664
Вот такой пойдет?
СевУр
Вот такой пойдет?
нет, он до 110, то что написано песдешь, у ваттса подойдет только SOL он с зеленой башкой, но найти проблема. С фламко проще этот я выбрал потому как мне на белоруса и теоретически я его планирую накачивать под ско, так что на 6 беру, а если только твист и пар то и 1.5 хватит, у них есть серии до 140 посмотри на сайте.
СевУрКиньте ссылку на тот клапан который вы советуете.
Бугатти на 120?С, Ваттс зелёный в два раза дороже стоит, начиная от тыщи.
siburasika
Ваттс зелёный в два раза дороже стоит,
ты его найди для начала.
Белору у тебя? Менял в нем что нибудь?
Нет, изделие от Нестеровой нефор-24
Я использую всегда лен с пастой специальной.
Что за паста?
Кто в теме, скажите, сколько времени варить лосятину после достижения температуры стерилизации?
Штудируй, но повторюсь из за воды инерция слишком большая, продукт должен остывать долго
З.ы. термометр правильная вещь, манометры врут сцукованы, кстати термометр периодически проверяй на кипящей воде.
З.з.ы. старайся не привышать 120может начать гореть, потом горчить будет.
PROTECTOR
старайся не привышать 120может начать гореть, потом горчить будет.
это я уже понял, однажды перегрел, потом есть невозможно было, изжога замучила
PROTECTOR
В трубку масла налил?
обязательно
спасибо за ссылку и информацию, серьёзная книга, буду читать
[B][/B]
сержант БилкоЕсли делать как говядину то в стекле 0.5 115 минут при 115 С или 75 минут при 120 С
Кто в теме, скажите, сколько времени варить лосятину после достижения температуры стерилизации?
сержант БилкоВот то то, обращайся за советом, дядя Юра подскажет куда чего лепить.
решил своего белоруса на пар переделать
Вот кстати фотка моего белоруса, таки доделал:
Это он у вас всем весом на индукционной плитке стоит?
а во вторых нет
Ага, теперь видно.
СевУр40я стр. 819й пост.
теперь видно.
Штудируйспасибо, на парочка готовых рецептов меня обрадовали бы значительно больше
.
PROTECTOR
Подавляющее большинство готовит хренти на чем и хрен ти как, я до недавнего времени,год не прошел, занимался пастеризацией, будучи абсолютно увереным, что стерелизую и наплевал бы в рожу каждому кто попытался бы меня в этом переубедить, так что как я и писал выше: штудируй.
Ничего себе.
Valery22
Ничего себе.
что такое?
PROTECTORчто такое?
Мы беседовали на эту тему в прошлом году. Тогда на краткую выдержку из технологии обработки мясных продуктов, вы привели скан инструкции от автоклава.
проверяй термометр на кипящей воде, а лучше выкинь его на мусорку и купи термощуп.какая нужна температура оптимально ? и как термометр проверить
Valery22Категорически был не прав
ан инструкции от автоклава.
Дмитрий 76какая нужна температура оптимально ? и как термометр проверить
Ну для каждого продукта своя, тушняк 120, ставишь кастрюлю и кипятишь, как зааипело суешь градусник, должно быть 💯
стали тыкать их мордой в их же дурь, начинают выворачиваться
в чем вопрос у тебя не пойму?тушенка горчит
Дмитрий 76
тушенка горчит
Значит перегрета. Либо по времени передержана.
Дмитрий 76
тушенка горчит
мы же тебе говорю, перебор в температуре-ты её просто сжёг, градусник в помойку, термощуп, у меня 2, все дублирую.
мы же тебе говорю, перебор в температуре-ты её просто сжёг, градусник в помойку, термощуп, у меня 2, все дублирую.
градусник в моем автоклаве стоит сверху и не касаеться воды, если поверить производителям ханки, то это и есть причина перегрева, попробую на этих выходных воды налить под верх, чтоб градусник был в воде и сделать так тушенку
Либо по времени передержанапри 120 С сколько ее держать надо ?
Может еще причина в том, что мясо постное, нет жирка и оно подгорает ? тушенка не жилируеться почему то
ханхи выкинь на куй,
у меня не ханки а нефор24 от нестеровой, но градусник тоже висит наверху и воды не касается, может это и есть ключевой момент перегрева ? надо просто воды наливать под крышку, чтобы градусник был в воде ?
Кинь фото и позвониклав на даче, завтра сфотаю и наберу
подскажи, банки с крышками твист можно использовать для тушенки ?
,рдекс в помощьхрена лысого, термометров Watts с длинной гильзы более 50мм нет нигде в наличии, на заказ три месяца. блять а под него ответная часть гильзы вварена
Бляха муха, вот о чем думал производитель автоклава когда ставил термометр который до воды в клаве не достает ? и из за этого мясо горит.
О чем думал когда не предусмотрел слив воды из автоклава, чтобы слить воду надо поднять клав на высоту ванны и перевернуть а весит он с водой более 30 кг.
Не покупайте говноподелки от Нестеровой она же автокллав 12 рф
Купи не ваттс.
какой надежный ? и где купить ?
тебе какая разница какой, тебе только капсула нужна, термометр в помойку, нужен термощуп.
где все это можно приобрести ?
https://yandex.ru/search/?text...3%D0%BD%D0%B8%2 01%2F2&clid=2186620&lr=213&redircnt=1565945559.1
http://stout-russia.ru/armatur...STOUT__DO__MOSK VA_I_MO__29_07_19.37232165&utm_content=premium.3&utm_term=
так тебя ещё и в яндексе забанили?
короткие они все, в наличии ни у кого длинных нет, мне нужна хотя бы 100мм
мало того, что ты с "достойным" упорством не хочешь облегчить себежизнь и остаёшься на воде,
понимаешь, если бы найти кто переделает качественно, то я бы вписался, а так ну его нафик, сам в этих вопросах я откровенно никак
а еще лучше впарь его кому нибудь и купи нормальный.
PROTECTORНа сегодняшний день нормальный это какой? А то я тоже задумался о приобретении, начал мониторить предложения, и глаза разбежались.
купи нормальный.
ВКУ можно купить тысяч за двадцать. По ссылке стоит без малого пятнадцать.
ВКУ по пару работает? Пойду читать дальше.
PROTECTORЧто-то я загорелся по поводу этого агрегата, скорее всего его и буду брать. Это же готовый ПВК, тут тебе и тушонка, и перегон густых браг, и пиво можно варить, и сыр делать, простор для творчества.
а так конечно надо стремиться к- ВКУ 50
PROTECTORГде про мозги и клапаны почитать, не подскажешь?
Учти что вку это +5-10 тыр_ мозги колеса клапана.
Наверное завтра закажу.
PROTECTORВКУ-50. Вчера списался с парнем из Нижнего. Сегодня пообщаюсь с Самарой по поводу комплектности. Буду решать.
Что заказовать собрался?
PROTECTORПо фото в объявлении все нормально, а о реальном положении узнаю только когда распакую.
смотри что бы тебе под видом ВКУ не впарили ВКО
Все, заказал и оплатил сегодня. Обещали завтра отправить.
John892Как у вас так получается? Везде десятку стоит. 😞
С доставкой в 8 т.р. вышло.
John892
Я в Саратове за 6,5 брал. Там через пару недель опять появятся. Если надо телефон скину.
zubrilov
Все, заказал и оплатил сегодня.
В принципе без каких-либо доработок тушёнку в нем сразу можно делать.
Кассета для банок нужна, или и так крышки не срывает?
PROTECTORПочему?
Сходу тушняк делать запаришься
PROTECTORВ объявлениях на Авито видел описание комплекта, где горелка присутствовала. У меня в паспорте в списке отсутствует.
газовых горелок не бывает
PROTECTORТеперь их как коптильни наверное продают.
биксы сперли
Банки с тушёнкой в биксах нормально ставить, или нужно всё-таки кассету под банки делать?
кассеты только для ско, твист делается "на живую"
устанешь держать температуру пакетником+ надо термометр впилить, по манометру +/- остановка получается.
PROTECTORДа ладно, не парься. 😛 Не буду больше доставать, буду читать.
ой блиин,я запарился.......
качаем и читаем умные книжки.времени не хватает, поэтому и на форуме спрашиваю у более опытных камрадов, а ты сразу в читалку посылаешь
я то по чем знаю что ты собрался кашеваритьтушенку
Дмитрий 76о, уже лучше, хотя бы с созвездием определились.....
тушенку
о, уже лучше, хотя бы с созвездием определились.....
#921
(+55)
P.M. Ц
итак после достижения 120 градусов 1,5 часа, нормально будет ?
что ты готовишь, какое мясо, какие банки?
что ты готовишь,тушенку и каши
какое мясо,традиционно медведь, лось, олень, кабан
какие банки?от 0,35 до 0,5
ты в чем делаешь?
вообщем попробовал я приготовление в автоклаве на пару, все не так уж однозначно. Плюс это возможность использовать крышки с закрутками и сократилось время на разогрев и остывание, видимо из за быстрого нагрева и остывания пропала некоторая горчинка которая была во время готовки на воде. Минусы это дорогие банки и крышки, например под твист 11 рублей а пот закрутку уже 30, второй минус, при готовке крышки приподнимаются для сброса избыточного давления внутри банки, у меня (готовил каши с лосятиной) вместе с давлением выдавило весь жирок который после остывания ровным слоем лег на дно автоклава и каши получились очень сухими в сравнении когда готовил на воде. Таким образом в моем случае нет однозначного преимущества готовки на пару.
я горбушу делаю, но на воде когда делал вкуснее получалась чем на пару.
ты в чем делаешь?
я модернизировал клав таким образом, что могу и на пару и на воде
Дмитрий 76
например под твист 11 рублей а пот закрутку уже 30,
бред написан какой то переведи.
Дмитрий 76
вместе с давлением выдавило весь жирок
это присутствует, пробуй меньше закладывать.
вот "тело" рыбу готовит, только так ни кто никогда не делайте:
бред написан какой то переведи.
цена банок, что непонятного ?
Я же говорю бред, переведи по полочкам.
учись читать
Дмитрий 76
учись читать
да худо бедно справляюсь, вот ты сам прочти что написал, твист по 11, а под закрутку 30 (бред) при прочих равных цена будет отличаться рубля в 2-4, при этом твист будет дороже, а не дешевле в 2.5 раза, крышки: давича купил в пятаке 50 крышек СКО за 149р 149:50=3 (ну почти) крышки твист-офф (винтовые) специальные для стерилизации, я покупаю по 3.80 на заводе ТОКК, тоже разница не критична, так разъясни тогда, что тебе не понравилось так сильно?
з.ы. по поводу выдавливания жира, делай в СКО тогда с противодавлением, больше 3х очков в принципе не нужно, или колхозить индивидуальные прижимные кассеты на каждую банку.
[B][/B]
Valery22
Какие мнения?
горчит от того что горит, значит больше 120, судя по всему ты на воде работаешь, какой клав?
любые изменения временных промежутков ведут к ухудшению готового продукта.
горчит от того что горит, значит больше 120, судя по всему ты на воде работаешь, какой клав?Белорусская поделка. Работаю на воде с контролем температуры. Разобрался. Не хватало воды в банке. Верхний слой каши получался сухой и давал такой эффект. Пришел к пропорции 1 к 3 по весу каша к воде для гречки.
Каша с мясом получается отличноЭто если сравнивать с магазинной. Пришел к выводу, что если накидать все в банку, как делают на производстве и на ютубе, то получится чуть лучше, за счет более качественных продуктов. Две бессонных ночи 4 закладки и около 20 различных рецептов. Теперь я в банки сырой продукт не положу. Блюдо должно пройти все этапы предварительной обработки. Обжарка, бланшировка и т.д. У кого на что хватает таланта. Рецепт тушенки: мясо, соль, перец, лавровый лист = просто отварить кусок отличного мяса в воде. Кто-то любит просто вареное мясо. В обычной жизни я такое не ем. Если только на кости осталось что-то после варки супа.
Похоже я снова открыл Америку, но мне реально не попадалось, чтобы кто-то готовил в автоклаве что-то сложнее "закинул-закатал". Тушенка может быть действительно вкусной. Если бы не мое навязчивое желание питаться супом в командировке и попытки его изготовить, то я бы и не осознал. Большинство относится к тушенке как к компоненту, который в крайнем случае можно съесть отдельно. Хотя в армейском сухпайке попадались макеты готовых блюд, но из-за поганого исполнения с минимальными затратами, они не смогли натолкнуть меня на мысль, что это может быть вкусное блюдо.
П.С. Бланшировка мяса при классической рецептуре по ГОСТ значительно повышает вкусовые качества. Бонусом идет абсолютно прозрачный бульон, без характерных соплей.
П.П.С. А суп так и не стал супом. Слишком уж сильно разваривается. Хотя в умных книжках пишут даже о макаронах с мясом.
масло можно и растительное.
PROTECTORКалибровал, два независимых контура, сирена при перегреве, сигнал при превышении на 1 градус и понижении на 1 градус. Термометр был задуман под 3х клапанный регулятор газа (форсаж, недогрев и набор температуры), но когда не делаю консервы вроде и не нужен, а когда сижу из последних сил, контролирую процесс, очень хочется чтобы уже работал. Да и с газом не очень хочется возиться. Баллонный неудобно, а сетевой наказуемо. Есть мысли по поводу электричества, но 5-6 кВт нет возможности подключать, а меньше надо на пар и твист переходить.
проверял термометр?
масло можно и растительное.
Кстати, что за клапан установлен у вас вторым? Первый - обратный. Второй предохранительный?
Растительное то можно, но трансформаторное не коксуется.
поделитесь рецептом паштетов, с крайней охоты отложил на паштет из лося : печень, легкое, сердце и почки, учитывая, что некоторая часть печени и легкого разбита то общий вес вышел 5 кг, пока все заморозил но хочу сделать паштеты из субпродукта на закуску или просто на бутерброды мазать, нужен рецепт, что и в каком количестве добавлять
PROTECTORНа какое давление брать?
да фламко прескор, единственный кторый можно купить и он выдерживает эти температуры.
Ищу готовую автоматизацию с таймером.
Хочется недорого, нашёл только ИРТ-250Т.
Подскажите, что ещё можно посмотреть?
PROTECTORА куда термометр вставлен? Глухая гильза в крышке для датчика DS18b20 подойдёт?
PROTECTOR
PROTECTORАрдуин даже не понял по началу, что это....
ардуино сказал же, вот еще народ использует REX100
Глянул, этож самоделка конструктор, я ищу готовый заводской.
Рекс не имеет таймера отключения.
По настройкам, мне то много не надо, выставил 120 на час с последующим отключением и этого хватит, для меня.
siburasika
Как правильно использовать твисты? Имееются крышки марки "С", то есть для стерилизации (и пастеризации), которые на холодную закручиваются до отказа. Во время процесса полимер размягчается-расплавляется и стекло как-бы вплавляется в него.. После доставания банок, их можно ещё докрутить до отказа, вопрос в том, надо ли и правильно ли, вообще, это делать? Что-то мне говорит, это делать даже нельзя - на производстве не может же быть никакого докручивания, типа заплавилось, остыло и получилась герметичность.. Поделитесь опытом.
Такая же ерунда, ответа нигде нет. Пока пользуюсь обычными под закрутку крышками.
я брал крышки https://tokkcompany.ru/#about
однако у знакомца пиндосный клав и не одной разбитой банки...
что с ВКУ делал по тех части?
PROTECTOR
можно любые использовать по несколько раз, но в один из разов может не притянуться, надо смотреть мягкая ли резинка и не порвалась ли.
Ок! Спасибо!
PROTECTORДа ВКУ, Б/Ушные как раз лопались. Купил новые, из 40 штук ни одна не лопнула. Делаю всегда в биксах.
John892, ВКУ у тебя?
PROTECTORДа. Мне кажется дело в продувке было. Когда лопались банки я сначала в камере давление в 1 атмосферу нагонял, а потом перепускной кран открывал. Потом сразу с открытым краном и загруженными биксами нагревал, дожидался сильной струи пара снизу и только тогда начинал отсчёт времени на прогрев.
б/у рвались в биксах???
PROTECTOR
отставить ересь! греешь с открытым краном перепускным и разумеется продувки, до 100 дошло, покипело 3-5 мин и перекрываешь продувку, ну и потом как положен до рабочей и т.д.
Подскажите бывают автоклавы чтоб типа на автомате всё было? а то как то сложновато на первый взгляд
И из интернетовских просторов можно себе что то рабочее(без танцев с модернизацией) подобрать?
Здесь видел пару ссылок но если кого то не затруднит, прошу пару тройку стоящих аппаратов можно п.м. чтоб без рекламы
Сложного в принципе ничего нету, я бы советовал работу на пару, дальше определись тзны тебе нужны или будешь на плите греть.
Тоже думал про пар
и вообще как можно в сраном грязном гараже продукты готовить???
PROTECTOR
если 2 кВт пик то не вариант
и вообще как можно в сраном грязном гараже продукты готовить???
В гараже я не сру и грязь туда не ношу, поэтому он не сраный и не грязный, наверное надо допускать использование гаража не по прямому назначению. Если имеете ввиду раскладку продуктов в банки, то планировал закрывать дома и туда на готовку
Всё таки по моделям приличным которые продаюся можете сориентировать? и вопрос начинающего с которым ни как не разберусь: вроде как температура должна быть 120 градусов, и она достигается при двух атмосферах, а автоклавы которые я просмотрел клапан предохранительный имеют на 1,5 атм. или я что то не допонял
таскать из дома весьма запарно, сам себе устраиваешь лишнюю работу, не если ВКУ в гараже поселить то да, но в остальном одна сплошная проблема.
всё разговоры про 2 атмосферы при 120 гр- БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, в паровой среде 120 достигается при 1.1, когда нальешь волы и смесь будет паровоздушная, то от 1.2 до 5 или скока там надувается в белорусах. те у кого клапан 1.5 либо паровые (раз два и обчелся), либо водяная бредятина кривая. Либо папр и твист, либо вода и преднакачка СКО.
вот этот клав тестили вроде ничего: https://домашнийстандарт.рф/?u...1%82%D0%BE%D0%B A%D0%BB%D0%B0%D0%B2%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%7Ckey_id%3A16096263733%7Cplace%3Anone&utm_content=text_3%7Ccreative%3A0%7Cad%3A7467331149%7Cb%3A7467331149%7Cdevice%3Adesktop%7Ct%3Apremium %7Cp%3A1%7Cblok%3Azagolovok&roistat=direct2_search_7467331149_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC&roistat_referrer=none&roistat_pos=premium_1&ycli d=7582453534111857372
главное это норм сталь 304я, остальные делают из 430, а это адовый калл.
учти что на пару 98% вероятно будет рвать 1-2 банки из партии если она не новая. возможно что в биксах в ВКУ не рвет вообще б/у банки, но в этом я пока до конца не уверен.
mailo-15
Добрый день! Подскажите такие крышки можно повторно использовать при автоклавировании или только новые?
Лучше не надо. Разогретый полимер (это пластизоль, а не резина) запечатывает горловину банки, соответственно второй раз он не сделает это так как в первый, а если хоть одна банка сработает плохо, это вообще трагедия, по крайней мере для меня; их можно использовать для обычного консервирования, а не для стерилизации. Мало того, пластизоль имеет допустимое значение миграции в продукт в результате естественной деградации (семикарбазид, дибутилфталат и другие контаминанты), можно предположить что при высоких температурах, при повторном использовании, она будет идти интенсивнее. Новые крышки оптом стоят не дороже обычных обкатных, тут у меня полтыщи.
siburasika!!! я в шоке !!!
в результате естественной деградации
siburasika
тут у меня полтыщи.
Это надо серьезно выстраивать рацион под консервы. Как вам это удается?
Как вам это удается?Ну как.. Тушенки - 50 банок 0,5 , горбуши - 30 банок 0,95 , скумбрии - столько же, чего-нибудь ещё, типа селёдки или минтая в масле с овощами.. потихоньку и естся! На суп, в кашу, туда-сюда... Что-то себе, что-то родственникам.. У меня и грибов получается килограммов 30-40 во всех видах, вот сегодня квашеные осиновые грузди почти доелись, 8 кг было.
Пятерка под бокомДля меня, советского человека, вся эта сетевая еда - отрава. Ну, не знаю, мои, особенно племянники, всё сжирают, правда только когда поста нет, кто же может тушёнку не любить, она ж вкусная! Может с атоклавом что-то не то или с рецептурой?
siburasikaНет, она вкусная, но сосиски и сольчичон вкуснее
Может с атоклавом что-то не то или с рецептурой?
Уместно ли в данной теме обсуждать недостатки автоклавов?более чем, тут все именно по тематике автоклавов
Relanium
Нет, она вкусная, но сосиски и сольчичон вкуснее
У меня от одной мысли что там клювы, ногти, кожа.....ком к горлу подходит😁
Мои неё всё конечно едят, но каши с мясом уходят на ура.
После загрузки доводишь до 120 и час десять, час пятнадцать. Термометр должен быть.
Valery22
Реализовал я автоклавирование на пару. Кардинального выигрыша по времени не заметил. В двух словах, одни минусы. Хорошо, что легко вернуть обратно. Не повторяйте модных ошибок.
Расскажите поподробнее пожалуйста. что не так?
3аядлый
[B][/B]
Объем автоклава 24 литра. Заливается до объема 20 литров, в том числе 7 кг продукта и банки. Для пара 3 литра воды, 7 кг продукта и банки. Грубо 10 литров против 20. Выход на режим с паром 40 минут, с водой 1:30. Это цифры. Но на пару надо дождаться кипения, после дождаться пока заполнится паром и закрыть кран. До того как закрыть кран валит пар в помещение. На воде просто утром стравливаешь избыточное и открываешь. Не надо заморачиваться с банками и крышки дешевле.
Экономия на эл. энергии окупается на 2х крышках, а их 14, удобство вообще бесценно.
Расскажите поподробнее пожалуйста. что не так?Там все не так...
Как и обычно народ читает и делает все на половину, остальная половина это домыслы и отсебятина.
Судя по времени в полтора на воде, это обычная плита - оставить ее жене.
В ГОСТах расписана не только закладка в граммах, но и ВРЕМЯ выхода на рабочий режим и ВРЕМЯ остывания до температуры извлечения.
Время выхода на рабочий режим, как правило, составляет 15-25 минут.
Берите горелку для казана на кучу кВт и все у вас получится 😊 ( да и баллон тягать на плиту не придется )
А так да, полтора на выход, плюс рабочий, плюс до утра... консервы для четвероногих 😊
Всем добра.
консервы для четвероногихРасскажите как вы обеспечиваете остывание за 15-25 минут.
Всем добра.
Зима. Выносим на балкон, на улицу, в сарай и т.д.
Лето. Погружаем в ванну с холодной водой (можно лед заготовить ), вода из колодца, у меня из скважины.
Эти методы реально работают. К временным паузам нужно относиться с вниманием, т.к. от этого зависит, как минимум, вкус продукта ( тушняк может немного горчить, цвет бульона темнеет.
Ребят, никого не хотел обидеть, просто меня несколько лет учили жрать готовить и методы домохозяек я могу лишь выслушать. Тушняком бойцов кормил еще при Союзе, т.к. зимой к нам в горы поднималась только вертушка и ели мы консервы, свежака не видели. Съедено их по конец жизни 😊 , а настали трудные времена и пришлось мне из чулана достать мешок знаний.
Элементарно.Понятно, заношу в "теоретики".
несколько лет учили жрать готовитьПеченье ломанное со сгущенкой?
Без обид. Я бы понял, если бы писал технолог или наладчик (как ваш покорный слуга).
Я поясню другим участникам почему ваши "элементарные" способы не работают. Во первых, банки лопнут, если не предпринять дополнительных мер, во вторых, площадь поверхности автоклава и отсутствие принудительной циркуляции среды внутри автоклава не позволят остудить содержимое банок за столь короткий срок. Даже самые радикальные бытовые автоклавы, просто сбрасывают пар сразу по завершению процесса, а не пытаются остудить подобным образом.
вкус продукта ( тушняк может немного горчить, цвет бульона темнеет.Я так понимаю если автоклавировать тушняк дольше необходимого так и происходит - распад белков, темный бульен и горечь.
Понятно, заношу в "теоретики".БРАТАН,ты меня хоть куда запиши... Твои записи при тебе и останутся, заметь, спрашиваете вы , а не я.
Удачи в консервах.
спрашиваете вы , а не я.Вообще-то, нет. Ну да ладно.
Удачи в консервах.Взаимно.
Ингредиенты из расчета на 1 банку объемом 0,5л.
Говядина не жирная - 380-400 гр.
Жир говяжий - 50 гр.
Лук репчатый - 10 гр.
Соль - 5 гр.
Перец черный (горошек) - 3 шт.
Перец душистый (горошек) - 1 шт.
Лавровый лист (среднего размера) - 1 шт.
Вымыть банки и крышки с моющим средством. Вытереть их. Разложить по банкам перец, лавровый лист, соль и лук. Жир можно прокрутить через крупную решетку мясорубки (7-10 мм), либо нарезать мелкими кубиками (1х1 см). Мясо режем крупными кусками (5х5 см). Раскладываем по банкам сначала жир, а после мясо. ВНИМАНИЕ! Банки заполняем по плечики, оставляем свободное пространство 1,5 - 2 см. до верха горлышка. Крышки опускаем в горячую воду (60 гр.), вытираем и закручиваем на банки. ВНИМАНИЕ! Крышки не надо закручивать слишком туго, достаточно просто подтянуть с небольшим усилием. Устанавливаем банки в автоклав и готовим тушенку по времени согласно инструкции к автоклаву. Если автоклав на пару, то это 90 минут с того момента как температура внутри автоклава достигнет 120 градусов. По прошествии данного времени выключаем нагрев автоклава и ждем естественного остывания до температуры не выше 35-40 градусов. После достаем банки протираем и убираем на хранение. Продукт готов к употреблению, но рекомендуем начинать дегустацию через 10-14 дней, когда мясо дозреет и окончательно напитается специями.
Если кто-нибудь делал-подскажите пожалуйста рецепт персиков в сиропе.
swetap
ждем естественного остывания до температуры не выше 35-40 градусов
тут не правильно, открывать надо когда давление упало до "0" и аккуратно доставать.
Valery22
Реализовал я автоклавирование на пару. Кардинального выигрыша по времени не заметил. В двух словах, одни минусы. Хорошо, что легко вернуть обратно. Не повторяйте модных ошибок.
По пару - от закладки до пробы тушенки занимает не более 4 часов.... 😛 Имею два автоклава Вейн на 42 и 23 литра....
В двух словах - сплошные плюсы, он же идеален как перегонный куб для самогона
PROTECTOR
а вот любопытное фото для тех, кто считает, что манометра достаточно:
Верно, поддерживаю, нужен термометр, кто трещит что манометар только хватит, а равно вся эта продающаяся хрень с таблицами, без манометра - всё это полный дебилизм.
Вот я не могу нигде в инете найти (долго ищу) точного описания режима работы автоклава в ключе какое давление (минимально) нужно, чтобы в свободной закладке у банок не срывало жестяные закатанные крышки.
Может кто подсказать и дать ссылку на советскую документацию?
(ссылка на изготовителей дерьмоклавов не интересует от слова совсем)
просто после долгого изготовления автоклава (давно начал, но не заканчивал ибо были куплены 2 морозильника и нужды в автоклаве не был), но начатое всё ж довёл до конца и приступил к испытаниям.
118 градуса варка, давление 1,5 - слышно было как сорвало крышку. У закрывашек на резьбе ничего не случилось.
Теперь попробую до 2 атм повысить и далее важно при охлаждении поддерживать.
Да, если кто будет возражать, просьба аргументами, а не "я слышал", и наотмашь "вкачиваю 5 и варю".
Ищу ГОСТ по режимам автоклавирвоания и тоже как-то не смог найти нужное 😞
Вернее я её на первом же тестовом получил - в банках на закручивающихся. ну я не стал как некоторые на форумах пишут "загрузил мясо и всё взорвалось, хотя соблюдал инструкцию" и стока потерял, жалкоооо!
Я взял пашину с запашком чтоб н жалко и две вскрылись - их собачке на корм отдам, а одна на закрутке сохранилась, чтобы попробовать. Ну и пустые просто с водой для теста были - соответственно на резьбе сохранились, на жестезакатке вскрылись.
Вот сча второе тестирование уже не просто прогнать, а уже именно варка. Зарядил на закрутках и ещё 3 штуки на закатке. Давление уже держу больше, сча варка закончилась, охладил до 80 далее стоит остывает. Жду когда остынет до 40-50 чтоб открыть уже.
А вот тут уже хорошего мяса зафигачил и на 118 град 1 час 10 мин держал, затем всё, охлаждение.
Отпишусь что вышло. А то ждать и искать кто что подскажет, понял, бесполезно, как обычно 90% посредственностей которые сами ничего не понимают, раз даже термометра нет у них, о чём вообще разговор..
Короче режим так..
Нагреваю.
+100 - 1,2 атм
110 - 1,9
118 - 2,6
Нагрев до 118 занял час, норм, внутри банки постепенно прогрелись.
1 час 10 мин держал +117...+118 при +2,8 атм
Всё, выключил, пошло охлаждение, тут надо держать давление, вода остывает, но внутри банок горячее, давление больше потому держать надо.
+106 - 2,5 атм
+100 - 2 атм
90 - 1,6 атм
60 - 1 атм
С 118 до 100 охлаждение заняло 15 минут
затем от 100 до 60 - 2 часа. Потом уже после 60 до 50 держал 1 атм. затем снизил до 0,7 и при 45 стравил и вскрыл.
Второй тест, но уже с нормальным мясом закончился успехом.
Крышки не сорвало, всё отлично!
Буду дорабатывать агрегат. Вваривать систему принудительного охлаждения - два штуцера с запиткой подачей и сливом холодной воды.
Охлаждаю до 100 вполне норм - 15 минут, это даже как-то бодро получилось, надо учесть что скорее всего внутри банок так быстро температура не падала.
Что делал - в процессе варки обмотал автоклав рулонным вафельным полотенцем, тут стоит повнимательнее - чтоб не загорелось всё нахрен от газовой конфорки.
Затем эта рубашка из полотецна служила рубашкой охлаждения - просто поливал водой, шёл пар... зато температура падала. Соответственно после 90 охлаждение пошло уже очень медленно.. потому нужна принудительная система.
Для чего? А чтобы мясо не переваривалось.
Жестяные крышки - закатки на месте. Отлично! Выше режим описал, жаль нигде даже примерно не нашёл, никто не пишет. Надеюсь кому-то пригодится.
Мне кажется что 2,7-2,8 может и излишне было, можно и на 2,2-2,3 может варить и затем снижать вслед за остыванием, но не спеша... но вот как потестировал сегодня - так и описал.
Как на фото понятно - агрегат самодельный ибо готовые магазинные лично меня никак не устраивают.
Начиная от системы запирания, заканчивая размером и с оснасткой - сплошной дешман. Отсутствие термометра - это признак гопничества и слабоумия. Точка.
В мой можно грузануть примерно за раз 33 банки 0,7 л под закручивающуюся и около 39 банок 0,7 под закатку.
Крышку у меня само давление поджимает, крышка прижимается снизу, никаких грёбаных барашков. Прокладку сам вырезал из силиконового листа.
Пролетел с редуктором давления. Оказался таковым, что-то невнимательно, давно покупал, а нужен "предохранительный клапан" - уже заказал, а этот пока заглушил т.к. есть ручной клапан - поршень с прокладкой закрывает отверстие, рычаг из резьбового прутка, на нём газовый ключ в качестве груза повесил, потом подберу насухую какое давление каким грузом держит, обрежу.
+ систему прокачки холодной воды надо сделать - все тонкости и косяки записал в список того, что нужно доработать в ближайшее время.
с 118 до 100 охлаждать как и сейчас - обливая водой обмотку из полотенец, далее после +100 и ниже уже охлаждать водопроводной циркуляцией. Штуцера фирменные "RECTUS тип 11" попробовал заказать, посмотрим что выйдет из этого.. хочется именно эти. Для Пароводяного котла (под вискарь) тоже пригодятся - следующий бак для доводки и тестирования тоже готов 😊 надо заняться 😊
до 200 градусов и до 16 атмосфер профессиональные БРС
Пришли БРС, поставил пока на временную схему чисто испытать. Варку сделал.
Решим давления выше написал 2,6 держал, слышал как внутри какая-то крышка похлопывала, дал чуть выше 2,7-2,8 стало норм. (не слетело ничего)
Обкатал эту систему охлаждения.
20 минут как и ранее обливая обмотку полотенцем охлаждаю до 100. Затем пауза 10 мин. И так по 10 мин на каждом десятке с паузами с помощью холодной воды с водопровода до 30 град примерно за час охладил весь автоклав. Варил 15 кг мяса.
Система работает 😊
Итого после окончания варки примерно через 1 час 20 минут автоклав можно вскрывать.
Уже заказал новые фирменные вентили, краны регулировочные (почутку открывать плавно, как на радиаторах на вход и на выход), уже на месте клапан аварийный, надо отрегулировать будет на 3,5 атм и установить.
Sauvestre
А то ждать и искать кто что подскажет, понял, бесполезно, как обычно 90% посредственностей которые сами ничего не понимают, раз даже термометра нет у них,
ой ёёёё, всё писано перерасписано, надо всего лишь почитать немного.
почитай хотя бы мои посты в этой теме и не надо больше закладывать твист и ско вместе- и есть 100% посредственность свалить все в кучу и поджечь.
СКО держит в пике 1бар, 1бар в баноке 0.5 при 100, при 120 уже 2.4, соответственно при закладке наливается вода до верху в клав и он же накачивается на 0.8 бар (если мне не изменяет память, лучше потестить) при 120 должно быть 3-3.2бара.
давление в банке зависит от температуры, а не морковки.
фотки не информативные, но кмк он плоский сверху и снизу- не правильно, сосуды работающий при избыточном давлении, должны иметь сферическое дно и крышку.
Быстрое охлаждение это хорошо для продукта, но пагубно скажется на кастрюле, со временем выйдет из строя, по этому я отказался от этой идеи, хотя мне просто подключить шланг и всё.
PROTECTORой ёёёё, всё писано перерасписано, надо всего лишь почитать немного.
почитай хотя бы мои посты в этой теме и не надо больше закладывать твист и ско вместе- и есть 100% посредственность свалить все в кучу и поджечь.СКО держит в пике 1бар, 1бар в баноке 0.5 при 100, при 120 уже 2.4, соответственно при закладке наливается вода до верху в клав и он же накачивается на 0.8 бар (если мне не изменяет память, лучше потестить) при 120 должно быть 3-3.2бара.
давление в банке зависит от температуры, а не морковки.
фотки не информативные, но кмк он плоский сверху и снизу- не правильно, сосуды работающий при избыточном давлении, должны иметь сферическое дно и крышку.
Быстрое охлаждение это хорошо для продукта, но пагубно скажется на кастрюле, со временем выйдет из строя, по этому я отказался от этой идеи, хотя мне просто подключить шланг и всё.
ну сразу сколько всего несуразного...
Что почитать? Я читал. не там? а кто посдказал где "там"? Потому так и пишу - нигде не написано. А если и напсиано, ну вот как в вашем сообщении...
нахрена 0,8 закачивать? нахрена 3..3,2 бара чтоб было? а?
Вот так вот почитаешь разный триппер, всюду разный и понятно, что читать всю эту галиматью категорично не надо.
Когда я нашёл свой путь буквально уже на вторую варку, у меня прост очень чувствительная Ж... потом уже читая разное дальше я уже начал догонять некоторые вещи во дела.. увидел ГОСТ и там "противодаление" указано 2,5 - 2,6 атм. Оппаньки. Я угадал. Уже третью варку сделал в таком режиме - отлично!
Потому не надо разносить хрень.. люди читают, я тоже честно пытался.
Насчёт конструкции автоклава я ТУТ буду в последнюю очередь советоваться, как делать, ибо это всё в совместных прениях мы делали с людьми, которые не один завод уже сделали разным оборудованием для переработки молока и продуктов.
Вы все тяните болты, раздалбывайте посадку, а я просто тыкну лючок и давление его само поджимает.
Будут претензии конкретные?
Что именно совершенно не годится, а не предположительного когда-то может там, наверное, испортится?
==========
Обращаясь ко всем
С охлаждением, чтобы не переварить мясо и не испортить вкус, банки нужно остудить за 30 минут.
Читайте ГОСТ - писали его умные, целыее НИИ работали.
Не надо придумывать отсебятину, оправдывать свою лень, отсутствие денег, времени, места и делать залепуху... без манометра и остужать "до утра"... не надо. Это всё полная дичь.
А я пишу как решил причём быстро эти проблемы - вот кто-то почитает, наконец...вразумится. Полезно будет.
Итак у вас полная шляпа, тотальные признаки гопничества и слабоумия в деле работы автоклава, если:
1. элементарно нет термометра.
2. нет качественных приборов защиты (группа безопасности" называется на правильном)
3. вы понятия не имеете про режимы варки - температуру и проиводавление, а нахватались триппера, коего вокруг с горой и он такой разный... что даже на сайтах продающих автоклавы написано много лажи, чем по делу
4. автоклав у вас остывает "сам, до утра"
Работайте над собой и своим прибором.
Если некогда, нет понимания, денег, времени, то не нойте сами когда вам крутят на машине гайки и во всём другом также как вы сами относитесь к тому, что делаете.
Sauvestre
Работайте над собой и своим прибором.
это в массы или кому то конкретно?
Если возразить на собственнозакрученный фантастический трилер нечем, то просьба не писать дичь - ведь люди читают.
Я вот читал-читал.. среди дичи крупицы дельного и то это понимаешь, когда уже сам что-то натворил.
Зачем? Себя показать? Что показать-то? Залепуху? Зачем это?
Есть же принцип - делай хорошо, а плохо уж само получится.
Я считаю, что нужно именно "хорошо" нести в массы, а не дичь всяческую, типа я тут корячился, теперь приколюсь, пусть все также... ну как говорится, как ты, так и тебе.
Вот моя кастрюля:
А что до моей кастрюли я смотрю дело нашлось, де у меня же обязательно поломается. Да прямо шар должен быть, не иначе.
Вижу что обосновать нечем, сейчас начнётся "смотри у меня зато бритые".
Как фото кастрюли подтвердит выше написанную галиматью?
Никак.
"вот моя кастрюля"! Писец.
Ну кастрюля и чо?
Мне покритиковать? Начнём с автомата, от которого пиз**нуть может с оголёнными проводами и водой рядом? Два манометра с паровоза с компенсаторами гидроударов? Автоклав бешеный чтоли? Лягается и подпрыгивает? Блок управление нии**чески сложным процессом? 😊)
3,2 бара - нах???
Хотя не дождусь по делу, сча начнётся у кого бритые, у кого нет...
Можешь не продолжать - абсолютно не интересны сообщения, лишённые смысла, наполненные враньём и необоснованными нападками.
Вот к примеру, свинина, кто ищет - тот увидит.
Заранее спасибо!
- лично не сталкивался, но в его разработке участвовал мой знакомый, который в свою очередь мне автоклав модернизирует по мере необходимости, по большому счету все одно, но этот из правильной стали, бери сразу с кассетами под СКО. можно взять белоруса, но страшный как моя жизнь и мне обошелся с переделками тыщ в 9 и это года 3-4 назад (выше в теме есть фотки).
Вот тут: https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0 в первом посте он же расписывает все оч доходчиво.
А по личному опыту вода или пар? С точки зрения качества и простоты. Скорость не важна. И по крышкам под мясо\рыбу СКО или винтовые? А есть же еще и жесть...
PROTECTOR
вода это только СКО, твист только пар или кассета прижимная для ско, пар быстрее, прогрев ровнее
Опять какие-то фантазии, основанные исключительно на личном опыте?
Твист и СКО загружаю вместе. В воду. И нет проблем.
Кассет прижимных нет.
Это мой личный опыт. Имеет право на существование?
Имеет.
телячья нога будет очень для меня питательна!
горшочек вари ©
15 мин и-
к сожалению даже на 4.5 кВт от 100 до 120 нагрев идет прилично медленнее чем с комнатной до 100.
понеслась:
Правильный манометр, при 120, всегда будет показывать 1.1 атм, разумеется нормального давления, без преднакачки:
t опустилась ниже 100, манометр на "0", аккуратно открываем любое что сбросит остатки давления и открываем кастрюлю:
аккуратно достаём банки:
крышки вздуты, внутри кипение, это абсолютно нормально, в процессе остывания давление в банках падает и крышки втягиваются (для тех кто в танке, если твист погружать в воду и тем более зажимать в кассетах или нагнетать давление в клав, они могут остаться вздутыми,% соотношение не скажу бо не помню, но всё это ми проходили лично).
ранее я выдвигал теорию, о том что б/у банки не рвёт в биксах, к сожалению сейчас 1 из 24х не выдюжила, отлетело дно, так что использование б/у банок остается на ваше усмотрение, считайте математику, к примеру допустим содержимое банки стоит 250 р, 24 новых банки по 12 сейчас и то ехать хрен куда за ними, 288 р, вот и думайте, а ели фасол или помидору которые ваще ни хрена не стоят кроме возни... я не вижу смысла в новых.
з.ы. бой присущ при работе на пару, на воде (с СКО)такого не наблюдается!
да,и лично моя квакушка на загривке, не позволяет выкинуть пол кило вареного мяса, так что я его сожрал остыть не успело, благо банки в брызги разлетаются,а просто на 2 части.
PROTECTOR
крышки вздуты, внутри кипение, это абсолютно нормально, в процессе остывания давление в банках падает и крышки втягиваются (для тех кто в танке, если твист погружать в воду и тем более зажимать в кассетах или нагнетать давление в клав, они могут остаться вздутыми,% соотношение не скажу бо не помню, но всё это ми проходили лично).
Вздуты? Кипение внутри???
Посмеялся...
Банки надо в течении 30 минут охладить после стерилизации. Если твоя стимпановская кастрюля это не умеет - другой вопрос.
Крышки вздуты - да Твист позволяет при превышении давления выходить избыточному давлению из-под крышки, специальная функция для криворукой консерватории.
Только физика процесса - абсолютно идентичная тому, что в СКО - одинаково давление повышается, одинаково варится и т.д. СКО не прощает нелепостей. При таком режиме конечно ж вскрылось бы всё, но ты упёртый, ты не хочешь понимать.
Да и ТВИСТ как ты пишешь... в воде, нагнетать давление - останутся вздутыми? Бля я уже ржу в голос.
Проще надуть щёк, чем научиться нормально обеспечить режим варки, когда ничего дилетантски "навангованного" про это просто не происходит.
В воде, с противодавлением, вместе с СКО. НИЧЕГО. Всё штатно. Ибо всё по ГОСТу, а не основе своих личных фантазий на кастрюле-бойлере.
Парни не слушайте этого фрика.
Если продолжит нести пургу про вздутия, воду и далее по тексту, то я готов поставить деньги на кон и сварить вместе СКО и ТВИСТ, потом и банки целые и крышки на месте и не вздутые. Я готов ответить, в отличие от этого балабола.
Из под твоих крышек при варке постоянно сифонит лишнее давление, а это не есть хорошо, раздалбываешь зажимы ТВИСТа, портишь уплотнитель, а потом оно сильно горячее остывает, создаёт сильное разрежение. А так как разница большая, то далее при хранении при малейшей возможности воздух со спорами попадёт внутрь и бомбаж становится более вероятным. То есть твоё рукоблудие более рискованное при хранении.
а что у тебя не получилось и теперь накидываешь на вентилятор, то проблема в твоих руках, расписной кастрюле с датчиками гейгера или в этом во всём вместе взятом.
Меряться не вижу смысла, уже итак всё видно красноречиво по фотам. Вопросы длительностей процессов предпочёл скрыть. Спорить не о чём. Вари горшочек дальше, банки твои, рот тоже - я на них не претендую.
Ещё раз подчёркиваю, что когда я учился и искал информацию (о чём выше писал) - вот подобного дерьма 90% форумов забито, не найти точную информацию из-за разных рукоблудов и балаболов, только потеря времени. Очередной 299-й рецепт борща.. как обычно "у меня самого настоящего". При этом сразу говорится, что все предыдущие 298 рецептов - говно полное, не получилось, не вкусно, скисло, разлилось и прочее. Показательно, короче.
PROTECTOR
Упертый ты, сварил 2 кг мяса и всë понял
ну вот опять.. ты всё сам в который раз уже подтверждаешь, что ты клеветник и пустобрех
прекрати свои фантазии и наговоры на других и перестанешь свой организм травить желчью.
а сколько мяса... хехе...
спрячь свой коротышь и больше не показывай, смешно читать
ты всё сам в который раз уже подтверждаешь, что ты клеветник и пустобрехСкладывается впечатление ,что вы дурак...
прекрати свои фантазии и наговоры на других и перестанешь свой организм травить желчью.а сколько мяса... хехе.
Maksim V
Складывается впечатление ,что вы дурак...
мнение каких-то иных сочувствующих дебилов меня не интересует, не стоит тратить время
То есть ваша деятельность в данном разделе никому уже не интересна.
Неадекватный человек нормально готовить не может - это закон жизни.
Поэтому - Общаясь на форуме - пытайтесь делать вид, что вы приличный человек.
SauvestreВздуты? Кипение внутри???
Посмеялся...
Да у меня так же. Автоклав вейн 42 литра. 32 банки по 0,45 литра весь цикл на парУ занимает три часа с копейками. Это нагрев до 125 и остывание чуть ниже 100 по штатному термометру, тогда давление на 0 и падает. И банки когда достаю некоторые слегка кипят внутри. Крышки твист оф вздутые сбрасывают наружу давление а после остывания присасываются. Так оно и задумано...
3аядлый
125
много
PROTECTORмного
знаю но я на 125 не держу вообще. Довожу до 125 и выключаю.
3аядлый
Довожу до 125 и выключаю
совсем?
PROTECTOR
совсем?
Да совсем. По времени прогреть от 120 до 125 и остыть со 125 до 120 примерно то же самое что и полчаса на 120 держать. Тут кому как нравится...
о поводу боя б/у банок: всегда 1-2 лопались в процессе, в биксах вроде норм, но вчера делал тушняк в биксах и 1 рванула, а сегодня 40 банок фасоли натолкал, НО крышки не затягивал, совсем чуть чуть, и все целые достал. Так что возможно рвет их от давления, а не от перепада температуры резкого.
3аядлыйна парУ
банки рвёт в клаве?
банки рвёт в клаве?
Редко-редко 1 банку из закладки может. Но при детальном разборе это всегда брак стекла. Пузырик в стенке банки или мусоринка. Из-за давления конечно же.
подгореть по идее не должно за пол часа,если до 130 довести - да. Бульен темнеет и вкус не "тот". Поэтому и отработал для себя самый быстрый цикл, когда 200-400 банок за пару суток надо сделать...
Maksim V
Вы не понимаете главного - ваше неадекватно поведение накладывает отпечаток на содержание ваших постов и принимать во внимание их никто не будет.
То есть ваша деятельность в данном разделе никому уже не интересна.
Неадекватный человек нормально готовить не может - это закон жизни.
Поэтому - Общаясь на форуме - пытайтесь делать вид, что вы приличный человек.
я же уже написал, что "не интересует", зачем за мной скакать три дня и три ночи, чтобы объяснить насколько я не интересен?
По делу что будет написать или специально будешь стучать в общество про культуру общения? Пиши по делу, пидагог мля. А интонации я в другом месте буду разучивать.
Крышки так и устроены чтоб компенсировать давление внутри банки.
П.С. Можно более-мение проверить температуру каждой банки после парового автоклавирования с помощью стик-индикаторов 110 С/60мин, 120 С/20мин, 120/12мин и т.д , для энтузиастов....
Как батя варил тушёнку:
https://www.instagram.com/p/CR...ium=share_sheet
hunter792так часто происходит, вроде автоклав остыл, а сам продукт в банке нет. крышки надуты, но как только остывает продукт крышки в норме.
На самом деле, в холодильнике крышки втянулись
Mapk71
Товарищи, поясните начинающему один вопрос. Купил Вейн 23 литра, при первом использовании увидел, что при 120 градусах манометр показывает ноль. Все закрыто, утечек нет. Купил другой манометр, та же песня. Попробовал на оба манометра подать давление компрессором. Оба четко показали 4 АТМ. В чем может быть затык?
может в термометре затык. ибо с началом кипеня начинает расти и давление.
3аядлыйДавление есть, т.к. на 100 градусах начинается кипение воды и поднимается обратный клапан. Термометр работает исправно. После установки второго манометра залил воды в пустой автоклав и начал его греть как в рабочем режиме. Где-то на 130 градусах сработал аварийный клапан, но манометр упорно показывал 0.
может в термометре затык. ибо с началом кипеня начинает расти и давление.
Valery22Да все там нормально. Проверил уже не раз. Может манометр для высоких температур нужен, а поставили обычный? Мыслей больше нет, из-за чего они не показывают ничего при заведомо повышенном давлении.
Может уплотнение пережимается при закручивании, или вообще отверстие не просверлили.
PROTECTORНа две\три закладки всегда 1-2 битая 😞 Перепадов давления нет.Плавно нагрел- выдержка- плавное остывание. Банки новые. Правда крышки после проварки закручиваю нормально. А вот с СКО у меня не сложилось 😞 Домашний стандарт, на пару с их фиксаторами для ско. Выгибает пузырём и обратно не садится. На вкус не влияет но вид портит. Перешёл на твист.
о поводу боя б/у банок: всегда 1-2 лопались в процессе, в биксах вроде норм, но вчера делал тушняк в биксах и 1 рванула, а сегодня 40 банок фасоли натолкал, НО крышки не затягивал, совсем чуть чуть, и все целые достал. Так что возможно рвет их от давления, а не от перепада температуры резкого.
Mapk71
Да все там нормально. Проверил уже не раз. Может манометр для высоких температур нужен, а поставили обычный? Мыслей больше нет, из-за чего они не показывают ничего при заведомо повышенном давлении.
Так качни прямо в автоклав без снятия манометра. Ну и еще вариант, что стрелка подклинивает, потому и 4 атмосферы норм показывает, а меньше нет.
Mapk71Со службой поддержки производителя связаться не пришло в голову?
Да все там нормально. Проверил уже не раз. Может манометр для высоких температур нужен, а поставили обычный? Мыслей больше нет, из-за чего они не показывают ничего при заведомо повышенном давлении.
zubrilovНа вейновском сайте форма заявки на гарантийный ремонт, в течение 5 дней рассматривается. На сайте русской дымки отправляют на вейновский сайт. Мне не нужен ремонт, манометр я сам способен выкрутить и вкрутить. Мне ответ на вопрос нужен, почему два манометра ни хрена не показывают давление, которое абсолютно точно есть в автоклаве.
Со службой поддержки производителя связаться не пришло в голову?
Mapk71логично наверно, что давление не поступает в манометр
почему два манометра ни хрена не показывают
Mapk71В вашем случае гарантийный ремонт будет лучшим выходом.
На вейновском сайте форма заявки на гарантийный ремонт, в течение 5 дней рассматривается. На сайте русской дымки отправляют на вейновский сайт. Мне не нужен ремонт, манометр я сам способен выкрутить и вкрутить. Мне ответ на вопрос нужен, почему два манометра ни хрена не показывают давление, которое абсолютно точно есть в автоклаве.
Mapk71
На вейновском сайте форма заявки на гарантийный ремонт, в течение 5 дней рассматривается. На сайте русской дымки отправляют на вейновский сайт. Мне не нужен ремонт, манометр я сам способен выкрутить и вкрутить. Мне ответ на вопрос нужен, почему два манометра ни хрена не показывают давление, которое абсолютно точно есть в автоклаве.
Я отправил запрос вместо вас производителю. Подождем, что ответит. Если бы я был владельцем, то я бы позвонил по телефону горячей линии, это более короткий путь.
Mapk71Я разве предложил сдать аппарат в гарантийный ремонт? Я предложил позвонить в службу поддержки и в разговоре по телефону описать сложившуюся ситуацию.
На вейновском сайте форма заявки на гарантийный ремонт, в течение 5 дней рассматривается.
Но о чем это я? Намного проще задать вопрос на форуме тем, у кого нет такого агрегата, и кто может только строить догадки, что же там случилось.
Valery22Напоминает "Ну давай я за тебя погуглю". 😛
Я отправил запрос вместо вас производителю.
zubrilovНе утруждайте себя. Вопрос снимаю. Я задал вопрос на сайте, на котором давно зарегистрирован в профильной ветке. Не думал, что у меня одного возникла такая проблема. Разберусь как-нибудь.
Я разве предложил сдать аппарат в гарантийный ремонт? Я предложил позвонить в службу поддержки и в разговоре по телефону описать сложившуюся ситуацию.
Но о чем это я? Намного проще задать вопрос на форуме тем, у кого нет такого агрегата, и кто может только строить догадки, что же там случилось.
Mapk71
Давление есть, т.к. на 100 градусах начинается кипение воды и поднимается обратный клапан. Термометр работает исправно. После установки второго манометра залил воды в пустой автоклав и начал его греть как в рабочем режиме. Где-то на 130 градусах сработал аварийный клапан, но манометр упорно показывал 0.
Шкала манометра большая, с учетом класса точности его просто не увидеть, а подняться должно на 0,2 кг ибо 1,2 (1 кг атмосферного + 0,2 кг избыточного) это необходимое абсолютное а не избыточное давление. Атмосферное манометр не меряет. Ориентируйся на термометр... либо ищи манометр с максимальной шкалой на 0,5 - 1 кг
У меня тоже на одном установлен со шкалой 16 кг, видимо меньше не было.... ставят что есть в магазине, мне не принципиально - забил...
Ratnik
подняться должно на 0,2 кг ибо 1,2 (1 кг атмосферного + 0,2 кг избыточного)
Вы только больше ни кому не рассказывайте 😛
Valery22Вы только больше ни кому не рассказывайте 😛
Учите физику....., Вейн (паровой) с твистами не тот аппарат, в который как в белорусский(жидкостной) из огнетушителя давление насосом качают, чтоб крышки СКО не слетели.... 😛 Впрочем сорри, на Вейне по пару манометр должен показывать избыточное 1,2 кг\см2, 120 гр это 2,2 абсолютного... в остальном все ранее написанное верно, смотреть надо на температуру!!! 😊
з.ы. класс точности манометра не важен, при 120 1 там буде или 1.2 в любом случае это будет видно и уж ни как не "0".
з.з.ы. гарантия у этих шаромыжников вещь условная, без вопросов пришлют такой же манометр по почте, тут явно в другом проблема.
з.з.з.ы.
druid33
крышки после проварки закручиваю нормально.
что за проварка? нормально закручивать ни чего не надо, равно как и проваривать, взял крышку чутка подтянул и будет, потом все равно прижмется намертво, а если тянешь до дури то и новая банка может рвануть от превышения давления.
Выигрывают на нагреве, проигрывают на всём остальном... баки пачкаются жиром, охлаждения никакого нет - всё у них кипит и соответственно, переваривается, значит... Весьма забавные. Вообще не понимаю в чём экономия.
а меж тем в водяной рубашке всё чётко, предсказуемо, без танцев с бубном и без напряжёнки
Ratnik"Стесняюсь спросить" Устриц пробовал? 😊
Как-то с детства понятно, когда лежит говно на дороге.
А ты не уверен? Пробуешь? на вкус, мнёшь, вдыхаешь запах и наконец когда убедишься, что это говно, воскликаешь "да, точно, это же говно!"
Представляешь, есть другой подход. По разным признакам когда понимиаешь что перед тобой говно, не надо его мять, пробовать на язык, нюхать и собирать прохожих в кружок для поддержки своих догадок.
Но ты можешь не поверить и продолжать самостоятельно всегда убеждаться, задействуя все свои органы чувств...
Мои два паровых на 50 странице отражены.... 😊)))
Вот кто то тут за Белорусский тер, и ценник что паровой дешевле в производстве,.... справа автоклав Вейн на 42 л и установленной колонной, без всяких переделок.... есть и врезка под ТЭН на клампе, все личное.... в этом же клаве и вино ставлю 😊
Ratnikда пусть утешат свои влажные фантазии....будем толерантны и к ним 😊
Я вот с "детства" ряженных понторезов за версту чую
BR1980
космический агрегат)))
Смело рекомендовать могу, оптимальное решение, автоклав Вейн на 42 л как куб, и колонна Вейн 6 про, у меня "домик в деревне" с садом, кальвадос сезонно для себе делаю и в дубовом бочонке на 50 л год держу, от урожая до урожая....
То, что все банки грязные получаются, не так страшно, как то, что в этот момент банки разгерметизируются и осуществляется контакт содержимого банок и автоклава.
Valery22Ты прежде чем перлы писать инструкци бы ради интереса изучил... 😊 там воздух сначала через парогаситель в емкости с водой вытесняется.. что банки с твистами изначально стравливают лишнее давление это да..., но все чисто, и клав легко моется как обычная кастрюля, не зря написал что в нем и вино ставлю (яблочное, с Аронии) 😊
Вопрос как это сделать через верхний клапан, если водяной пар легче воздуха? И как при этом не превратить помещение в хамам.
инструкци бы ради интереса изучил...Очень рад, что ваш самогонный аппарат может как-то готовить тушенку в ОДНОМ типе тары. А что его нужно мыть, вместо того, чтобы просто слить, так это недостаток. Но самый главный недостаток пара, что его дешево не оставить без присмотра. Это как если бы в стиральной машинке-автомат надо было воду ведрами заливать.
Valery22не важно через верх или через низ стравливается, берешь шланг, опускаешь в воду и мин 5 купит на 100, потом закрыл и вперед до рабочей.
Вопрос как это сделать через верхний клапан, если водяной пар легче воздуха? И как при этом не превратить помещение в хамам.
по поводу вейна, есть у него один минус, к сожалению оч значительный, он ржавеет.
PROTECTOR
не важно через верх или через низ стравливается, берешь шланг, опускаешь в воду и мин 5 купит на 100, потом закрыл и вперед до рабочей.по поводу вейна, есть у него один минус, к сожалению оч значительный, он ржавеет.
Он же не до дыр ржавеет, а лишь эстетика портится.
PROTECTOR
пару мес появляется изменение цвета вокруг шва и понеслось.
Доказательства есть?, у меня они второй год 😊
Valery22
Очень рад, что ваш самогонный аппарат может как-то готовить тушенку в ОДНОМ типе тары. А что его нужно мыть, вместо того, чтобы просто слить, так это недостаток. Но самый главный недостаток пара, что его дешево не оставить без присмотра. Это как если бы в стиральной машинке-автомат надо было воду ведрами заливать.
Ты о чем вообще? Этот аппарат универсален, и кто занимается одновременно сэмом, и тушняком - для него находка позволяющая сэкономить 17т.р
В тему давления - тоже пурга конкретная, ты сколько в свой водяной качаешь чтоб СКО не сорвало.? А по пару этого делать не надо, там коструктивно не более 1,2 кг избыточного давления.... 😀 Если что то пытаетесь обосрать дык хоть бы конструктив изучили, а то сплошь все голословно....
К производству никакого отношения не имею, но выйди он раньше я бы не стал Люксталь 6 покупать - тот что слева, вот из него автоклав не получится.
Кому интересно есть повод сделать правильные выводы....
Кто то тут заявил про мое хвастовство, это кухонной утварью штоль?, не иначе как эта мысль могла только в воспаленный мозг прийти.... Я же собственным опытом поделился, чтоб народ по граблям не ходил....
RatnikТеоретически можно отмыть горшок и приготовить в нем суп. Будет экономия на кастрюлях.Ты о чем вообще? Этот аппарат универсален, и кто занимается одновременно сэмом, и тушняком - для него находка позволяющая сэкономить 17т.р
RatnikВ тему давления - тоже пурга конкретная, ты сколько в свой водяной качаешь чтоб СКО не сорвало.? А по пару этого делать не надо, там коструктивно не более 1,2 кг избыточного давления.... 😀
Вы уже на предыдущей странице переобулись на ходу. Вам таблицу зависимости давления от температуры помочь нагуглить? В водяной я качаю 0,05 МПа. Это позволяет применять любую тару. Если не хранить тушенку в холодильнике на закуску, а носить ее, то преимущество противодавления дает экономию в весе 250 грамм с одной банки. Но вы продолжайте игнорировать данный аргумент и повторять про инструкцию. Только представьте, что можно взять 3 банки вместо 2.
RatnikВас на мотолодке забанили? Только там я сталкивался с таким невежеством.
Кому интересно есть повод сделать правильные выводы....
Водянка легким движением руки переводится на пар. Для этого достаточно налить меньше воды.
Valery22
Вас на мотолодке забанили? Только там я сталкивался с таким невежеством.Водянка легким движением руки переводится на пар. Для этого достаточно налить меньше воды.
На тематическиъ форумах я участвую только там, где имею аналогичное снаряжение, технику, оружие, и.т.д а Вы? Пусть будет типа хвастаюсь в вашем понимание, в моем же опытом могу поделится, как мотолодках, снегоходах, квадроциклах, мотоциклах, машинах, ибо всего имею не по одной единице и свое, а не бабушка на лавочке рассказывала как у вас.... 😀
Valery22
Вам таблицу зависимости давления от температуры помочь нагуглить?
Давай... 😀 Только я чет всегда считал что температура кипения от давления зависит а не наоборот. Нобелевку часом не получил в своих изысканиях? 😀
Valery22
Для этого достаточно налить меньше воды
нет, нужно поставить обратный клапан, а то сплющить может клав, и продувочный кран. Где то выше есть мои фотки, я белоруса переделал под пар, ну т.е. добавил функцию пара,теперь можно и так и так работать.
хватит писями мериться, конструктивно давайте и поспокойнее.
Ratnik
Доказательства есть?
если моих слов недостаточно, сейчас попробую поискать переписку с дымкой, но вряд ли найду. Мой знакомец который ВКУ мне доводил до ума и в принципе столько всего построил и спроектировал в этом направлении, что и не представить, предупреждал о гадких свойствах 430й.
https://otzovik.com/review_7596236.html мой
https://otzovik.com/review_5507143.html мой
https://otzovik.com/review_6692984.html это отзыв опубликованный мной по просьбе со страдальца, может даже с этой темы.
про ржавеющие швы по ходу я даже не писал им.
PROTECTORТвои отзывы про другие модели, разницу по конструктиву не находишь....?если моих слов недостаточно, сейчас попробую поискать переписку с дымкой, но вряд ли найду.
https://xn--80adxhks.xn--80aal...v-wein-42-litra
Там и мой отзыв есть один из первых, от 15 мая 2020г
По поводу стали, с трудом себе представляю чтоб она ржавела, ибо после использования вымыл, вытер, высушил, а вот ржавый цвет вполне себе допускаю, от состава воды зависит...но он легко протирается. У нас бывает ванну набрал, а вода рыжая....
Ratnik
разницу по конструктиву не находишь.... ?
дело не в конструкции, а в материале, ржавеет по сварному шву, в процессе сварки от перегрева выгорает хром что ли или чего то такое не помню и свойства нержавейки теряются, этого не происходит с 304й, н она дороже и поэтому оч мало кто ее использует.
по твоему еще 1 минус огромный- термометр, дрянь это, ввари трубку ему в башку и купи термощуп за 300р, точнее и надежнее.
PROTECTOR
кстати можешь поставить тэн, купить мозги и все по автомату пойдет .
Есно у меня с Тэном, ибо с полной загрузкой вес не для керамической плиты, да и удобнее когда на полу. Автоматика от производителя там ни к чему, лишние деньги, 45 минут можно и понаблюдать за ним.
К слову автоматику легко сделать самому, она у меня есть на самогонный аппарат старт стоп по температуре, с Китая скомпоновать стоит копейки.
Могу рассказать как. таймер по времени, термоконтроллер и пускатель на ТЭН, дел на копейку.
PROTECTORпо твоему еще 1 минус огромный- термометр, дрянь это, ввари трубку ему в башку и купи термощуп за 300р, точнее и надежнее
Нормально он работает, и вставляется в термогильзу, одним движением вынул и вставил любой другой, только трубка под диаметр гильзы и термопаста - в нее уже любой датчик....
вот гильзы, одна по ДСку вторая для термощупа
вот переделка на пар:
PROTECTOR
\ гильзу в гильзу я бы не ставил, термошуп 2-3 мм в диаметре
У Вейна термокарман под щуп 1 см в диаметре.
Контроллер как пример, даже без доп пускателя с нагрузкой справится, если ТЭН на пару кВт использовать. (У меня на 5,5 кВт с РМ на 10 кВт)
Контроллер
https://aliexpress.ru/item/330...1573.1617192901
Таймер как пример
https://aliexpress.ru/item/329....6fd37ef7n8oKGH
RatnikДавай... 😀 Только я чет всегда считал что температура кипения от давления зависит а не наоборот. Нобелевку часом не получил в своих изысканиях? 😀
Как там в анекдоте было про учебу в школе и волшебство? Вот вам фраза для поисковика: "Зависимость давления насыщенного пара от температуры".
Вы же понимаете, что при приготовлении на пару фактически нет кипения? Система находится в равновесии.
PROTECTOR
нет, нужно поставить обратный клапан, а то сплющить может клав, и продувочный кран. Где то выше есть мои фотки, я белоруса переделал под пар, ну т.е. добавил функцию пара,теперь можно и так и так работать.хватит писями мериться, конструктивно давайте и поспокойнее.
Такие банальные вещи можно и не озвучивать. На фото необходимое и достаточное оборудование для переделки водянки под пар.
А по поводу второго момента. Мне в этой теме подсказали по технологии. Теперь я отдаю долг, занимаясь просвещением в вопросах физики процесса и конструкционных отличиях.
Я смотрю у вас новый автоклав. Помню в прошлый раз, когда мы общались был белорусский. Это же переделка из какого-то медицинского?
Valery22Как там в анекдоте было про учебу в школе и волшебство? Вот вам фраза для поисковика: "Зависимость давления насыщенного пара от температуры".
Вы же понимаете, что при приготовлении на пару фактически нет кипения? Система находится в равновесии.
"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий...."
Дак что там говорите, что раньше появилось курица или яйцо, и за счет чего температура то растет в автоклаве? 😊
Консервируем то мы не иначе как ДНП а не температурой....? 😊
ВКу больше доделка чем переделка.
PROTECTOR
Неё, как раз сначала у меня появился ВКУ, а потом я белорус купил для дачи и запилил под пар.
ВКу больше доделка чем переделка.
Думал прогресс пошел, а это масштабирование. Тоже хорошее дело.
По поводу обратного клапана мысли появились. Если взять того же белоруса, то вакуумом его не сложить. Мы такой покупали, для отливки пластика, как дешевую замену специализированным камерам. Я его спокойно вакуумировал. Вот крышки с банок сорвать, это может. Опять же, на пару применяются твисты, их не должно. Присосет потом насмерть.
Это я не к тому, что клапан не надо использовать. Во первых, ТБ, а во вторых, зачем рисковать потерей продукта.
Ratnik
Дак что там говорите, что раньше появилось курица или яйцо, и за счет чего температура то растет в автоклаве? 😊
Консервируем то мы не иначе как ДНП а не температурой....? 😊
Температура растет за счет подвода энергии из вне.
Я думаю вы хороший человек. Но почему-то решили, что я пытаюсь задвинуть вам какую-то дичь. Вместо того, чтобы проверить мои слова и поблагодарить за разъяснение, или обнаружить ошибку, и тогда уже я поблагодарил бы вас за познавательную беседу, вы придумываете альтернативную физику.
В этой теме кто-то, по моему даже ув. PROTECTOR, доходчиво объяснял на бытовом языке как идет приготовление на пару. Так вот, если у нас будет нужная температура, а давление будет выше, то переноса тепла не будет. И тот факт, что у вас давление выше, чем парциально давление насыщенного пара при 120 градусах, говорит о том, что либо у вас температура выше (что не смертельно), либо что не полностью удален воздух, тогда не происходит прогрева содержимого консервов. (что тоже не смертельно при ваших цифрах)
Про курицу и яйцо. Если мы говорим про пар, про его давление, конденсацию и перенос тепла. Если соотношение параметров температура-давление позволяет нам отслеживать чистоту пара (газа). Почему вы предлагаете говорить про температуру кипения воды (жидкости)?
Valery22Но почему-то решили, что я пытаюсь задвинуть вам какую-то дичь. Вместо того, чтобы проверить мои слова и поблагодарить за разъяснение
тот факт, что у вас давление выше, чем парциально давление насыщенного пара при 120 градусах, говорит о том, что либо у вас температура выше
Все гораздо проще чем вы себе нарисовали - усложнили "засрали мозг"...
Закипает вода, идет пар, пар вытесняет воздух на открытый кран через парогаситель, и если вы его не прикроете, кипение- выделение пара так и будет идти на 100Гр, ибо давление атмосферное около 1 кг.см, избыточное при этом рано 0, кран закрыли, растет давление, растет давление растет температура кипения - выделения пара... Можете загуглить при какой температуре закипает вода в горах и вакууме - это "обратная сторона медали"...
Вообще удивлен конечно, сколько тут демагогии над простыми вещами, на этом закончу....
И не стоило бы Вам тратить время и крутиться как уж на сковородке пытаясь подвести научную базу под свои слова, и пытаться доказать тут что " не собака крутит хвостом, а хвост собакой". .. 😊
И да, если исправный \ поверенный термометр показывает 120 гр., где бы он не стоял, то смею вас уверить, там 120Гр.... 😀
Вы тут на свой литературный дар ссылались - следствие многословности и словоблудия, так вот вам повод его переосмыслить:
Красноречие, отвлекая наше внимание на себя, наносит ущерб самой сути вещей. Мишель де Монтень
Истинное красноречие - это умение сказать всё, что нужно, и не больше, чем нужно.
Ф. Ларошфуко
Ratnik
Все гораздо проще
Вы совершенно правы.
Valery22Примерно так я бы объяснял ребенку. Вы совершенно правы.
Да не обессудь, просто у меня обостренное чувство истины\справедливости, без обид
Valery22да понтов вбросить 😊 зачем ещё... если глянуть что вписал в профиль, то улыбка ещё шире становится 😊 не обращайте внимание, таких хватает кругом
Не знаю зачем вам информация про оружие в теме про автоклав.
Ratnik
Мои два паровых на 50 странице отражены.... 😊)))
Мой на той же странице и чо? С тех пор правда я его доработал уже.
А два зачем? один свой, второй у соседа для фотосессии занимал чтоли?
Реальные пацаны вообще-то на меди гонят, чтобы продукт был чище.
У меня для этого пароводяной котёл специальный с мешалкой, на 60 литров, частотником и медные крышка и колонна дистилляционная 😊) любые зерновые и фруктовые хоть по белой, хоть красной схеме - не вопрос, на ура. Но это другая тема и уже флуд.
А у вас с соседом всё нержа начального уровня... зато как блестят!
Влезают трехлитровы банки, на донышке решетка непригарна встроенна. Люк овальный и жмецца давлением снутри. Хоть на газ годный, хоть на дрова, хоть на индукцию. И стоит копье. Пойду пробовать подарок, как раз урвал сотенку баночек под закатку
На пару стеклобанки не делаются - смотрим разработанную в СССР технологию. Кто не согласен - тот походу дураками называет специалистов пищевого производстав - технологов, докторов наук, защитивших на этом диссертации. И всю промышленность 😊) Ну и в этой связке читателю предлагаю подумать, кто из двух сторон дураки - те диванные балаболы со своими паровозами и стеклом или разработанные десятилетиями технологии автоклавирования, то есть обычное народное вече против науки 😊)) Мне всё очевидно.
Подробно разъяснено как работать с водяным автоклавом, приведены все доводы со ссылками и готовые таблицы пар давление/температура для тех, кто хочет научиться. (с феном больше прикол, чем серьёзно).
Подробно разъяснено как работатьЭто твое видео или просто совпадает концепция?
Valery22
Чем покрасить бел. автоклав внутри?
не вижу в этом особого смысла, но если неймется лучше конечно хамерайтом, если конечно он по температуре пройдет.
Sauvestre
приведены все доводы
это точно, все по госту, по СССР, банки вместо 500 700 мл, но это мы в школах не проходили конечно, что 83-1 это 500мл, ну и инженер от бога, сразу видно, образование.... сосуд работающий с избыточным давлением, с торцов должен иметь форму сферы, а не плоскую крышку,так что прежде чем всех из "интернетов" учить,подучиться бы самому не мешало.
груз на клапане тоже огонь, поставить нормальный клапан конечно нельзя.
давление подачей воды регулировать промолчу, но уж точно не в момент готовки.
единственное что мне понравилось,это охлаждение, а так из всего этого пафосного бреда только анекдот банный вспоминается: Яков Моисеевич, Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите.
PROTECTORэто точно, все по госту, по СССР, банки вместо 500 700 мл, но это мы в школах не проходили конечно, что 83-1 это 500мл, ну и инженер от бога, сразу видно, образование.... сосуд работающий с избыточным давлением, с торцов должен иметь форму сферы, а не плоскую крышку,так что прежде чем всех из "интернетов" учить,подучиться бы самому не мешало.
груз на клапане тоже огонь, поставить нормальный клапан конечно нельзя.
давление подачей воды регулировать промолчу, но уж точно не в момент готовки.
единственное что мне понравилось,это охлаждение, а так из всего этого пафосного бреда только анекдот банный вспоминается: Яков Моисеевич, Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите.
Как обычно много трындежа пустого. По делу что будет - пиши. А так сопли размазывать не вижу смысла.
Например "нормальный клапан" - что такое нормальный клапан? 😊) Что есть в твоём узколобом понимание что такое "нормальный"? Выдай очередное откровение.
Насчёт плоской крышки
ГОСТ Р 54522-2011 Расчет цилиндрических обечаек, днищ, фланцев, крышек. Рекомендации по конструированию
читай пункт 8.1. Плоские крышки
Если ляпнул про то что плоских крышек не бывает... бывают. И даже расчёты вот для них предусмотрены. Так что иди за парту.
По остальным пунктам "претензий" аналогично, уверен кроме многослов-ниочём ничего. Ступай, короче... уровень мышления понятен и очевиден. Надеюсь все уже заметили твою бессмысленную пургу и кривляния
Sauvestre
[B]
На пару стеклобанки не делаются - ....
Я като не догоняю-пар- вода-какая разница? если давление и температура будут одинаковы?
alexaa1на пару быстрей, ибо не надо греть литры воды и ждать когда остынет и безопасней, ибо давление меньше, не надо противодавление качать.. а температура та же- 120градусов..
Я като не догоняю-пар- вода-какая разница? если давление и температура будут одинаковы?
alexaa1
давление и температура будут одинаковы?
весь смысл готовки на воде (банки СКО), это уровнять давление в банках (примерно 2.4 атм)с давлением автоклава,тогда и крышки не сдует и банки не разорвет, главное чтобы термометр был в воде и показывал температуру воды, а не паровоздушной смеси под крышкой клава. В этом и отличие, конечный результат по температуре везде одинаков, но пар (банки твист офф) прогревает равномернее и быстрее чем вода, но дольше охлаждение, НО дольше оно только в том случае, если сравниваем с кулибинскими автоклавами типа того, что на видео выше, там есть трубки для подачи и отбора воды, можно закачивать холодную воду и быстро остужать, в продаже таково я еще не видел и вряд ли увижу т.к. в глазах обывателей это сильно усложняет процесс. По итогу, если сравнивать две кастрюли с магазина, пар и воду, пар быстрее и легче, но есть минусы, как то бой банок (сильно затянули крышку, оборотная банка), вытекание продукта из под крышки (много положили продукта), на воде этих проблем не будет.
теодор ЛИЭ
а температура та же- 120градусов
более того, температура в нижнем ряду банок,будет такая же как и в верхнем,на воде это будет разбег в несколько градусов.
По поводу пара все очень точно подмечено.
alexaa1
А я не мудрствую лукаво купил несколько кил говядины и положил ее в морозилку....
Всего несколько кил?
Так тушёнка не взаимоисключает морозильник.
Дополняет рацион. Плюс энергонезависимый метод хранения. С морозильника бесспорно оно лучше и разнообразнее.
Но доля тушёнки тоже может быть. И есть.
У меня два морозильника Либхера - 300 и 400 л (оба до -30)
Ещё вот и хамон этой зимой освоил.
теодор ЛИЭ
на пару быстрей, ибо не надо греть литры воды и ждать когда остынет и безопасней, ибо давление меньше, не надо противодавление качать.. а температура та же- 120градусов..
Противодавление надо качать.
Ждать когда остынет - в обоих способах это получение переваренного мяса. Только на пару быстрое охлаждение не сделать. На воде - можно. В видео показано как. Ничего сложного.
Незначительно быстрее при нагреве. Не нагревается водяная рубашка. Нагревается несколько литров для работы пара.
Банки всё равно прогреваются одинаково, то есть на прогрев нужна энергия одинаковая.
Только на пару создаётся иллюзия, что быстрее раз пар быстро стал +120.
Время стерилизации всё равно одинаковое, а вот дальше охлаждение дольше И МЯСО ПРИ ЭТОМ ПЕРЕВАРИВАЕТСЯ.
Так что по итогу "не быстрее". Физика. И брак по сути.
Кому кажется что быстрее - тот пусть крестится ну и дело личное кому что есть.. своё же.
Просьба разобраться в нюансах технологии, потом возможно этих примитивных вопросов поубавится.
PROTECTORНу вот наконец по делу.. можешь же
есь смысл готовки на воде (банки СКО)....
PROTECTORЭто стоит денег, которые "Обыватель обыкновенный" зажмёт с обоснованием "ЗАЧЕМ ЭТО ВООБЩЕ? ДОРОГО ЖЕ!" ведь 90% обыватель ищут как бы дешевле - это главное условие всех своих доводов в любых размышлениях.. дёшево - отлично и под это натянет любую сову даже на квадратный глобус.
в продаже таково я еще не видел и вряд ли увижу т.к. в глазах обывателей это сильно усложняет процесс.
PROTECTOR
более того, температура в нижнем ряду банок,будет такая же как и в верхнем,на воде это будет разбег в несколько градусов.
это чушь в самозащиту собственной религии, в водяной рубашке происходит от нагрева принудительная конвекция, погрей чайник на газе без крышки и сам увидишь всё. Что такое конвекция - учебник физики.
https://cdn.homedistil.ru/fs/1711/14/21834.127404.docx.zip
взято отсюда: https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
PROTECTOR
вот сводная таблица, в ней отражен большой труд одного человека:https://cdn.homedistil.ru/fs/1711/14/21834.127404.docx.zip
взято отсюда: https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
На пару: Из этого труда я вижу, что температура в 0,5 л банке почему-то обрывается. Чо случилось? Что там с охлаждением-то?
Ок.. 1 час стерилизации при 119 считаю отлично. Больше не надо.
Охлаждение - за 1,5 часа температура упала до 80 градусов.
Можно открывать.. хотя при 80 ещё варится. Значит ещё время.. 2 часа итого чтобы перестало вариться.
Все Твисты в жире, под уплотнителем тоже жира навыдавливало, который будет под ним гнить.
Всё это для ТВИСТов. ДЛЯ СКО - мимо.
Гарантированный срок хранения:
Твисты - 1 год
СКО - 5 лет хранения
В ролике об этом сказано.
Теперь вопросы - где информация о том, что сравнивались одинаковые объёмы автоклава и одинаковые объёмы варки продуктов?
Где точно известно что источник нагрева в обоих случаях - константа?
Ещё я вижу, что разница в банке и в воде небольшая, то есть догоняет быстро воду. Вода очень теплоёмкая потому быстрее передаёт энергию продукту, чем пар.
Как выше писал, что иллюзия уже стерилизации при паре наступает быстрее - 15 минут. Это не значит, что банки уже стерилизуются - при достижении 120 в банках только 43,4 😊)
То есть разница нагрева 1 ч 15 мин составила.
Ок по этим данным (с вопросами про объёмы, источник нагрева)
я вижу что при нагреве пар выиграл у воды 1 ч 15 минут но в моём случае охлаждение 30 мин до +30.
А на пару в графике 1 час 30 мин только до 78 градусов остыло.. а у меян уже час назад все банки +30
Ну и где выигрыш? НИГДЕ.
У меня с момента включения до момента открытия автоклава при +30 проходит столько же времени как на пару только у вас они ещё горячие и ТВИСТЫ а не СКО
Ты доказал что пар не выигрышный.
Но танцы с бубном и проигрыш в итоге 😊)
P.S. а этот файлик я давно уже видел год назад.. я ещё знакомого спрашивал про датчики самому это проверить уже по более научному а не на коленке, но узнав ценник датчиков расхотелось заниматься этим чисто чтобы каким-то тролям из инетов что-то доказать.
Valery22
В видео много дельных мыслей. Не со всем согласен. Например, я бы на воду поставил редуктор.
По поводу пара все очень точно подмечено.
Зачем редуктор? Я вручную.. не напрягает.
Редуктор надо искать профессиональный который рассчитан на регулировку перепускного давления, все эти обычные что продаются они бытовые и рассчитаны на выставление давления разово, а не на постоянную регулировку. Где-то встретил профессиональный, он был с приводом, цена чтот за 20 тыс тогда.. кому-то эту сумму доронах за весь автоклав в сборе...
3-4 варки в год я лично перебьюсь вручную.
У меня не цех.
Sauvestre
Гарантированный срок хранения:
Твисты - 1 год
СКО - 5 лет хранения
а этот бред откуда?
Sauvestre
Вода очень теплоёмкая потому быстрее передаёт энергию продукту, чем пар.
Откуда же вы лезете на свет? Как забить тугую пробку в эту дыру? 😀
Ребята, переходите на формулы с вот этого абсолютного зла, которое вы несете.
А еще лучше суньте руку в кипяток, а другую под струю пара. Потом будете рассуждать о «скорости передачи энергии» 😀
MahombraОткуда же вы лезете на свет? Как забить тугую пробку в эту дыру? 😀
Ребята, переходите на формулы с вот этого абсолютного зла, которое вы несете.
А еще лучше суньте руку в кипяток, а другую под струю пара. Потом будете рассуждать о 'скорости передачи энергии' 😀
Иди за парту и изучи формулы теплопередачи - откроешь для себя много нового и интересного, чтобы потом не писать и не позориться публично на форумах.
Потому перестаньте распространять фейки, литераторы.
PROTECTOR
вот сводная таблица, в ней отражен большой труд одного человека:
Интересно, почему такая разница в скорости прогрева продукта?
Графики начинаются от момента достижения автоклавом 120*С. Синие - вода.
Удельная теплоёмкость воды при +120 около 4350 Дж/(кг·град) , а пара - 2206 Дж/(кг·град)
Что это значит? Расшифровываю... а то, что пар и вода занимает определённый объём и воды или пара не возьмётся больше в нём. Пар передав энергию методом теплопереноса в банку, конденсируется (поначалу) и стекает на дно где снова греется, пока не наступит насыщение температурой и кондеснация практически прекратиться (до самого минимума) но это и пофиг потому что уже условно +120 будет достигнуто...
Что из выше цифр мы понимаем... что ВОДА имеет запас энергии для теплопередачи в банки в 2 раза выше чем пар!
И в данном случае имеет смысл греть воду очень интенсивно, чтобы УСПЕТЬ нагреть воду... а то она отдаёт энергию в банку быстро.. а греем зачастую мы её МЕДЛЕННО. Потому температура растёт долго и срок нагрева долгий.
Вот основная проблема у нас, ДОМАШНИХ рукоблудов 😊)
В то же время потенциал ПАРА почти... с натягом.. почти реализуется. Так как воды немного, дохлым бытовым источником энергии его успеваем нагревать до его физического предела во времени. Но затем происходит долгая передача тепла из пара в банки.
Учтите, что мы сравниваем сейчас ОДИНАКОВЫЕ объёмы автоклава и ОДИНАКОВЫЙ (условно) объём нагреваемых банок.
Теперь.. на сколько быстро передаётся энергия внутри тела пара и воды...
Удельный коэфф теплопередачи пара при +120 - 2,593 Вт/(м·град)
Удельный коэфф теплопередачи пара воды +120 - 68,6 Вт/(м·град)
То есть.. вода всю накопленную в себе энергию по себе передаёт (скажем из водяного пространства на поверхность банки) в 26 (!!!) раз быстрее!!!!
По факту имеем... ВОДА ЗАПАСАЕТ В СЕБЕ энергии в 2 раза больше, чем пар... передаёт его в банки в 26 раз быстрее чем пар.
Поэтому, чтобы случился быстрый прогрев продукта (на воде), необходимо добиться всего лишь одного - очень мощный нагрев.
Как только мы используем физические свойства воды в полной мере мощным её нагревом, так все эти сказки про то, что "на пару быстрее" отправляются в утиль.
И ещё плюсуем сюда НЕРАЗРЕШИМУЮ для паровозников проблему - быстрого охлаждения стерилизованного продукта. В то время как на воде быстрое охлаждение вообще не проблема!
Опять уточню.. мы говорим о СТЕКЛЕ, для жести это не проблема, что наглядно и подтверждается таблицами применимости типов банок по типу теплоносителя (пар, вода, паровоздушная смесь) в технологических картах производств (на производствах стеклобанки не стерилизуются на пару).
БАНКИ ТВИСТ у паровозников спасают, так сказать тем, что выпускают давление, вместе с жиром - понятно. Пачкает всё.. отмывать. Под прокладку слой жира попадает и там портится постепенно - тоже факт.
Поэтому они спустя час-полтора могут открыть автоклав и арктическими перчатками доставь облитые жиром свои банки, которые скорее всего ещё варятся, а иногда даже визуально кипят... То есть ПРОДУКТ ПЕРЕВАРИВАЕТСЯ!!!!
Что особенно плохо при варке мясорастительных консервов... каша (крупа) продукт нежный, распадается в пюре и ни а каком хорошем вкусе тут речи нет. Мясо чистое ещё переварку держит лучше.. но всё равно переваривается и вкус портится.
Ну а на крышках СКО у вас такие фокусы вообще не пройдут 😊))
Контрдавление соблюсти - обязательно. Открыть автоклав получается только при температуре не выше +40... а это уже от нескольких часов ПЕРЕВАРКИ до иногда полусуток (в зависимости от массы содержимого автоклава).
Вы можете трындеть сколько угодно про то что "да и не надо вообщем-то". От этого данный факт не перестаёт быть материальным.
P.S.
А свои эмоции по данному поводу - (некоторые тут) засуньте в ....
Если нравится - ну делайте, кто ж вас отговаривает? Только не обосновывайте свой выбор фейковыми "доводами" вот и всё. Земля плоская? Да ради бога.. расскажите об этом своей тёще.
Откланиваюсь.
Нравится тебе на воде, вперёд, тебя ни кто не отговаривает, ни кто не говорит ю, что ты дебил и не суёт свою правду матку тебе, нравится вода делай, топи за неё, дискутируй, но на хрена это лелать в такой неувржительной форме? Я делал на воде (технология была такая (по паспорту), что хоть стой хоть падай), как не обосрался (минимум) не понятно самому, потом перешел на пар, потому что МНЕ так понравилось больше, не смотря на то, что МНЕ так нравится больше, я никого не обзываю неучами и не отправляю за парту, ты жу всех тут обосрал как смог и сидишь довольный, для чего это?
SauvestreИди за парту и изучи формулы теплопередачи - откроешь для себя много нового и интересного, чтобы потом не писать и не позориться публично на форумах.
Это ты сейчас инженеру-теплофизику говоришь, ээээ, чудак 😀
В своих сраненьких "расчетах" отсутствует один важный моментик - в паре содержится не только "теплоемкость", но и энергия фазового перехода. Что это, деревня может почитать в википедии 😊
Sauvestre
Ну а на крышках СКО у вас такие фокусы вообще не пройдут ))
Ну, есть така замечательна вещь - фиксаторы крышки. В самогонном магазине kolba.ru стоят очень недорого
Sauvestreожог должен быть "в 26 раз меньше" 😊 То есть, вообще нечего бояться 😀
Удельный коэфф теплопередачи пара при +120 - 2,593 Вт/(м·град)
Удельный коэфф теплопередачи пара воды +120 - 68,6 Вт/(м·град)
Mahombra
фиксаторы крышки.
Я бы ге стал эксперементировать в этом направлении, банки будет рвать без внешнего давления.
Насыщенный пар при 120 вылает 1.1 атм, в банке 2.4 или 2.5 не помню, если твист перетянуть, 1-2 банки из 40 могут рвануть,тотбивает всегда днище, так что думаю без давления 2.6 в кастрюле пихать туда ско так себе затея кмк.
Mahombra
А в чем проблема залить воду в автоклав на пару после варки паром? В сети давление воды 3 очка, продавит 2 очка в клаве
ничего не понял
Что это значит? Расшифровываю...
[/B]
Дядь, ну не позорься.
Mahombra
Я уже предлагал малограмотным сунуть руку в кипяток и под пар и сравнить ожоги.
Так руку предварительно надо нагреть выше точки росы и потом сравнивать.
Mahombra
А в чем проблема залить воду в автоклав на пару после варки паром? В сети давление воды 3 очка, продавит 2 очка в клаве
Если в клаве вода, то температура около банок будет меняться по мере подмешивания воды. В случае с паром, на стекло с температурой 120*С попадет вода 16*С. При резком перепаде (достаточно 40*С) стекло обычно лопается.
Мои размышления по моему же вопросу.
Получается, что во время выдержки температуры, снижается конвекция, и вокруг банок образуется слой из остывшей воды, что мешает теплопередаче. В случае пара, конденсат также препятствует теплопередаче. Но конденсата не может скапливаться толстым слоем, он будет стекать (капать) вниз.
Все равно, что-то не сходится. Вкус продукта, нагретого до 120 градусов сложно с чем-то перепутать. Судя по цифрам, выдержка должна составлять 2 часа, а не час. За 2 часа получится совершенно несъедобная субстанция.
Самому бы измерить. Смущает необходимость двойной герметизации. Если в банку щуп будет просто плотно входить сквозь отверстие в крышке, насколько это будет корректно? В принципе, можно припаять крышку твист к гильзе датчика, и вместе с продуктом накрутить банку. Будут возражения по такой схеме?
Mahombra
Я уже предлагал малограмотным сунуть руку в кипяток и под пар и сравнить ожоги. Ведь при такой малой скорости теплопередачи
ожог должен быть "в 26 раз меньше" 😊 То есть, вообще нечего бояться 😀
Не считаю нужным хоть как-то пытаться общаться с пацанами раённого интеллекта.. вроде тебя.
Про зажимы и мне и многим известно и т.д. и т.п. главное - ты старательно "не замечаешь", а третьестепенными акцентами просто отвлекаешь и паясничаешь.. Мне что тебе ответить? Только то, за что модератор расстроится. Я не вижу, с кем можно о чём-то серьёзно спорить, особенно вот с такими фуфлотехниками.
Mahombra
Банки водой остудить холодной из сети
Причём уже за эту фразу с твоей "теплотехникой" всё кристалльно понятно.... чудовищное дилетанство налицо, как говорится...
Хотя вон люди уже поняли и ржут с тебя... мой 10 летний сын и тот знает, что будет если горячую стеклобанку облить холодной водой
И я не зря ранее написал, почему у технологов нет производства стеклобанок на пару в документах, но есть жесть, которую можно облить водой. Надеюсь этих знаний уровня возраста 10 лет достаточно, чтобы понять о чём речь и не продолжать "Смехопанораму".
P.S. вот такие у нас в стране "теплотехники"
Sauvestre
Не считаю нужным хоть как-то пытаться общаться с пацанами раённого интеллекта.
Ты не вытянешь просто такое общение 😀
Поэтому я тебе предложил простой опыт с рукой, кипятком и паром.
У меня большой опыт объяснения детишкам физических законов на пальцах.
Умственно догоняющим тоже пойдет 😊
Valery22
Так руку предварительно надо нагреть выше точки росы и потом сравнивать.
Дело в том, что банка в клаве тоже относительно холодная 😊 и процессы происходят те же, что и с рукой, пока банка не наберет температуру как у пара в клаве, что остановит конденсацию на банке
Valery22
Если в клаве вода, то температура около банок будет меняться по мере подмешивания воды. В случае с паром, на стекло с температурой 120*С попадет вода 16*С. При резком перепаде (достаточно 40*С) стекло обычно лопается.
Температуру можно подобрать, это не проблема. У нас не производство, можно и заморочиться.
Вообще, проблема остывания банок высосана одним гражданином тут гоношащимся упорно 😊
Я предварительно мясо грею в микроволновке и банки катаю уже с горячим содержимым, примерно 70 градусов и партиями ставлю в клаву, пока не заполню. Поэтому полчаса при 120 на пару, когда нагрев банок намного интенсивнее, чем в воде, это за глаза. И у меня ничего не переваривается.
В самом начале я с одной банкой отработал технологию и интервалы, на сколько наполнять мясом, на сколько греть. Проверил Т внутри банки, когда пирометр показывал 100 градусов на поверхности, открывал и мерил в середине, чтобы убедиться, что банка прогрелась. Катать горячее очень важно, иначе крышка горбом стоит даже когда банка остыла до 80 градусов.
Фиксаторы крышки очень помогают, потому что по объему клавы Т не однородная и одна - две банки могут вскрыться при манипуляциях если нет фиксатора.
В чем классно готовить на пару, так это то что не надо заливать тонны воды и забивать плотно камеру, чтоб меньше воды заливать. Я ставлю банки кольцом, центр оставляю пустым, так все банки в примерно равных условиях температурных. Клавирование происходит быстро при паровом способе, клава 32л легко перемещается. Одни плюсы. Клаву я купил зимой, поэтому после окончания процесса нагрева я снимаю термоизоляцию и ставлю клаву в снег, насыпанный в тазик. С утра банки в подвал убираю. В клаве снизу типа решетки на которой стоят банки и вода ниже этой решетки, поэтому ничего не лопалось у меня при манипуляциях
Mahombra
Банки водой остудить холодной из сети
Полопаются навиг
MahombraВсе смены режимов отрабатываю только при полной закладке автоклава банками. Один раз спасло - при касании термопары крышкой показания температуры менялись на 10*С.
В самом начале я с одной банкой отработал технологию и интервалы, на сколько наполнять мясом, на сколько греть. Проверил Т внутри банки, когда пирометр показывал 100 градусов на поверхности, открывал и мерил в середине, чтобы убедиться, что банка прогрелась. Катать горячее очень важно, иначе крышка горбом стоит даже когда банка остыла до 80 градусов.
Mahombra
В чем классно готовить на пару, так это то что не надо заливать тонны воды и забивать плотно камеру, чтоб меньше воды заливать.
Шлангом залил, шлангом слил. Зато не надо следить, нет проблем с продувкой, кассетами и т.д.
Да и воды надо только в межбаночное пространство. Разница литров 7 с паром. У меня на 2.3 кВт мощности прогревается за 45 минут с 12 до 120*С
Кому-то не лень, а я до изготовления автоматизации делал тушенку только когда она заканчивалась. Сейчас я делаю заправки овощные. Могу позволить себе делать рыбные консервы, а не только солить её. Даже компот закрывал, но мелкие банки не практично, а большие не технологично.
spaunn555
Народ посоветуйте манометр осевой для автоклава, и на какой герметик его ставить.
Я люблю WATTS ставлю всё на классические лён + паста Unipak
переходите на жесть и проблелы и срачь пропадут
не бьется, хранится почти пока банка не прогниет
для походнодных вопросов хоть в фубтол играй
проблем с автоклавированием ноль - 1% соли 2-3 перчины, пол лаврухи в банку и бинго)))
гермеметично и нет высеров изпод крышек как в кассетах стекла
в вейне на пару 126 банок 175тых или 60 325тых 2 часа взлет до 125, 2 часа остывание...
а про стекло сраться можно вечно)))
По хранению да, в жб на 2 года дольше стоит, но опять же мамонтов я пока не консервировал и тушняк дольше полугода у меня не хранится.
PROTECTOR
+ это подразумевает работу на воде с противодавлением
жб готовится прекрасно на пару без всякого противодавления!
3аядлыйжб готовится прекрасно на пару без всякого противодавления!
С почином. Жб это уже заявка на качество. Следующим шагом поменяете автоклав на нормальный.
Ваша машинка может другой размер банок?
PROTECTOR
Размер банок кажется там пох
Не там опорный ролик строго по диаметру банки. Возможность его замены на другой размер определяется конструкцией станка. С высотой банки проще обычно, но тоже могут быть нюансы.
3аядлый
столько страниц вселенского срача из за стекла...
переходите на жесть и проблелы и срачь пропадут2 часа остывание...
если кому нужно оборудование для закатки жести и банки стучитесь)))
Смешно... 2 часа остывание - это до скольки? до +90? 😊))
У тебя тушняк элементарно ПЕРЕВАРИВАЕТСЯ
у меня остывание за 30 минут на стекле по нормативу проходит, на жести можно хоть 15 минут... с +120 до +30 заметь.
Что за оборудование? Мне надо. Сколько банка стоит?
У меня закуплены банки N46 и закатку у товарища возьму погонять, потом решу уже покупать себе или как
https://forkom-msk.ru/katalog-...nykh-banok.html
пока другого ничего не видел дельного
3аядлыйжб готовится прекрасно на пару без всякого противодавления!
читай инструкцию промышленного производства, противодавление нужно, не надо тут залеплять дуло
Valery22С почином. Жб это уже заявка на качество. Следующим шагом поменяете автоклав на нормальный.
Ваша машинка может другой размер банок?
закатка под стандаоный диаметр99 мм высота на любителя)
Sauvestreчитай инструкцию промышленного производства, противодавление нужно, не надо тут залеплять дуло
мисье остужайте ваше воспаленное сознание в стронке)или вы врете или вас обманули)))
PROTECTOR
ну он мелкие крутит, скорее всего хватает жесткости, сунет банку на 400+ скорее всего раздует.
милейший сударь , все пройдено) ничего не дует)
3аядлыйзакатка под стандаоный диаметр99 мм высота на любителя)
Не плохой размер. По какой цене банки берешь? У нас местные по 40 рублей за банку хотят.
3аядлый
в вейне на пару 126 банок 175тых или 60 325тых 2 часа взлет до 125, 2 часа остывание...
Я чет пропустил сразу. Комрад, ты еще живой после такого наплевательского отношения к технологии?
Valery22Не плохой размер. По какой цене банки берешь? У нас местные по 40 рублей за банку хотят.
Тут закаточная машинка под диаметр рассчитана.
Заказываешь.. и надо уточнить какой диаметр. Под какие свои задачи.
А перед покупкой выяснить - какой форм-фактор и объём банки нужен да ещё и цены посмотреть конечно.. может быть объём одинаковый а диаметр разный и ценники прыгать сильно.
Если с закаточной брать дополнительно закаточные ролики под разные диаметры (что дополнительно денег тоже стоит), то тогда закатывай разные, соответственно.
Я где-то выше писал, буквально месяц назад заказывал жестебанки.. год назад они по 9 рублей стоили вместе с крышкой и можно было купить минимально 1000 штук.. 9 тыс рублей - вообще вполне нормально за партию, я купил по 24 рубля https://www.ozon.ru/product/ba.../?sh=pPfXSgMV1Q
А сейчас вот по ссылке смотрю и ничо не понимаю.. 2200 рублей за 40 банок чтоли? 55 рублей за штуку? Совсем охренели.
за 24 руб взял 120 штук (3 упаковки) и то так... на краю решения. Думаю оке, мясо будет сейчас, осень. Закатаю.. 120 банок норм..это около 50 кг даже. Больше брать не стану впрок типа по такой цене. Нафиг надо.
Ну и мне лично этого вообще достаточно, закатываю скажем так на лет 5 вперёд. Ещё и стеклобанки имеются, их тоже. Жестебанки буду брать тогда когда таскать с собой придётся.
Вот такие думы.
Valery22Я чет пропустил сразу. Комрад, ты еще живой после такого наплевательского отношения к технологии?
Да я убедился уже по жизни, что 80-90% электората вообще во всём живут в режиме "дапохрен"... что-то делают и не вникают, не учатся, так... "один дед показал..." или "сосед так делает" - все аргументы.
Не понятно почему такое "распиZ..йство"? ведь откровенно люди не идиоты.. начинаешь общаться, объяснять.. ведь вникают. Но что там в голове у них сломано, что реально как бараны, "как у соседа"? Сосед чушь порет.. и всем надо также? Почему не изучить вопрос.. не научиться?
Вообще без понятия.
Да ещё воинственно защищают своё дуболом. Типа это вы все дураки... а я красавец. Даже когда разжуёшь, всё равно не согласен, даже если понял, что ошибается. "Мы не лохи, лохи не мы" и будет до икоты отнекиваться типа "самдурак"
Что за народец, я так давно уже перестал кого-либо уговаривать делать хорошо. Только за деньги 😊
Хотел было отписаться, но на последних страницах уже тоже поржали.
Кратко, если не было пояснения, почему правы оба дурака (в споре всегда обе стороны дураки).
1. Если в инструкции вашего автоклава сказано про 0.8-1 бар, а манометр градуирован максимум до 2 бар (0.2 МПа), то у вас паровой автоклав.
2. Если в инструкции указано давление около 4 атмосфер, манометр градуирован до 5-7 бар, а в крышке есть ниппель для накачки - у вас водяной автоклав.
В обоих случаях правильный совет - Следуйте инструкции! В ней всегда есть таблица режима для вашего агрегата. И уже по этой таблице смотрите, какое давление/температура вам требуется по рецепту.
Ну а теперь вставлю пять копеек и поделюсь, как я чуть не траванулся, следуя такой же упоротой логике, как уважаемый alliullliuuualllll, или как его там...
Взял у бати автоклав. Самоделка, но не чета промышленным, агрегат щверюга, из магистральной трубы 500, кассета, ручки, ну просто на выставку можно - батя матёрый котельщик, все про высокое давление, пар, трубы и котлы знает и могёт. Для себя делал, весит эта дура пустая килограммов 25, не меньше.
Батя предупредил ещё, почему и врезались цифры в память даже - манометр подвирает, держи 1.2 очка.
Ну окей, надо кашу делать (ожидался небольшой финансовый болт на пару месяцев, было решено по дешману затарить полста банок разных каш).
Нарезал, набил, залил, крышки твистоф, по плечи закладка, все по весам точно, ну чисто ГОСТ на мясо растительные консервы, дело нехитрое.
Заливаю на сантиметр выше кассеты, ращноняю до 1.2, держу 40 минут, оставляю до утра...
Открываю, сливаю, достаю - все прекрасно на вид, каша готова. Вечером пробовал банку - отлично, вкусно... Но что-то смутил, что кости птичьи остались твёрдыми, да и хрящи не размачились. Ладно, думаю, потом уточню.
Спустя месяц приходит этот самый финансовый болт, перехожу на каши, что ж делать? На то и делались затарки. И понимаю, что жру явно подтухшее блюдо.
Как так? Все ж по рецепту вроде, даже больше положенного держал режим... А курица чутка розоватая внутре. Ну то есть готова, но не белая, как обычно.
Так вот, ребятки, гляньте в мануале к скороварочным автоклавам, какая температуа у меня получилась. И хорошо, что не сильно пришлось голодать, иначе оставшиеся банки пришлось бы точить в таком виде!
Читайте инструкции, а не иванычей с петровичами, чтобы не отравиться на тот свет (а подрыв парового аппарата на 4 очка это вам не петарда, это капиталка всего кожного покрова и кухни - первое в морге, второе для ваших наследников).
Да, вот еще что. Батя упорно не признает твистоф, при этом пользуется паровым автоклавом. Парадоксальность - это семейное.
Так вот, даже в кассетах либо крышки рвет, либо банки. Поэтому приловчился из закаточных делать эрзац твистоф, да. Тупо не закатывает до упора, и только после частичного остывания (ниже 100, чтобы не хлестануло паром) вынимает кассету и быстро дозакатывает крышки. Своеобразно, но довольно эффективно, много лет потребляем, ни одной банки испорченной.
SauvestreТут закаточная машинка под диаметр рассчитана.
Заказываешь.. и надо уточнить какой диаметр.
У меня электрическая.
Sauvestre
Я где-то выше писал, буквально месяц назад заказывал жестебанки.. год назад они по 9 рублей стоили вместе с крышкой и можно было купить
А теперь минимум х3. Думал, может не там смотрю.
феликс1234
нержа 430
дальше смысла читать нетУ
"100% защита от срыва крышек
Риск порчи продуктов исключен. Клапан выравнивает давление внутри автоклава и банок и предотвращает срыв крышек."
какой хороший клапан, после этого в принципе понятно, что рекламный проспект писал идиот вообще ничего не понимающий в процесс работы клава.
PROTECTOR
что рекламный проспект писал идиот вообще ничего не понимающий в процесс работы клава.
Да, про рекламщиков понятно, что они ту-ту . ...нержа, хоть какая, получше то любого железа будет. А 430 магнитится и работает с индукцией, в отличие от "хорошей" 304-ой...как мне объяснили
а ну если надо немножко консервов, немножко самогона оные запить, то оке...
а так лучше конечно разные агрегаты, моё имхо - не навязываю, у вас там как обычно "дешевле" и "нет места"... железные аргументы ж, против и сказать нечего.. главные критерии выбора.
феликс1234Да, про рекламщиков понятно, что они ту-ту . ...нержа, хоть какая, получше то любого железа будет. А 430 магнитится и работает с индукцией, в отличие от "хорошей" 304-ой...как мне объяснили
тока с индукцией постоянный головняк, что не регулируется она тонко.. как ТЭН через тиристорный реостат или газ.
у меня для автоклава - ГАЗ Однозначно ибо нагрев должен быть быстрый.
А ПВК для отгонки весёлой воды на ТЭНе через реостат.
Давно когда брал индукционную плитку попробовать.. прочуял её ущербность... переключение между ступенями мощности регулировал подкладками листа гофрокартона. Всё нестабильно, то много то мало... да и мощность мала по итогу.
Но опять же - ваше всех тут личное дело ж... все строем равняйсь-смирно и в магазин за индукцией... с песней... а кто против, того сметём с нашего самого правильно пути
SauvestreЭто если на пару, нужен обязательно или при остывание схлопнется кастрюлька
какой такой обратный клапан нужен
феликс1234430 магнитится и работает с индукцией, в отличие от "хорошей" 304-ой...как мне объяснили
Нутут выбирай сам, ржавые швы, со всеми вытекающими, или.....
Я белоруса гонял на индукции, терпимо но так себе, быстрее конечно чем газ, но потом дрочки много, лучше всего конечно - тэн внутри
PROTECTOR
Это если на пару, нужен обязательно или при остывание схлопнется кастрюлька
аа.. ясно.. ну тогда не обратный клапан, а реверсивный предохраняющий
у мня на ПВК стоит на рубашке
а обратный клапан это другое
PROTECTOR
Именно обратный
тогда два клапана надо ставить...
один предохранительный от избытка давления, а другой этот обратный.
у меня стоит реверсивный - две функции в одном. Предохранительный регулируется, выставляется на давление от 0 до 6 атм (вроде), а вакуумный (типа обратный) тоже поддавлен фиксирвоано, без регулировки, но я ртом дую - его продавливаю.сколько я создам.. 0,05 атм? Ну короче он немного совсем поддавлен пружиной, "чтобы ветром не качало"
Дворникиванычможет стукнутая. такое тоже бывает - вроде целая, а по факту микротрещина. я как то перестал на такие вещи обращать внимание, на определенное количество банок есть бой. одно неудобно - содержимое банки изливается и банка потом пахнет
Так закладка-то одинакова,без выкрутасов-лист лаврушки,перец-горошек,соль,мясо.Загружаю 15-ть банок по о,5,одна лопается,именно по низу.
содержимое банки изливаетсяНу да.Если нижняя-то и ладно,не столь страшно.А верхняя-заливает нижние,приходится оттирать.
на определенное количество банок есть бой.Тоже бывает?
Дворникиванычда. радиальные или диагональные трещины по нижнему краю. Это слабое место банок. Я иногда ставлю консервы в скороварке с банками "твист" их влазит 4 штуки, причем не важно - 0,5 или 0,9. бывает время от времени трещина и все содержимое наружу. научился относится философски ))
Тоже бывает?
Причем на заре своего увлечения автоклавирования этого не было, а теперь периодически бывает. отношу к скрытым повреждениям банок.
да. радиальные или диагональные трещины по нижнему краю.Вот вчерашняя.Крышка отвернулась легко.
Дворникиванычво здравие, боярин! тут только главное физическую проблему не хватануть (осколок). биологически - тут все пристойно ))
Продукт съел,суховат только оказался,а так вполне под сэм зашёл
з.ы. надо научиться затягивать крышки правильно, не надо тянуть сильно, слегка.
з.з.ы. у собутыльника клав "вся пиндосия" паровой, никогда ничего в нем не рвалось
Походу это проблема чисто водителей паровозов.
от этого не деться ни куда,Ну раз так,то смирюсь🙂 тем более,что продукт не пропадает,он так в таре и остаётся,только без жидкости.
Sauvestre
У меня ни одной банки не лопнуло.
Походу это проблема чисто водителей паровозов.
понятное дело, ток на пару такое.
Valery22Я чет пропустил сразу. Комрад, ты еще живой после такого наплевательского отношения к технологии?
Живой, спасибо. Давненько на ганзу не заходил... а тут зашел и решил открыть баночку «переваренной» домашней свининки
Друган дал погонять закатку для жести. Понравилось. Куплю летом такую же.
Едиснвтенное муторно крутилки крутить - под конеч уже руки побаливают. Но это как бы домашний вариант - то ладно фиг с ним.. раза три четыре за год всего-то.. к тому же это жесть как бы в "запас" и на случай "выездов-выходов".
Для дома чисто буду продолжать делать в стекле
Сча вторая партия накатана, включил автоклав, стоит уже на плите пыхтит.
Доварю и всё, ремонт закончен, семья переезжает сюда, плита старая на старую квартиру - там ремонт буду делать понемногу.
номер 46
А в реторт пакетах делает кто? Какой лучше под них автоклав, посоветуйте пожалуйста?
strazhokя пробовал. муторно, в некоторой степени, хотя пакеты в походунстве по лесу и болоту удобнее чем банка. Единственный плюс на мой взгляд. Автоклавировать в любой шайтан кастрюле с обязательной предварительной накачкой, скороварка не подойдет. я делал в своем беларусе. правда ради десятка пакетов пришлось гонять бак на 20 банок. эксперимент )))
А в реторт пакетах делает кто? Какой лучше под них автоклав, посоветуйте пожалуйста?
Вернее есть 2 вида пакетов:
- с алюминиевым покрытием
- без алюминиевого покрытия
Покрытие дает увеличение срока хранения продукта.
Насколько я понял, без покрытия срок хранения не более года.
А с покрытием - 2 года и чуть ли не 3 года.
Другое дело, что в ст.банке дома проще согреть - положил в микроволновку и готово.
Металлизированный пакет в СВЧ не положишь.
На выезде пакет наверное удобней - бросил в горячую воду и оно согрелось.
ЗанудаПоставил жестяную банку на угли и оно согрелось 😛
На выезде пакет наверное удобней - бросил в горячую воду и оно согрелось.
Смотрел на жестяные банки но цена закаточной машинки + цена банок+ их одноразовость... Всё ещё готовлю тушёнку в стекле.
Занудамне здесь видится маркетинговая манипуляция. Консерва портится по нескольким причинам. 1. Бактериальное загрязнение, когда изза нарушения технологии не до конца стерилизуется иразвивается микро флора и продукт портится. 2. Химическое изменение веществ - разрушение белка, окисление жира. Происходит это от времени и воздействия света. Продукт условно пригодный. Так вот метализация действительно, защищает. От света. В остальном разницы я не вижу храни консерву в темноте и разницы не будет.
Покрытие дает увеличение срока хранения продукта.
Насколько я понял, без покрытия срок хранения не более года.
А с покрытием - 2 года и чуть ли не 3 года.
Нониус
В остальном разницы я не вижу храни консерву в темноте и разницы не будет.
согласимся, НО метал с продуктом взаимодействует, это точно, а вот стекло не замечено в этом процессе...
PROTECTOR+ 100%
НО метал с продуктом взаимодействует, это точно, а вот стекло не замечено в этом процессе.. .
SauvestreНа основе пластиков. Единственный плюс металла, это то что не расколется. Больше у него плюсов нет. Делаю только в стекле. Гигиенично и всё видно хорошо.
так чтобы металл не взаимодействовал, он собственно изнутри и покрыт разными покрытиями
MixRW
На основе пластиков. Единственный плюс металла, это то что не расколется. Больше у него плюсов нет. Делаю только в стекле. Гигиенично и всё видно хорошо.
"Не все пластики одинаково полезны"
То бишь институты исследовали, СанПины сделали. Я не вижу ничего плохого. К примеру, полиэтилен - в нём вообще нет ничего вредного и у него нет никакой эмиссии в продукты, которыми он завёрнут.
Для хранения дома я закатываю тоже в стекло и дальше так буду. Ну а жесть тоже закатываю в небольших количествах, чтобы "возить-таскать-ронять".
SauvestreРазумный подход. Но пока только стекло и бережная транспортировка 😊 Всё одно- если уж тушёнку с собой брать значит на машине. А на машине - по ящикам распихал и сверху придавил что бы не прыгало на ухабах.
Для хранения дома я закатываю тоже в стекло и дальше так буду. Ну а жесть тоже закатываю в небольших количествах, чтобы "возить-таскать-ронять".
Есть некоторое количество лосятины,
Есть автоклав Белорусский(с термометром)
Хочу попробовать сделать перловую кашу с мясом.
Подскажите рецепт ?
Интересует два момента
1 замачивать ли крупу
2 сколько по времени и при каком каком давлении готовить?
2. Давление штатное по таблице до 120 град. то помоему 4 атм при 1 атм преднакаки. время - 2 часа с момента выхода на режим
соотношение крупы - 1 мерка замоченной крупы и 2 мерки воды
НониусНе многовато? Я чисто для тушёнки 75 минут выдерживаю при 120градусах. А тут мясо растительное...
время - 2 часа с момента выхода на режим
Sauvestre
Вчера накатал вот партию тушняка, на фото уже сваренное из автоклава.
Друган дал погонять закатку для жести. Понравилось. Куплю летом такую же.
Едиснвтенное муторно крутилки крутить - под конеч уже руки побаливают. Но это как бы домашний вариант - то ладно фиг с ним.. раза три четыре за год всего-то.. к тому же это жесть как бы в "запас" и на случай "выездов-выходов".
Для дома чисто буду продолжать делать в стекле
Сча вторая партия накатана, включил автоклав, стоит уже на плите пыхтит.
Доварю и всё, ремонт закончен, семья переезжает сюда, плита старая на старую квартиру - там ремонт буду делать понемногу.
тут на фото к стати шлангов куча. видать для принудительно охлаждения водой. если в большом количестве гнать клав за клавом то понятно скорость нужна. а если для себя не много в чем суть принудительного охлаждения?
PROTECTOR
сколько банка с крышкой выходят и какой номер?
банка да... подорожала. #8 с обуженным дном прямо с завода изготовителя вышли нынче по 22р с крышками ЕО. берем раз в год паллету на компанию...
3аядлый
вот к стати полезная статейка
meat-and-spices.com
"Стерилизация - нагревание продукта до температуры выше 100?С"
стерилизация начинается с температуры 119.7?С, посему дальше читать не стал.
по твои закладкам, лаврушка на любителя, мне не заходит, а вот от пЭрца горшком отказался давно, всё в общий чан, туда по весу соли и перца намолотого на меленке, дальше замес и по банкам.
3аядлыйтут на фото к стати шлангов куча. видать для принудительно охлаждения водой. если в большом количестве гнать клав за клавом то понятно скорость нужна. а если для себя не много в чем суть принудительного охлаждения?
суть чтобы не переваривалось
ведь чтобы просто тупо потушить мясо хватает 10-15 минут на темпертуре +120. но держат 75 минут чтобы хорошо стерилизовать.. все бактерии сдыхают включая самую стойкую - ботулизм.
А тут ещё как у многих "выключаю и оставляю до утра"... это со 120 мясо реально переваривается, оствыая часов 5-6 до 70-80... а оно ВАРИТСЯ!!! 5-6 часов.. зачем?
Ну вот.. стерилизация закончилась, обязательное время и всё... 30 минут до +30..35 и готово
перевареная тушенка это когда на газу с дуру до 130/140 догоняют. потом хоть принудительно водой охлади все равно тушенка коричневая будет и в желешки не будет тк колагены разруштся.
SauvestreВсё зависит ещё и от ёмкости банки.
ведь чтобы просто тупо потушить мясо хватает 10-15 минут на темпертуре +120. но держат 75 минут чтобы хорошо стерилизовать..
3аядлый
понятно. но замысел ошибочный. мясо переваривается НЕ от продолжительности воздействия температуры а от ее величины. для примера .....
послушай.. я не буду с тобой спорить по азам предмета...
изучи вопрос самостоятельно, потом пытайся спорить. Спор при отстутствии знаний - ребячество.. какая-то смешная попытка самотутверждения на пустом месте заранее обречённая на провал.
MixRW
Всё зависит ещё и от ёмкости банки.
Неужели? А мужики-то и не знали.
Хотя да, вон как этот выше скорее всего и не в курсе 😊)
======= ======= ======= ======= ======= ======= ======= ======= ======= ======= ==========
Ёмкость банки доказана наукой... читаем умные разработанные формуляры по технологии производства и там всё десятилетиями и миллионами тонн сделанного подтверждено. Как и всё остальное по температурам, нагревам и охлаждениям.
Берём "Технологическую карту" и.... да, сообщений на форуме, болтовни и возни становиться значительно меньше. Понимаю, что для многих это грусть, а так потарахтеть охота, в очередной раз велосипед поизобретать..явить миру блеск собственного ума...
Ну что поделать.. пришли за знаниями - они есть. Читайте вникайте, там всё подробно и вопрсоов не остаётся ж.. к чему вот это всё? Самый умный чтоль? Почему тогда на форуме а не в авторах диссертации и технологичеких карт?
SauvestreПо тебе незаметно.)
на форуме, болтовни и возни становиться значительно меньше.
SauvestreЭто в кастрюле 120, а в банке оч сильно меньше, по семудержат 75 мин, вбанках 120 черезчас будет, если конечно объем соблЮденбудет
хватает 10-15 минут на темпертуре +120. но держат 75 минут чтобы хорошо стерилизовать..
MixRW
По тебе незаметно.)
Будет что по теме - пиши.. а просто так тут парниковые газы запускать в принципе любой умеет. Даже уверен, что лучше тебя в т.ч.
bairatА какой автоклав?
первый блин
Зануда
А какой автоклав?
Малиновка 42.
Только на Смарт шеф, полностью электрический.
Интересен Ваш опыт.
Поскольку Вы новичок, то мне тем более это интересно, поскольку сам тоже ни разу с автоклавами дел не имел.
К инструкции прилагаются рецепты, там пишут мясо не уплотнять, тут толкушками советуют трамбовать. Непонятно.
В инструкции всё привязано к температуре, но если бак не полный то термометр показывает что то среднее между внутренней и наружной. Работал по манометру.
И главный вопрос: почему нет в банках вакуума? Сцук. Че не хватает?
Кассеты собирал по наитию, в инструкции картинки видимо к прежней конструкции. Таки вещи д. б. чётко разжеваны, странно что нет.
bairat2,5 кВт.
А сколько там мощность нагрева?
Вы на воде делали или на пару?
Я так понял, если не автомат (не Смарт Шеф), то надо догнать до темп. 115-120 градусов и выдержать время.
Давление там вторичный параметр.
Главное температура.
На воде, я так понял, надо заливать его полностью.
На пару, какое-то небольшое кол-во (в инструкции должно быть указано).
bairatМожет температуры?
Че не хватает?
Какую у Вас показывало в процессе?
Зануда
Может температуры?
Какую у Вас показывало в процессе?
Когда показывало 85С уже началось кипение, с повышением давления. Поэтому грел ориентируясь по давлению, до двух бар, что соответствует 120С.
Зануда
На воде, я так понял, надо заливать его полностью.
На пару, какое-то небольшое кол-во (в инструкции должно быть указано).
Ну если семь банок по 0.5, один этаж кассеты, даже два, я не буду кипятить полную бочку воды, это долго.
bairatВ горячую банку горячее варенье - после остывания крышка вогнута.
[B]И главный вопрос: почему нет в банках вакуума? Сцук. Че не хватает?
Физика.
ЗанудаЧеловек для себя делал. Думаю что старательно делал, грел долго. Ведь если что нетак - в лучшем случае на выброс, а в худшем...
Я думаю, банка недогрелась до нужной температуры, поэтому и не втянулась крышка.
Если воздух в банке не вступил в какую-либо реакцию с содержимым, то останется его ровно столько, сколько было при закладке. И вакуума не будет.
Вариантов не особо.
-Забивать под крышку. Но вакуума не будет. И с герметичностью проблема.
-Закатывать после предварительного нагрева, или загрузки уже горячего.
-Загнать под крышку порцию пара и быстренько закатать.
bairat
первый блин
Почему то крышки не втянуло.
попробуй открыть, если хлопок будет все нормально.
Есть крышки с нормальной жестью, по ним прогиб только угадывается пальцем. И твисты кассетами не стягивают, у них другой принцип работы в отличии от крышек СКО, твисты немного стравливают давление в процессе. На манометр смысла особого смотреть нет, отслеживать надо температуру, например у меня на АК Вейн 23-42 л 120Гр по памяти при избыточном давлении 1 Кг. в режиме по пару. Абсалютное это 1кгИ+1 кг атмосферного (которое манометр не кажет)= 2 Кг/см2
Эту инструкцию почитай.
https://rdshop.ru/images/post/...bl66bs426391309
Делаю свинину и лосятину по этому рецепту, нормально получается
Тушёнка в автоклаве в 500гр банке выдерживается 75 минут при 120 гр, (разогрев 25 минут) соли 3,9 - 4,3 грамма (Или 1,14% от веса мяса). Охлаждение 30 минут, затем достать и охлаждать водой. Иначе волокна безвкусные. Желирование постного мяса - добавить агар-агар, или кусочек свиной кожи без жира. В лосятину добавляю еще кусочек свиного сала.
Крышки Елабужские для автоклава стали продаваться на Озоне.
Ratnikпопробуй открыть, если хлопок будет все нормально.
Есть крышки с нормальной жестью, по ним прогиб только угадывается пальцем. И твисты кассетами не стягивают, у них другой принцип работы в отличии от крышек СКО, твисты немного стравливают давление в процессе.
Нет хлопка. Так, чуть пшикнет и все.
Ну как без кассеты, 18 банок навалом сложить? Просто на дно поставить, друг на друга?
A6pukoc-Закатывать после предварительного нагрева, или загрузки уже горячего.
хлопот конечно больше, но пока другого пути не вижу. так и придется делать.
bairatНет хлопка. Так, чуть пшикнет и все.
Ну как без кассеты, 18 банок навалом сложить? Просто на дно поставить, друг на друга?
Кассету просто не стягивай до предела, твисты закручиваются плотно, крышки предварительно в кипятке подержать минут 5, чтоб прокладка размякла. Эти банки в холодильник.
bairat
первый блин
Почему то крышки не втянуло.
твисты в касету зажимать не обязательно. Если крышки твиста не втянуло - значит нет герметичности.
Давно перешел на твист и паровой режим.закрутки надо забыть как страшный сон.
Без пред нагрева можно - но возможно два типа брака, первый разрыв банок от чрезмерного затягивания, и второй разгерметизация через неделю от недозатягивания.
От белоруса ушел по причине ржавчины.
Сейчас вейн нержавейка, 30 обычных банок или 33 волгоградские банки, они выше и поуже.
6 квт три фазы, ПИД регулятор , реле времени и тд сложную систему защиты делал сам.
Разогреваю партию в пароконвектомате минут сорок с ослабленными твистами, затем бастро в перчатках затягиваю твисты и в горячий автоклав.
И то, если до 120 град провожу нагрев на 6 квт, то возможны разрывы банок ( одна две), разгоняю на 4 квт, включаб все тир фазы и обнуляю таймер, 99 мин, иду спать, автомат сам выключает, утром можно вынимать, но горячевато. По такой технологии без брака идет.
Sauvestre"выключаю и оставляю до утра"
опиши пошаговый процесс после выключения автоклава до вскрытия его же.
gunslkКоллега, за год перешагнул за 7000 банок. Переходите на автоматику и жестянку.
Всем добра, наткнулся случайно тут, делаю тушенки много, до 500 банок в месяц, на продажу, вакуум получить - только предварительный нагрев хоть обычная крышка хоть твист.
Давно перешел на твист и паровой режим.закрутки надо забыть как страшный сон.
Размялся перед сном. Сотню баночек лосика крутанул.
PROTECTORопиши пошаговый процесс после выключения автоклава до вскрытия его же.
он писал что водой охлаждает как в гостах при непрерывном техпроцессе.
зачем пытать его? кроме хамства и не мотивированной агрессии ничего нового не прочтете.
я пытался обьяснить ему что переваренная тушенка получается при перегреве 130/140 а не от времени воздействия при охлаждении при правильном автоклавировании 120. но человек не слышит и сходу хамить начинает...
3аядлый
.
перец рекомендую класть молотый, перемешивать в общем чане с солью вместе, от гороха толку никакого, по моим ощущениям.
PROTECTORопиши пошаговый процесс после выключения автоклава до вскрытия его же.
За 30 минут, как регалментировано в производственной "Тех.карте" охлаждаю плавно с +120 до +30..35 и всё. Открываю автоклав, достаю, протираю банки вафельным полотенчиком.
Чо тут пошагово-то описывать?
3аядлыйон писал что водой охлаждает как в гостах при непрерывном техпроцессе.
зачем пытать его? кроме хамства и не мотивированной агрессии ничего нового не прочтете.
я пытался обьяснить ему что переваренная тушенка получается при перегреве 130/140 а не от времени воздействия при охлаждении при правильном автоклавировании 120. но человек не слышит и сходу хамить начинает...
Как установили британские учёные, людям с IQ менее 30 бесполезно что-либо культурно объяснять. Так как за всю ту чушню что ты понаписал мне до тебя не дотянуться, чтобы внушить чем-то тяжёлым правильное поведение на арене цирка, то я просто не трачу своё время на дополнительные разъяснения. Всё ж просто. Даже не хочу уже смеяться, потому что просто грустно, когда ты вместе со своими поделками закатал в автоклав остатки своего мозга.
Если по существу, мясо начинает вариться уже при температурах выше 60-70.. но я не планирую ТЕБЕ это доказать, ты всё равно не догонишь.
Вот хотя бы статейку почитать
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=80:506
Поэтому кроме называния тебя какой-то породой жЫвотного у меня больше нет слов в твой адрес. Свободен
PROTECTOR
Сам процесс охлаждения, какое давление в системе и т.п.
модератор стирает сообщения, стараться впустую не хочется.
вот система охлаждения с регуляторами:
PROTECTOR
Вообще не понял о чем речь, когда банка в клаве у нее жолжна быть возможность сбросить давление, если туго затянуть это плохо, может рвануть
Затягиваю что есть мочи, после пароконвектомата, зато потом нет самооткрывания банок от слабой затяжки, недостаток - руками открыть очень трудно впоследствии
gunslkТак я обычно поддеваю чем-то немного крышку, воздух впустить и она легко откручивается потом
руками открыть очень трудно впоследствии
gunslk
Думается, что система охл нужна, чтоб быстрее освободить автоклав для следующей закладки, чтоб оборудование на производстве было загружено
Уже несколько последних страниц пишу особо слабовидящим, что охлаждение предписано для того, чтобы мясо НЕ ПЕРЕВАРИВАЛОСЬ!
Надоело уже, впрочем, зачем это мне, ешьте что получится, оно ж ваше... плохо видите, слышите, значит плохо питаетесь... господи, зачем я всё время лезу в чьи-то жизни... вот мне это нахрена надо
SauvestreНу золотые же слова...зачем я всё время лезу в чьи-то жизни... вот мне это нахрена надо
Кушайте переваренное мчсо, может спокойнее будете, к вам никто по этому поводу не обращался, чтоб вы так реагировали, если вы считаете , что лучше всех в общепите, то поздравляю, рад за вас и не оспариваю даже.
gunslk
Ну золотые же слова...
Кушайте переваренное мчсо, может спокойнее будете, к вам никто по этому поводу не обращался, чтоб вы так реагировали, если вы считаете , что лучше всех в общепите, то поздравляю, рад за вас и не оспариваю даже.
Читать видимо не умеем??? Или это тут у многих в крови переобуться, передёрнуть??? Вот мне интересно о чего? От собственной тупости или специально затравка для того, чтобы потом ещё говнеца навентилировать?
Ещё раз для дальтоников, набравших полный рот амна цитата чуть ранее доносимого:
Sauvestre
За 30 минут, как регламентировано в производственной "Тех.карте" охлаждаю плавно с +120 до +30..35 и всё...
Я-то нормальное мясо, по технологии буду есть. А у кого "до утра остынет" пусть едят что там переварится. Мне поуху.
Это повтор для тех у кого туго со зрением.
Теперь можешь то, что набрал в рот проглотить и успокоиться на этом.
SauvestreЯ-то нормальное мясо, по технологии буду есть. А у кого "до утра остынет" пусть едят что там переварится. Мне поуху.
Это повтор для тех у кого туго со зрением.
Теперь можешь то, что набрал в рот проглотить и успокоиться на этом.
Ты ко мне зачем лезешь, я к тебе не обращался и ТЕБЯ не задевал, успокойся просто
GONCHIK33все правильно.
Домашний Стандарт
рассматривай только из 304й.
Ivan 545
Корифеи а афганский казан никто не использовал для автоклавирования?
использовать можно, абсолютно любую кастрюлю, которая выдержит 1.5 атмосферы, вопрос только НАХРЕНА?
Сам сейчас больше склоняюсь к автоклаву фирмы Домашний Стандарт, а именно к пароматику.
У меня ДС Пароматик обычный на газу который. Сам взял, потому что уж больно красиво все расписали. Хотел сначала электро взять,но потом подумал что ни к чему, раз в целом новая крышка все контролирует. К тому же живу в городе, мне не выгодно электричество мотать. Пока работает все отлично, всем моим запросам отвечает. Закрытие дышащего регулируется само, давление резко не скачет, все плавненько работает, новый клапан КОД сам лишний воздух стравливает. Тушенка на 120 гр готовится без проблем, давление за 120 гр не переваливает. Для рыбы заказал клапан ограничения давления на 115 градусов. Ну и летом чтобы помидоры и огурцы закрывать. Жду, еще не пришел.
evgionacensА где заказывали? У меня уже несколько лет такой аппарат а о заменном клапане не слышал 😞
Для рыбы заказал клапан ограничения давления на 115 градусов. Ну и летом чтобы помидоры и огурцы закрывать.
evgionacensПриходится "играть" нагревом.
давление за 120 гр не переваливает.
PROTECTORиспользовать можно, абсолютно любую кастрюлю, которая выдержит 1.5 атмосферы, вопрос только НАХРЕНА?
от бедности... есть казан. Он в нём уже стирает носки, варит самогон, теперь хочет выйти на новый уровень...
А где заказывали? У меня уже несколько лет такой аппарат а о заменном клапане не слышал 😞 [QUOTE]
На сайте у Домашнего Стандарта https://xn--80aaancwhvkde7aiof9f.xn--p1ai/catalog/avtoklav-ds-paromatik-23-l/
В том году Пароматик вышел. У вас если автоклав ДС есть, то можно только крышку новую купить и вместо своей поставить. Там клапан ограничения давления на 120 гр идет сразу в комплекте, а второй на 115 гр докупать нужно. На 120 тушенку делаю, каши с мясом. Вчера вот забрал второй клапан. Буду пробовать кильку закрывать с ним. На 120 четко работает, думаю и с этим проблем не будет.
druid33
Почитал, спасибо. По идее да, должно упростить дело.
Не буду загадывать, если ближе к пятнице закрою кильку, то поделюсь результатом
GONCHIK33
Здорово всем! Спасибо за ответ. Автоклав ещё не купил, пока так и не решил что брать. Вообще желательно чтоб 2в1 было, и автоклав и самогонный аппарат. Поэтому теперь насчет Домашнего в сомнениях.
Так вы сразу с клампом берите и будет вам 2в1. Я спиртосодержащюю продукцию сам не гоню, мне автоклав только для съедобной продукции был нужен, так что я взял без клампа 😀
GONCHIK33имхо это лучше разные аппараты. Есть и автоклав и дистиллятор и дистиллятор+ колонна.
Вообще желательно чтоб 2в1 было, и автоклав и самогонный аппарат. Поэтому теперь насчет Домашнего в сомнениях.
GONCHIK33
Здорово всем! Спасибо за ответ. Автоклав ещё не купил, пока так и не решил что брать. Вообще желательно чтоб 2в1 было, и автоклав и самогонный аппарат. Поэтому теперь насчет Домашнего в сомнениях.
Вейн на 43 литра в старой будке пока есть, новый уже из серии снижение себестоимости...ИМХО
evgionacensА где заказывали? У меня уже несколько лет такой аппарат а о заменном клапане не слышал 😞
На сайте у Домашнего Стандарта https://xn--80aaancwhvkde7aiof...paromatik-23-l/
Там клапан ограничения давления на 120 гр идет сразу в комплекте, а второй на 115 гр докупать нужно. На 120 тушенку делаю, каши с мясом. Вчера вот забрал второй клапан. Буду пробовать кильку закрывать с ним. На 120 четко работает, думаю и с этим проблем не будет.
Зачем головняк со сменой клапанов, они срабатываю при аварии когда уже содержимое сгорит при температуре на 130..., ни один клапан не обеспечит сброс до 120Гр 😛 а ставить автоклав на газовую плиту, с риском ее продавить - тот еще трешшшшш...
Простой регулятор температуры, плюс таймер из этой же серии...
https://aliexpress.ru/item/100...000025393376856
RatnikНесколько лет пользую ДС когда то давно 😊 в начале девяностых пользовался белорусским. Они тогда как раз появились. Всё на газу. И дистилятор на газу 😞 Надо бы перейти на индукцию но пока газ не по счётчику можно и у аппарата посидеть. Привык уже что процесс под контролем. Если у вас новомодная варочная панель с керамикой, поджигом и авто отключениями то да, стрёмно на неё ставить что то тяжелее кастрюльки литра на три. У меня старая плита. За четверть века чего только на ней не делали 😛
а ставить автоклав на газовую плиту, с риском ее продавить - тот еще трешшшшш...
Наделал ретортов, первый мой опыт автоклавирования. Два вида тушёнки и три супа-концентрата. Хочу сказать, что проще ретортов наверное и нет ничего. Автоклав на воде с автоматикой и преддавлением. Пакеты - лишь бы запаялся, а там без разницы сколько ты в него затолкал. Никаких кассет. Закинул как попало, рукой там упорядочил, чтоб какой-нибудь совсем уж сверху не лежал, и всё. Минус один - остывает долго, жду до 60 (хоть открывал и на 80 и целые). Но зато воду можно не сливать вообще. Если загружаешь, а вода ещё тёплая, ну качешь не 1 атм, а 1,2. Грею от 115 до 120 градусов и от 45 минут до часа. С тушёнкой вообще сложно что-то испортить. С супами нужно подобрать рецепт. У меня задача была, чтоб в пакете с супом было как можно меньше воды. Расчитываю, чтоб литр концентрата разбавлялся литром воды. Гороховый с копчёностями и рассольник получились деревянными, как задумано. Солянка малость жидковата, есть куда двигаться. Ну и гружу в супы сразу и картошку, и зелень. Дело в том, что для меня вся эта консерва, это исключительно походная еда, а это зачастую снегоход и морозы. И вот, чтоб не тащить отдельно овощи и зелень, засыпаю всё сразу, хоть понятно, что свежая зелень будет ароматнее.
Урал 1
Коллеги, посоветуйте автоклав. Основное направление тушенка из лесного мяса. Но и остальные продукты из автоклава приветствуются.
Этот рекомендую
https://www.avito.ru/sankt-pet...location=660470